プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 4分
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新パン屋のヤコブが・・・・もしかして対抗ＣＯのオットーに濡れ衣を着せる工作ですか。
しかし、発言がなかなか的確だったヤコブがいなくなるとはつらい。そして人狼は的確・・・・ |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
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…おはようございます。寝てました。迂闊です。
ディーターがララに人狼判定。ララ、動じず落ち着いて発言してください。今回のことでララ視点でディーター偽占い師、狂人が確定しました。そこから関連付けて以後は推理するとよいでしょう。 さてはて。 |
少女 リーザ 午前 0時 7分
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ヤコブサン…そっちに行ったのか〜 確かに頼りになりそうだったもんねー…
お爺ちゃん、売れっ子パン屋さん、安らかにね。 議題にはまた改めてじっくり議事読んでから答えます。とりあえずリーザ生きてるけど、青年と村娘は本当にしゃべってよー！判断しようがないじゃーん！ 今日はもう寝ますね。おやすみなさいー。 |
パン屋 オットー 午前 0時 8分
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昨日言えなかったけどニコラス本決定ご苦労さま。黒パンをあげるよ。
ヤコブがやられたんだね…これで真パン屋は僕に確定だけど、こんなんじゃ勝ったことにならないよね…そ、それと、今日は金魚の葬式に忙しくて藁人形はやってないからね、僕のせいじゃないんだからね。ヤコブの霊前に食パンを捧げておこうかな。 暫定で議題への回答。理由は今からまとめるよ。 ■1.ヨアヒム ■2.レジーナ(まぁジムゾンもアリだけど) |
行商人 アルビン 午前 0時 10分
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■１．ヨアヒムさん。（■３参照）
■２．保留 ■３．ヤコブさんはグレーの中で一番意見が的確だったと思うし、村の信頼も厚かったが、襲われたのはそれだけじゃなく、ヤコブさんの疑いの先に狼が居るんじゃないかと思えて仕方が無い。ヤコブさんが昨日までで上げていたのは１日目リーザちゃん、２日目占パメラさん、２日目吊ヨアヒムさん、３日目は占いと吊りが逆。なので、素直にヤコブさん襲撃からパメラさんかヨアヒムさんの |
少女 リーザ 午前 0時 12分
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え 黒ですか… しかもザーリ…
うーん。色々議事読み直さなきゃだ… とりあえず霧も濃いので明日また来るね。今リーザに分かってるのはD＝狼ってことだけ… 正直真かも？と思ってきてたのに〜 てか狼でもまず白出しと思ってたのに〜！まあ、明日きますねーおやすみ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 13分
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おはようございます。気づいたら寝ていました…ヤコブ、モーリッツ、ご冥福を祈ります。
【ディーターがリーザに人狼判定】【ジムゾンがモーリッツに人狼判定】了解しました。議題について、考えてくることにしましょう。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 15分
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ディーター、勝負に出たようじゃの。誤爆してくれてれば面白いんじゃが……
リーザはあまりマークしておらなんだが、昨日挙げた3グループのどれにも当てはまらない感じなんじゃよ……うーむ。 |
少女 リーザ 午前 0時 17分
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真かな？もしかしてリーザがあまりに白いから黒出した狂人てことないよね？←自信持ちすぎｗ まあ放置ですねー。カタリナ共有だったとかだったら（これまだちょっと心配。小心者なのー）切る準備してね。まーないと思う。楽天家ゲルトが守ってくれるはず♪
今日は表発言これだけにしておくね。明日反応見て対応決める。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
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リーザが人狼判定ですか・・・・なかなか面白いことになってきましたね。ディーターが黒判定出したとなれば、明日の狼の襲撃先がどこになるか非常に楽しみですね。
■１占先・オットー。昨日午前0時25分の発言は区切り間違いと言っているのに、いまだにその事を吊の根拠にしているので。白であれば思慮深いといえますね。 ■２吊先・ジムジン。両吊をするなら迷ってはいけません。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 18分
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まあ、霊能者に関しては両吊りなら良しじゃろ。真偽については考えずに、霊能者なぞ最初からいなかったものとして考えた方が良いと思うぞ。
万一片吊りで止まったりしたら、完全に終劇じゃが。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 19分
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ザーリ．．．すまん。
俺はトーマス黒だと思っているので、トーマスの投票理由を見てザーリなら誤爆の可能性少ないだろうなぁと思ったんだ。 もし誤爆だったら本当にスマン。誤爆じゃなくてもスマン。けど大目に見てやってくれｗ |
神父 ジムゾン 午前 0時 20分
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■１、占い先は、パメラかヨアヒムを考えてるけど、もう少し考えるよ。
■２、吊りは僕でいい。僕自身、判断できない霊両吊りは吊り切るべきだと考えているよ。議論のノイズになる恐れが大きいからね。自分に都合良く考え方を変えたくないのもある。 ■３、やっぱり、寡黙のどちらか、少なくとも１人は人狼である気がしてきたよ。初めに過大評価してしまっていたのかも知れない。 |
少女 リーザ 午前 0時 22分
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きゃー なんかちっさいミスだよね？自分がいろいろ突っ込む派だから凄いびっくりした〜！D=狼って… 怪しく無いよねー？油断大敵・・・ ＞＜ やばい ゲルト助けてー！ まじで頭がやばいです。徹子、ボブ今日はこっち落ちるね。明日また来ますー。早めに来れると思うー。じゃあおやすみー
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パン屋 オットー 午前 0時 22分
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まず昨日の村長16:34のフォロー。村長、ロシアパンをあげるよ。僕は片吊りはオッケーだと思っている。僕はジムゾンが霊能COする前からジムゾンはヤコブ同様の信頼をおいていた。さらに今のところまだヘンなところはないと思う。確かに、両吊りで狼一人は葬り、その間にグレーが襲撃で狭まる、というのは魅力的だ。でも僕はジムゾンをかなり白いと見ている。一方黒いと思う人はいるからできれば先にそっちを吊りたい。
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パン屋 オットー 午前 0時 22分
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それによってディーターとジムゾンの関係が見えるのも小さなメリットだね。昨日のヤコブ17:52に賛成だよ。
ただ、もちろん「狼が最悪3人残っている」という不安の中戦うのは辛いね。そういう気持ちはよくわかるから、ジムゾン吊りは全然いいと思うんだけど、僕の希望はやはりレジーナ吊りとさせて欲しいよ。 ヨアヒム占いは昨日の延長。 黒が出たリーザ吊りを言わないのは僕はリーザを白いと見ているから。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 25分
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＞リーザ、ディーターさんは少なくとも人間です。「D＝狼」というのは、ミスですね。
＞アルビンさん、そこまで単純な問題でしょうか。いえ、勿論ヤコブさんが挙げていた人の中に狼はいるかもしれません。しかし、そう思わせるための襲撃だったのかも知れません。襲撃に対する解釈というのは、いつもどのようにでも解釈できるものですから、襲撃先からの推理は程ほどにすべきだと、ボクは思います。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 25分
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ローラーが止まる心配は薄そうじゃの。ならばまだまだ望みはあるわい。
ノーヒントでグレー7人から2人の狼。ミスは1手まで(リーザ＝狼でなければ、ディーター＝狂人は狼も認識したじゃろうからな)。厳しくはあるが……幸運を祈るしかあるまい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
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ジムゾンがモーリッツに狼判定は当然なので割愛です
■３気になったこと。リーザは自分が占先になっていたのに確認した様子も無くいきなり帰る発言とはどうしたことでしょう。白であれば気になって仕方がないと思います。もちろんだからと言って狼とはまだ言い切れませんが不審なことはたしかです。 寡黙パメラ、ヨアヒム、トーマス。多弁アルビン、ヴァルター、リーザ、オットー。それぞれに一人狼がいそうです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
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とうぜん、僕は能力者の盾となるために喋りまくったしがないパン屋だよ。
この村はもうニコラスの判断と狩人だけが頼りだな。 墓場もさびしいね。カタリナ、せっかくふたりきりだしラブラブしようか。 |
行商人 アルビン 午前 0時 31分
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＞村長さん
白っぽい人間が自分を疑っているのって結構嫌なものだと思います。まぁ狼たちの性格にも因るんでしょうが、４日目なら私は単純に邪魔だと言う度合いの方が、撹乱の度合いより大きいんじゃないかと思いました。まぁ私が単純だから単純に考えているってのもあるのかも知れませんが。状況、厳しいですが、色々とじっくり考えて見ます。そろそろ寝ます。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 31分
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勤めて関係をややこしくするよう動いています。ボクはアルビンさんに突っ込みをいれる。しかしボクはアルビンさん白と見る。アルビンさんはボク、リーザ、ヨアヒムを昨日怪しみ、今日はパメラ、ヨアヒムを怪しんでいる。二日続いて怪しんでいるヨアヒムをボクは吊り希望に挙げている。
まあこんなところですか。どうせアルビンさんは食ってしまうつもりですが、それでも一応関係には気をつけなければいけませんね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 36分
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＞アルビンさん、ええ、それは判ります。ボクは他人の推理の過程から狼を探しているので、推理について度々突っ込むことがあるかもしれませんが、できれば気を悪くしないで毎回返答してもらえると、ありがたい。
＞ヨアヒムさん、昨日パメラさんを吊り希望に挙げていますが、理由を言ってもらって無いようです。教えていただけますか。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 41分
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＞オットーさん、ロシアパン、ありがとうございます。なるほど、片方吊りもあり、ですか。
自分で言い出しておいて何ですが、ボクは両吊りを希望します。モーリッツさんも吊られてしまいましたし、ボクにはどちらが真か余計に推理できなくなってしまいました。ジムゾンさんも、信頼できるところまでは至っていない。現在のところ、個人的にはモーリッツさんも吊ってしまいましたし、無難に両吊りするべきか、と思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 42分
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しかしディーターは真狂半々なので、リーザの真贋確定は永久にしないのですね・・・・人狼がディーターをどう読んで襲撃するか。リーザ狼→ディーター真と読んで喰いたい。リーザ白→ディーターそのままで最後の数勝負に期待したいことでしょう。
アルビンの推理にも一理あります。私は単に論客消しではないかと推理しています。 |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
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今日は落ち着いて発言するよ…ヤコブのヤツに壊れてる、なんて言われちゃったし葬式の後で沈んでるのもあるし…
レジーナ、ミートパイをあげよう。ソテーサンドをありがとう。僕がレジーナを吊りに挙げている根拠をもう一度言うね。 まず無難な発言が多かった。多分に主観的だけど2日目23:53が典型的な狼的に感じた。3日目、自称する通り慎重に意見を言うタイプなはずなのに霊能両吊り主張が早く、その強度も強く見える。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 46分
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ただ、今日吊るべきかというと微妙です。ヨアヒムさんと被りますが、リーザを吊ってジムゾンさんの判定を待ちたい気もします。しかし、モーリッツさんを吊ってしまった今になって、能力者の繋がりを見るというのもやはり微妙…どちらも微妙。しかしグレーに強く推せるほど狼と思う人はいない…少し、困りました。グレーの人間についてもう一度考えた上で、議題に答えさせてもらいたいと思います。
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ならず者 ディーター 午前 0時 46分
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ヤコブが襲われた理由は一番発言に説得力があったからじゃねぇかな？当たっている当たっていないはともかく、狼からしたらそういう存在は邪魔だったんじゃねぇかな。
霊能者は順序がどうであれ、お互いに黒出しあうのは当たり前なんだから、考えても仕方ねぇよな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 46分
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3日目0:25は僕はレジーナの反論を理解できていないかもしれない。「神父殿の前日最後の発言だけで真と判断するのは危険です」という発言単体で疑っている。
更新後に狼が神父のCOを見て、「神父は元々信頼もあったし、あの発言でさらに信頼が増えるかもしれない。霊能が判別できないとして、両吊りにもっていければ良いが」というような類いの意思伝達を行って、それに従って行動してるんじゃないか、と邪推しているわけ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 46分
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おっと、ディーターがリーザに黒判定か。
これは考えなきゃならないな。もう一度、リーザとディーターの発言を洗いなおしてみなきゃならないな。 でも、僕はパメラがだいぶ怪しく思えてきた。現状で疑いももたれているのに、何の反応もせずこの去り方だしね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 51分
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＞レジーナさん、つまり貴方は、残りの狼は寡黙と多弁の役割分担をしている、と見るのですね。少し、妙です。貴方は用心深い、全ての可能性を見る方と思っていました。しかしここにきて、理由も述べず狼の範囲を絞っている。何故寡黙と多弁に一人ずつ狼がいると思うか、教えてもらえますか。
＞ディーターさん、そうです。ボクも襲撃に関してそのように感じます。ヤコブさんを黒と見る人もいませんでしたし、邪魔だったのでしょう |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 54分
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オットー、昨日の０時２５分と３１分の発言を続けて読んでいただければわかります・・・しかし、そういうのを後付だと疑うのも考察のひとつとしては良いと思います。
あと慎重であればこその両吊ですよ。確実にどちらかは狼なんですからこんなに確実なことは無いです。もっとも、更新直後は２，３日後と言っていたのが昼間考え抜いて即両吊＋占の奇策を言ってますけどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
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結局グレー吊るとなるとディーター真の場合もケアできるリーザ吊りになびきそうなんだよな。
> ヴァルター 普通に寡黙吊りってのと(他人の事言えた義理じゃないけど)、トーマスの投票先について追求していたのがどうも気になったんだ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
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＞ディーターさん、貴方は昨日、最も発言数の少なかったパメラさんを吊りに挙げていた。しかし今日は、寡黙組（と言えばよいのでしょうか）の中でも発言数の多いトーマスさんを占い希望している。この方針の違いは何でしょうか。昨日のは、パメラさんに対する「もっと発言してくれ」というメッセージのようなものだった、ということでしょうか。
＞ヨアヒムさん、なるほど、納得しました。ありがとうございます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 0分
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オットーミートパイありがとうございます。タマゴサンドを差し上げましょう。
村長の疑問はもっともです。理由は単なる分類と、これを見て狼がどう動くかですね。。特に寡黙であげた３人はこの一日にどう発言するか。昨日から他の人にも言われているのになにゆえ発言数はそれなりなのか。とにかく狼は動かしたいのですよ。もっともすでに動いているかもしれませんが・・・・手の内を全て明かしすぎてもいけないでしょうしね |
ならず者 ディーター 午前 1時 4分
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村長、パメラは吊るべきだと考えている。そういう存在に占いを使うのはもったいないから候補にあげなかった。今日の吊りは俺からしたらザーリ以外に有り得ない。よってパメラは後回しにした。ちなみに寡黙組の俺の位置付けはこんな感じだ。
吊パメラ＞ヨアヒム＞トーマス占 |
村長 ヴァルター 午前 1時 11分
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おやすみなさい、ボブ。ボクもそろそろ寝ます。
とりあえず、推理の方針が揺らいでいたり、解釈しづらいところはどんどん突っ込んでいこうと思います。勿論ボブにも質問するかも知れないし、今まで全く言及のないトーマスパメラ、そしてララにも何か突っ込んでおかないといけませんね。 何はともあれ、寡黙気味な人たちにはもっと喋っていただきたい。ボクのスタンスでは、突っ込むに突っ込めません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 13分
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希望的観測。ジムゾン吊であと４日。オットー・リーザ・パメラでいきたいですね。でも私の前世みたいに人狼には村人視点を完璧に装うなど楽なことですからね。しかも今回は能力者が絡まないですし・・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 28分
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さてそろそろ私は就寝いたします・・・・
リーザを吊ってジムゾンに真贋を仰ぐ策について考えてみましたが、リーザ白ジムゾン黒→ディーター狂人の為に狼としては生かすために黒判定。リーザ白ジムゾン白→白判定。リーザ黒ジムゾン黒→真の可能性高くなったディーターに疑いを向けさせる為に白判定。リーザ黒ジムジン白→黒判定。・・・結果的にどちらの判定が出ても微妙ですね・・・・ |
村長 ヴァルター 午前 1時 38分
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ディーターさん、レジーナさん、返答ありがとうございます。またうっかり寝て返答が遅れてしまいました…いえ、布団の上で寝ていたから確信犯だなんて、言いがかりですそんな。決してボクは寝るつもりなど無かった。
…やはり限界のようです。今日はこれにて。皆さん、おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午前 1時 41分
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ヴァルター、僕も0:46に同感だよ。いつかは両吊りする必要があるかな、とは思ってる。でも今日はリーザ・レジーナのうち、黒いと思っているレジーナの方を吊りたい。ディーターはやはり狂人の可能性が高いと思ってるから、黒出しの方を吊る、という発想にはならないけどね。
グレー吊りを考えるならレジーナとリーザの二択がいいと思うよ。 それとパメラは人狼騒ぎにいくらか混乱してるんじゃないかな… |
パン屋 オットー 午前 1時 41分
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レジーナ、慎重だから両吊り、はわかるんだけど、主張の強度や速度を言ってるんだよね。
それと、昨日0:25と0:31を接続してなお、疑ってるんだよね。でもそれ以降のレジーナは白っぽい気がしてる。ちょっと今は揺れつつあるけど、昨日の遺言は黒っぽいと思ってる。一昨日のジムゾンが襲撃されると恐れたというのはわかるけど、昨日のレジーナが襲撃を恐れるのは理解しにくい。 |
パン屋 オットー 午前 1時 42分
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昨日のモーリッツ23:52のような分類、よく狼がやることだと思う。手軽なミスリードだね。少し文献を見れば、実際は役割分担なんてあまりしてないと気付くと思う。そもそも色んな狼のタイプがいる中、そう簡単に推理できるわけがない「狼内の役割分担」を論じること自体が僕には狼っぽく見える。
それとモーリッツ狼なら昨日のレジーナ攻撃、ああいうのっていかにもレジーナが狼の場合にモーリッツがやりそうじゃないかな。 |
パン屋 オットー 午前 2時 5分
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昨日の返事。
村長16:35、疑われることに慣れてない人を傷つけちゃうことがあるからね… リーザ18:34、返答ありがとう。チーズケーキをあげるよ。リーザの発言位置は1日目1:03だったね。主張はわかったけど、やっぱり両ステルスにはトラップ以外のメリットがあると思うよ。 あと19:30、応援ありがとう。競う相手はいなくなっちゃたけどね…パン屋15個ゲットの暁には3個くらいリーザにもあげるよ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 12分
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昨日はすいませんでした。
まず皆さんに質問からです。 ■４．今日神父吊りとした場合、明日以降自分ならリーザを吊るか吊らないか 私の意見は発言が出揃ってから述べさせてもらいたいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 22分
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パメラは人狼騒ぎにいくらか混乱・・・なんですかそれは。昨日の遺言は黒っぽいと思ってる・・・遺言撤回してますが。占師から白もらってれば襲撃をおせれるのは当然でしょう。ましてや狼が喰うなら多弁な論客を喰いたいでしょう。モーリッツの言・・・そんなの半分狼の人間なんですから話半分でしょう普通。いかにも、モーリツと私を狼にしたいようですね。そして、やっぱりみんなが寝てから後追いのように発言してますね。予想通
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旅人 ニコラス 午前 2時 25分
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今考えていることを述べさせてもらいましょう。皆さんの参考になれば幸いです。
まず【レジーナの白黒】。 結論から言うと私は白と考えています。 女将＝狼ならば占い対象になった時点で翌日黒判定がでることがわかっていたはずです。ならば仲間を必要以上に表に出さないために投票COで占い師CO（投票結果をみて人狼占い師に仕立て上げられたと主張できますから）か真霊道連れ狙いの霊能者COがあってもいい気がします。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 26分
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しかし実際は占い師COは行われず、狼側からみて真贋の区別がついていなかった占い師であるならず者殿の判定結果が述べられる前に二人の霊能者がCOしています。
女将＝狼でかつ、ならず者殿が真の場合は女将は黒判定で吊られたでしょうし、霊能者両吊りで残り狼は一匹と成りかねないため、これは女将＝狼のとき狼がとる作戦としてはあまりにリスキーであると考えています。 以上から女将は人間であると私は判断しています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 38分
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ニコラスナイス判断とナイスタイミングですね。そういうロジックは自分が言うより他人から言っていただいたほうが効果的ですからね。ましてや唯一無二の確定白ですから。でもこれで明日喰われそう・・・あしたは、精一杯推理を展開しなくてはいけませんね。
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旅人 ニコラス 午前 2時 40分
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続いて【神父の霊能者COについて】
もし真霊ならば悪くない判断だと思っています。あのCOは村の決定にこそ逆らっていますが村にとってマイナスになるとは思えません。心情的には理解できますし、そこから狼と疑うことはできませんでした。 むしろほぼ確定白であり、個人的には一昨日時点で襲撃候補第一位だった羊飼い殿が村の決定を守って投票COに従ってくれたほうが真占い師にしては危機感が足りないとすら感じています。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 40分
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以上の理由といままでの発言から神父＝真と私は考えています。
また同様の理由でならず者殿と羊飼い殿ではならず者殿真よりの考えであることも述べておきます。 尤も信用はしていないことも明言しておきますが。 村の決定を守ってくれた羊飼い殿に対して失礼な発言をしていますが、村の決定以上の優先順位があると私が考えているため発言とご理解頂けると幸いです。 |
パン屋 オットー 午前 3時 33分
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うん、ニコラス2:25は納得できる。ハムパンあげるよ。なんかだんだんレジーナ狼に自信がなくなってきた。はい僕のパン屋サイナラー。
ただ、狼は状況を自由に作れるから発言を重視したいということ、黒出しされて能力者COは信じられにくいこと、モーリッツ狼だとすると彼はレジ吊りをあげていて、切り捨てに入っていたかもしれないこと、を考え合わせればやっぱり僕的には黒寄りかなぁ…でもリーザの発言も見返してくるよ。 |
パン屋 オットー 午前 3時 33分
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カタリナが危機感不足、は納得できない、かな。
まず、白確定と共有なら狩人の防衛がどちらにいくかは微妙なところだと思うよ。今回みたいに、白確定は他の能力者を兼任してる恐れがあるからね。 で、カタリナが今回の事態を避けるとしたら2日目COなんだけど、これは村の決定に従ってなくて信用が落ちる上に、対抗COが出て結局防衛は期待できないと思う。 ニコラスはカタリナがどうするべきだったと思ってるのかな？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 52分
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能力者は、両吊り前提の吊りなら両吊りは完了させるべきだね。
片吊りするなら昨日の段階で超真剣に議論したり、能力者に弁明させたりするべきだ。 だから、両吊り前提で軽く吊って、あとから片吊りに変更するのが悪いパターン。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 30分
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あーあー。ニコラスまずい判断だね。
最初からモーリッツ黒と決め付けて吊ったように見える。 そしてセオリーに反する神父の行動が逆に信頼を勝ちうるという状況。やはり何があるかわからないものだなあ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 34分
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ついでに言えばまとめ役に従わないで独断専行に走る真占い師の信用がどうなるかくらい普通考えるでしょ。だからこそ狩人の判断を強制しないわけだし。正直狩人には守って欲しかったかな。共有者かつまとめ役を初日に襲撃対象にはしないだろうから。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 34分
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ついでに言えばまとめ役に従わないで独断専行に走る真占い師の信用がどうなるかくらい普通考えるでしょ。だからこそ狩人の判断を強制しないわけだし。正直狩人には守って欲しかったかな。共有者かつまとめ役を初日に襲撃対象にはしないだろうから。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 58分
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みなさんこんにちは。寒い日が続きますがお体の調子は崩されてませんか？
ニコラスの言う「カタリナの危機感不足」ですが、真偽あやふやになるであろう自分を残すよりは確定白のニコラスの守備を鉄板にしたかったからだと思いますよ。ただもう過ぎたことですしあまりこだわりすぎずに発言数はこれからのことに割きましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 7分
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あとニコラス、私に関する可能性を考えていただきありがとうございます。こういうことは他人からいっていただいたほうが効果がありますので私からは言わないでおきました。私が狼であったら当然占師ＣＯしてたでしょうね。そして判定を様子見してヨアヒム黒判定出しで吊の範囲を広げて引っ掻き回しているでしょう。
ただ神父の真贋についてはその心理の裏をかくということもありえるので必ず吊るべきだと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 16分
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それとオットー。やはりみんなが寝静まったころにまとめて発言していますね。とても発言が目立ち効果的ですね。「パメラは人狼騒ぎにいくらか混乱」さりげなく擁護してますか？黒判定のリーザより私を吊る理由のディーター狂人の可能性が高い理由は？確定白カタリナを狙った狼の傾向からして真偽不明とはいえ白判定の私をつぶしにかかると思うのはすくなくとも他のグレーの方よりは当然でしょう。それと遺言は結局撤回してますよ。
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少女 リーザ 午後 1時 34分
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おはようー。今日は発言節約してたくさん話すね。早速質問に答えます。＞女将サン リーザ０：１２でも言ったように、どっちにしても白しか出さないと思ってたから占結果は本当に気にしてなかったの。他の人から見たらリ＝白っていっても半信半疑かもだけど、リーザは知ってるから真なら白だし、狂でも誰が狼か？のはずだからとりあえず白出しと思ったの。だからなんでリーザに黒を出したのか、そこに注目して今議事読んだけど、
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 39分
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リーザこんにちは。発言しないでよかったです。
モーリッツはすでに半分狼ですから最後に何か言ってもミスリードに引っかからなければ良しです。たしかに狼同士カモフラージュの為に仲間を吊候補に上げることは特に吊が決定している今回の場合十分に考えられます。しかし２度もあげては逆効果でしょう。モーリッツ狼・私狼の結論から理論が出てくる決めつけと言われても仕方ないですよ |
少女 リーザ 午後 1時 42分
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わかんなかった…（狂人だから混乱目的に適当に言ったかもなの）＞村長サン 狼と狂訂正してるよ。霧深くて見えなかったのかな？
＞ニコさん ２：２５〜の女将サン＝白説に意見。COしないのが白の根拠、ていうけど、占い黒判定で本人がCOするのは結構信憑性低いと思うの…（真の時もあるけどいかにも狼っぽい）それなら狂人騙り待ちと思ったの。特に投票COって形式にしてたから、狂人はほぼ出るのは読めるでしょ？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 44分
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こいつはもうだめかもわからんね。
真・狂不確定で狂人占い師が序盤に残ってしまいおまけに狼霊能者が信用を得てるし。残りが誰かはわからんけど灰に狼二人も残ってるんだから絶対ミスリードされるよ |
少女 リーザ 午後 1時 46分
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そこで騙らなきゃ狂人出番ないしー！実際出てきてるし。（だから投票CO反対したのかな？羊姐サンも反対してるけど）で、女将サン＝黒ならトーマスさん＝黒（万一狂人出ない時のための保険）で、昨日リーザの言った狙った投票ミス説もありかな、と思った。まあ、実際トーマスさんはただの間違いだったとしても、女将サン＝白の確定的な根拠にはならないと思ったので意見したのー。
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少女 リーザ 午後 1時 52分
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（ちなみに実際リーザの中で女将サンは今のとこ白寄り…どっちだー！て感じだけど上のは可能性として挙げたの。狼にしては疑われすぎて？微妙な位置と思った。）
ここで質問。＞商人サン ０：１０なんでヤコブ襲撃からの考察で一日目占だったリーザは狼疑惑から外れているの？自分を白く見てもらえてたら嬉しいけど、根拠の無い白説は狼の誘導もありがちだから怖いのー。こじつけだけど気になったから回答下さーい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 54分
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上の発言はオットーに対してのことで、途中までリーザの反論を期待してますと書いていました。区切り微妙で申し訳ございません。
リーザ、私が狼なら必ず占ＣＯしてます。もし狂占はこの時点ではさすがに白判定でしょう。そうなれば私を吊って霊能者判定に持ち込まれて真占師確定の可能性が。狩人は黒判定出した占師鉄板守備するでしょうしね。 さてこれにて雪かきををしてまいりますのでまた夜に。 |
少女 リーザ 午後 1時 58分
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女将サンこんにちは。とりあえずリーザはだーって意見挙げ続けるね。■議題回答。１■占い＝トーマスさん D＝狂人って分かったから、もう気まぐれ判定としか思ってないの。ただリーザが昨日言ったトーマスさん狙って投票間違い説、完全には捨ててないから（これ思いついた時は本気で一匹見つけた！て喜んだの〜 でも誰の賛同もなく、落ち着いた木こりサン見てると自信は減ってく一方なの…）一応疑ってる意志表明なの。
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少女 リーザ 午後 2時 9分
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２■吊り＝パメラさん（仮）村人にしては協力性がなさすぎ。黒なら露骨ステルスだけど、却ってその逆をついた黒もありえるの…ただ（仮）にしてるのは、ここでもし白吊っちゃったら痛いから様子を見て変えたいので。
リーザ意見をこんな時間にばーって言うのは、暇ができたのと黒判定リーザの意見聞いてからみんな議題に答えたいと思ったからだよ。（オットーサンが女将サンに突っ込まれてるので一応） |
少女 リーザ 午後 2時 12分
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３■リーザに分かるのはD=狂、もしリーザ吊りで黒判定なら神＝黒、白判定なら神＝白。リーザを吊ることで真占確定するならリーザ吊りでも構わないけど、この状況では村のために自分を吊って、とは言えないの〜… 真占不在の今（しかも狂だから狼にも黒判定出しうる＝何のあてにもならないのー）リーザにとっての白はニコさんとリーザだけなの…。（リーザ目線だから納得できないかもだけど主観を言ってるの）
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農夫 ヤコブ 午後 2時 14分
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まあ初日占い師喰われても敗北確定って言う訳じゃないんだけど。
ただグレーが広すぎだなあ。 共有者が消えたのが痛い。 ぶっちゃけ、僕は共有者希望して村人になったから、やる気がなかったとは思わないんだけど。 |
少女 リーザ 午後 2時 19分
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で、D=狂人らしさを探したら１個矛盾っぽいの発見したから挙げとくね。４日目D１：０４発言。D=真占なら、白黒はっきり分かるはずだから無駄に白を吊りたくないと思うの。なら、D視点で今日黒のリーザ吊り決定なら、今日占いたいのは次吊り希望のパメラさんじゃないの？真占が、占う余裕あるのに占う前に吊りたいっていうとはリーザは思わないんだけど…。
＠９！計画的♪じゃあまた夜会議に来るねー |
少女 リーザ 午後 2時 21分
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おかしいとこないよねー？（心配）とりあえず意見終了♪議事読むの疲れたー＞＜
じゃあ本当に 夜来るね。２１時前には来ると思います。ボブ吊られないといいんだけどー！！（自分もね＾＾；） 今日誰食べたいか考えとくねー☆ |
パン屋 オットー 午後 3時 8分
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おはよう。泣いたカラスがもう笑ったぁっ。元気になってきたよ。今日も元気にパン屋だよ。
レジーナに返事するね。黒糖パンをあげよう。時間に関しては不規則な生活でごめんよ。パメラは白っぽいと思ってるから擁護してるよ。僕は人狼騒ぎでは疑惑と同時に信用も重要だと思ってるからね。ディーターは2日目23:45の時点で狼側っぽい雰囲気を感じていたことと、カタリナを信用できると思ったことから。 |
パン屋 オットー 午後 3時 8分
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13:16は全体的に僕に疑惑をかけてるようだけど、僕が黒いと思ってるの？疑われたら疑い返すのも、相手をどう思っているかを言わずに疑惑をふりまくのも人狼的だと思うよ。
レジーナは僕とパメラが人狼だと推理してるの？それなら擁護と言う発言も理解できるけど、今までの発言ではそういう推理はしてないよね。 僕にはやっぱりレジーナが黒いカラスに見えてきた。でも今日はもう一度グレーを見直してみようと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 13分
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パン屋殿や少女は私とは考える順番が違うようですね。
私の考えでは、もし女将から投票COで占い師COがあれば、女将は黒判定をされた占い師ではなく【COしてから黒判定をだされた占い師】になります。 投票で３人CO、組み合わせは真・狂・狼が最有力。「COを確認した狼から人狼占い師に仕立て上げられた」と言い訳が通用する状況となるため、通常の黒判定COとは意味合いが違ってくると思っています。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 14分
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個人的には少女がずっと木こり殿の投票ミスを指摘し続けているほうが気になります。
私からすれば２日目に19:31を最後に発言がなく「投票COになったことを確認できず突然死しそうだったペーターに投票してしまった」と言い逃れて占い師COできたあなたも同様の疑惑が存在するかと思いますが。 19:31の発言自体が邪推すれば投票COに参加しない布石にも見えますしね。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 17分
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こちらは完全な言いがかりですがそこに固執することなく意見を出してほしいという意味で提示させて頂きました。
同時に他の皆さんにも【理由付きで積極的な意見】をお願いしたいと思います。 現状で最も情報がないのは私です。村の皆さんから見れば確定白はご自分と私にならず者殿でしょうが、私の視点では私とならず者殿のみです。 まとめ役として調整を行うためにもどうか情報の提示をお願いいたします。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 55分
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はじめに。レジーナさんのオットーさんに対する、ニコラスさんのリーザに対する参加時間からの指摘は、少し控えたほうがいいように思います。
■3 気づいたこと 昨日のモーリッツさんの遺言ですが、ヤコブ、リーザ、アルビンの三人についての言及がありません。それほど不自然なわけではないですが、考えてみました。 モーリッツさんが真なら、その三人を白と見ていたということでしょう。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 55分
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しかし、モーリッツさんが狼なら…どういうことでしょうか。
いくつかの解釈がありますが、少なくともボクはこの三人、というか二人のどちらかが狼、という解釈が無難な気がします。 ただ、遺言からモーリッツさんが真だったのか狼だったのかは、いまいちよくわからない…これが判らないことには、どうしようもないことです。そもそも推理自体が間違っている可能性もあるので、軽い参考程度に考えて行こうと思います。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 1分
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あとカタリナさんが危機感不足、とのことですが。村の決定より考慮すべきことがあるなら、そもそも決定にそれを取り入れるべきだと感じます。オットーさんも指摘していますが、結局どうして欲しかったのでしょうか。こういうことが起こるからこそ、能力者COのタイミングに幅をきかせるべきと、ボクは主張したのですが。COのタイミングから推理もできますし。
本筋から離れてしまいましたが、気になりましたので。以上です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 3分
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ずばりいいますね【オットーとても黒い】パメラに関してはどちらとも思えません。
ディーターに関しては２日目から・・・結局オットーはその組み合わせ、理由もまず結論ありきな気がします。オットーは私が狼と言うのならなぜ黒判定になる私が占ＣＯをしなかったか説明が出来ますか？反論が人狼的だとか固定概念は村が滅びますよ。それと、パメラへのは擁護なんですね・・てっきりただのＲＰだと思ってました。 |
パン屋 オットー 午後 5時 8分
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グレーの中で、特にパメラ、リーザについて。
モーリッツ・ジムゾンのどちらかが人狼なんだけど、彼らならパメラにもっとアドバイスしていると思う。「このままじゃ寡黙吊りされちゃう。こう発言してみたら？」なんてね。意見の強さがずっと弱く、揺らぎを感じない。 一方ヨアヒムは弱い発言の中タマに強い発言が紛れているように見える。3日目だと0:05,1:32とかだね。ヨアヒム狼は自信があまりないけどね。 |
パン屋 オットー 午後 5時 8分
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リーザはずっと積極的に意見を言ってくれている。ニコラスが昨日占いにあげた理由はRPレベルのことだと思う。
推理だけでなく、その元となっている考え方もきちんと説明してくれていて、その内容は明解で揺らぎがないと思う。 そして失礼な物言いになっちゃうけどちょっと拙い部分があるね。例えば、共有両ステルスと1人COは一般的にどちらが有利とも言い切れないような点だと思うけど、妙にこだわってたよね。(続く) |
パン屋 オットー 午後 5時 8分
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そういう態度と、投票ミスにこだわる態度は一貫性を感じるんだよね。それにリーザが狼だったとして、トーマスにこだわる理由ってないよね。目立っていいことなんてないんだから。
例えばジムゾンみたいに手慣れてそうなヤツが投票ミスにこだわってたらそりゃすっごくあやしいと思うけどね。 で、僕としては白っぽいと思ってるパメラやリーザを吊るならジムゾンを吊って様子を見たいかなぁ… |
村長 ヴァルター 午後 5時 17分
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■4 これについては今後も状況は変化すると思うので、答えづらいのですが。今のところはリーザはどちらにもみえない、そしてディーターはやや狂よりに感じる、という点からあくまで「今のところ」吊らない方針をとらせてもらいます。
なら灰から誰を吊るか、ですがレジーナさんを希望します。ボクの質問や、オットーさん15時8分の返答がしっくりこない…オットーさんを信用しているわけではありませんが、やはり妙です。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 17分
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ニコラスさんの【何故COしなかったか】は、持論を交えることになりますがやはり裏をついてきたのだと思います。狼というのはCOやその後の判定で、状況を変えてくるものと思います。投票COで、COの人数をチェックすることもできなくなりましたから、あえてCOしないことを選択するのもありえると思うのですよ。現に、ニコラスさんはCOしなかったことからレジーナさんを白と見ている。狙い通り、なのかもしれません。
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村長 ヴァルター 午後 5時 21分
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狼はCOの仕方一つで状況を変えてくる。だからこそ神父さんの先行COや、レジーナさんがCOしなかったことは、ボク個人としてはあまり考慮しない方針で行こうと思います。その上での、レジーナさん吊りです。
あと、今日神父さんを吊るか吊らないか、ですが。やはり吊るなら明日で良いように感じます。そもそも昨日灰吊りで今日から霊能者ローラーがよかったように感じます。終わったことですから、あまり主張はしませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 24分
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村長にも質問しますが、私が狼としてあの時に真占師に黒判定を出されたらいったいどうなるのでしょうか。真→黒、狂→白となった時に吊られないことがあると思いますか？オットー、逆に人狼だからゆるぎないとも言えますよ。特にリーザを疑っているわけではありませんが黒判定が出ていますしね
希望は午前0時18分■占オットー■吊ジムジンですが、ニコラスの考え次第ではリーザ吊→ジムゾン吊もあると思います |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 36分
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裏をつくと言っても占ＣＯに関することは裏をついても無駄ですよ（笑）結果という事実が出てしまいますから。裏をつくと言うのは、「狼なら目立つことはしない」という裏をついて目立つ等のことでしょう。深夜への返答がしっくりこないとのことですがそうだと思いますよ。あれを見て狼がどう思うかというものが念頭にありますから。他にもいろいろエサはまいていますしね。
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村長 ヴァルター 午後 5時 41分
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噛みあっていないものを感じます…少し今から出かけるので、帰ってきたらCOについては詳しい説明をしましょう。
希望を出しておきます。 ●占：ヨアヒム ◆吊：レジーナ レジーナさんに関しては、前述の通り。占いは寡黙気味な人に対して使っていけば、寡黙な狼がいた場合プレッシャーになるのではと思って、昨日から印象的に良くないヨアヒムさんを。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 43分
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私の望む展開になってきましたね（笑）オットーと村長、占ＣＯしないということに関して理論的に反論できますか？裏をつくと言う感覚的なことは通用しませんよ。真のみ→黒、真+狂→黒とたぶん白。これで私を吊らない理由がどこにあるのでしょうね。黒判定者を狂人だから吊るなというのでしょうか。そんなことはありえませんよね。あと霊能者判定も真占師にとっては真霊能者がわかってしまいますから判定は黒黒でしょう。
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パン屋 オットー 午後 5時 54分
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「オットーとても黒い」も「理由もまず結論ありきな気がします」もレジーナは理由を言ってませんね。理由をつけず相手を固定観念だと断じた時点で議論は単なる口喧嘩になってしまいます。白黒以前の議論のしかたとしてあまり好みではないですね…続けざまに攻めたてた私が悪いと言えばそうなのですが。
COについては村長が説明してくれそうだから発言数節約… |
木こり トーマス 午後 6時 3分
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今日は冷たい雨も降っているので早めに仕事を切り上げた。
■１占い ヨアヒム（寡黙をそのまま放置するよりは少しでも情報を得たい。パメラとどっちか悩んだが、あそこまで寡黙だとパメラは少し白よりに見えてきた） ■２吊り 神父 （間を空けずに両吊りするのが良いと思ってるからだ） |
木こり トーマス 午後 6時 6分
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さてと、体も冷えてるので１回帰宅して風呂に入って来るとする。
女将、後で夕食に何か頂きたい。あ、もちろん酒が先だがな。家と宿の移動で冷えるのでまずは酒で暖を取ってからだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 28分
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ニコラスの■4について意見を言おう。ジムゾンを吊ってからリーザを吊るのはその逆の順番に比べて明らかに劣る選択だけど、リーザを吊るか吊らないか選択できる余地を残す事に重きを置くなら、それもありだと思う。区別不能な「占い師か狂人」に黒判定を出されたリーザが、区別不能な「霊能者か人狼」に霊能判定されたところでほとんど有益な情報は得られない。僕はその程度の情報のためにリスクを冒すのは得策だとは思わない。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 34分
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そうですね。今日はミルクシチューとチーズのリゾットを用意しておきましょう。トーマスにはホットウィスキーを出しますね。
村長、気分を害されたのなら申し訳ございません。ＣＯに対する理論的な説明を期待しています。 他の方もエサをまいているという表現に違和感を感じましたら謝罪いたします。発言から推理するしかない現状に対する策だとご容赦ください。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 36分
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さて、俺からいくつか指摘するぞ。
まずザーリ。俺を狂人だと言い張るのに占い希望を出すのは何故なんだ？言ってる事おかしいだろう。 で、ザーリの指摘って別におかしくないと思うがな。全ての人間を占ってから吊るって繰り返しで勝てりゃ苦労しねぇよ。それだと追いつかないから、吊りと占いは有効に使わないとダメだって事だ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 38分
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それから村長。俺をやや狂寄りに感じる。それはいいだろう。で、何故レジーナ吊りなんだ？俺が真の可能性を皆無と主張するならかまわん。俺が真の可能性も考慮した上でレジーナ吊りってのはどういう意味だ？納得が全くいかんぞ。
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老人 モーリッツ 午後 6時 43分
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む……昼休みに携帯から覗いた時には、いよいよもって終了かと思うたが、神父もそこまで信用されてる訳ではなさそうじゃな。
てゆーかオットーの主張が謎過ぎじゃ。あれだけ神父白を自信たっぷりに主張しながら「パメラやリーザよりは神父吊り」って。 |
木こり トーマス 午後 6時 54分
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ふう、女将ありがとう。生き返る。
■４ リーザか・・・難しいな。昨日は占い結果に左右されないと自分に言い聞かせてたのだが、やはり気になるな。それもあって、昨日と違いヨアヒムを占い先としても出した。 ふむ、リーザが白だったとしてもこの状況では狼も襲撃しないだろう。そうすると、確実に１人は居るであろうグレーから吊りをして、襲撃先もグレーになれば吊りミスをしてもグレーゾーンを狭められるので、直ぐに吊る |
旅人 ニコラス 午後 7時 4分
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すみません。今日もこれ以降の発言が厳しくなりました。
仮決定を出しておきますので以降発言がなければそれを私の本決定と扱ってください。 【仮決定】 ●占い：オットー ●吊り：ジムゾン |
旅人 ニコラス 午後 7時 7分
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席を離れる前に答えられることには答えておきます。
【カタリナについて】 COしてほしかったというのが私の意見です。村の決定は正直な意見ベターを求めるものであってベストを求めるものではありません。 能力者ならば個人のベストで動いてもらえると助かりました。COしてもらえれば即日の対抗を禁止し、私が食われることで翌日占い師をきちんと出せたと思っていますので。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 8分
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ディーター真みたいだね、こりゃあ。ディーターを喰っておくのが1番無難な選択だったみたいだけど、まあ、過ぎた事は仕方がないね。ここからディーター食いに行ったら、結果に説得力を持たせちゃうだけだしねえ。
さて、そして、ディーターがいい感じで疑いを持ってきてるねえ。占い師視点からだと、結構色んなことが良く見えるんだよね。それに、いい目をしてる。きっちりした所を突いて来るねえ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 14分
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【リーザについて】
RPを怪しんでいるわけではありません。 あくまで印象の話になりますが、会議に参加していてもどこか遠くで意見を述べているように見えました。やはり他人事を話しているような印象なんですよね。 そこで反応を見ようと仮決定にしたのですが、木こり殿への疑いで本決定としました。 疑いを向けやすい他人に疑惑を向けることでのステルスに見えた事が最終決定理由です。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 14分
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ララへの追求は、ララはあらかじめ「疑っていると言う意思表示」と言ってるし、そこを示すだけで良いね。
徹子のレジーナ吊りは僕も突っ込もうかと思ったところだね。ちょっと言い訳が苦しくなりそうだけど、頑張って。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 17分
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言い訳は苦しくないと思うのですが…普通にレジーナ狼としても、COしないほうが有利な展開になることがあります。誰も指摘してくれなかったので自分で指摘するはめになりました。うーん。
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神父 ジムゾン 午後 7時 20分
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ニコラスも鋭いなあ。さすがにこのクラスが集まってると人狼としては厳しいね。
そして、「占いの確実な無効化」はするべきなんだな。勉強になったよ。占いがまったく無い状況であれば、もう少し楽だったね。 そして、僕のフライングＣＯも失敗だったな。占い師と目星を付けて襲ったのなら、待機して様子を見るべきだったなあ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 23分
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帰りました。仮決定了解しました。また出かけることになりましたので簡単に。レジーナさんがCOせず、占い師が二人出てきたときのレジーナさんと二人の占い師の組み合わせは、村人視点で（狼、真狂）（狼、真狼）（白、真狂）（白、真狼）です。
占い師三人COなら何も考えず全吊りすれば狼側二人を吊れる。しかしレジーナさんがCOしなかった場合、三人を吊っても最悪狂人しか吊れない。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 24分
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レジーナさんが吊られる可能性は、COするより低くなるとボクは考えます。
といっても、レジーナさんを吊って霊能者の判定を待つという展開になるかもしれません。しかしその場合も騙りが白を出せば結局パンダ。レジーナさんがCOしないというのは、決して悪い手ではないのです。何よりもボクは「吊られないことがあると思いますか？」の発言が気になりました。狼というのは一人が生き残ればそれで勝ちですから。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 24分
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ある程度の犠牲が出るのは覚悟しているはずです。
ただ、この場合狼側は狂人がCOすることに賭けていたことになりますね。まあ投票COになった以上、狂人と狼がCOをお互いに期待しあって真確定されると困りますし、狂人は恐らくでると見たんでしょう。 ただ、ここまで言って置いて何ですが、ボクは今説明した可能性が高いと思ったからレジーナさんを狼と見たのではありません。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 24分
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あくまでレジーナさん自信のこれまでの発言から推理させてもらいました。持論ですが、能力者の組み合わせなどから灰の狼を推理するのは、狼に一杯食わされることがあるので危険だと思っているから、です。
一応最後の部分で、ディーターさんへの返答にもなったと思います。帰るのはまた例によって9時過ぎになるでしょうか…度々すみません。では、いってきます。 @1 |
村長 ヴァルター 午後 7時 26分
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うーん、能力者と灰を連鎖で考えないっていうのは、昨日の時点で明言しておくつもりだったんですが、発言数の関係で言ってなかったのですが…言っておけばよかった。ちょっと言い訳臭く見えてしまいますね。
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村長 ヴァルター 午後 7時 32分
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というかニコラスがそこまで考えなかったのが不思議で仕方ない。ボクが村人ならこれもありだなと思っていたと思います。ボクが狼が大胆な策に出る村にばかり入っているせいでしょうか…碌な狼にあたらないんです、いつも。我ながら、不憫です。
では、いってきます。襲撃先についてララとボブは意見出しておいてくれると嬉しい。ボクも考えておきます。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 35分
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【レジーナについて】
会話をしていると【狼は食い時点では占い師候補食いに気がついていなかった】という前提が抜けている印象を受けます。 私もレジーナと同意見で黒判定がでたら吊り逃れはできなかったと考えます。また狂人頼りだったといっても狂人が黒を出しての狼確定も考えれました。 以上と前述の理由から狼ならばCOが自然かと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 36分
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さらに追記しておくと占い師食いがわかってなかった以上、裏をかく行動のメリットが私のには見出せません。
村長からみてはどうなのでしょうか？ 私には村長の考えは村側の視点すぎて狼側からの目が足りないように見えます。おかげであまり村長は疑わずに済んでいるのですが…。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 38分
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そりゃそうです。普段なら狼側の視点からも考えたりしますが、今は狼ですから。狼側の視点から話などしたら、本当のことしか話すに話せませんよ。それは困ります。ですから、注意して村人を騙っているのです。
ああ、出かけるのめんどくさい。 |
少女 リーザ 午後 7時 46分
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ただいまー なんか切ない展開なんだけど…ディーター食いいっとけばよかったかもね。本当勉強になったよ〜。真なら羊姐サン狂かー…本当ごめん、間違って食べちゃったね ＞＜ なんか改めて（今更）狼視点すぎたのかな、と反省… トーマス投票ミスも誉めてくれたの狼だけだもんね。でもこれ一応村人目線で考えたのにー 賛同得られないー ；；
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神父 ジムゾン 午後 7時 47分
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ほうほう、面白いね。ニコラスは徹子についてそう感じるんだなあ。
裏をかく行動のメリットが見出せない、か。僕はそういう状態でさっくり吊られた狼が居て、それが結構な混乱を招いた例を知ってるよ。真占い師が狂人認定される事もあるからね。 なるほど。ニコラスは確定白の上位視点から物を見ていて、しかしそういう奇策の経験がないから、そういう視点になるのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 48分
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村長おつかれさまです。私が狼と仮定して。真のみＣＯなら私は吊と狼一人失って真占師確定。２人ＣＯでは真・狂or狼。真は黒判定、偽が黒判定なら問答無用で私は吊。迷う時は偽が白判定のとき。村としては、私を吊って能力者の真贋を見定めるには格好の材料でしょう。占師両吊が先行するとは思えません。まず私を吊ってからでしょう。騙霊が黒判定なら真占師確定。白判定なら混乱はしますが、霊能者両吊で結果的に人狼は二人失う
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少女 リーザ 午後 7時 48分
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てかなんで寡黙組は共有サンから何の疑いも持たれてないんだろうー？凄い不思議なんだけど…普通狼いそうでそこ攻めてくと思うのに〜 トーマスも絶対の信頼があるのね…なんか切ない…別の意味で信じてくれてるパン屋サンも切ない… ＞＜
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神父 ジムゾン 午後 7時 50分
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やあ、ララ。まあ、カタリナ喰い事態は悪い事じゃなかったよ。慎重に、ディーターも喰っておくべきだった、ってことだね。
あと、トーマスへの指摘自体は悪くないと思うよ。ただ、まとめ役のニコラスが、そこや、それまでのララの発言を疑う視点を持っていたって言う事だね。 |
少女 リーザ 午後 7時 54分
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しかもボブ吊りか〜 上手く行ったら避けられる気がしたんだけど〜… やっぱ普通ここ霊ローラーだもんねー
今日の食いはアルビンかトーマス希望かな。明日ディーターって、もう今更行かないほうがいいと思う、ボブ？うーんボブよりこっちが吊られたほうがいいよ、狼的に…やっぱララ占騙り案が良かったのかなー；；ごめんね〜 |
神父 ジムゾン 午後 7時 54分
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ヤコブは寡黙疑い組みだったから、ディーター喰って、ヤコブはまだ残しておくのが良かったのかな。
ははは。僕なんて、割と白だと思われながら吊られる運命だよ（笑） まあ、こういう切なさも人狼だよ。信じてもらえるのも、騙すのも切ないもんだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 58分
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ニコラス仮決定了解しました。午後7時35分【狼は食い時点で・・・・】という前提ですが当然のように気づいてないということで話をしています。占師を喰えるのはラッキーなだけですからね。当たり前すぎて前提をいわずに申し訳ありません。
疑っているのとは別に、パメラとヨアヒムとトーマスにはもうすこし発言が欲しいですね。体があったまったらよろしくお願いいたします。 あと発言２ですので夜食の仕込みをしていますね。 |
少女 リーザ 午後 7時 59分
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本当だね〜 てかみんな読みが鋭い…村人視点で一生懸命考えたら拙いってフォローもらっちゃったよ〜…どんまい自分〜ｗ
でもララはボブと徹子についてはほとんど触れてなさすぎ！（自分で思った…）今更触れても不自然だから、あんまり触れないけど…徹子にはもうちょっと触れてもいいかもね。だって議事で二人の意見はざっとしか見て無いんだよね〜＞＜ 村目線結構大変〜 |
木こり トーマス 午後 7時 59分
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ニコラス、いろいろと忙しいようだが、ご苦労さま。
■３に当るのかもしれぬが、皆が挙げてるカタリナ、レジーナの問題だな。 カタリナに関しては狙われる候補筆頭だったのだが・・・難しい、確かにCOして、対抗は翌日とスパッ！っと決まれば大丈夫だったかも知れない。。だが、あの場は隠れていたのもしょうがないと思っている。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 1分
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あ、徹子、行ってらっしゃい。気をつけてね。
良いんだよララ。僕も徹子もそれがいいと思ったのだからね。カタリナ喰いは悪い選択じゃなかったよ。 ここからは、トーマス、ニコラス、という感じで喰いたいね。確定白が居なくなると、村としては非常に苦しいからね。トーマスまで喰えば、狩人を喰えてる可能性は結構高いと思うんだ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 4分
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ディーターを喰いに行くのも一つの選択だね。その場合は、ララは恐らく吊られるけど、ニコラスを残して、徹子に頑張ってもらうことになるかな。
オットーに疑いが行くのもメリットだね。勝率はこっちのが高いかも知れない。 |
少女 リーザ 午後 8時 8分
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そうだね、ニコラスそろそろいっときたい…。ねーボブ、これからどうしたらいい？なんかボブ吊りはかなり痛いんだけど…完全勝利は難しいとは思ってたけど、霊も吊られると思ってたけど、なんか今狼結構ピンチのような… ララは結構吊られる可能性高い気がしてきた。ディーターは残してていいと思う？オットー白で次徹子黒とか出されたらちょっと痛いよね…狂人より真？て流れもきそうなのよねー あー本当ディーター食いだったね
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少女 リーザ 午後 8時 11分
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そうよねー徹子に望みをｗ やっぱディーターも食い行くべきと思う。一応明日かな。あと一人くらい占出してからがいいよね。トーマス・ディーターの順かなー？徹子が白目線と共有が思ってるから、徹子これからも白目線オンリーで頑張って〜ｗ（遺書っぽい…；；）
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神父 ジムゾン 午後 8時 14分
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ディーターは結構鋭くもあるしね。疑い方は狂人に見えないなあ。
二コラスがかなりララを疑ってるから、ララは吊られそうだねえ。ただ、徹子が疑われていないから、その意味ではニコラスは残しても悪くは無いんだよね。 ん〜、どうしたもんか。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 17分
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ディーターを喰うなら今日のほうが良いね。
今日喰わないなら、喰わないほうが良いと思う。 ん〜、でも、ディーター吊ってくれないと、どっちみち勝ち目が薄い気がするなあ…ちょっと考えてみるよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 18分
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もうむしろ一匹に望みをたくす案でいいかも。ディーターが徹子を占って黒だしたとき、村目線からつながりが見つけられちゃうと痛い。今日徹子占はないから、やっぱ一日占出してもらってから明日食いじゃないかな？
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神父 ジムゾン 午後 8時 22分
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今日喰う事で、オットーに疑いを持たせることが出来ると思うんだ。
ララが人狼で、ララが黒判定されて、真占い師であることを恐れたオットーが喰いに行った、っていうところでね。 喰うかどうかは今日決めたほうが良い感じがするね。 |
少女 リーザ 午後 8時 23分
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あーでも今日かな？そしたらララ怪しい、だけで混乱で済むよね。明日オットー白出されたらまた材料増えちゃうもんねー。今日行くのもいいかも。Dは寡黙疑い姿勢あるからうまくいけばそこの潜伏説出るし。徹子の意見も聞きたいね。本決定は後でいいけど今日食いありな気がしてきた。これで狩人GJ出された日には負け色濃くなるけど… 人狼の神様、狩り成功させてくださいー (´人`)
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木こり トーマス 午後 8時 25分
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ふむ、レジーナは・・・これも判断に迷うな。
占い候補になった時に狼ならばCOしたいかもな。 確か数人は、占い先になったらCOを言ってたしな。 ただ、発言もあって、ワシは未だにグレーとして見ている。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 29分
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ディーターは狂人疑惑がある吊り候補だし、ガードはされてないと思うよ。ガードされても、１回なら大丈夫だしね。そして、オットーは結構疑われてるから襲いたくないんだよね。ディーター真の場合、グレー削ってくとやばくなるんだけど、レジーナ、オットーは疑いあっててくれるから、残したい。
後は、どっしり構えていくなら、ディーターは襲わない。真認定されなければ、明後日はディーター吊りになりそうだからね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
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やあ、こんばんは。
ニコラス。仮決定、了解したよ。 さて、僕は今ちょっと悩んでるんで皆に聞きたいんだけど、吊られてゆく僕が意見を残していくべきだろうか？ 僕の考えの方向性が正しければともかく、間違っているならノイズにしかならない。だから、考えを言うべきかどうか悩んでるんだ。 |
少女 リーザ 午後 8時 35分
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そうだねー うん、そんな気もする…ってこんな揺らぐから疑われるのねー＞＜ でもどっしり案もいい気がしてきた。昨日食い行けば良かったけどもう終わったことだし、逆に食い行かないならその姿勢を貫いていった方がいいのかもね。オットー・レジーナは食べたく無いねー。寡黙もまだ残したい。トーマス・ニコラス・アルビンかな。慎重に行くならト→アル→ニコかも。今日はトーマスかな〜。
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神父 ジムゾン 午後 8時 40分
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トーマスは何気に疑われないからねえ。元々、トーマスというキャラ自体が疑われ難いから得だよねえ。（笑
アルビンが狩人はなさそうかな。発言で目立ちすぎだからね。寡黙のどちらかが狩人だと苦しいなあ。 そして、徹子が残るなら、ニコラスは残しても良いかも知れない。寡黙とで残るんなら寡黙を吊るだろうしね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 47分
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ええと、吊りが全部で７回。ここまでで２回。
今日僕が吊られて残り４回。 明日、最速でララが吊られたとして残り３回。ディーターを吊って残り２回。誰かが吊られて残り１回。ここでニコラスと寡黙と徹子が残って、回避できれば勝ち、か。 ディーターが真認定されない限り、結構悪くない感じがするな。 |
行商人 アルビン 午後 8時 48分
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ただいま、遅くなっちゃったみたいですね。今日は村はずれで行商してました。まぁあんまり売れなかったと言うか、村人と会いませんでしたけど・・・・。
＞リーザちゃん リーザちゃんだけど、既に占いで黒だったので、リーザちゃんはヤコブさんとじゃなくディーターさんと比較して考えるべきだと思ったし、１日目の占い希望だけではヤコブさんを襲う理由には弱いかなと思いました。リーザちゃんが白だと確信したわけではないです |
神父 ジムゾン 午後 8時 51分
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ディーターを喰ったとして、僕、ララは吊られるだろうから、残り３回として、
ここでオットーかレジーナ。多分オットーが吊られそう。そしたらレジーナ襲撃したほうがいいかな。で、残り２回。 ２回寡黙を吊らせれば良いってことなる感じかな。微妙かな。 |
少女 リーザ 午後 8時 52分
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そうだね。木こりって寡黙なイメージ。それか狂人。てかボブ、むしろ狼に言葉をいっぱい残していってねｗ ララはとりあえず、もう疑われるキャラだし突っ走って？徹子にはほとんど触れないで行こうかと思う。青年とかにも。もーピンポイントで疑って行こうかと！トーマスは食いだから、いなくなったら…レジ疑うかな？オットーは白っぽい。自分が村人ならね。どうかなー？色々指摘してー。生き残れる限り頑張るー！
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少女 リーザ 午後 8時 57分
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狼って裏で相談できるし楽しそう、て思ってたんだけど、結構辛いかも〜 疑われたら冷や冷やするし、仲間が吊られるのは悲しいー；； でも信用されても切ないー… 自分が足引っ張ってる気もしてなんか悲しいー… まあ、基本は楽しんでるけど。それにしても最近RP抑え気味だと思うんだけどなー、最初のイメージって大きいのね。ゲルト…w
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ならず者 ディーター 午後 8時 58分
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仮決定了解した。
村長説明ありがとうよ。俺の真贋からではなく、レジーナの真贋から推理を組み立てていくって事か。その希望を出す以上、俺は狂人確定と判断したって事でいいな？そこだけ念押しして確認しとくぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 0分
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了解だよ、ニコラス。役に立つかどうか解らないけど、僕の気付いた事を言っておくよ。
昨日、モーリッツが残した、遺言っぽい「考察」なんだけど、23：41で言ってる、狼の役割分担、って言う考えがちょっと引っかかったんだ。引っかかったと言うか、なるほど、と思った。 そういう考え方は気がつかなかったんだけど、その発言で、モーリッツがそういう言葉を残していった理由があるように感じたんだ。 |
少女 リーザ 午後 9時 2分
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やっぱリーザは平の村人が一番合ってるかも？共有は絶対無理ー！狂人も無理そうー！ って今回の狼は志願だけど！狼やったら人狼三回分の経験になる、て前の村の達人ｗに言われたけど本当だ〜 凄く考えさせらました。それが次回活きるかどうかはまた別の話しですが…（←活かせよ、て感じです）
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行商人 アルビン 午後 9時 2分
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■４．リーザちゃんを吊るか
私は吊る方が良いと思う。ディーターさんの真偽が確実には判定できない以上、リーザちゃんの白黒も判定できないと言う事になる。占いを続けて行くのだし、吊らないと言うのはディーターさん偽に少し傾きすぎかなと思う。まぁ私もディーターさんは狂人っぽいなとは思うんですけどね。でも今吊らないと言うのは真の可能性を消しすぎだと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 2分
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なんでディーターはそんなに自分を狂人だと思わせたがるのでしょうか…レジーナ狼が確定できない以上ディーター狂人と断定することはできませんよ。
村人っぽい独り言をしてみたり。 |
行商人 アルビン 午後 9時 4分
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それにディーターさんの真偽がわからない以上、リーザちゃんが白でもあとからスケープゴートにされる可能性が高いと思うので今のうちに可能性を消したい。
同じ様にレジーナさんも一応白判定があるのだから、本当に怪しいと思っても今吊るのは時期が早いとおもう。吊るにしてももう少し観察してからだと思う。 |
行商人 アルビン 午後 9時 8分
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■２．吊り：リーザちゃん
一応決定は出ていますが、上に書いた理由で、今日の吊りはリーザちゃんを上げておきます。今日なら神父さんの判定も聞けると言うのもあります。ただ、リーザちゃんの印象は黒と言うわけではなく、グレーですが、状況から、こういう手が良いと思いました。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 10分
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そして、それぞれの役割にいるであろう者の名前を挙げていたけど、それぞれに一匹ずつ狼がいる、って言うふうに言ってた。
そういうふうに思わせたいという意図なのだとしたら、むしろ、どちらかに残りの人狼は固まっているのかも知れないと思ったんだ。 そうだとするならば、僕には『目だって撹乱役』と分類された中にはあまり人狼がいそうな気がしなかった。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 16分
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僕から見た昨日今日の議論の印象なんだけど、僕は立場上皆より一歩引いて見ることができたからかも知れないんだけど、何だか、疑心暗鬼で疑いあってるように見えたんだ。
みんなの疑問と返答を見てて、僕は何だかほとんど納得できちゃったんだよね。 もしかしたら、僕がお人好しで解らないだけかも知れないんだけど、でも、みんな人間ぽく見えるんだよねえ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 25分
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それで、パメラ、ヨアヒムの発言の少なさがさらに気になるようになってる。
そして、ヨアヒムの今日の0：38なんだけど、リーザ吊りの可能性を挙げるだけ挙げて、18：28には可能性だけ言いながら否定してる。 僕の主観なら、狼を１匹吊れてるし、リーザ吊りでディーターの真偽の手がかりになるかもとは考えてみたけど、 |
少女 リーザ 午後 9時 31分
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こんばんは。まず＞D リーザが占い希望を挙げた理由は今日１４：１２の通りだよ。＞ニコさん 投票COについては、二日目１９：２７でリーザ投票は対応できる、て言ってるよ。他人事みたいなのはみんなと時間ずれること多いから温度差があるのかな？時間のことは…すいませんとしか言えないの。トーマスさんの事は、正直自信がなくなってるから強く言えなくて、我ながら見直すと、曖昧に言いつつこだわってる感があるね。
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パン屋 オットー 午後 9時 33分
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ジムゾンに質問。ライ麦パンをあげるよ。
0:46だけど、疑いをもたれているのに反応しないことがなぜ怪しむ理由になるの？ ジムゾンはレジーナの名をほとんど出してない。RPを除けば2日目20:11だけだと思う。で、21:10はレジーナを人狼じゃなさそうとも主張しているわけだけど、何故そう思うの？ 僕は今はだいたいヴァ=リー=パメ=アル>トー>ヨア>レジという感じで見ているけど、神父はどんな感じ？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
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まあ、平たく言えば、残りの狼は、パメラとヨアヒムじゃないかな、って思えるんだよね。
ただ、一方でディーターの真偽もいまだに迷ってる。カタリナがＣＯしなかったのは、投票ＣＯで確実に生死は残せるからだったかも、とも思うんだ。狂人なら、むしろＣＯして投票ＣＯを無効化した上で、人狼と連携を取れるようにするほうが確実な手に思えるからね。 |
少女 リーザ 午後 9時 36分
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でもリーザからしたら、何でその可能性に逆に誰も触れないの？て思うんだけど…あり得ないことじゃないのに。ニコさん共有じゃなかったらちょっと疑ってたかもなの…。オットーさん、フォローありがとう。苺餃子をあげるね。（でも拙いってフォローは切ないかもなの…。）
あ、遅れたけど仮決定は了解です。発言制限上言いたいこと言ったら黙るけど、更新後まではいるから何でもどうぞー。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 41分
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でも、ディーターのここまでの言葉を見てると、少なめではあるもののおかしくはないんだ。ボロを出さないようにしていると邪推できなくは無いんだけど、しっくりこない。
やあ、オットー、ありがとう。いただくよ。 うん、パメラが、余りにも何も言わず去ったからだよ。議題にも答えず、疑いへの反応も見せず、誰かへの疑いも口にしない。接触をあえて避けているように思えたんだ。 |
少女 リーザ 午後 9時 44分
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４■リーザについて。自分（白）だし正直吊って欲しくない…。でも商人さん２１：０２意見を読むと確かにいずれ吊る方がいいかもなの…村の困惑の元になるなら、そうして。リーザが白ってことはもう立証できないし、他の人も一緒。しかも今黒率５０％ならリーザが他の村人でもそうする。白目線、ていっても誰にも伝わらないもんねー。ただやっぱり、最後に残すと負けの原因にもなる狂人よりは後に吊ってほしいな。
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村長 ヴァルター 午後 9時 49分
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言わない方がいいと思いますよ。霊能者が生きている状況でいうならつながりも見えてきますし、リーザ吊りもありなのですが。
村人視点なら、リーザには生き残ってもらって、何かしらのボロがでたらリーザ狼、ディーター真とみる、とかするほうがいいんですよ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 53分
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これは、自分でも邪推というべきものだとは思うんだけど、何度発言を促しても発言してくれない事からも、疑いが募ってきてる。
ああ、オットー、21:10は今日を指してるんだよね？ ２日目を探して、僕はそんなこと言ったけかなあ、とか悩んでたよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 54分
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ですから、こういう風に言うのはどうでしょう。
自分が吊られるのは仕方ないと思うけど、リーザはディーターに占われているという点で、普通のグレーより他人との結びつきが強い。他人との結びつきのない人よりは、生かしておけば推理材料になると思う。と。 |
木こり トーマス 午後 9時 59分
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ふむ、わしも寡黙気味に入ってるのは承知してるが・・・難しいな、誰かの意見に追従ばかりしてるのも怪しいと自分で思ってるから発言してない部分もある。
それに質問とかにも絡まないしな。。寡黙だからと、もっと寡黙な２人が居るからの立場なのかもしれん。 |
少女 リーザ 午後 10時 1分
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徹子おかえり。回答ありがとー。そっかーやっぱ言わないかｗ 村目線難しー！！＞＜
そんな感じに言って見るね。頑張って白目線保ってね、狼の希望徹子！ あ、食いは誰がいい？一応トーマス希望でディーター放置でいきたい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
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ボクはディーター食べるなら昨日だったと思いますねえ。他の候補は…正直特にありません。寡黙は、ボクのキャラクターからして突っ込むに突っ込めないんで減らしても問題ないかなあとは思いますが。
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神父 ジムゾン 午後 10時 3分
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まず、現状では
ヨアヒム８、パメラ７、ヴァルター４、トーマス４、リーザ４、レジーナ４、オットー４、アルビン３。くらいで見てる。 レジーナについては、感覚的な部分で判断してるとこも多いんだけど、僕と感性が似ている気がするんだ。それで、レジーナの行動がある程度納得できる。ただ、レジーナに聞いてみたいことでもあるんだけど、レジーナはもしかして、色々罠を仕掛けていたりするのかな、と気になってる。 |
少女 リーザ 午後 10時 8分
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寡黙すぎて怪しすぎるパメラ狩人説も浮かんじゃった… だめだ、みんな怪しすぎ〜！てかなんで本当に、寡黙これほど黙ってるんだろうね？それが残ってるっていうのもちょっと嫌〜ｗ 狼に都合いいんだか悪いんだか… もー誰でも良くなってきたｗ 最後に残るだろう徹子がやりにくい（残したく無い）人でいいかもー。ニコラスは今んとこ徹子白だし狩人怖いからまだいいかもね。
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村長 ヴァルター 午後 10時 8分
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実は、食べるなら寡黙より多弁と思っているんですが。つまりアルビンかレジーナかオットーを食べたい。しかし、誰が食べたいかといわれると…誰を食べても微妙です。
特に希望もありませんのでトーマスにしましょうか。誰襲撃にしても、なんとか頑張って生き残ってみましょう。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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「餌を撒いてる」って言ってた所って思ったんだけど、策を練りすぎて、むしろ周りの人から解りづらくなってるように思えたんだよね。人狼を騙すつもりで逆目に出てるって言うことになってるんじゃないか、って僕からだと見えたんだよね。
ああ、しかし、オットー。質問してくれて嬉しいよ。僕も半放置されてるのかと思って、ちょっとだけ、さみしかったよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 12分
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レジーナとオットーは、疑いあううちは残したいねえ。
アルビンか、トーマスか。トーマスは狩人と思わなければ、そんなに脅威じゃない感じではあるんだよね。 アルビンかトーマス、かな今日だと。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 15分
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＞ディーターさん、レジーナさんを狼確定することはできない。となるとディーターさん狂人確定ともできません。ただ、少なくともレジーナさんとの繋がりでも狂人、ディーターさん単体の印象も狂人よりです。前述の通り、少なくともやや狂人とボクは思っていると見ていただいて結構です。リーザとの繋がりでは…リーザはまだ判断しかねています。オットーさんと同じ位置です。発言数は多いけれど、判断しづらい@0
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 18分
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神父さんおっしゃるとおりです。ただこの村は発言少ない人が多いのでその誘い出しの意味もあります。
トーマス、7時48分の理論の矛盾を指摘されるのならともかく「COしたいかもな」では困りますよ（笑）みなさんも理論見ないで白黒いわれても困ります（笑）特に疑っているオットーはね（笑）リーザについては吊るべきです。占真ならもちろん、狂ではそもそも白黒はわからないからです。 |
少女 リーザ 午後 10時 26分
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徹子２１：５４ 今女将サン発言見たらそうかも、て気がしてきた…リーザ占＝狂人て言い張る立場だから他人との結びつきとか見えないような… うーん村人視点難しい。しかもリーザかなり吊り雰囲気。みでも村人ならとりあえず怪しい狂人？吊るべきじゃないのー？村目線分かんないー 女将サンはニコ残しなら食いもありかも。ニコさん結構意志変えなそうで、女将＝白って強く思ってそうだから。まあ全然後でいいけどねー。
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パン屋 オットー 午後 10時 33分
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ニコラス仮決定ごくろうさま。
僕占いの理由、一応教えてくれるかな。疑われてるんならその疑惑に答えられるかもしれないからね。 ニコラス16:13について。この村は更新前後に来られる人が多かった。レジーナが狼だとすると、真占い師に更新直後0-1分でレジーナに黒出しされる可能性が高いと考えると思う。そういう状況だと「COを確認した狼から人狼占い師に仕立て上げられた」と言いにくいんじゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 10時 33分
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リーザ２２：２６意味わかんなく無い？て自分で書いてるけど…＞＜ D=狂人て視点から見たら、村目線ではリーザ生き残す意味がない気もした、てことね。だから徹子２１：５４はそれでも通用すると思う？て聞きたかった。
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神父 ジムゾン 午後 10時 33分
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ふむふむ。レジーナ、答えてくれてありがとう。
さて、僕の言うべき事は言ったと思うから、あと少しの時間と発言は自分の為に使わせてもらおうと思うよ。 そう、この前気がついたんだけどね、教会にかまどがあったんだ。手入れして使える状態になったから、ちょっと焼いてみたんだよ。何を？ ふふふ。これだよ。 ■ＣＯしよう！ 僕は子供の頃はパン屋になりたかったんだ！ さあ、普通のコッペパンだけど、食べてみてよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 37分
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ディーター狂人でも、リーザ狼の可能性はあるから、ということでしょうか。うーん、それもそうなんですけどねえ。
ここで下手に考えるよりは、これまでのララのスタンスで発言するのが最も良いとは思うんですが。難しいですね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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レジーナ17:03「オットーとても黒い」と「理由もまず結論ありきな気がします」の理由を言ってくれてないと思うけど、説明してくれないかな？
理由をつけず相手を固定観念だと断じた時点で議論は単なる口喧嘩になっちゃうと思うよ。(笑)とかもできればやめて欲しいよ。 「餌をまいてる」んならどれが餌だったのかと、その釣り果を一例として紹介してくれないかな？そもそも灰が釣りをする意味を僕は全く理解できないけどね |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
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ララはこれまで通り頑張って発言していけばいいと思うよ。
ララのが黒判定された村人なら、ララが吊られて寡黙２人が残るのが心配点になってくるんじゃないかな。そして、ディーターは偽確定だから、霊能者の後に吊りたいと思うはず。かな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 53分
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あ、ララの発言は、自分を吊るかどうかはみんなに判断してもらうしかないけど、ディーターは狂人だから、絶対に惑わされないで欲しい、って感じで良いかも知れないな。
まあ、希望が無いわけじゃないよ。もともと人狼不利だから悲観する事も無いしね。気楽に頑張ろう。 もぐもぐ。 |
少女 リーザ 午後 10時 54分
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発言余ってるし言っとく。４■リーザについて。自分（白）だし正直吊るのは村のためにならないの。でも商人さん２１：０２意見を読むと、リーザ吊りの利点は納得はできる。誰もリーザが白って分かんないもんね…村の困惑の元にしかならなくて、村のために吊りたい、て言うなら従うしかないのかも。一応自分の白さは今までの発言から汲み取ってもらうしかないし、それでも怪しいならリーザの力不足なの。
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少女 リーザ 午後 10時 58分
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でもリーザは白だから、吊られるとしても直前まで自分が白って訴えるしそれを信じてもらう努力はおしまないつもりなの。だから何でも突っ込んで、矛盾感じたら言って欲しいの。意見ももうガンガン言うの。最悪死ぬなら狼の尻尾くらいは掴んでし似たいの。（でもこの状況で、トーマスさんの言うように狼に襲われない自信はかなりあるの…）
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少女 リーザ 午後 11時 5分
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＞徹子 茶碗蒸しならできるよー ゲルトが好きだった餡子入りトマトベースの茶碗蒸し得意料理なの♪ボブは最後だし大盛りであげるのー
最近余裕なくて表でゲルト話題できないの〜… |
老人 モーリッツ 午後 11時 5分
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『理由もまず結論ありき』については私からも言いたいところじゃの。早い話、オットーの推理からは明らかに思考のバイアスが見て取れるんじゃ。
たとえば私を狼っぽいとした推理にしても「神父白、レジーナ狼」の主張を前提条件にしてしまい「この辺の発言が狼っぽい、このあたりにレジーナとの繋がりが…」といったような感じに思えた。 |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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了解ー徹子ありがと！ で今日の食いは誰にするんだっけ？あと今後の指針を… まじでララから吊りがいい〜；； ボブお墓で待っててね… 徹子は来ちゃダメだけどララは近いうち行く予感大なの〜
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パン屋 オットー 午後 11時 7分
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というか、誰を襲撃するんでしょうね。私や村長やアルビン、あるいはGJ覚悟でニコラス、あたりですかね。ニコラスが正解な気がします。今グレー減らすメリットは少ないですから。
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老人 モーリッツ 午後 11時 9分
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人間のやる事を推理する場合、結論がどうなるかは事前に考えず、何もないところから組み立てて行く方がいいんじゃ。
特に「導き出したい結論」「こうだったらいいな、という結論」がある場合、それが頭に残っているとどうしても推理がそっち方向に引きずられてしまう。 人間の心理に関わるような推理の場合『裏読み』と『ストレートな解釈』を都合よく併用すれば、およそどんな結論でも導き出せてしまうものじゃからな…… |
老人 モーリッツ 午後 11時 15分
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あるいは情報を都合よく取捨選択したり、酷い時には歪曲してしまったり、という事も…無意識のうちに行われてしまう。げに恐ろしきは思考のバイアスよ。
偉そうな事を言っておるが、ぶっちゃけ『経験者は語る』なんじゃよな。初めてまとめ役をやった時の自分も、そりゃあ酷いもんじゃった(汗) |
少女 リーザ 午後 11時 15分
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発言余ってるし言っとく。４■リーザについて。自分（白）だし正直吊るのは村のためにならないの。でも商人さん２１：０２意見を読むと、リーザ吊りの利点は納得はできる。誰もリーザが白って分かんないもんね…村の困惑の元にしかならなくて、村のために吊りたい、て言うなら従うしかないのかも。一応自分のことは今までの発言から汲み取ってもらうしかないし、それでも怪しいならリーザの力不足かもなの…。
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少女 リーザ 午後 11時 18分
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ですね。トーマスで行きますか！
ボブさすが！ゲルトの味覚分かってるのね〜 ゲルトとお墓で上手くやっていけそうね。でもゲルトの一番の仲良しは譲らないのー。ゲルトのお墓参りと一緒にボブのお墓にもおいしいものをいっぱいお供えするのー |
老人 モーリッツ 午後 11時 18分
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おお、来ておったかカタリナ。
疑うのは別にいいんじゃよ。じゃが一つの考え方だけに凝り固まってしまえば、自滅してしまう可能性が高い(必ずとは言わんがの)。 ヤコブが「両吊りは思考停止に繋がる」と言うておったが、何も両吊りに限った事ではない。むしろどちらかに決め打ちするときの方が、思考停止の危険はずっと大きいと思うのじゃよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 21分
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でもリーザは白だから、吊られるとしても直前まで自分が白って訴えるしそれを信じてもらう努力はおしまないつもりなの。だから何でも突っ込んで、矛盾感じたら言って欲しいの。意見ももうガンガン言うの。最悪死ぬなら狼の尻尾くらいは掴んで死にたいの。
こうなったら神父さんに対抗してパン屋を開業してもいいの。ヤコブ畑の野菜も勝手に使いまくるのー。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
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まあ、これだけ確定事項が少ない村だと、ある程度の決め打ちは仕方ないとも思うが……それもあくまで、先入観を極力排除して考えた上での結論であるべきじゃと思う。
ここでダラダラと自説を疲労しても仕方ないか……今後は気楽に観戦させてもらう事にするわい。 その方が精神衛生には良いじゃろうの(汗) |
少女 リーザ 午後 11時 24分
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ボブ〜 やっぱり！ゲルト好きの匂いはしたのよねー じゃあ喧嘩しないようにたっぷり作るね。明日はとりあえずおいしいチョコレートオムレツだよ。隠し味はわさびなの。ピリっとした甘さがゲルトお気に入りの一品なのー♪
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村長 ヴァルター 午後 11時 26分
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狼の中でノーマルな趣味をしているのは、どうやらボクだけのようですね。
いやしかし、本当に静かですね。トーマスさんも、パメラさんも、ヨアヒムさんも。もっと喋っていただきたい。 |
少女 リーザ 午後 11時 29分
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えーノーマルって、徹子…どこがおかしいの？分かんなーい ね、ボブ
てか本気でヨアヒム・パメラ話さな過ぎ！しかもそれを共有サン白く見すぎ！いや、実際白だけどさー…もっと活発にしないとね。徹子寡黙だけになったらペース落としたほうがいいかもね。一人で話してるとどうでもいいこと突っ込まれたりしがち。みんなが黙ってるなら話せませんよ、て姿勢でいいかも？もう、寡黙ダメよねー！狼を見習ってほしい！ |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
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パメラここで登場なんだなあ。凄いなこりゃ。
まあ趣味は人それぞれだから、僕らがノーマルからわからないけど、徹子のとがった髭を見てると、それはノーマルじゃなさそうな気がするなあ（笑 ＠3 |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
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これですか？これは付け髭ですよ。いえ、村長としての威厳を保つためには、仕方なく。
しかしボブがいなくなると寂しくなりますね…ララも黒出されている以上厳しい。ボクが頑張らなくてはいけないわけですか。さてはて。 |
少女 リーザ 午後 11時 37分
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裏のが活発な村ってどうだろうねｗ もう狼の村にするしかないでしょー！徹子頑張れ！←人任せ
あ、ボブ最後に ララの徹子にはあんま触れない姿勢どう思う？もうどっちに転んでも誰でも疑いだから「印象あんまない」てとこにとどめようかと思って。一個に固執したら周りが見えなくなりがちな拙いキャラ（得意）に徹しようかと思うのー。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 41分
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この際だから、触れなくても良いのかも知れないね。まあ、目に付く点はみんなが突っ込んじゃうしねえ。その時々で良いと思うよ。無理に突っ込まなくても良いと思う。
ララは、今まで通りのララで良いんじゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 11時 43分
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ゲルトも髭はないのー でも付け髭ならちょっとつけてみたがる気もするのー ボブ、ゲルトの分と一緒に付け髭二つもお供えするね。徹子に後でお店聞かなきゃ！ きっと通好みの専門店があると思うの〜
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
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オットー、私をさかんに吊るというわりには新しい理由も無くモーリッツとの関連等ばかり強調するからです。あと私が狼なら占COしないのはおかしい理論についての理論的反論が無いのが気になりますね。あとエサを今言ってどうするのです?
遺言・黒度はパン屋９リーザ６木こり６青年５パメラ５村長３商人２//この状況では完全な村人視点を装うのは簡単です。くれぐれも固定概念だけで進むのは注意してください |
村娘 パメラ 午後 11時 47分
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仮決定は出ているみたいだけど取り合えず
■１．占い先 オットー ■２．吊り先 トーマス 理由は昨日と同じね ■４．私はディーター狂かなと感じたので様子見（すぐ吊る気はない） ■３．はありますが纏める時間をください |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 48分
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で、ここまで言い切っているのに私を襲撃しなかったらオットーと村長が人狼というのが怪しくなるんですよね。つまり、人狼にとっては疑われている私を残したいはず。なので襲ったらどちらかは人狼決定的です。もちろん裏の裏もありえますけどね。ただニコラスが白と言い切ってますからね。
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神父 ジムゾン 午後 11時 50分
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う〜ん、やっぱり似合わないか。はっはっは。
ありがとう、ララ。じゃあ、向こうでゲルトとつげ髭ブラザースを結成するよ。 徹子とララと一緒で楽しかったよ。状況は五分五分だと思う。ここからは厳しい戦いになると思うけど、頑張って。でも、気楽にね。じゃあ、表で最後の発言をするね。 幸運を祈るよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 51分
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本当だねー、 もう本決定の時間ね。一応リーザもできてまーす。
ニコフキンさんお疲れーまた明日も議題と決定よろしくね。 ＞D リーザは自分で言うのもなんだけど結構かわいいからいい女になると思うのー だからいつかはちゃんとリーザ（ちゃん）て呼ばせたいの〜 とりあえずパン屋開業したのでタラコ入りチョコクリームパンあげるね。 |
少女 リーザ 午後 11時 53分
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＞徹子 それ思った 女将サン襲われるわけないのにね・・・それきっとオットーサン突っ込み入ると思う
＞ボブ 一緒で良かったよ！ゲルトと仲良くね。エピでは狼が笑ってるように最大限頑張るね。お墓下で狼肩身狭いかもだけどｗララ行くまで耐えててね！お疲れサマ！！ |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
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さて、僕のパン屋になりたかったＣＯはほとんどスルーだったね。場を和ませようと思ったんだけどな。
みんなに、一つ言葉を送っていくよ。 「人を信じたい時には、まず疑ってみなさい。疑ってみて、疑ってみて、それでも疑いきれなければ、その時には信じなさい」 疑う為に疑うのではなく、信じる為にこそ疑うんだよ。安易に信じるのではなく、信じる為の努力としてこそ疑うんだ。疑うだけで疑心暗鬼に陥らぬように気をつけて。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 56分
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カタリナさんは恐らく狂人です。もし墓下で役職COされていたら、謝っておいて欲しい。カタリナさん狂人でも、COしたことで十二分に働いてくれたと思うんですがね…本人はきっと悔しかったでしょうから。
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パン屋 オットー 午後 11時 57分
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レジーナメロンパンをあげよう。0:45,0:46じゃ足りない？
そ、そして、な、なんだってー！神父とリーザまでパン屋CO！推理なんかにかまけている間に立場ピンチでピンチ。パンももうない！人狼騒ぎが収まるまでニッチもサッチもだよ。 神父は僕と考え方が違うのはわかるけど、それでも僕の質問点とその回答は釈然としないものがあるよ…と、そうは言っても僕はあなたを信じていた。最後のパンプキンパンをあげるよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 57分
次の日へ
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神父サンはリーザはより真と思ったけど、この段階ではローラーは仕方ないのでごめんね。遺言残してくれてありがとう。お爺ちゃんとお墓の下では仲良くね。村の勝利を祈っててください。パン焼きかまどはリーザが引き取るから安心してねー。
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