プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午後 4時 32分
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これじゃ神父の判定も聞く必要は無いな…パメラの判定を待ちたいところだ。後、ヨアヒムの言には少し異論があるな。黒狙いがなぜいけないのか、逆に問いたいのだが。真が黒判定を出すことに不具合でもあるのかね？
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青年 ヨアヒム 午後 4時 37分
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今ヴァルターさんが誰かが黒だったと述べても可能性が一つ減るわけではない。
ましてや白といわれれば村人に有益な情報がほとんど得られないわけだからここはヤコブにするべきではと思いました。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 37分
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後、霊能者についてだが、とりあえず一人COしてきたらその人物を当面真と見てはどうだろうか。カタリナの言ったとおり信憑性においての懸念は残るが、ここで信用しない路線を引いてしまうと、狼は真霊能者のCOを静観＋議論で封じる事が出来てしまう。やや危険な策ではあるが…ニコラスとヤコブのどちらかが霊能でないと思ってやるしかないかな。
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村長 ヴァルター 午後 4時 40分
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ああ、そういうことか。すまないヨアヒムこちらか勘違いしていた。モ占いは、ヤコブ占いの後かと思っていた。あの状況では交互（ヤコブ）占いは当然定石だと思っていたので、次の希望を言ったつもりだった。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 42分
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パメラ投票は初志貫徹。村を混乱させるような真占い師は狼に引っ掻き回され易いだけで困るし、偽と判断して吊ってよいと思ってます。
襲撃先がヤコブという事は、ヴァルターが黒と述べるかどうか狼側から判断しにくかったのかもしれないね。 ２人黒って述べて狼ヤコブが吊られる可能性は０だったのだから。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 45分
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プ「占い師が三人出てきたから、ここで白確定したら真扱いだな。処刑死は今回もダメそうだ」
カ「ええーい、死ぬとか死なないとか、景気の悪い話はもうやめるんじゃよー！ ムショクスキーもヒゲスキーもそんな話はやめて、わしにちやほやするんじゃよー！！」 プ「無茶言うな。どう頑張ってもそういう展開には行かなさそうだ。諦めろ」 カ「こうなったら女を皆殺しじゃよー！ こんな時力をくれるゲルト先生はどこに？」 |
ならず者 ディーター 午後 4時 45分
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ここで霊能者が出て来るメリットは何か？
出て来たら間違いなく襲撃されるぞ。すでに確実に生存している保障はないしな。 ニコラス白なら今のところ霊能者が出てきても何も変わらないだろう？ ならば生死不明の状態のままにしておいた方が狼側にプレッシャーを与えられると思うぞ。 あるいは霊能者が２人以上出て来たら能力者ローラーをやるのか？ |
村長 ヴァルター 午後 4時 46分
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うん？ちょっと待ってくれヨアヒム。それは私が偽と確定した末での議論かね？ヤコブ（白）に黒判定を出せるのは偽だけ。で、なぜ私になるのだ？パメラはともかく、神父の正体を真と確信しているような口調に見受けられるが？
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青年 ヨアヒム 午後 4時 57分
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狼がヤコブを狙ったのはジムソンとヴァルダーで片方が狂人だからではないかと考えました。
今日は村の方針でヴァルターの結果が先と決められていたので、神父が狂ならヴァルターの占いを先に見た上で合わせられますが逆は無理。 ２人の結果が一致する場合はその占いは真なのでヴァルター狂で白白は狼にまずいのでしょう。 ヴァルター狼なら食べずに黒と述べた方が引っ掻き回し易い。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 1分
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ニコラスさんはたぶん人間でしょうから（狼突然死はご免したいところですの）、今日こそは確実に狼に当てたい気分ですの。個人的に気になるのがリーザ・トーマス・モーリッツ辺りのグループですの。レジーナさんは寡黙吊りにおいては無用心すぎると思いますの。
●占い リーザ／ペーター ▼吊り トーマス／モーリッツ |
村長 ヴァルター 午後 5時 3分
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ううむ。だとしても狼視点で見てみると、私が真で白を出しても、神父が偽で黒を出す可能性もあったのだし…どうにもヨアヒムは私を偽と思っているところから議論をスタートさせているようだな。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 9分
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村長の昨日の登場が遅かったのでジムソン偽も可能性をまだちゃんと検討できていないんですよ。
真の占い師なら午前５時では夜の議論が無駄になってしまうので最低でも夜までに占い結果だけ書いておかないと村人のためにならないです。 占い先、吊り先も最初の方で希望を述べた神父と違いますし、最後の方の上に個性的な意見もないので無難にみんなにあわせただけに見えます。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 12分
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＞ヨアヒム
自分の主張は大事だし自由に発言するべきだと思うが、村の決定についてはどう考えてるんだ？今はまだいいが、今後はますます意志統一が重要になってくる。投票先は村の決定に合わせるべきじゃないか？ この辺りのことはよく考えた方がいいと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 15分
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それは正論だな。すまなかった。しかし個性的な意見がないとは少し心外だな。個性のある意見だろうと、あるいは使い古された定石手だろうと狼を追い詰める気持ちは同じ。最善と思われる方法は言っていると考える。…まあ私ももう少し冷静に客観的に議事録を眺めて見ることにするが。パメラの登場まではとりあえず議論を深めるのは止めた方がいいだろうしな。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 18分
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投票先については村の決定に確かな理由があるならそれでいいのですが、昨日の最も良いと思われる行動はパメラを吊っておく事だと思っています。
ジムソンヴァルダー狼でパメラは真なのによく分からない事をする、という可能性は低いでしょう。 夜にも残しておきたいので沈黙しておきます。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 19分
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オットーさんが陰で批難してたりして…だとしたらごめん。でも今日交換占いするってことは罠を効果的に使えないのも事実で。それならこっちから追い込んでいこうかと。パメラ、カタリナに黒出せ〜
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ならず者 ディーター 午後 5時 26分
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突然死しそうな奴を吊るというのは、確かな理由にならないのか？パメラはあまりにも怪しいが、占い師COをしている、つまり真占い師の可能性があるのだから、怪しいからと言って早期に吊るべきではないと思うぞ。確実に偽と言える根拠があるなら別だがね。パメラ吊りが最善の行動だと主張するのなら、確実に偽と言える根拠を提示するべきだろう。夜のために俺も一旦黙るよ。しかしアルビンはどこ行ったんだ？
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ならず者 ディーター 午後 5時 30分
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ヨアヒムは白だと思うんだが、何と言うか決め付けが激しいな。この占い師は怪しいから吊っとこう、なんて無茶もいいとこだ。怪しくて信用しないのは勝手だが、吊りを主張しその上投票までされると放置はできねぇよ。
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行商人 アルビン 午後 6時 7分
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ヤコブさんご冥福をお祈りします。
>ディーター 昨日キツめの意見を出したばかりなので、何でも答えられるように皆さんが集まるまで発言数はセーブしようかと思っていました。 勿論自分なりの考えはありますが、現時点では占い師3人の真偽について議論する気はありません。それよりも残り2人を引きずり出す方法を考える方が先決ではないでしょうか。と言う事で議論が活発になるまでは黙りますね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 18分
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すいません、読み返すとちょっと納得がいかなかったので訂正。
占い師COは3人吊れば2人は狼側を吊れるはずですから残り2人は誰か。という事をメインで考えたいと言う意味で 議論する気がない、と言うのは適切ではありませんね。必要があれば勿論意見も出します。 そして結局昨日の相互占いが無駄になった事は残念です。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 36分
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ログを読んでみると、ジムゾン狼はやっぱり考えにくい。
狼３人ちょっとあからさますぎ。慣れてない？ 人狼パメラ、リーザ、ディーター、狂人ヴァルターが一番しっくり来る。 パメラ、リーザから一人吊って霊能判定が一番いいと思う。どっちを吊るかだけどリーザよりは明らかに偽者っぽいパメラを吊った方が。 パメラ人間でもほぼ狂人判明。リーザを吊って白でもただの村人の可能性があるのでパメらが先で結果待ち。 |
行商人 アルビン 午後 6時 37分
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また納得がいかない部分が・・度々すみません。無駄になったとは言い切れないですね、そのおかげで3人出てきた可能性も高い訳ですし。ちょっと疲れているようなので休憩します。
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少年 ペーター 午後 8時 36分
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ヤコブおにいちゃん・・・うう、ぼく、かたきは絶対とるよう。
▲霊能者COだけど、黒確定か、偽発見。 そして、今日はまだする事にはならないだろうと思うんだな。 ディーターさん同様に４日目COをおすかなぁ。 |
少年 ペーター 午後 8時 40分
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ぼく、ヨアヒムさんの意見もよく解る。とくに占い師さんに対するかんがえはぼくもきょうかんできるんだけど、村の決定を簡単に無視するのは、それこそ混乱をまねくとおもうんだなー。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 58分
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投票に関しては「全員必ずニコラスに決定してください」とは特に書かれていなかったので最も良いと思う人に投票。
昨日のヴァルダー14:05はやはり疑問。 もしも村で必ずニコラスを処刑する事に決めていたとしたら上は３日目の事で下は２日目の事を書いている事になる。 この書き方と投票先指摘は墓穴を掘ったように思います。 |
パン屋 オットー 午後 9時 5分
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遅くなって申し訳ありません。
あぁ、ヤコブさん。思慮深い発言を残してくれただけに残念です。 そしてニコラスさん。結局来てくれませんでしたか。 ヤコブパンとニコラスパンをお供えしておきます。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 6分
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という事で、ヴァ偽と考えるとヤコブ食いから狂人の可能性が非常に高いと思う。そして、ジムゾンが本物っぽく思えます。
という事で、今日の●占い先リーザ、▼吊りパメラ希望。 霊能判定については黒の場合名乗り出ないのがいいのか…？ 今日パメラ吊りだと明日の霊能がポイントだね。 しかし、今日はみんな忙しいのかなぁ…？ ＠12 |
パン屋 オットー 午後 9時 13分
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まずヨアヒムさんとレジーナさんにお願いです。
狼は誰が狼で誰が村人なのかわかっています。一方で村人は誰が狼なのかわかりません。そんな村人が勝つためには村で団結するしかありません。 ヨアヒムさんの推理は村に貴重な情報をもたらしてくれるかもしれませんが、ヨアヒムさんが村人であるかどうかを知っているのは狼とヨアヒムさんだけです。普通の村人には村に混乱をもたらそうとしている狼にすら見えてしまいます。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
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ヨアヒムさん、基本的にまとめ役（今はオットーさん）の出した本決定に従って投票するのが暗黙の了解みたいなところがありますの〜。今はまだ票数が多いから良いですけど、後半戦は一票が重いですから、村人の足並みが乱れると狼につけこまれますの。
あと、霊能判定は黒の場合は第一声COってことで大体コンセンサスを得てますの。あと三人の方が来られた時、COがなければニコラスさんは人間ですの。 |
パン屋 オットー 午後 9時 16分
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決定時間は事前に通知しています。村の決定にはできるだけ従うようにしてください。
事情があって決定に従えない場合は事前にその旨発言を残してください。ご協力よろしくお願いします。 |
木こり トーマス 午後 9時 20分
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パメラさんの占い結果出るまで待ってようと思ったんですが発言数余りそうなので登場。今日は霊能者COしてほしくないですね。対抗出ればまだローラーもありえますが、一人とかだと結局混乱するだけ。
●占い アルビン／ヨアヒム どちらも占い師に狂人が居ると仮定した上での白確定狙いです ▼吊り パメラ／レジーナ 黒狙いです。霊能者CO後に参考になるのではないかと |
パン屋 オットー 午後 9時 20分
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レジーナさんからも登場時間に関する発言を伺っていなかったように思います。平日(明日以降)の登場時間について教えてください。
今日は本決定24時(猶予30分)の予定ですが、その時間までいられるかどうかも教えてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 24分
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投票については本当にすまなかったと思ってるよ。特別な意図は無くて、純粋に機械的なミスだということだけは明言させておくれ。登場時間については１８時か１９時くらいから２５時ごろまではちょくちょくチェックできるようにします。張り付きと言うわけにはいかないけど、概ね会議は拾っていけると思う。
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パン屋 オットー 午後 9時 27分
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一応、2-11:03 に議題を残してあります。
霊能者のCOについては意見が出ているので後ほど決定するつもりですが、 ■占い吊り希望は今後も２人？については意見がないように思います。 昨日までは情報が少ない中なので２人上げるのが有効だと思いますが、これから先は１人にしたほうが狼が味方を候補に上げるリスクがあがるように思います。皆さんはどうお考えですか？ |
少年 ペーター 午後 9時 27分
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レジーナおばさんが投票ミスをしたのは良いツッコミどころになれるかもしれないよう。
狼であるパメラおねえちゃんをかばって、同じようなミスをした、と見れなくもないんだなー。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 32分
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ヴァルターも占い師COとはのぅ・・これで3人か・・
わしから見ての信用度はジ＞ヴァ＞パじゃ。 理由は後で述べる。 そして、ヤコブが殺されたようじゃのぅ、冥福を祈るのじゃ。 |
木こり トーマス 午後 9時 34分
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■占い吊りともに２人上げたほうがいいと思います。吊り回避や黒狙いの占い回避のときなどにオットーさんが自然な形で共有者を対象から外す事ができるから。あと吊り対象が一人固定だと角が立ちすぎる気もあります。
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少年 ペーター 午後 9時 40分
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ん、ここでトーマスさんと意見が食い違ったかー。
あえて議題に出したということは、オットーさんはおおむね１人に絞って良いと考えてると思うんだなー。だから、ここは推理の余地なく１人に絞ると思うよう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 41分
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▲吊り占い希望一人に関しては異議有りません。
そしてもう一つ提案ですが、もう一人の共有者COをして確定白を増やし、グレーを更に絞るのはどうでしょうか。 やはり2日目で不自然なタイミングにも関わらず狼側から2人出て来ている事は非常に大きいと思います。 オットーさん自身初日に希望として挙げてらっしゃいましたし、一気に情報を増やし、整理するのも良いと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 53分
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私はヨアヒムがパメラを目の仇にしてるのがいまいち解せないんだよねえ。
パメラのミスは確かに痛いけど、偽なら何とでも言えるから本物っぽいっていう考え方もできると思うけど、もちろんそうやって疑いの目を逃れるのを狙ってる可能性だって十分あるし、結局何一つ分からないと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 54分
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こんばんは。ニコラスさん凍死でヤコブさんが襲われたのね。うぅ、私の白判定が(;´д⊂)
今日の結果【カタリナは人間でした】 村長さんが最後に占い師ＣＯしてるのね。益々私の信憑性が下がっていくわ…。ヤコブさんが襲われたのは残念だったけど、カタリナを確定白に出来た。交換占いは意味があったと思うわ。オットーさんに感謝ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 54分
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強いて言うなら、パメラが偽だった場合に何としてもカタリナ占いはしたくなかったという可能性があることが情報として使えるくらいじゃないかな。それにしたって確実な情報じゃないしね。むしろ私からするとヨアヒムがミスに付け込んで村人に疑念を蒔こうとしてるんじゃないかと思えるよ。
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村娘 パメラ 午後 9時 56分
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ヨアヒムに反論。村の決定に逆らって投票を実行する人物の方が、よほど信頼できないと思うわ。確かに私は疑われても仕方ないけれど。じゃ、逆に尋ねるけど、神父真を確信できる情報でもあったのかしら？いきなりパメラ吊りを提案してるわよね。もっともらしい事言ってるけど、私に退場してもらわないと都合が悪いからとしか思えないわ。吊り希望に挙げていたからかしらね？
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羊飼い カタリナ 午後 9時 56分
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確定白をいただくまで待っておりましたの。さて、これで思うところすべてぶっちゃけられますの。
本日、特にはっきりとした確証もなくグレーの方を吊ることになるので……【三人吊り候補を挙げて、自由投票形式】を私は提案しますの。 三人にしたのは票数が微妙な感じになって一番良いからですの。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 57分
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あ、吊り候補を三人決定するのはもちろんオットーさんですの。
これは各自のある程度の自由意志を汲める方法ですの。狼はグレーの七人（潜伏共有者除く）のうち二匹混じってると思われますの。三人選べば含まれる確率は高いですの。 問題は、霊能者が混じる可能性があることですの。その場合はCOしてもらうことになりますけど、まあこれは仕方のないことだと思いますの。普通に選んでも当ててしまうこともありますので……。 |
行商人 アルビン 午後 9時 58分
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私の思い違いでしたらすいませんが、占いに対する共有者トラップと言う事は貴重な占いを一回消費しわざわざ共有者を占わせる、尚且つ偽者が黒判定を出さなければ無意味ですよね。
それなら最初から確定白を増やし、吊り、占いを利用しグレーを潰した方が今の状況には良いと考えました。私の考えは以上ですので、勿論オットーさんにお任せします。 |
村娘 パメラ 午後 9時 59分
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人を騙りと決めつけてるけど、貴方の方がよほど胡散臭いわね。昨日の夜に顔を出したのが0：36で議事録を読んでくると言っているわね。それなのにお爺ちゃんが1：02にヨアヒム在席を確認すると直ぐに返事をしているわね『まだ読んでいますよ』と。議事録読んでるのに、何でお爺ちゃんの発言が分かるのかしら？読みながら確認していたとしても貴方の発言おかしいわよ。『ちなみに占い師ではありません』って何かしら？
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村娘 パメラ 午後 10時 0分
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議事録読んでいたなら非占い師ＣＯを直ぐに出来ただろうし、する必要があることぐらい判るわよね？
他にもあるわよ。昨日最終発言16：29もおかしいわね。村長に対しての発言だけど『黒狙いよりは村人に対して自分が信頼してもらい易い占い先では？ここで黒を当てても真かどうか分からないんだし』占い師ＣＯしている私を吊ると言っておいて『黒を当てても真かどうか分からない』って変よ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 0分
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３人の誰が本物かどうかも分からないのにパメラ騙りだけは確信しているってのはどういうことかしら？それに占い師の役目は黒判定を出すことよ。黒判定を出すことが出来れば、自分の真偽関係なく村人はその人物を吊ってくれるわ。占い師は黒を引き当てる必要があるのよ。『自分が信頼してもらい易い占い先』を占う必要があるのは、それこそ騙りの占い師よ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 3分
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▲占い/吊り希望は１人でいい
▲共有者の１人は潜伏を続けてくれ 共有者トラップってのは、切り札とか奥の手と呼ばれる種類のもので、その手を残しておくことに意味があるんだよな。実際使うかどうか成功するかどうか、というのはまた別の話だと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
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オットー殿の議題に答えますね。
▲霊能者はまだ潜伏しておいてほしいです。昨日も言いましたが今ＣＯされても狼のいい餌になってしまいます。ニコラス殿が黒なら今日･･･出来れば明日のほうがいいと思ってます。白でも出来るだけ潜伏していてほしいです。それと、吊り候補に挙がったりすればＣＯになりますね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 5分
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▲占い候補は一人でも二人でも利点欠点があるので一概には言えませんが、私は一人のほうがいいと思います。二人だとどうしても狼が仲間を候補に入れやすくなってしまうので。
占い、吊りはもう少し待ってください。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 5分
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カ「さあ、みんな、寄っといで〜。偽霊能者祭、始まるよ〜」
プ「ここで自称霊能者を炙り出せるかどうかが勝負だな」 カ「わしの作戦に狂いはないんじゃよ〜」 プ「相変わらずモテていないようだが」 カ「うるせー！！」 |
少年 ペーター 午後 10時 6分
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アルビンさん。ぼくは共有者を潜伏させたからといって、トラップを必ず使った方がいいとは思わないんだな。
ただ、そういう可能性（リスク）を狼に与えるだけでも、充分効果はあるとおもうよう。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 6分
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このゲームでは人間側がおかしな行動をとる必要はあまりないと思う。
白黒はっきりしない状態でも困るので占い先が僕でもいいでしょう。僕には一手損ですが、みんなに確定白が増えて発言が信頼されやすくなる面がある。 昨日の件は、呼ばれた時のために更新しながら読んでいました。非占い師COは占い師前提で進んでないし発言数もあるので後でいいかなと。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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レジーナさん、そうですの。
オットーさんが候補を三人挙げ、各自が秘密投票をしますの。狼という証拠がない今では、この方法もありだと私は思いますの。 メリットは、狼が含まれていた場合、投票先がつながりを捕まえる証拠になりますの。それが分かっていても、一票が重いからなかなか仲間に投票はできませんの。 デメリットが、霊能者COを促す結果になりそうなことですの。 |
村娘 パメラ 午後 10時 11分
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ヨアヒム、ダウト。占い師の真偽不明なのに私吊りを提案しておいて、自分占い？それで自分に白判定出した占い師は本物とでも言うつもり？私は貴方を信用できないわ。私の希望は貴方吊りよ。自分自身の白を主張したいなら、吊られて霊能者から白判定もらって頂戴。占い師３人・突然死もあったことを考えると、人狼側が霊能者対抗しないパターンも有り得るわよ？
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パン屋 オットー 午後 10時 11分
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三人吊り候補を挙げた場合、その中に狼が一人でもいたら狼は残る二人に分散投票するので候補に狼がいても実際に吊るのは難しく、狼の組織投票を見抜く効果も薄くありませんか？
【二人候補の中から自由投票】の方が分散先が片方しかないので有効なように思うのですが？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
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カタリナの提案は投票結果から狼を割り出そうということかい？それは真霊能者が確定できる場合には有効だと思うが、現状では何とも言えないな。狼サイドに票合わせをされる危険が高いしな。票合わせという点では現在の多数決制も同様だ。俺としては吊り候補はある程度オットーの独断で決めてもらって言いと思っている。得票数の多い数人の中ならな。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
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二人でも構わないんですけど、票数の問題ですのね〜。まだ狼は三匹残っていると思われますの。有効投票数は13票、割ると五票で処刑って感じですの。
ただ、霊能者COがなかった場合、その三人は霊能者じゃないって分かってしまいますので、霊能者および潜伏共有者が襲撃される可能性が高まるのはデメリットですのね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 15分
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カタリナ有難う。現状グレーを闇雲に吊るよりはいいかもしれないね。霊能者は、普通に処刑先を決めても当ててしまったらＣＯしてもらうしかないし、私はいいと思うよ。賛成。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
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僕を占った場合、真占い師に白が伝わる、黒といった人は偽占い師と僕は分かる。
イマイチメリットがないような気もしますが、真占い師次第でしょうかね。 吊り候補の数などはお任せします。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 16分
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そういう意味ではリーザの1日目15：39の発言には引っかかっている。共有者の独善を嫌っている発言だ。票のコントロールをしたい狼サイドの意見に見えるんだよな。
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村娘 パメラ 午後 10時 17分
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吊りはみんなで候補を出して、オットーさんの独断で決定が良いと思うわ。票の数は関係無しにね。これなら人狼に票操作されないし、共有者が吊り候補になることもない。グレーの数から言えば、霊能者よりも人狼にヒットし易いわ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 18分
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とりあえず、吊り／占いは一人ずつという方向になりそうなので、改めて上げますの。
●占い ペーター 私もペーター君が味方かどうか知りたいですの。ステルス位置もちょうど良い感じですの。 ▼吊り トーマス 羊の恨み……は置いておいて、白確定狙いなど、微妙に違和感を感じる言動ですの。 |
少年 ペーター 午後 10時 18分
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う〜ん。狼３匹もいる状態だと思うし、意図的な操作はされるよう。
候補は２人でも３人でも良いんだけど、 票数がうまく分散するようだったら、オットーさんの判断で決めてほしいんだなー。 狼のまざった正確な投票よりも、白確定の人の判断を信じたいんだなー。 |
村娘 パメラ 午後 10時 19分
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ヨアヒムにはまだ答えてもらってないわね。村長さんが占い師ＣＯする前、パメラ吊りを発言しているわ。貴方が神父さん真を確信した根拠を述べて頂戴。『パメラ怪しいから』なんて理由にならないわよ？
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村娘 パメラ 午後 10時 23分
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候補は１人挙げで良いのかな？
●占い：トーマス ▼吊り：ヨアヒム 性急な占い師吊りを挙げてくるのが村人だとは思えないわね。どちらかが人狼だと思う。ヨアヒムの言動の方が怪しいから、ヨアヒムを吊り。トーマスを占いたいわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 25分
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だから、村人側が怪しい行動をする必要はないのですよ。村人側に有利にならないので。
神父と村長では、ヤコブ白の結果と、２日目尊重14：05がやはり引っかかる。 上が３日目で下が２日目のような分かりにくい書き方を何故しているのか。村人だったらわざわざ信憑性を下げるだけになるのに。 ＠９ |
村娘 パメラ 午後 10時 29分
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答えになってないわよ？
私は『真を確信出来る根拠』って尋ねてるんだけど？『村人側が怪しい行動をする必要は無い』って何？私は意図的にヤコブさんを占ったなんていって無いわ。貴方のパメラ吊りの根拠って主観で言ってるだけじゃないの？無理やりこじつけてるようにしか思えないわ。貴方の理論だと『村人にミスは許されない』としか聞こえないもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
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んー。パメラ真で単純な操作ミスっていう可能性がヨアヒムの意見からは見受けられないんだけれども、その辺はどうなの？
パメラが怪しいって言う意見には一理あると思うけど、今の段階で占いＣＯしてる人間を吊るのはリスクがでかすぎるんじゃないかね？「村人側が怪しい行動をする必要が無い」って言うならあんたが私にとって一番怪しい人物だよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 31分
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今日はカタリナ食い当たり着そうなんだけど吊り候補に毎回あげられちゃうしなぁ・・・真占い師食いなら霊能者COで狼１まで減らせるからオットー守かな？オットー居なくなったらこの村まとまらなくなりそう
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農夫 ヤコブ 午後 10時 32分
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まぁ確かに・・・ねぇ？
とりあえず、狼には狂人が誰であるか又は誰か誰であるか見当がついていると思われるから、ヨアヒムは狂人ではないと思うし怪しすぎるって点から狼でも無いかな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 34分
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●占い：ディーター殿
私が見る限り今一番疑いが掛かってないのでステルスとしたら絶好の位置に居ると思うので。後は、議論に関して提案等に比較的早い段階で反応して活発に議論しているので白なら心強いと思いました。 ▼吊り候補はもうしばらくお待ちください。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 34分
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操作ミスとかは、占い先は村の勝ち負けに繋がるすごく大事な事なので真占い師なら特に注意すべき事柄では。
「占い先を間違えました」「護衛を間違えました」は勝敗にかかわる出来事で、ここを間違えたのだとゲームがぶち壊しなのでこの間違いはないとした上で推理は進めたい。 本当に間違えた可能性に重点を当てて考えるのはやっぱり筋違いではないかなと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 35分
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▲カタリナ殿とオットー殿から２〜３人選んで自由投票という案が出てますが確かに狼を候補にする可能性は高くなるとは思いますが狼がそのまま黙って吊られるとは思えません。騙りＣＯが発生しやすいだけだと思うのですがその辺はどうなんでしょう？
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村娘 パメラ 午後 10時 35分
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リーザも突っ込めるポイントあるわね。今までの参加時間なんだけど、１６〜１８時には顔を出してるわ。今日はまだ発言して無いから、そこを基点に突っ込めると思う。あとは昨日の更新前のアルビンの質問に対する彼女の言動次第ね。
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神父 ジムゾン 午後 10時 35分
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占い師の中におそらく狂人が居るだろうから吊り候補になった霊能者がＣＯした場合村側からすればその霊能者が真かどうか分かりませんが狼からすればその方が真かどうか分かるわけですから狼側により多くの情報が流出するようにも思えるのですが･･･狼が霊能者騙りをする場合、安易に霊能者を襲撃することは出来ないと思いますが･･･
それでも私はオットー殿が皆の意見を参考にして独断で決めていただいたほうがいいと思います |
ならず者 ディーター 午後 10時 36分
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ヨアヒムに言っておこうか。
ヤコブ喰いはおそらく占い師の真偽とは何の関係もないと思うぞ。狼が確定白あるいは確定白になる人を喰う、これは当たり前だ。その中でなぜヤコブなのかは分からないがな。能力者っぽいと思われたか、狩人が守っていないと予想したか、ヤコブの発言が狼にとって脅威だったか、そんなところだろう。それから先ほども言ったが、主観だけで占い師吊りを薦めるのはやめてくれ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 37分
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だから答えになってないってば。貴方が神父さん真を確信できたポイントが説明されて無いわよ。貴方が説明してるのは主観によるパメラ騙りじゃないの？まぁ、言い訳なんて出来るはずも無いんでしょうけど。大方『パメラの信用はおもいっきり下がってるから吊れそう』なんて考えて提案してきたんでしょうからね。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
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騙り霊能者が出た場合、能力者五人になってローラー発動の可能性が高くなりますの。そうなると、狼はわざわざ霊能者を襲う必要がなくなりますの。狼と霊能者は引き換えにするには割に合いませんの。
まあ、ヤコブさんかニコラスさんが霊能者の場合は、非常に判断が難しいことになりますの……。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 39分
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リーザが現れないので、このままリーザが現れなかった場合は●占い先ディーターに変更します。
自分の仮定が正しいと考えるとリーザ、ディーターは白黒はっきりさせたいなと考えているからです。 発言数が減ってきたのでパメラ吊り発言に関する事は今までの解答でお願いできますか？ ＠７ |
少年 ペーター 午後 10時 43分
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ん〜、ヨアヒム君は初心者くささが強すぎてかえって疑われないポジションでおちつきそうなんだなー。
普通なら村人にせよ、狼にせよ、占われるのはこばみたい心境になるんだなー。 白黒ハッキリさせても立場上、よろしくないよう |
村娘 パメラ 午後 10時 47分
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私は立場上、感情を交えないと不審に思われるから、ヨアヒムは徹底的に叩くわ。手を抜くのも失礼だしね。
客観視点だと『２日目で占い師吊り』を提案するからには、対抗が真だと確信出来る根拠が無いと不自然なのよね。まさか、主観とはねぇ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
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▼吊り：トーマス殿
トーマス殿は、吊り候補で黒狙いをしている兼ね合いもあるかもしれませんが、占い先を白狙いと言うのは良く分からなかったので。占い師としてはやはり、黒を出すことが使命と思っているので白狙いを前面に占い先を希望されるのは微妙な気がしました。あと、余り印象が無かったので考えるときに良く抜けてしまうのでそういった意味でステルスしているのでは？と思いました。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
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神父真の理由は、ニコラス占い師の場合は占い師狼サイド３人。それならパメラを吊って問題はなし。
まだ占い師がCOせずに潜伏しているってのもちょっと変な感じ。４人目COなら狼が非常に絞り易いし、この場合もパメラを吊って問題なし。 要は神父以外に高確率で占い師という人が居ないわけですよ。ヴァルダーは真の可能性もあるし３人放置は手遅れになる可能性もある。ここでパメラを吊っておいた方がという事です。＠６ |
老人 モーリッツ 午後 10時 48分
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ディーターは誰からも疑われていないのじゃ。ステルスであった場合に後々困るので、占い師のいる今、白黒をつけておきたい。ジムゾンの発言に共感したのじゃ。
アルビンについては、昨日と同じ意見じゃ。わしの視点から見ると、雰囲気にのってリーザを吊ろうとしている狼に見えるのじゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 49分
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昨日ヴァル狼を否定する発言をしたが撤回させてくれ。パメラ偽で信用を完全に失った場合、ジム真が確定し狼サイドは非常に不利となる。従って、ヴァルが狼でも狂でも出て来るメリットがある。もちらんパメラ真なら、より信用を落とさせることも可能だしな。それからオットー、16：50の占い/吊り希望も一旦撤回させてほしい。もう少し考えたい。
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パン屋 オットー 午後 10時 49分
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＞ヨアヒムさん
３人の占い師については、現時点で全員が真の可能性があり、偽の可能性があります。実際、真占い師は１人なんですが、村としては最もリスクの低い決断をする方針です。 偽占い師が出す結果には何らかの意図が含まれます。偽占い師を残すことにもまったくメリットがあります。 後一人狼を殺せば村の勝利が確定する状況ならば怪しい占い師から順番に吊っていくだけですが、 |
行商人 アルビン 午後 10時 50分
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真偽については考えようが無いと思う。ミスじゃなかった事の証明は無理。とりあえず残りの2人を絞る為の議論の方が建設的だと思う。
●ペーター 残り一人はステルスの可能性が高いと思うので。 ▼リーザ 理由は2日目の終わりに述べた通り。発言内容自体に疑問が多く、ハッキリ黒狙い。私の中では現状リーザ以上に黒っぽい人間は居ない。占いでも第一希望。 |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
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今のところ３人の中には１人しか狼がいない、というのが普通の推察です。
現時点では１人の占い師が正しいことに基づいた推論には参考にはさせてもらっても村としては従うことはないということを理解してください。 本日の投票先についてはこれ以上追求しません。 |
村娘 パメラ 午後 10時 51分
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ヨアヒム、良く考えて来たわね。褒めてあげるわ。でもダウト。貴方が最初にパメラ吊りを提案してるのは村長のＣＯ前。そして神父真の根拠にならないわよ。言い訳が苦しいわね？（＠６）
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少年 ペーター 午後 10時 51分
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ぼくの投票はこうかなー。カタリナおねえちゃんが白確定なのは嬉しいよう。
●ディータ。白なら心強いし、黒なら怖いんだな。 ▼トーマス。ぼくもパメラおねえちゃんは、今でもあやしいと思うけど、 さすがにこの段階で占い師を吊るという判断はできないんだなー。 |
少女 リーザ 午後 10時 52分
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ああ、ヤー兄が死んじゃってるのよー。
今日の鍋の具材なのよー南無南無(￣人￣) ちょっと引っかかったので、ディー兄への解答。吊り先1位を押しのけて3位を指定したりとかそういうのがあって独善恐怖なのよー。特に理由が怪しいと思ったから、とか納得出来なかったのよー。オト兄がそうじゃないといいなぁってことなのよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 54分
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占い希望と吊り希望を挙げておくね。
●占い：ディーター ●吊り：ヨアヒム ディーターについては一番無難なポジションに居るかなと言う感じ。 ヨアヒムについては、どうしても自分占いとか占い吊りとかも引っかかる発言が多かった。発言そのものが村の利益に反してるんじゃないかなというのが本当のところかな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
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＞リーザ
共有者は確定白。一方多数決では狼サイドの４票が含まれるんだぜ？リーザはオットーをどう見てるんだい？俺はオットーを信頼できる共有者と考えて、独断で決めてもらいたいと言ったんだ。狼票の混ざった多数決よりも、信頼できる確定白を選んだってことだ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 2分
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>リーザ オットーさんは共有者なので少なくとも狼側に有利になる選択はしませんが。3位を選んだとしたら共有者の視点から見てそれなりの理由があったという事。狼が1位を押しのけて3位を選ぶのとは訳が違いますが。
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神父 ジムゾン 午後 11時 3分
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ヨアヒム殿、私を真占い師と思ってくれるのはありがたいことですが、私から見てもあなたの意見から私が真占い師という見解が見えてきません。見えるのはパメラ殿を吊っても問題ないということだけなのですが･･･
私はパメラ殿とヴァルター殿が偽で片方は狼であると分かるんですが（共有者の騙り等が無ければ）、内訳がどうとかも分からなければ自分が真占い師と証明するいい手立ても今のところ持ち合わせていません。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 3分
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本当にパメラが占い先を間違ったんだったら萎え萎えゲームだぞ。
そんな萎える人とやるんだったらとっとと負けていいんですが。 それでパメラ真でパメラを吊って村人が負けても戦犯はパメラじゃん。最早パメラを吊らない方がリスクが高い。 ヨアヒム吊りの人は非常に怪しいか、もうちょっと推理を働かせて欲しい。レジーナはあんまり読んでない感もあるから微妙だね〜。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 4分
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オットー殿の言うようにどちらかが狂人ならこのまま占いが続けばボロが出るわけですし、狼だとしても味方を守るために偽判定だって出すのでしょうから今の時点では様子を見たほうがいいと私自身も思っています。
仮決定了解しました＞オットー殿。 そろそろ、寝ることにします。明日の朝本決定を確認しますので、占い、吊りのセットは大丈夫と思います。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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まー占われても全然いいんだけどな。
確定白になったら喰われそうで嫌だけど。 しかし今日は何としてでも狼を吊りたいぜ。狼誰だ？今のところ、リーザ、レジーナ、ペーターってとこか。 |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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あたしも占い先と吊り先挙げるのよー。
●占い：ディーター 白増やしというか発言力あるので万が一黒だとやっかい。 ▼吊り：ヨアヒム 話し振りから場をかき乱すようにしかみえず人狼側に思えるのよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 8分
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ん〜、狩人が誰を守りに行くかが問題ね。保守的な狩人なら、ディーター喰いが１番良いと思うわ。みんな白判定になるからね。
攻撃的な狩人だとディーター防衛に来ると思うわ。誰が狩人なのか考えた方が良いかもね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
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まあまあ、皆さん、ジャスミン茶でも飲んで落ち着きましょうの。……変なものは入ってませんのよ？
ヨアヒムさんについては、狼だったらここまで怪しい振る舞いをするかどうか、私は疑問ですの。私もヤコブさんも確定白をもらいましたの。つまり、狼はパメラさんが真か狂かは分かりませんの。ヨアヒムさんが狼であったとしても、パメラさんを真と確信して吊り候補に挙げることは考えられませんの。 |
少女 リーザ 午後 11時 9分
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あーん、上手く言いたい事が伝わらない。もどかしいのよー。ようは以前意見にふらふら左右されるダメな共有者を経験した事があってそこから独善は苦手なのよー。自分の意見で独善的に決めるならいいのだけどフラフラ意見変えて決める人もいるのよーと言いたいのよ。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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もちろん、占い師の一人でも吊ることにより、確定を出さないようにした、という考えもありますの……。
さて、吊り先がトーマスさんもしくはリーザさんになったみたいですの。お二人が霊能者の場合は本決定までにCOってことになるのかしら？ |
少年 ペーター 午後 11時 12分
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そうだねー。ヨアヒムのお兄ちゃんは逆に疑う気がしないんだなー。
それよりも、便乗するようにパメラおねえちゃん吊りを言ってきたトーマスさんが、ぼくはあやしいと思うんだなー。 |
村娘 パメラ 午後 11時 13分
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加えてヨアヒムはパメラ吊りを撤回していない。村人なら主観で判断していたことを認め、意見を撤回して他の候補を挙げても良いはず。しかし、ヨアヒムは嘘をついてまで自分を正当化しようとした。そこにはパメラを吊らなければならい理由が存在するはず…ってのを、決定後に発言して表から落ちるわ。
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少年 ペーター 午後 11時 15分
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うん。おねえちゃんのスタンスはよくわかったんだなー。
ここでヨアヒム吊りにもっていければすごく大きいけど、おそらくオットーさんはそういう判断をしない気がするんだなー。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
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カ「ぎゃわー、パンスキー、わしのアイラブ★電波を受け取るのじゃよー。なんとしても狼を吊り候補にでっち上げ、霊能者COさせるのじゃよー。」
プ「そんな不気味な電波、受けたくないと思うが……」 カ「お前の愛は薄っぺらいのじゃよー！」 プ「可哀相に、パン屋……」 カ「グレー全員を吊り候補にしてー！！」 |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
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カタリナ、お茶いただくよ。
俺もヨアヒム吊りはないと思うぜ？パメラがヨアヒムに固執する理由は何となく分かるが、それに便乗した２人を挙げさせてもらった。 で、爺さん、21：32の発言の続きはどうなったんだ？楽しみにしていたんだが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 25分
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占い先希望の理由がいまいち分かりにくいので補足。現状表に出ているであろう狼はおそらく1人。もう1人はステルスしていそうに思うけど、もう1人は議論にも活発に参加している人の中に居るかなと思うので選びました。
また、ペーターは私とはまた違った視点で指摘してくれるので白ならば自分の考えの幅を広げる意味でも心強い。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
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ポー、おやすみなさい。
貴方が村人側なら、諦めないで更新までに自分の白を主張してほしいですの。二人に自由投票なら、貴方の主張が皆の心を動かせば吊り回避は可能だから、村人側なら皆を助けると思って是非やってほしいですの。お願いしますの。 これはリーザさんも同様ですの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 40分
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ちなみに２日目11：36の発言でヤコブが怪しいと指摘したのは以下の順だ。
デア＞リモレ＞トヨペニ これもちょっと参考にさせてもらった。 １人や２人がパメラ吊りを主張したところで吊れると思うか？ステルス狼ならそんな疑われるような主張はしないと思うんだよなー。とりあえずオットー待ち。 トーマスおやすみ〜。 ＠6 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 42分
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うふふふ、狼が一匹引っかかりましたの。皆さん、今日の吊りは▼リーザで決定ですの。
★私が霊能者ですの。 ★ニコラスさんは「人間」でしたの。 「複数候補挙げ自由投票」提案は、狼の偽霊能者を炙り出そうと思っていたしましたの。占い師はまず間違いなく真狂狼、私が狂人の可能性は低いですの。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 45分
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時間的にリーザは26分のトーマスの発言を読んでいそうじゃな。
これを読んでいるなら狼である可能性は低いと思うのじゃ。 議論せずに消えたトーマスと争うのに騙る必要は無いと思うのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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リーザさん、私を狂人にしたいなら、占い師に二匹狼がいる不思議を解明しないと難しいですのよ？
ずっと私は自分が霊能者じゃないような発言を繰り返して、狼の襲撃を逃れようとしてきましたの。ヤコブさんには申し訳ないですけど、襲われなくてほっとしましたの。 さて、判断は村人の皆さんにお任せしますの。発言数が少ないから、黙りますの。@5 |
老人 モーリッツ 午後 11時 54分
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神父は一日目に占い師2日目COを推奨しておる。そして、神父以外に2日目COを推奨している者が少ないにもかかわらず、オットーは自分の理論を捨てて2日目COを決意。
これはジムゾン共有者に思えるのじゃが |
青年 ヨアヒム 午後 11時 55分
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カタリナが狂人なら占い師は真狼狼で、カタリナからは今日の襲撃先が分からない分ずいぶんと足を引っ張る狂人だと思う。
真狼狼だとこの先白黒言われても占い結果が当てに出来ない。今日リーザ、次パメラでもいいだろう。 カタリナが霊能者の場合、リーザが狂だとこれもまた足を引っ張りすぎ。 カタリナ霊能者、リーザ狼が適切そうで、自分の仮定とも合っている。 実質黒確定なので村人勝算が高くなりましたね。＠４ |
少女 リーザ 午後 11時 58分
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リナ姉の言いたい事は占い師に狂人がいる、
あたしは騙った狼と言いたいのよ？ でも真霊能者のあたしからすればリナ姉が狂人で 占い師3人は真共狼もしくは真狼狼だとあたしは思っているのよー。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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リーザさん、ディーターさんの言いたいことはそうじゃありませんの。
【霊能者は襲撃死した人の判定は見ることが出来ない】 ということですの。人間に決まってますから結果が出ませんの……。突然死の結果は出ますの。 つまり、今はニコラスの結果しか出ていないはずで、ニコラスとヤコブを同列に結果報告するのはとても怪しい行為ですの。RPの問題じゃありませんの。@4 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
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ジ:狼 狼 狼 狂 占 占 占 狼 狼 狂 占 狼
パ:狼 狂 狼 狼 狼 狂 狼 占 占 占 狼 占 ヴ:占 占 占 占 狼 狼 狼 狼 狼 狼 狂 狂 リ:霊 狼 狂 狼 霊 狼 狂 霊 狂 狼 狼 狼 カ:狂 霊 霊 霊 狂 霊 霊 狂 霊 霊 霊 霊 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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そーか、リーザ。RPだったのか。そりゃすまねぇ。
でもまぁ状況的にリーザ黒はほぼ確定だな。そうすると、昨日リーザを占い先に指名したアルビン、爺さん、俺はほぼ白じゃねーか？（自分で言うのも何だがな。）なら占い先はもっと黒っぽいとこ狙った方がいいんじゃねーか？ペーターとかレジーナとかな。逆にこの発言で俺が怪しいと言うなら占ってもらって結構だがな。＠3 |
老人 モーリッツ 午前 0時 6分
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ふむカタリナの言う通りじゃな。
本物の霊能者なら画面に表示されている者のみを答えるじゃろぅな。 そして、狼ならば仲間が教えてくれる。 つまり、リーザは狂人か独断で動いた狼のようじゃ。 |
少年 ペーター 午前 0時 12分
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まって、リーザちゃんが狂人なら占い師の中に狼が２人もいる事になるよう。
２日目でそこまで大胆にでれるのかなぁ。。 まだうまくまとまらないんだけど、判断はもうすこし慎重にいきたいよう。 |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
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カタリナ狂人は願ったり叶ったりよねｗ＞お爺ちゃん
神父さんは様子見してることが多いから、共有者の可能性が高いわね。でも、今日中にCOしないとオットーさんが襲撃されると吊られちゃうのに、まだCOしないのかしら？ |
木こり トーマス 午前 0時 17分
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まさか霊能者COあるとはなぁ。こっそり様子見てたんですけど。
▼リーザに変更ですな。 まさか霊能者COしてくるとは思いませんでした。とりあえず明日までは生きられるかな？ |
少女 リーザ 午前 0時 21分
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あたしの視点からすればリナ姉が狂人で占い師は狼2匹も出てくることはなさそうだから真共狼、と見てるんだけど。するとステルスしてるのが2匹でｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝの中に居るのを考えるとペアヨモデレト。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
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リーザはささやきでトーマスの発言を見落としたのでは？
となると、今居る中に狼が一人は居る。…一番怪しいのはパメラだよなぁ…。10分ぐらい経ってからの発言だし。 ディーターは白寄り。リーザが吊られるか微妙な票数なのに吊り先にするかな？ これだと残りの一人が難しいねぇ。怪しげなのはレジーナだから今日占いたいな。 全員COで人数が合わない役職吊りなんてのは禁止だよね？＠０ |
ならず者 ディーター 午前 0時 23分
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1.リ狂カ真→占いは真狼狼 2.リ狼カ真→占いは真狂狼
3.リ真カ狂→占いは真狼狼 4.リ狼カ狂→占いは真狼狼 共有者の能力者騙りがないと仮定するとだがな。 カタリナは真か狂確定だから、可能性は上の４通り。 どれが一番ありえる？＠2 |
行商人 アルビン 午前 0時 23分
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リーザ吊り中止はありえないと思いますね。失敗の理由隠しにRPを挙げたようにしか見えませんし。故意に吊られる瀬戸際でもRPを優先したと言うなら立派なものです。リーザの事は忘れないので村の為に尊い犠牲になって下さい。
今更どう動こうがリーザの言動は気になる点が多すぎたので、霊能者COしようが私の希望に変更はないです。リーザを吊る事はマイナスに働きようが無い。 |
少年 ペーター 午前 0時 25分
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う〜ん、共有者が占い師側にいるメリットがぼくにはわからないよう。
リーザちゃんの意見は苦しいと思うんだなー。 そして可能性として、占・狼狼真 霊能・狂狼 っていうのもありえそうだと思ったんだなー。 ヤコブさんが霊能者だった場合だけどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 25分
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●占い先レジーナに変更。直前過ぎかな？
ディーターはリーザが吊られるか微妙なのにリーザ吊り希望だったから狼ならリスク高すぎ。 占いでディーター狼ってなっても吊りでリーザが減っても一人減るのは同じだ。 となると、ヨアヒム吊りに持っていったレシーナを調べてみたい。＠３ |
行商人 アルビン 午前 0時 28分
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リーザを吊る事はマイナスに働きようが無い。これはリーザ以上に吊るに適した人物は居ないと読み替えて下さっても結構です。村としては絶対に今日誰かを吊らないといけないのですから。@6
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少年 ペーター 午前 0時 30分
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それよりも、ぼくがすごく意外に感じたのは、仮決定でしかない段階でリーザちゃんが霊能者COした事なんだな〜。
狼側なら突っ走りすぎだったと思うよう。 村人側なら混乱をまねくよう。 |
パン屋 オットー 午前 0時 30分
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本決定です。(仮決定では敬称略してごめんなさい)
●●ディーターさん ▼▼リーザさん ディーターさんについては皆さんも上げておられますが、村人視点で語ることができる狼の可能性はある、と思っているからです。昨日の時点では人数が多いので占い先に味方をあげることはカモフラージュとしてはやり易い方だと思ってます。(そんなに早い段階の占い希望ではありませんからね。) |
老人 モーリッツ 午前 0時 31分
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23時38分の続きなのじゃ。
神父は一日目に占い師2日目COを推しておる、それだけならまだ判るのじゃ。しかし、占いは白判定だったのにもかかわらず、2日目も占い師2日目COを推しておる。 これは、表舞台に出てきたかった偽占い師の行動に思えるのじゃ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
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リーザさんについては、カタリナさん 2-16:11 の占い師判断を覆すだけの理由をリーザさんは提示していません。狼が吊られる場合に最も騙りやすいのが霊能者だというのもあります。
ただカタリナさんの発言はかなり信用していますが、カタリナさんが真霊能者であると真っ正直に信用しているのではありません。狂人の可能性が０ではありませんから、と言うことを付け加えさせていただきます。 |
パン屋 オットー 午前 0時 36分
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★明晩も仮決定23時、本決定24時(猶予30分)の方針です。問題がある方は先に宣言してください。明日からは平日です。みなさんも睡眠不足等で体調を崩さないように注意しましょう。
本日は議論に参加できず申し訳ありませんでした。明日は午前中に発言することはできませんが、昼に指針を残す予定です。 |
村娘 パメラ 午前 0時 37分
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本決定確認しました。ご苦労様です。＞オットーさん
私はヨアヒム人狼をほぼ確信してるわ。今までの疑問点に加えて、今日の私との発言を見てもらえば判ると思うけど、明かに嘘をついてまで自分を正当化し、パメラ吊りを撤回していない。ヨアヒムが村人なら、主観でパメラ吊りを挙げたことを認め、吊り候補を変更すると思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 37分
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嘘の発言までしてパメラ吊りを正当化したところを見ると、彼にはパメラを吊る必要があったと考えられるのよ。私の発言22：51の後に発言が無いのも村人とは考えられないわね。村人なら指摘されたことを確認し、自分のパメラ吊り発言が村長のＣＯ前だったことを認める発言するでしょうから。結局私の質問に答えて無いし、別の話題しか発言してないわ。明日は是非ヨアヒムを吊って欲しいわね。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
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オットーさん、決定お疲れさまですの。セットいたしましたの。
私が狂人である可能性は持っておいてもらっても良いですの。私が狂人でも、占い師を全部吊れば、少なくとも狼が二匹吊れることになりますの。そしてステルスは一匹ですの。 そして、私がいることで、狼狂占い師は黒判定が出しにくくなりますの……。共有者さんもまだいますしね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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23時38分の続きなのじゃ。
神父は一日目に占い師2日目COを推しておる、それだけならまだ判るのじゃ。しかし、占いは白判定だったのにもかかわらず、2日目も占い師2日目COを推しておる。 これは、表舞台に出てきたかった偽占い師の行動に思えるのじゃ。 |
木こり トーマス 午前 0時 41分
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占い師が狼狼真の可能性を考えてみました。
１狼ジムゾンCO→真パメラCOするも占い手順失敗で信用低下→狼ヴァルターCOで真パメラを吊って狼２でミスリード。 ２真ジムゾンCO→狼パメラ対抗COも作戦失敗→狼ヴァルターCO対抗枠維持のため ３狼狼がCOし真ヴァルターCO 理由が思いつきません |
少年 ペーター 午前 0時 47分
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今、一番ぼくたちが困るのは、占い師（もしかしたら霊能者）に共有者がいたって事を知らせる事なんだなー。
それを確実に証明できるのはオットーさんだけ。 襲撃はオットーさんでもいいのかも。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 47分
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そして、その無謀なジムゾンの行動にオットーは付き合っているのじゃ。
一番人気が無く、オットー自身の優先順位でも一番下であった占い師2日目COをオットーが施行した理由は何か? ジムゾンが共有者であったために、オットーは彼に策がある事を感じて言う事を聞いた。そして、ジムゾンが騙りCOしたのだとわしは思うのじゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 48分
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オッケー了解した。
これでリーザが黒なら正直もう占い師はあまり重要ではなくなる。霊能者を軸として行った方が安定するだろう。占い師には悪いが、占い師が襲撃された方が村としてはやりやすいかも知れんな。それからパメラがヨアヒムに粘着する様はちと異様だな。そんなにヨアヒムに目を向けさせたいのかい？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 48分
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次喰われるかもしれないから言っとくよ。
昨日リーザ占いを否定し相互占いを主張したのは、ペーター、リーザ、パメラ。（ペーターが言い出して、リーザとパメラが乗っかった。） 今日ヨアヒム吊りを主張したのは、パメラ、レジーナ、リーザ。（パメラが言い出して、レジーナとリーザが乗っかった。） みんながんばってな。これで生き残ったらちょっと恥ずかしい（汗 ＠0 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
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カ「狼はよってたかれー。ゆかいな祭りが始まるんじゃよー！ その名もうっかり霊能者CO祭り!!」
プ「バカ！ 狼がそんなに簡単に引っかかるか！」 リーザ「すいません……わたし霊能者なんですけど……うっかり霊能者CO祭りはやってないんですか？」 プ「うわああ本当に来てる！ 世の中って想像以上だぁ!!」 |
村娘 パメラ 午前 0時 53分
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ん〜、保守的な狩人だとオットー防衛じゃないかしら？判っているのはオットー白だけだし。でも、１回防衛されるのは不利にならないから、オットー襲撃はアリだと思うよ。成功すれば効果が１番大きいしね。
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少年 ペーター 午前 0時 57分
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う〜ん、オットーさん防衛もあるかぁ・・・
もしもここでオットーさんを食べれたら、もう一人の共有者はでてきずらくなるし、 白確定のカタリナさんをリーダーにできるかもだよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 57分
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カタリナ狂人は確定して無いから、気を抜かない方が良いと思うよ。私が白確定している真霊能者なら、狂人を騙ってくるからｗ
じゃ、今日はこれで落ちるわね。明日もがんばろ〜（＠５） |
行商人 アルビン 午前 0時 58分
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本決定確認しました。占い師の真偽についてはあまり議論するつもりはありませんでしたが。
モーリッツさんの指摘する神父の言動は村の事を考え、占い師不明という最悪の事態を避けたかった本物だからこそと考えます。パメラさんは狂人の対抗COが出なかった事に焦った狼さんに思えた。ヴァルターさんは初日から占い師COするつもりだったのだろうが、様々な理由からタイミングを逃した狂人かな。 |
パン屋 オットー 午前 1時 0分
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３人目占い師の村長が共有者と知っている私は占い師の中に狂人がいない可能性がかなりあることも知ってるんですよね。ただ、村人にはそうは思えない。
どうやって理由付けたらいいのかが腕の見せ所ですか？本当ですか？ でもカタリナの信用度は高いし昨日の時点で襲撃を受ける確率も高い。あそこまで理論的なカタリナが狂人だとして２分の１で襲撃を受けるような状況を作るか？カタリナ狂人はありえない、と一人語。寝る。 |
少年 ペーター 午前 1時 2分
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そっか、リーザちゃんが狂人というケースもありうるし、霊能者が共・真のパターンもあるね。
カタリナさんが狂人なら、確実にリーザちゃんを黒判定すると思う。 そこで判断しようか。 |
少女 リーザ 午前 1時 5分
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ふぅ、まぁ元々吊り候補に挙がったらＣＯって方針だったからＣＯしたまでだけど。とりあえず狂人の霊能判定でみんな頑張ってね。個々の推理さえしっかりしててオットー中心に頑張ればなんとかなるでしょう。ＲＰしすぎはダメかー。殺伐としてて面白くないのに。と遺書書いて(*ﾟーﾟ)ﾉｼばいばい
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羊飼い カタリナ 午前 1時 12分
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さて、私も寝ますの。明日は更新前にちょっと顔が出せるくらいですの。
今までのやりとりを見て、ステルスはペーター・モーリッツ・レジーナのどなたかだと思いましたの。理由は、ディーター＆アルビン＆ヨアヒムは早い段階でリーザと対立しすぎ（まだ切り捨てる段階じゃない）、トーマスは霊能COをしなかった（どちらかというと、対立が多いリーザよりトーマスを残すべき）から除外ですの。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 35分
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とりあえず本決定は了解。今日は大丈夫のはず（汗）
私の目から見てもリーザはほぼ黒確定と言だよ。発言のミスよりも白確定のカタリナが対抗ＣＯしたのが決定的だね。（いまさら言わなくてもリーザ含めみんな理解してるだろうけどね。） |
村長 ヴァルター 午前 1時 35分
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だいぶ混沌としていたのだな。吊りリーザセット、占いディーターセットOK。
▲候補は一人でいいかも。二人だと無駄に情報量が増え、狼がカモフラージュで2番手に仲間をあげていたりするとややこしい事この上ないと思うから。 一応占いと吊り候補は昨日出してしまったのだが、また状況が変わってきているな…リーザ＋ディーターでなかったのなら誰を挙げたかについて考えたい… |
村長 ヴァルター 午前 1時 41分
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うーん。やはりモーリッツやヨアヒム、トーマス辺りが怪しいと考えているな。直感も混じるが。
カタリナが狂人か真か…現時点では分からないが、真ならば二日目の 午後 4時 18分 はどういう気分で言ったのだろうか少し興味があるな |
村長 ヴァルター 午前 1時 48分
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私が指示する立場ではないが、狩人はオットーかカタリナを守るのはどうかな。オットーが死ねば、白確定＋共有者罠消滅と、2人分の白を失う事になる。カタリナは当然真狙い防衛。占い師の真贋を見切るのには霊能者は不可欠だろう。この2人が狙われるのは避けたいところだな。
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村長 ヴァルター 午前 1時 51分
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頼むからオットーさん死なないでくれ…私の信憑性がそのままかかってるんだから。COするのは占い師の白黒分かれて、霊能した後がいいんだけど二日も待てないだろうな〜。でもみんな共有者偽COのメリットないって言ってるけど、今占い師は3人とも同じ判定。狼がいるのなら真はモロバレ。襲撃回避のために出てるんですよう。後は視点の違いの議論を見極めるためかな。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 55分
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オットーかカタリナはまず間違いないでしょう。占い師が襲われたなら次の日から順番に吊れますし。
村長には昨日の14：05についてをお願いしたいです。神父と村長の真贋は僕にはやや神父よりですがなんとも言えないので。 ＠２なので返しません。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 1分
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オットーさんは次に来たら、占い結果発表の順番を頼みたいかな。
ヨアヒム＞それについては説明した。ヤコブは決定していたし、そこで私がヤコブ占いと言っても追従やら中庸と言われるのだろう？だからあえてヤコブを外して（無論、占いヤコブは了承して）それ以外の候補を挙げて私の考えを出した。それだけだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 4分
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パメラとヨアヒムなんだけどね、案外両方狼でどっちかが狼とバレたときに片方が疑われにくくするための伏線っていう可能性も、アリかななんて思ったりするんだよねえ。なにせ二人とも妙に相手を吊りたがってるしね。それでいて全体の話の流れから言ってどっちかが吊られることはなさそうだったしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 12分
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ちなみに多少弁解すると、私がヨアヒム吊りを挙げたのは、他に怪しくて吊っても致命傷にならなさそうな人を見つけられなかったからだね。確かにリスクのある行動だけど、あえてそれをやる可能性も十分あるしね。現に切れそうな人がそれを理由にスルーにしてるしね。ただ、あの時でも半々くらい、リーザがほぼ黒となるとリーザから吊りに挙げられてたヨアヒムはやっぱり白っぽいかなと今は思ってる。
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少年 ペーター 午前 3時 17分
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ふ〜ん。この調子だとやっぱり村長さんが真なのかな。
オットー襲撃・共有者罠消滅まできちんと指摘してきたのは困るよう。（狙いがまさにそれだから） でも村人視点の重要度で言えば カタリナ＞オットー なのは間違いないはずだよう。 |
少年 ペーター 午前 3時 20分
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村人としては、ここでカタリナが死ぬと、リーザが黒なのか狂かもわからないままだもんね。
ぼくたちとしては、共有者が潜伏してるのを知ってる以上は、共有者つぶしは何としても成功させたいんだな。 |
少年 ペーター 午前 8時 6分
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でかける前に確認。動きはなし・・・か。
それにしてもオットー襲撃はわりと盲点をつけてると思ってたんだけど、そうでもないんだなー。 最悪、カタリナおねえちゃんが真のケースもあるし。まだまだ油断は禁物だったよう |
羊飼い カタリナ 午前 8時 13分
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おはようですの。確定白が遅れたため、襲撃率が下がったことについては、パメラさんに感謝ですの。だから、まだ怪しんではいますが、パメラさんをちょっと擁護しますの。
能力者にとって、一番突っ込まれやすいのは【結果発表】ですの。【発表を白でなく人間】とちゃんと表記しているのは、パメラさんだけですの。もっとも、不慣れな真が間違える可能性は十分だから、これは軽い判断材料にすぎませんの。@1 |
神父 ジムゾン 午前 8時 46分
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モーリッツ殿、私は占い師として早期に襲撃されることを恐れてCOを2日目に希望を変更しました。最初の時点で2日目希望にすれば狼側にしても私が何らかの能力者と勘付かれて襲撃されると思ったからです。そして、白判定でも襲撃されれば今回は結果論になるでしょうが狼側から2人出ています。この場合ミスリードし放題になってしまいます。これを避けるためにも早期COを希望しました。
また、お昼ごろに来ますね。 |
行商人 アルビン 午前 8時 53分
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RPしすぎはダメと言うか、不自然な言動が多すぎただけ。論理的な発言が全く見られなかったのも吊り候補に挙げた理由。間違って人間を吊った場合でも一番デメリットが少ないと思った。リーザ吊りは主流の意見では無かったし、保険としてダメ押ししといて良かった。ごめんなさいね。
モーリッツの擁護はあからさま過ぎて分からない。 |
村娘 パメラ 午前 10時 39分
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おはよー＼(o￣∇￣o)/
カタリナが良い擁護してくれてるわぁ。２〜３日目に【人間】という表記を使ったのはパメラとカタリナね。ジ・ヴの２人は【白】と表記してるわ。 襲撃はこのままオットーで良いと思うわ。失敗を恐れてちゃ、何にも出来ないからね。 |
村娘 パメラ 午前 10時 46分
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共有者COが無いことから、村人or共有者が騙ったまま事態が進むことが予想されるわ。特にジ・カの動きには注意しなきゃいけない。この２人が狂人騙りをしてくる可能性があるからね。
じゃ、またね〜(^-^)/~ |
ならず者 ディーター 午前 11時 25分
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狼サイドからすると、オットー喰いで俺に黒判定のシナリオだろうか。出来れば狂人に黒判定を出して欲しい所だろう。占い師の結果発表順は、最も狼っぽい占い師を最初にするべきだ。そうすることで狼は狂人の動きを見ることが出来なくなるからな。パメラ＞ヴァルター＞ジムゾンの順がいいのではないかと考える。
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パン屋 オットー 午前 11時 44分
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本日の占い発表順は
★パメラさん→神父さん→村長さん としてください。 ただし、村長さんは神父さん発表後かつ20時前に結果を残せないのであれば、更新後離席前に結果発表して下さい。議論の時間に情報が揃うことを優先します。 |
パン屋 オットー 午後 1時 15分
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昨日は議題を提案するだけで正式に決定してませんでした。
★今後占い／吊りの候補は１人にして下さい。 更新後の議題は ■占い先１人(●)／■吊り先１人(▼) でお願いします。 ＞村長さん、更新前に翌日の候補をあげる場合はわかりやすく記述してください。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 41分
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おはようございます。
今日は更新前後は見に来れますが、夜の議論は22：30頃までが限度です。 よくしゃべるので今日の内に。明日は●モーリッツ、▼パメラ（ディーターが確定黒でない場合）、今日もパメラを吊らない方針ならレジーナ。 モーリッツはよく分からない発言が多いので占っておきたいです。＠１ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 48分
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レジーナの昨日の夜の発言はリーザ確定黒の流れになったので狼ならこんな発言をしそう。
リーザ黒確定で白っぽい流れになっていそうなので今日僕が食べられるかもしれません。 パメラ吊りを強く主張して色々動きが出たことは覚えていてくださいね。＠０ |
少年 ペーター 午後 1時 54分
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やれやれ、ヨアヒム君。更新も待たずにはやくも吊候補出すなんておかしいんだな。
村人にしてもみんなを惑わせ過ぎる、後々に１票が重くなる前に吊る、という方針で明日はヨアヒム吊の方向へもっていけちゃいそうなんだな。 それにしても、共有者視点ではそこまでカタリナおねえちゃんを信じられるものでもないのに、淡々としているのが不気味だよう。 |
行商人 アルビン 午後 2時 3分
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現状整理 名乗り出た順
占:ジムゾン,パメラ,ヴァルター 霊:リーザ,カタリナ 普通に考えてこの中に狼2人、狂人1人。今日1人を吊る事になっているので、最悪でも残り4人のうち3人が狼側。 能力者COの数からして、カタリナが狂人であったとしても、黒判定が出ていない以上悪いようには影響しません。 そして現時点で占われていない狼の可能性があるグレーの人物はディ,アル,ヨア,ペタ,モリ,トマ,レジ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 36分
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発言数が余ってるので集計結果を発表しておきます。間違いがあったら訂正してください。夜の議論時間帯の登場時間
ヴ：昼過ぎ＆深夜、アトモ：夜、リ：夕〜夜、ペ：18〜24?、レ：19〜25、ジ：20〜22:30、ヨ：20〜23、デ：20〜24、オ：21〜24、ヤ：22〜24?、パカ：22〜25 もし★私が襲撃された後のまとめ役はカタリナさんと共有者相方にお願いします。 |
パン屋 オットー 午後 3時 42分
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● １日目 ２日目 ３日目：▼２日目 ３日目
ア パ・ジ パ＞ヤ ペ−−： ニ＞ヨ リ ヴ モ＆カ モ＆ト モ＆デ： ニ−− ト オ −−− ヤ＞レ −−−： ニ＞ペ − カ ヤ＆ヨ レ＆ヨ ペ−−： パ＆ニ ト |
パン屋 オットー 午後 3時 42分
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ジ モ＞カ ペ＞ヤ デ−−： ニ＆レ ト
デ パ＆カ リ＞ヴ レ−−： ヤ＞ニ リ ト ア＆カ ヤ＆モ ア＆ヨ： −−− パ＆レ パ ジ＆カ ア＆レ ト−−： ヨ＆ト ヨ ペ カ＞ジ ヤ−− デ−−： ニ＞モ ト |
パン屋 オットー 午後 3時 43分
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モ カ＆ジ ジ＞リ デ−−： ニ−− ア
ヤ レ＆モ リ＆モ −−−： ニ＆ト ヨ パ＆カ ヤ−− レ−−： パ＆ニ パ リ モ＞デ ヤ−− デ−−： ニ＞ア ヨ レ −−− ト＞ペ デ−−： ヤ＞ア ヨ(＠０) |
パン屋 オットー 午後 3時 44分
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今日の占い選択(ディーターさん)は多分失敗でしょう。ただ、昨日の仮決定の後、霊能者COについて考えるので手一杯で変更する占い先を考える余裕がなかったというのがホンネです。
ディーターさんは白だと思ってますが、偽占い師が黒判定出してくれて怪我の功名ってことになってくれないかなぁとちょっと期待してます。っていうか狼側は結構きつい状況だと思うので黒判定出すんじゃないかと思ってるんですけど。 |
パン屋 オットー 午後 3時 44分
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占い師の内訳は真狂共だと思ってます。
現時点での予想は 真：パメラさん、狂：神父さん、共：村長さん(既知) 今日の占いで神父さんが黒判定出したら想像通り！なんですけどね。 狼側が占い師が全員白だとわかってるなら、襲撃先は カタリナさん＞私＞ディーターさんでしょうか。ディーターさんには狂人からの黒判定が期待できるので私より襲撃先候補としては低いように思います。 |
パン屋 オットー 午後 3時 45分
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＞ヨアヒムさんの中の人へ
ヨアヒムさんが狼で全て計算でやっているなら聞き流してください。 このゲームは狼を推理するゲームに見えますが実は(共有者を)説得するゲームです。共有者は村人12人の勝敗につながる決定を行なうため、どうしても低リスクの選択をしてしまいがちです。そんな共有者をいかに自分の推理の方向に説得できるかに注力すると村が思い通りの決断をするかもしれません。 |
パン屋 オットー 午後 3時 46分
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少なくともパメラさんへの言動について不快に思う人がいるかもしれない、ということだけは覚えておいて次の人狼ライフに生かしてください。(私は気にならないんですけどね♪)
あっ、またパン屋としての発言し損ねた・・・orz。＠０ |
村長 ヴァルター 午後 4時 0分
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オットー襲撃されてCOしても信頼度あるのだろうか…襲撃されて第一声でCOしても…共有者が占い師騙るメリットがないって意見多いしなぁ。死なないで欲しい。むしろジムゾンか私辺りが襲撃されるのも良い。
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行商人 アルビン 午後 4時 12分
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午後 2時 3分の続き。ディーターの占い結果は分かりませんが、ここからは現時点での主観です。
明日からは能力者を吊って良いと思います。 そして4日目に入れば状況が変わるでしょうが、現時点で私が怪しいと思うグレーの順を挙げても、やはりカタリナの挙げた3人になります。 ペーター>レジーナ>モーリッツ 占い師の信頼はジムゾン>ヴァルター>パメラ |
行商人 アルビン 午後 4時 21分
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相互占い提唱、リーザ関係の発言、カタリナ,ヤコブ,ディーターと無難な占い先を挙げ続けているペーターに怪しさを感じます。
2日目の終わりにも同じような事を書きましたが、現状で大切だと思われる事は ・能力者COをした5人の中に狼側の人間が3人居る。 ・現在占われていない7人全員に狼の可能性がある。 と言う事だけではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 27分
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トラブルで更新までに帰れなさそうですの。一言だけ。灰の怪しさ順はアルビンさんと同感ですの。モーリッツさんは最初にリーザをせめてますけど、理不尽な理由で撤回もしてますの。
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