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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
ならず者 ディーター 午前 1時 30分
人狼なんて噂を信じ出る訳じゃないが、備えあれば、うれしいなって奴だ。で、一つ提案が在るんで言っておく。
取合えず聞くだけ聞いて、賛成か反対かを言って欲しいぜ。後、能力者は直ぐに名乗るんじゃねぇぞ。勝手に名乗りやがったら、この提案に危惧を抱いて混乱を招こうとした偽者だって決めつけるからな。 明日の12時迄に、これ以外にも色々と案を出して貰って、その際に最も賛成された案で行きてぇな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 30分
先ず前提として…
・占われて白確定した、まだ名乗っていない能力者は、護衛対象にされ難い為に危険。 ・2日目以降、占われる者が能力者の場合、やはり護衛の対象にされ難い為に危険。 ・能力者を名乗ったものは、占いの結果に関わらず疑惑は払いきれない。 ならば、いっその事、占いの対象にされたら直ぐに名乗らせてしまった方が安全だってのが、この案の軸だな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
・占い先に選ばれた能力者は、速やかに能力を名乗って貰う。
共有者地雷は使用しねぇ。何故なら占われるのは村人だけで黒判定の騙りはし難いんだよ。薄い効果の罠より灰色を狭め白確定を増やす事に使いたいって訳さ。 ・能力者の名乗りでは、黒判定、騙りが嘘の判定をした時、占い師が3日目、霊能者が4日目って処か。 狩人の護衛対象を減らす為だな。騙りが言った事でも嘘じゃ無ければ盾になって貰えばいいってな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
この案は黒狙いをしつつ白確定を増やせて、初期の騙りもさせ難くするのが利点の筈だ。
画期的な案って訳じゃねぇ。目的の為に小さなアイデアの集大成って処だな。だから補完出来るならして貰えると有難てぇな。 後、共有者が両潜伏になるんで、まとめ役立候補制と合わせると良いかもな。其奴も使うかどうか考えて欲しいぜ。後それに付いては、自選のみ、他薦や辞退の発言は無しにしてくれよ。また決定前の立候補も無しだ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
その場合は立候補者を得た後に、指導者として占うか、灰色の吊りに困った時に吊るか、灰色のまとめ役として他の白が出るまでの暫定とするかを、それ以外の者で決めたい。
後、最後に…この村じゃあ心配は要らないんだが、他の者を「人狼の可能性もある村人」だと思う事…だな。「村人の可能性もある人狼」って目で見るんじゃねぇ。それこそ人狼の思う壺だからな。 |
村娘 パメラ 午前 1時 42分
おはよー。食後にうっかり寝ちゃってたわ…。太っちゃったらどうしましょ…。
ディーター、「・占い先に選ばれた能力者は、速やかに能力を名乗って貰う。」って言ってるけど、これはCOしたら占い対象を変えるってことなの? |
ならず者 ディーター 午前 1時 46分
って、ゲルト…てめぇ、人が珍しく頭使ったってぇのに聞いてなかったのか?
まぁ、いいお前ぇは一生寝てろ。 いやオットー、村の方針は早めに決めたいからな。昼の12時にこの案で行くか他の案で行くか、決定したいと思ってるぜ。 後、パメラの言う通り、能力者は占わない、COして貰って別の対象をだな。だから決定時には第二第三候補をまとめ役が言って置くのが良いかな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 51分
リーザへ
あなたが相方さんですか、もしかしてこれは運命なのですかね。HAHAHAHAHA・・・・・・・ もし、リーザとうまく共有者として村を勝利に導けば、リーザを15年後嫁にもらってやるよ。 |
木こり トーマス 午前 1時 52分
ディーターの案は、「能力者全潜伏」「吊り占い対象になったときにCO」という趣旨で良いだろうか。少し吟味してみる。
占霊は取り合えず措いて、共有者について。共の潜伏は騙りに対する抑止力であるから、それを求めない(占対象となったらCOする)のであれば最初からCOしてしまう方が良いと思う。 |
村娘 パメラ 午前 1時 52分
お昼の12時までにどれくらい人が来るのかしら。ちょっと不安だわ。
ディーター案は、ぱっと読んだ感じでは悪くなさそうだったけど、灰を絞る代わりに能力者を絞りにくそうな印象を受けるわね。とにかくやってみなくちゃわからないでしょうけども。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 52分
カタリナ、それはまとめ役立候補…?2日目に自分を吊れと言うサイン?
そうでなければ、能力者の潜伏範囲を狭める事になるからそれはやっちゃダメだよ…。もう遅いんだけど…。 |
村娘 パメラ 午前 1時 55分
トーマス、共有者がさっさとでちゃったら狩人の負担が増えちゃわないかしら?
ディーターの案は狩人の負担を減らす意図もあるのだから、共有者は潜伏しておいた方がいいわよ。それに、占い対象にならない限りは地雷としても効果を発揮できるかもしれないもの、わざわざCOする必要はないと思うわ。 まとめ役として一人COするのは悪くないかもしれないけど…。 |
パン屋 オットー 午前 1時 59分
昼の12時か。それまでに来られない人もいるだろう。
では私はもう少し起きて今のうちに参加するよ。 共有者両潜伏で、まとめ役立候補か。「そのまとめ役をまず指導者と信じられるように占う」という選択肢は厳しいね。そこで騙りが出ないとも限らない。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 59分
うーん、まとめ役か...まとめ役でもいいよ。
★立候補するわ。でも私狩人だからね。そのうち襲撃されるから占うの勿体無いけど...占ってもらってもいいよ。おそらく共有者は潜伏する方向になると思うし... |
木こり トーマス 午前 1時 59分
占い師・霊能者についてはもう少し考えてみる。今のところ特に問題有るように感じないけどな。
昼12:00の決定ということは、オレは立ち会えない。夜に顔を出す住人が多いので、夜決定の方が良いと思うが…。なんか、たてつくような事ばかり言ってしまってすまんな、ディーター。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 0分
ディーターの案、面白そうではあるけど、効果のほどはやってみないと分からない、って感じかな…。
村人と人狼、どっちが先に対応できるかの勝負になりそう。 まぁ反対はしないよ。面白そうだし。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 3分
爺の考えはこうじゃ
・1日目、占い対象を立候補で、能力者はCOナシ。 ・2日目、占い師は黒を発見時CO、騙りが出ても無視。 黒判定は吊り。この時能力者(黒判定を受けた者)はCO ・3日目以降はその時次第。 |
木こり トーマス 午前 2時 6分
>パメラ
オレは共2人COを推しているわけではなく、「占対象となった時にCOするなら、共有者は最初からCOしておいた方が良いのではないか」という事を言いたいんだ。共有者が潜伏する理由とは、騙りに対する抑止力だろう。ディーターの作戦をとった場合、その効果が得られないのだから、村人の思考をクリアにするためにもCOしてしまった方が良いと思ったんだ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 9分
共有者が潜伏する意味は、灰色を広くして襲撃が能力者に当たる確率を下げる盾だな。
後、時間だが、この案が否決された時に代案に移れる時間をと考えたんだが…まぁ皆が集まってからがいいかもしれないな。 でリナは立候補では…と、立候補してしまったのか…仕方がないな。立候補制に決まった時はリナに頼むしか無さそうだな。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 10分
狼が占い先になった時、騙りCOする可能性が高いから、占われるのはほぼ村人。
どんどん白を出して、グレーを狭めて行く戦法だね。 混乱を誘うには、占い対象になった時、あえて騙りせずに真に黒出させるのが良さそうだ。 共有爆弾あるけど、前日に「非共有者」を思わせる「失言」をしておけばOKかな。 |
木こり トーマス 午前 2時 15分
>ディーター
ふむ、そういう効果を狙ってのことか。理解した。 ただ、それを踏まえても「占対象時CO」の原則から行くと共有者があらかじめCOの方が良いと思う。確かに灰が広いので襲撃死の可能性は減るが、それにより村人の推理も拡散してしまうのを避けたい。これは、オレの中で「村人の推理」が非常に大きなファクターを持っているからだ。 まぁ、作戦の趣旨は理解したので、ディーター案でも特に問題ないと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 22分
まずどの作戦にもメリット・デメリットがあると思うの。ディーター案は占いを有効に使えるというのがメリットかしら。デメリットとしては能力者がわらわら表に出やすい状況。最悪今日中に占い師と霊能者が表に出る可能性もあるわよね、今日の占い先に両者が入った場合は...。しかも人狼が占い先になれば、不必要に真能力者が炙りだされてしまう。人狼は恐らく騙りを出してくるからね。
|
羊飼い カタリナ 午前 2時 22分
占いを有効に使うのなら、占い先になった共有者はCOすることでカバーできないかしら。能力者を占う事で、その組み合わせを考える事もできるわよ。共有者トラップはそんなに有効ではないと思うし【占い先になった共有者はCO】でいいと思うけど...どうかなぁ?】
|
村娘 パメラ 午前 2時 23分
モーリッツが2:03で考えを出してるけども、とりあえずはディーターの案の賛否を集めてからかしらね?
みんな、ディーターの案が否決だった場合の方針と占い先も考えておくといいかもしれないわね。 それじゃ私は寝るわね。おやすみなさい。 |
木こり トーマス 午前 2時 25分
いつの間にかカタリナが奇妙なCOをしていたんだな。初めて見たが、面白いな。狩人だったらがんばって欲しい。
…柄にもなく結構しゃべっちまったから、腹が減ったな。なんか食うモンを… (ごそごそ) お、リンゴ発見。(しゃりしゃり)うん、うまい。リンゴを食べれば医者入らず、というからな。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 29分
そうだな、方針決定は夜に皆が集まってからが良いだろうな。否決された時に、その時間でもスムーズに他の案に移行出来るように、誰か代替え案や、通常のテンプレートなんかをしてくれると有難いぜ。勿論、村が勝つ為なら他の案でも全然かまわねぇからな。
で、すまねぇが、今日は部屋に戻らせて貰うぜ。朝には拠るが見るだけかもしれねぇ。後…カタリナ、余り肩肘張らずにな。その小さな肩じゃ村を背負うには辛すぎる…だろ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 30分
村人は私が狩人かどうか考える必要はないわよ。人狼か狂人かだけ考えてね。困るのは人狼といるなら本物の狩人。人狼には私が狩人の可能性もあるし、本物の狩人なら私が偽だから人狼や狂人の可能性を考えなきゃいけない。でも私に対する議論は無駄よ。できれば占いも拒否したい。グレーのまとめ役が不服なら辞退するわ。私は信頼される為に発言して、必要な人を護衛するだけ。
|
木こり トーマス 午前 2時 31分
全然あたらない予想コーナー
ディーター:共有者っぽい村人、カタリナ:狩人っぽい村人、オットー・アルビン・ヨアヒム中に狼有り。 オレが狼なら、カタリナは食わない。中盤で疑惑を持ち出して吊りを一手消費させるねらいで行くだろう。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 32分
爺の2:03の案にカタリナの2:22の案を追加したらどうじゃ。爺は占い先は黒ねらいがいいのじゃ(1日目は別じゃが)、能力者はなるべく2日目、状況しだいでは3日目までは潜伏しててほしいのじゃ。
|
青年 ヨアヒム 午前 2時 36分
ディーター案メリット:・占われた時点で村人or人狼がほぼ確定し騙りの抑止となる
・能力者を占う無駄を避けられる デメリット:・能力者が早い段階で晒される危険性が高い ・騙りが狂人か人狼か全く判断できない こんなところかな…? |
ならず者 ディーター 午前 2時 36分
一寸応えておく、リナの指摘、その通りだぜ。
普通に名乗って対抗されるとあっと言う間に能力者が出てしまう。少しでもそれを抑える為に対抗の条件を、偽者が嘘の判定をした時、って事にしてあるのさ。更に能力者が占いを回避、つまり人狼も回避する訳で、占い結果は白が出やすい為、黒判定で偽者が名乗り出てるのも抑止できるって考えだ。 まぁ人狼は裏を掻いてくるから、何処まで有効かはまだ未知数だけどな。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 42分
うーん...最近刺激が少ないから、アグレッシブにいくのは賛成なんだよね。とりあえずテンプレ出すわよ。
■1.ディーター案に賛成か反対か ■2.ディーター案でない場合の希望方針 ■3.今日の占い先 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 45分
私は明日結構覗けると思うから■夕方くらいに一度途中集計してみるわ。一応方針が決まるまで暫定で議長をするわね。作戦は多数決でいいと思うのよね。ただ今日はみんながグレー。ガチで議論していかないといけないと思うわ。■占い先仮決定は23:00■最終決定は0:00でいいと思う。
ディーター、心配してくれてありがとう。大丈夫よ、頑張れるだけやってみるわね。じゃぁ...おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 午前 2時 48分
モーリッツさんごめんなさい。ぼくも他の案をつのるのは賛成ですし、まとめは最後でいいと思っています。ぼくの言い方が少し悪かったですね(^^;
それでは…おやすみなさい。 |
木こり トーマス 午前 2時 49分
そろそろ限界なので休ませてもらう。
■1.賛成 ■2.共:即2CO、占:2日目CO、霊:3日目CO(占霊ともに黒発見時・騙り出現時・吊り候補時) ■3.全員の発言を見てから決定 では、おやすみ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 54分
今の爺の方針は
1)COのタイミング以外賛成 2)爺の案ではどうかのー 3)夜にでも立候補、推薦なんかじゃどうじゃ 今日はこれぐらいで寝かせてもらうぞ。明日は19:00ころかのー。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 54分
おはようでござる。
拙者も今日は昼の12時には無理です・・・。 ディーターの案は正直、面白いと思うけど、それをするなら、ちゃんと皆が理解しないといけないと思うな。賛成、反対ならば賛成する。昼過ぎに顔出せたら、来ますね。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 7分
おはようごさいます。
ざっとログを読みました。斬新な案が出ていますが、ちょっと考えてみますね。 もう出かけなければならないので、その時に返事をします。かえってくるのは夜になります。もしそれまでに決定が出ていたならそれに従いますよ。 では行ってきます |
村長 ヴァルター 午前 9時 54分
おはよう。今朝は雪が降っているね。
ディーターの出してくれた案のうち、占い候補決定時に能力を宣言するという案は、私は良い案だと思う。対抗COについても特に異論はない。能力者を強制的にCOさせる日程についてはしばらく考えてみたい。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 55分
カタリナの狩人・村人ギドラCOは、ディーターの案とはかち合わないのでそれ自体は特に意見はないけれども、強制的に能力者COさせる日程を早めてしまうとハニーポットの効力が薄れてしまうので、しばらく考えてみたい。
|
村長 ヴァルター 午前 10時 10分
◆1 2日目から3日目への更新直前に同時CO
◆2 遅くとも4日目 ◆3 遅くとも5日目 ◆4 占って能力者でない白を出し、その人が。 ◆5 ディーター、理由はカタリナのテンプレートと同じ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 37分
みんなおはよう〜。今日は雪が降ってるよ...
雪は嫌いじゃないけど、買い物にいけないじゃないか、 ってことで朝から掃除してたらこんな時間になっちゃったよ。 まず最初に私、ボケてたみたいだね…。日の変わり目はPM1:00だと思っていたよ…orz 申し訳ないね…。更新前後にいると言ったけれど夜は苦手でねぇ…。 |
少女 リーザ 午前 10時 43分
あ・・・おはよう、みんな・・・
ボク昨日いつの間にか寝ちゃってたみたいだね。 何かショックなことがあったと思うんだけど・・・ 思い出せない・・・ とりあえず議事録読んできます。(てけてけてけ) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 46分
さて…と、みんなの意見読ませてもらったよ。
早速カタリナのテンプレを拝借させてもらう。 ■1.結論から言うと賛成…だけど、この意見だと共有者は他の能力者が 食われる確立を減らすだけの盾となるのかい? それは勿体無いが、ちゃんとした仕切り役さえいれば |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 46分
共有者は確定白であるだけだしね。他は問題ないよ。
■2.ディーターに賛成だよ。 ■3.共有者2人とも潜伏する以上、頼りになる人物の白確定を優先するべきだろう? これにはみんな依存がないだろうし。何日か白確定をしていって、 ある程度白確定が増えてきたら黒狙いってところか…。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 49分
おはよ。
ディーター案採用の場合、今日明日占い先になったら、霊能COがいいかな。 非COでパンダだと吊られて霊能結果も割れて判断材料与えちゃうから。 霊能COなら吊られても村人には狼だったのかどうかは謎のままだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 50分
っと、ディーターの案でいくにせよ他の案でいくにせよ、
能力者のCO、対抗COのタイミングはしっかり決めておかないとねぇ。 今の意見だと…すぐに対抗なのかな? 私としては偽者が先にCOした場合は 相手の判定に偽りがでたらCO、という意見を推したいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 54分
理由はこの人狼との騒動で能力者の判定と言うのは村人にとって
とても貴重な情報であり、そのなかで二人の同じ能力をもつ者の判定が 違うと言うのはとても大事な情報になるだろう? だから違う判定が出たらCOして欲しいと思うんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 57分
またこれかぁ、この役職は大変だよ…。
久しぶりの人狼で楽しもうと思っていたのに。 さて…だれが人狼なんだろう... これは全然わからないなぁ。カタリナは違うよね? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 0分
さてと、私はとりあえず掃除にもどるよ〜。
次に来るのは昼過ぎになると思う。 COタイミングなど色々考えてみるよ。 あとちょっと早いが昼飯にハヤシライスを作っておいたから 休憩がてらに食べとくれ。勝手にやってくれて構わないからね〜。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 10分
おはよう。ディーター案、考えてみたよ。
■1.賛成と反対の部分あり ■2.モー爺の代案がいいかな。能力者を占わないって点では一緒だし、晒す必要も最小限で済む。 ■3.何で皆カタリナに言及しないのかが分からないんだけど…。村人COした人は2日目に吊るか、占って白確定させるしか無いよ。よってカタリナ。今日占わないのであれば明日吊るべき。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 15分
↑■3.に関して。一応説明すると、明日吊り先を狼狂占霊共にした場合、ほぼ間違いなくCOして吊り回避。つまり明日吊れるのは村人か狩人だ。
それなら、狩人の可能性の無い村人を吊るべき。能力者を晒さない、って意味でもね。 狩人がCOする訳は無いから、カタリナは狼狂村のどれか。どれであっても、カタリナを吊るべきなんだ。吊らないのであれば、今日占って、暫定の決定権を持たせるしか無いよ。 |
少女 リーザ 午前 11時 27分
えーと・・・つまり・・・ヨアヒムおにーちゃんの言う事にゃまとめると、
(1) 共有者両潜伏なら 1日目カタリナおねーちゃん占い (2) 共有者1COなら 2日目カタリナおねーちゃん吊り ってことかな? おねーちゃんが・・・かわいそう・・・(泣) |
羊飼い カタリナ 午前 11時 39分
こんにちわ。ディーター案にほとんど賛成みたいだね。
ヨアヒム『狩人COする訳ない』って思わせることが大事なの。ヤコブも言ってるけど私はグレーにいないと意味ないわね。確定白になったら、人狼は私を襲撃する事に『狩人(候補)』『確定白』という意味でメリットが増えてしまう。グレーにいれば人狼は襲撃するのに困るわ。ステルス範囲を狭める事になるからね。だから私を占う事には反対。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 43分
村人は私を狂人か人狼かだけ考えればいいのよ。困るのは人狼。ヨアヒムは信じてないみたいだけど私は狩人だから...私は吊られないように信用を取り戻さないとね。人狼に『村人だろう』って思わせてる事が狙いなのよ。そうすれば、延命できて必要な人を護衛し続ける事ができるからね。
ディーター案でいくならやや白狙いの占いでいきたいわ...夜までに候補考えるわね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 52分
ディーター案の確認だけど、即時の対抗COについてはナシってことでいいんだね。占い回避の能力者が真にしろ偽にしろ、その時点ですぐ対抗してしまっては人狼に有利だしね。
占い先が真:人狼側の対抗COで、狩人の援護先を分散。 占い先が偽:真をあぶりだし。 (他者とかぶる発言もあると思うが、未経験の作戦のため必要以上の確認作業もご容赦願いたい) |
羊飼い カタリナ 午後 0時 0分
狩人の盾にさえなればいいわけだから、明日吊られてもいいんだよね。人狼が勝手に私を狩人と少しでも思ってくれるなら、私が墓に入れば少し博打襲撃してくるかもしれない。そうなれば、GJでる確率も増える。襲撃してくれるのが一番なんだけどねぇ。
|
パン屋 オットー 午後 0時 1分
■1.賛成(まとめ役でなく共有1人COを推す)
■2.本日共有者1人COし、占い先を委任 ■3.未定 今日は夕方〜深夜にかけて、新作パンの制作にかからなければならないんだ。なのでこの案の採決には立ち会えない。申し訳ない。だが更新前には必ず確認するよう努力する。(発言はできないかもしれない) 占い先の希望は夕方までに決めるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 8分
なるほど、そう言う事ね…。
うーん…やっぱり僕はイマイチ賛同できないな。でもまぁ狼狂では無いだろうとは思ってるし、他の人の意見を待つかな。 一応反対のスタンスは取らせてもらうよ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 15分
◆一片方が襲われたら即名乗り出る。後姐さんに、後半一気に白を増やして貰うぜ。◆二4か3日目◆三5か4日目◆四まとめ役だけなら灰色でいい。英断付きなら非能力者宣言し占われた白。
リナは正直俺の趣味じゃねぇんだが2日間人狼に晒す。その間に襲われなかったら占う。狂人の可能性は少ないからな。 後爺さんの2日目黒判定で対抗無ってのは、結局白黒が出たら吊るから隠れてろって事だな。俺の案に吸収していいか? |
村娘 パメラ 午後 0時 25分
◆1.共有者は両方潜伏、吊り先に上がったときCO、あとは5,6日目くらいにCOね
◆2.黒発見時と騙り登場時にCO、4日目の第一声でCO ◆3.黒発見時と騙り登場時、占い師の嘘を発見したときCO ◆4.まとめ役は立候補してほしいわ。なければカタリナのままでいきましょう ◆5.まだ決められないから、夜ね |
ならず者 ディーター 午後 0時 30分
利点★白確定した者は狂人の可能性が薄い★能力者が白確定して襲われ易くなる事がない★その日の占い先が能力者で襲われ易くなる事がない★能力者より他を占った方が情報料は増える★毎回白確定を出すが、その際人狼がCOして回避した時は占わずに黒を引いたのに近い★今日人狼が三匹釣れる可能性もある
欠点▼今日能力者を二人宣言させてしまう可能性もある▼能力者は灰色が為、真偽の見極めが難▼新案故に対応ミスの危惧 |
パン屋 オットー 午後 0時 33分
やっぱり女性キャラがよかった。喋りにくい・・・orz
ディーターの作戦、あらかじめテキスト作ってたみたいだけど、村人でも人狼でも進めるつもりだったのかな。正直まだどちらの陣営に有効なのか分からないから、彼の審議は保留。 |
村娘 パメラ 午後 0時 38分
カタリナはほぼ村人の狩人騙りよ。カタリナが村人の場合は、狩人と思わせることで占い吊りを回避して襲撃を狼に1手使わせることができるの。
狂人の場合は、他の能力者を騙っても信用されないわ。人狼の場合は、狩人なのに襲撃されないからおかしいわよね。狩人の場合はそれを利用していきつづけることもできるわ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 41分
ヨアヒムだからかもしれないけどヨアヒムの批判ってなんだか気弱そうなのよねえ。1:52のようなさりげないのはいいんだけど、0:08は嫌がってるように見えるわ。
だからって変なフォローとかしちゃダメよ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 46分
あと、仲間が占われそうになったり吊られそうになったときにかばっちゃダメ。
■仲間をかばうのは禁止事項 白ログで、私達の発言でも気になる発言があったときは、村人のつもりでどんどんつっこんでちょうだいね。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 51分
ヤコブの10:26に最初に名乗られて作戦を煮詰める前に混乱させられるのを避ける処置だよ。俺の案で行く場合は、占いか処刑に選ばれたら、偽者が嘘を吐いたら、指定された日の朝に名乗り出だな。
オットーの11:52はその通りだぜ。姐さんの10:50、54が適確な説明だな。 後共有者には序盤潜伏、後半名乗って村を導いて欲しいぜ。占いは黒狙いで人狼だけをCOさせちまいたいね。 さて、此処で昼寝でもするか… |
羊飼い カタリナ 午後 0時 52分
ディタの12:30をみてディタ案がかなり有効な策に思えてきたわ。占われた時点でほぼ白確定、騙り占い師によるパンダが出にくい。占い回避した時点で能・狼(・狂)。ただ占い回避したのが狼・狂で即対抗COにすると前にも言ったとおり真の炙り出しが可能になるから、この時の対抗COは『投票CO』にしない?こうする事で1日でも真をグレーに隠すことが可能、そしてCOせずに襲撃される危険も防げると思うの。どうかなぁ.
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 53分
◆1.両ステルス・相方襲撃時死、吊り対象時CO・2人生存なら5日目COしグレー絞る
◆2.3日目更新後CO、それまでは吊り対象時・黒発見時CO・騙り出現時はその日投票CO ◆3.4日目更新後CO、それまでは黒発見時・吊り対象時・占い師の判定とズレた時CO・騙り出現時はその日投票CO ◆4.今日はグレーでOK。明日には確定白ができる可能性高く、その人が最終的に判断する ◆5.夜まで保留 |
村娘 パメラ 午後 0時 58分
ディーター、0:51の「俺の案で行く場合は、占いか処刑に選ばれたら、偽者が嘘を吐いたら、指定された日の朝に名乗り出だな。」は意味がちょっとわからないわよ。即対抗するんじゃなくて、次の日の更新直後にCOするとかそういうことかしら?
あとからどんどん条件が増えてるから一回整理してほしいわね…。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 5分
神父様のテンプレ〜通常案〜
◆1:素直に地雷。っつー事は一人COだな。 ◆2:遅くても4日目、でもやっぱ3日目第一声がいいだろうな。勿論黒、対抗、吊り対象の時はCOだべ。 ◆3:遅くて五日目。 後は上に同じ。 ◆4:共有者COしたならその人に任せればいいけんども、しなかった場合は…どうするべ?決定権無しなら誰でもいいけども。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 8分
黙って占われるのは避けたいな。
パンダ判定になって吊られるの確定だし、霊能もパンダになって偽占師−偽霊能のつながりも判明する。 占師よりは霊能者騙りの方がいいと思うんだけど。占師より吊られる可能性高いけど、村人視点で可能性の枠が広がるだけだから、残りが生き残りやすくなる。 |
村娘 パメラ 午後 1時 15分
まだ占い先が決まったわけじゃないし、決めるのは占い先の希望が出揃ってからでいいわね…。
占い先に上がった時に、占い師を騙るのも霊能者を騙るのも、確率から言えば偽の可能性の方が高いから難しいのよね。今日は占われないのが一番だわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 18分
真と思わせる事はあまり意味が無い。村人側は、片方の真度が高くても、そこで決め付けずに立ち回る必要があるから。
「村人側が最悪を想定した場合、もっともこちらに有利な方向に動かせる」事を考えた戦法を取る事の方が重要じゃないかな。 |
村娘 パメラ 午後 1時 23分
真能力者と思わせるのは、嘘をついてってことじゃないわよ。黒を黒と言うこと。占い師や霊能者の嘘が見破られるのは、仲間を白判定してかばい立てするところに論理矛盾が生じるからなの。だから、仲間がもう占いや吊りを避けられないときは、黒と言ってCOするのがいいと思うわ。
|
村娘 パメラ 午後 1時 32分
村が最悪の事態を想定するのは、村が相当追い詰められてからだし、そういう状態のときってほぼ説得合戦になってるから、策の弄しようもないのよね…。
序盤中盤重要な占い師と霊能者をどうやって終盤まで封じるか、が鍵だと思うのよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 39分
封じる、ならパンダ判定だと思うけど。
真と同じ判定を出し続ける=真の仕事を完璧にさせる、って事だよね。 D太案は「灰は判断出来ないので占い&吊りで処理」「能力者騙りは判定から推測できるはず」ってのが多分前提になってるよね。 全員CO、同判定出し続ける。村人は灰から狼を見つけられないまま、能力者の判断もつかず全吊りの余裕も無くなってしまった…。って感じに持っていくのが面白そうなんだけど。 |
村娘 パメラ 午後 1時 45分
パンダ判定だと真と偽の構図が明らかになっちゃうから、発言やCOの状況で真が見抜かれやすいわよ。
同判定を続けると、真にも偽疑惑がずっとつきまとうし、偽にも真疑惑がかかるから、真の発言力はかなり低下するのよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 51分
ウランの言う「封じる」=「真偽の判断つけさせない」って事?
それなら同判定出し続けるのでOKかと。 石炭騙り苦手らしいけど、もし占われたら頑張って…。必要な事以外言わなきゃ、真偽なんて判断出来ないから。 |
少女 リーザ 午後 2時 20分
2日目までだけで考えると、
普通なら吊り回避COは、【2日目吊り】だけなんだけど・・・ これを【1日目占い/2日目占い/2日目吊り】全てに適用しようという案だよね・・・? この場合、占いに選ばれるのは【ほぼ村人】。ほとんど儀式的な意味あいになるのかな? |
少女 リーザ 午後 2時 21分
●間違いなくCOしてくる人(4名) 占い師1名、霊能者1名、共有者2名
●おそらくCOしてくる人(4名) 人狼3名、狂人1名 ●間違いなくCOしてこない人(7名) 村人6名、狩人1名 |
パン屋 オットー 午後 2時 34分
神父テンプレに答えるよ。
◆1.一日目に1人COし、占出現で狩人護衛が外れそうなときに相方CO ◆2.吊り候補、黒1匹発見、偽出現時、最大4日目 ◆3.吊り候補、黒2匹発見、偽出現時、最大4日目 ◆4.COした共有者 ◆5.未定 |
パン屋 オットー 午後 2時 41分
ディーター案決定の場合、皆が言うとおり占い対象者は限りなく村人に近い。であれば、今日の占いは立候補制はどうだろう。複数人出た時は、1人目ではなく出来るだけランダムで選出したい。人狼が追従して「自分も占われて良かったけど先越されたな〜」と、占われる気もないのに発言するのは避けたいしね。
立候補者が複数出ればそれだけグレーソーンは狭まるが、真能力者COをさせてしまうよりは堅実かと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 0分
見難かったのかなぁ。俺の発言1:32から変わってないぜ、パメラ。
・占い候補を順番付きで数人選ぶ。その際、第一候補から能力者なら名乗っていく ・今日の占いは、まとめ役か黒狙い。黒狙いなら明日でる非能力者の白にまとめ役を移行 ・名乗り出は、指定日の朝、黒発見時、騙りが嘘を吐いた時(爺さんの案を取入れるなら2日目の嘘はスルー) 今日の占い候補が、狼狼狼〜ってなれば最高。占霊共共狩〜ってのが最悪だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 20分
…ディーター人間だよね?
狼ならあそこまでしゃべらないし、あきらかに狼不利な意見の提示を…。 弱ったなぁ〜。この村は賢者が多そうだよ。 今日の占い候補にならないことを…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 31分
ちょいとのぞきにきたよ〜。やっと掃除が終り昼飯を済ました所でね。
どうやらお侍さんのテンプレに回答するの忘れてたみたいだから 今さらだけど書いておくよ。 ◆1 ディーター案でいくなら両方潜伏かね。相方死亡時、 能力者に黒判定された時、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 33分
中盤でのグレーを狭めるためにCOっと言ったところか。
◆2 黒1匹発見時、吊り候補時、偽者の判定と食い違った時、 何もなくても4日目にはCOして欲しいね (長く潜伏して喰われたら元も子もないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 36分
◆3 黒2匹発見時、吊り候補時、偽者の判定と食い違った時、
遅くても4、5日目ぐらいにはCO ◆4 とりあえずはグレーの中から有志でいいと思うよ。 明日以降は確定白に任せよう。 ◆5 まだ決められないねぇ。方針ならば、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 39分
白判定が出て頼りになりそうな人を占いたいよ。
書き忘れたけど、2,3に占い対象になったらCOを補完しておくれ。 途切れ途切れになってしまった…。見難いのは勘弁しておくれよ〜。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 20分
すまんもうすこし早く発言しようと思っていたところ議事録を読んでいたら遅くなった。今のところ出ている方針を見て私も修正したい。
■3 保留 ◆4 グレーから立候補。 ◆5 保留 |
パン屋 オットー 午後 6時 14分
周知の通り、そろそろ新作パンの制作に入らなければなりません。が、出来るだけ作戦・占い決定後に一度チェックできるよう努力します。
保留していた占い先については ■リーザを。理由は、テンプレ回答が追従的・消極的な意見に思えたので。ですが私も人のことは言えません。ほとんどでっちあげのような理由なので、本人には大変申し訳ない。 それでは、一度宿を離れます。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 31分
こんばんわ。ざっと見た所ディタ案に頑固反対派はいないようね。
★ディタ案採用でいいかしら。詳しいところはこれから詰めていくってことで。それとディタ案でいく場合、今日は占い先を立候補にしない?不必要に今日は能力者を炙りだしたくないと思ってね。これについて賛成か反対か聞かせてほしいわ。時間は23:00まででいい? |
羊飼い カタリナ 午後 6時 42分
つまり立候補=まとめ役ね。狂人が立候補したとしても今後騙りは不可能。騙りをしない狂人なんて怖くないわ。目立ったミスリードはできないし、人狼が誰だか序盤に分からないからね。そのうち共有者だってCOするようになるんだし問題ないと思うの。
■とりあえずディタ案でいくとして、今日の占いは纏め役立候補でいいか考えを聞かせてほしいわ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 49分
こんばんはー。
カタリナの占い立候補制だとさ、立候補した人がほぼ能力者じゃないのバレバレよね。だから偽占い師は黒判定を出しやすいと思うんだけど…。 こっちから立候補して、黒判定もらうのは結構面白いかもしれないわね。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 50分
仕事から帰ったぞ。さて、ディーター案で決まりそうじゃがほかの案は無いのかのー
爺は序盤の対抗COは無意味に思えるんじゃ。特に占い師の仕事は狼を見つける事で皆を安心させる事ではないと思うからじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 54分
やっぱり占いパンダ判定は判断材料かなり与えちゃうし、立候補無しが良くない?序盤は静観するのがいいと思う。
村人に「狼が立候補してるかも」と思わせるだけで、結構プレッシャーにはなるんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 57分
今日の占いは、可能なら黒狙いで皆が候補を挙げ占いの候補順番付きで決めてぇな。その際のまとめ役は灰色のままでも構わねぇ、明日確定白に移行して貰えばいいしな。
纏まらない様ならまとめ役でも良いぜ。この案の利点の一つは、占いの候補に挙げて人狼を名乗らせてしまうってのが、在るのは考えて置いてくれ。 気になる順に挙げるとアトパヨヴ>ペヤジニ>リオ>レモカって処だな。真ん中は情報無さ過ぎってだけだが…。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 2分
纏め役の件じゃが初日に関しては誰でもいいんじゃが。
占い先は皆の発言をよく見て黒狙いでいきたい!安心できる纏め役がほしいのならディーター案に反対すべきじゃ。この案は安心よりも攻撃的に黒探しすることにあるじゃ。 |
木こり トーマス 午後 8時 3分
今戻った。今日は薪の集まりが悪いのでこれからまた席をはずすが、とりあえず意見だけ述べておく。オレは昨晩ディーター案に賛成だといったが、少し考えが変わった。能力者のCO時期があまりにも遅くなる場合、反対だ。CO時期が3日目以前であれば、特に問題なく賛成させてもらう。
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木こり トーマス 午後 8時 7分
反対の理由
1.占対象となったら能力者COとなる場合、上で何人も言っているようにほぼ白判定となるだろう。その状態で判定が割れるとも思えんから、表に出ているのが騙りであっても真は長期間潜伏することになる。その場合、真能力者が襲撃死する可能性があがるため、CO期限を早く設定したい。 |
木こり トーマス 午後 8時 11分
2.能力者が多数COした場合、「ここまでで全能力者が表に出る」という時期があまりにも遅いと、能力者内の人狼を吊り切れない可能性がある。また、4日目・5日目といった中盤に占い対象/吊り対象となった狼が能力者COした場合、その処遇に困ることも考えられる。能力者吊りに入るタイミングを逃さぬためにも、ある程度早い時期に能力者を出したい。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 16分
爺ちゃんの心配は序盤の対抗COよね。それは私かパメラの案、つまり『即対抗COでなく、更新後COor投票CO』でカバーできないかな。私の今日の立候補は今日能力者をCOさせないことが目的なんだ。今日能力者を表に出さなければ、明日の占い先が能力者or人狼でも対抗は次の日、3日目になるでしょ。それからトーマスの心配は能力者を長くグレーに置くことよね。それも3日目にCOするようにすれば防げないかな。
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木こり トーマス 午後 8時 22分
仮にディーター案でいくなら、占い先立候補に賛成だ。
立候補がなく、希望を出すのであれば■アルビン■をあげておく。今のところ独自の意見が見えないからだ。と言っても、経験したことない作戦に面食らっている可能性は十分あるから、強い根拠ではないよ。 …それでは、仕事に戻ろう。しばらくしたらまた寄らせてもらう。あぁ、腹が減ったなぁ… |
村娘 パメラ 午後 8時 26分
こんばんはー。ディーター、15:00のまとめありがと。能力者は騙りが出たときは即COでいいのよね。0:51の文章だと、騙りが出たときは指定日の朝に名乗り出る、という風に読めたからどっちなのか気になったのよ。
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老人 モーリッツ 午後 8時 28分
真能力者の長期間潜伏についてじゃが、COした場合狩人に守ってもらうのが前提になっておる。しかし狩人が既に死んでいた場合危険じゃ狼側からすれば能力者はほぼ最大で1/2判断すればいいのだから灰色よりらくになる。それなら能力者は仕事が済むまでCOしてほしくない。当然、中盤以降状況次第ではこの限りではないがの。
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村娘 パメラ 午後 8時 33分
モーリッツ、ディーターは1:32で占い師は3日目、霊能者は4日目って言ってるから早期に能力者が揃うんじゃないかしら?あとでいきなり指定日って言葉を使ってるから、村で改めてCOする日を指定するように思えちゃうんだけどね…。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 44分
なんかこの村、静観してるだけで勝手に自滅する気がしてきた…。
とりあえず疑われてるし、今日占われた場合どうするかを決定しておこうよ。 僕は一人目も二人目も占師騙りする、を希望。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 45分
パメラも爺さんも勘違いしてる様だからもう一度言うが【騙りが出ても対抗しない】だ。
対抗するのは騙りが嘘の判定をした時って言ってるんだが…他のものの案と読み違えていないか? 爺さんの2日目黒で名乗った占い師には対抗しないってのも在りだと思う。 後トーマスこの案なら期日は何時って決まってる訳じゃない。共有者が早々当たって灰色が狭くなったら早めが良いだろうな。広ければ4日でも良いかも知れねぇ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 45分
パメラ、爺はディーター案をより攻撃的にした案を言っているのじゃよ。皆が意見を参考に黒探しする時、引っかかった所を話し合い占い先を決める。こうしてゆくうちに必ず動きがあるはずなんじゃ。そこまでCO無しで行きたいと思ってるんじゃよ。
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旅人 ニコラス 午後 8時 50分
遅くなりました。すみません。早速ですが、意見をまとめさせていただきますね。
◆占師 黒発見時、白でも3日目にはCO ◆霊能者 黒1発見時 両方とも偽出現時、吊り対象になった場合はCOです。 偽出現時は翌日COでもいいと思うのですが、この場合、翌朝グレーに隠れている真が襲撃されてしまう可能性があります。カタリナの云うように投票COを使うのもひとつの手ですが、わたしはあまりCOは好きではありません。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 51分
理由はシステムを利用してうんぬん、というよりもただ単にミスをする人がけっこういるからです。ただ、これはわたしの個人的な好みの範疇ですので、投票COを使いたいという人が多ければ構わないと思います。
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旅人 ニコラス 午後 8時 52分
カタリナはディーター案にまとめ役立候補制を足したらどうか、とのことですが。わたしは反対ですね。ディータ案に立候補制を足したら、能力者が隠れている範囲がごくごく狭められてしまうのではないでしょうか?狼が能力者を探すのに手を貸してどうするというのでしょう?立候補制とディーター案は相反する戦術だと思うのですが。ディーター案でいくのならあくまで初日から黒狙いの占いでいくべきです。
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旅人 ニコラス 午後 8時 59分
◆共有者は基本的に潜伏。占い対象になった場合COするかどうかは本人の意思にまかせたらよいと思います。偽占い師が共有者トラップにひっかかる可能性が低かろうとも、偽による安易な黒判定を抑止する効果があると思います。もし相方が襲撃された場合は即CO。対抗(まず出ませんが)が出た場合は両吊りでいいと思います。
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老人 モーリッツ 午後 9時 8分
ディーター案に関してはだいぶ意見が出たが、本質的に反対する声も上がっておる。どうじゃろうトーマスあたりの意見を形にして対案として少し話し合ってはどうかの。個人的にはディーター案を骨子にした物がいいんじゃが。
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村娘 パメラ 午後 9時 22分
ログを読み直してみたんだけど、ディーターの案でよさそうだわ。特に能力者のCOが出るのが遅くなる要素もないし。早く出すぎると襲撃が困るけど、対抗COするのは騙りが嘘をついたときだから早すぎるってこともないわ。
ニコラスが気にしてたけど、グレーの範囲が狭まりすぎるのは怖いから、カタリナ案の占い先立候補はやめた方がいいかもしれないわね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 26分
ディーターを誰も疑ってないのがマズいなぁ…。誰かディーター案だとディーターが占われないところ突っ込まないのかな。
僕は霊能者だと予想してるんだけど。対立COしたらかなり不利になるね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 54分
ディーター案でいいと言う声がよく聞こえるようになってきたのじゃがディーター案では今日することは皆の会話より怪しい点を見つけ占い候補にすることじゃ。カタリナの言う立候補は白が確定するだけでディーター案の目的に反するんじゃ。ディーター案でいいのならこのことを理解せねばならん!どうじゃな対案はでんのかの?因みに爺はジムゾン、アルビン、リーザ、ヴァルター、ヨアヒムあたりを今のところ占って見たい。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 56分
さすがに今日は寒いね…。原チャで環七飛ばしてたら凍死寸前になったよ。
ディーター案で決まりそうだね。 となると、占い希望カタリナじゃまずいかな。23:00までに別の希望出すね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 58分
あ、8:50分のわたしの発言、慌てていたので抜けていましたね。
『わたしはあまりCOは好きではありません』は『わたしはあまり投票COは好きではありません』に訂正してください。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 0分
★23:00まで待って対案がしっかりでない場合はディタ案でいこう。で占い先は黒狙いで挙げればいいのね。私の纏め役立候補の事はなしでいいわ。23:00から24:00の間に占い先を希望して多い順に5人挙げるわ。それで順に能力者ならCO、能力者でなければ占い先了解と言っていけばいいわね。能力者=占い師・霊能者・共有者よね。じゃぁ時間になったら集計するわよ。
|
少年 ペーター 午後 10時 1分
能力者さんが、占い対象になったらCOするのは、面白そうだね。ただ、すぐに対抗COをしないなら、「いつ対抗COをするか」が、大切になりそうだね。
潜伏日数が長くなる可能性もあるのかな? |
羊飼い カタリナ 午後 10時 6分
ディタ案はかなりアグレッシブで面白いと思う。ただ心配なのは明日占い師を失う可能性が高い事。困ったなぁ...
本当は白狙いで挙げた方がいいような気がするんだけど... |
少年 ペーター 午後 10時 7分
ディーターお兄ちゃんの案が、基本の案になってると思うけど、いろいろな追加の案が出ていてすごく解りにくいです。「今日の、最終的な決定は誰がするのか」も重要だと思うな〜。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
今日はとりあえず襲撃はありません。偽が出た場合の対抗CO、もしくは偽が出なくても能力者がいつCOするか、もしくはその方法は明日決めてもよいと思いますね。
わたしはトーマスと同じように占い師は偽が出なくても3日目、遅くとも4日目にはCOしてもらいたいと思っています。グレーが襲われた場合、真偽をつけ難いからです。最悪、真が喰われ『狼・狂』の占い師を『真・偽』だと信じて進行していく可能性があります。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
■占い先:トーマス希望
人狼はあまり奇策(慣れてない策)は適応しにくいと思う。爺ちゃんの発言は今のところ信用するに値する。慎重派次点のトーマスで。言い掛かりね、ごめんよ。 ペーター>私の2:45読んで貰いたいんだけど。今日の議長は私がするわ。 |
少年 ペーター 午後 10時 15分
「今日の最終決定」だけじゃ、だめかも。
「全体的なバランスを考えた案の決定」これを決めなければいけないんだよね^^ う〜ん、ディーターお兄ちゃんの案だと、とりあえず今日は、「占い先だけ決めて、対抗のCOはなし」 これでいいのかな? |
青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
占いは■ニコラス希望。
この作戦だと狼狂は能力者CO濃厚、能力者は潜伏濃厚。 狼狂は「能力者として振舞う」、能力者は「能力者と思われないように振舞う」と言うスタンスを取ると思う。 よって、能力者の立ち回りについての言及が多いニコラスを挙げさせてもらったよ |
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
トーマスが挙げたアルだが来れないと言っていた。候補になっても能力者宣言出来ないんで明日に廻したい。
次に★ヨトパ>オレ>ニモ☆は、色々と意見を出してくれ参考に出来そうなので今日の占いから外したい。 リナに付いては2日だけ様子を見たいと思う。人狼が彼女を襲うか、彼女が人狼か、そう思わせる為に襲わないか…。因みに俺は…リナの言葉を信じてるがな。今日は多数決にだろうから灰色の議長で構わないぜ。 |
木こり トーマス 午後 10時 33分
すまない、今戻った。
ディーターの案には能力者COの期限が設けられてなかったため、その点を危惧して反対意見を挙げた。能力者の早期(初日〜3日目)のCOがあれば特に反対はしないんだが。あと、吊り対象になっても能力者COがあるのだから、能力者が表に出きるまでは村人を吊ることになるだろう。それがあまりにも続くと、狼を殺しきれないと思ったよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 36分
これ以上、複雑にしないほうがいいかもしれないけど、
【占いたい人を2人、白だと思う人を1人】 あくまで例なんだけど、3人くらい出したほうが、情報量が増えて、いいんじゃないかな^^ |
木こり トーマス 午後 10時 38分
おお、ディーター、昨日は賛成といっていながら今日は細かいところを突っついて申し訳ない(レス不要)。
カタリナに挙げられてはいるが、狼がこの策に戸惑っている可能性がある、という点は同意だ。だから意見のはっきりしないアルビンを挙げたわけだが。 アルビンがこれないなら、山勘でヴァルターを挙げる。本当に只の勘だ、すまない。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 40分
カタリナ、議長をするのならもう発言数がないじゃろう少し休んでいてはどうかのー。返事は無用じゃ。
★ディーター案 ・1日目、能力者はCOナシ、占い先は黒狙いで順番付きで数人指名。この時占い先に選ばれた能力者は、速やかに能力を名乗って貰う。COのタイミングはまだ纏まってない。こんな感じかのー。 ヨアヒムよ、何の情報なしにこの案を実行すればギャンブルじゃ。しかし情報はもうだいぶ今までの会話の中にあるとお |
村娘 パメラ 午後 10時 43分
遅くなってごめん。黒占いで考えてたんだけど、あんまり材料がなくって。今日は村に有利な方針について話し合ってたと思うから、発言をたくさんしていた人は外したいかな。
プロローグで目立っていたのに静かな人ってちょっと気になるのよね。ヤコブ、神父、リーザね。その中で今日は一番発言の少ない人ってことで、 ★占い先はジムゾン を希望するわね。 |
木こり トーマス 午後 10時 44分
それにしても腹が減った!
女将は居ないようだから、何か食うモンを探すか…お、良い鶏があるな。これでポトフでも作るか。 そろそろ方針を決定すべきかな。具体的に反対しているのはオレだけのようだが、能力者CO時期さえ合意できればディーター案で問題ない。カタリナと提案者であるディーターで決めて貰うのがいいと思うよ。(残5 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
ディーターが僕を疑うのは構わないけど、立案者ってだけで、進行役・決定役はカタリナだよね。
何でディーターが自分の疑ってる順位まで明言して、占い先決めるような事言ってるの…? 僕はこの案で、今後おそらく占われないであろうディーターにも普通に疑い持ってるんだけど。 今日は単純に多数決でいいんじゃないのかな。狼は関係バレないように組織票とか入れないだろうし。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
なるほどな、占い希望は、ペーターの案でだして貰おうかな。その上で24時の時点でリナが集計して、占い候補を第一〜第五まで挙げるって事で良いかな?
■占い希望:村長、リーザ としようか。序でに挙げるならヤコブ、神父辺りかな。後あげる人数は、二人としようか…混乱してる様なので決定させて貰うぜ。後ペーターの希望とは違うが、先に言った発言が俺が村人っぽく思ってる順だな。 |
少年 ペーター 午後 10時 58分
いけない、目立ちすぎたかも?
しかも、場が混乱してきてるし。 まとめ役=一回目の占い先になる=だいたい白+非能力者宣言=狂人は立候補しにくい。このほうがよかった?灰色のまとめ役で一手節約する作戦なんだろうけど、ディーターとカタリナの手腕しだいかな〜 |
少女 リーザ 午後 11時 0分
ええっと・・・まずみんなごめんね。遅くなって・・・
今のところディーターおにいちゃんの案でいいんだよね? 黒候補を挙げるんだね?考えてくるよ・・・ ●ところで、カタリナおねえちゃんを候補に挙げるのはダメなの? 一応疑ってはいるんだけど・・・ |
木こり トーマス 午後 11時 9分
>リーザ
別にカタリナを挙げるのは構わないんじゃないかな。オレは「非占・非霊・非共CO」をした以上、ある程度そっとしておくのがいいと思うがな。 占い対象を二人挙げるとなると、■ヴァルター・アルビン■だ。アルビンが来れないとはいえ、あらぬ疑惑を他に向けたくないので挙げさせて貰った。(残4 |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
ヨアヒム、一寸勘違いが在る様なんだが…俺の発言は22:31自分の推理の経緯を言ったまでで、今日占わなくても良いかと思った中で一番気になってるだけだぜ。
最終発表はリナがする。 後リナを入れるのは…良いんじゃないか。俺を入れるのもな。只…俺の考えでは、2日の襲撃の後リナが生きている様なら占うって方法を取りたいと思っている。 俺としちゃあ、男が廃る案だと思うんだが…な。しゃあねぇだろ…すまんなリナ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 13分
遅れちゃったよ…。みんなずいぶんと熱い議論をしているようだね。
すっかり出遅れちまったねぇ…。まぁ、それはおいといて、 どうやら今日の占い対象は黒狙いということになったのかな? 私としては共有者が1人もCOしてない この状況では確定白を1人出さないと |
村娘 パメラ 午後 11時 15分
あ、二人挙げるのね。理由はさっき言ったとおりよ。
■占い:ジムゾン、リーザ リーザ、カタリナは占わなくていいわよ。狩人COしているということがどういうことか考えればわかると思うわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 20分
ディーターおにいちゃんは、作戦立案者という点。ヨアヒムおにいちゃんが言っているのを見たんだけど、非常にいいポジションにいると思う・・・(占われず吊られず)
カタリナおねえちゃんは、ディーターおにいちゃんの提案にわずか10分で賛成表明した点(午前 1時 42分)後、纏め役立候補しつつ、違和感なく占い拒否に成功している点。(午前 2時 30分, 午前 11時 39分) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 22分
いや僕が気に入らないのは、僕が疑われてるってのも一役買ってるかもしれないけど、ディーターがすでに白確定したかのように場をコントロールしようとしてるからだよ。
僕は正直最初から、占われないディーターを疑ってたしね。 人だったら謝るよ。だけど僕の中では今だに濃いグレーなので、そこだけ分かってもらえると嬉しい。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 24分
なあヨアヒム、ディーターが黒の可能性を捨てない限りこの場はディーターが仕切っても問題ないはずだよ。それにだれも2人が共有者の可能性を指摘しないのは気にならないかい。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 29分
やっと決めたよ。こんなのが後何日も続くと思うと骨が折れるねぇ…。
とはいえ人狼騒動が噂で終わるかもしれないし。ポジティブに行こうかね。 さて本題に戻って今日の占い対象の希望は リーザとヤコブにさせてもらうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 31分
前者の理由はどうもRPが濃くて自身の意見の内容が浅い気がしてね。
後者の理由は所々で経験が浅い様な発言をしていること。 本当にそうだったら申し訳ないけど、 実はヤリテの陣狼だったら目も当てられないからね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
いお湯でした。占い先は2人挙げるのですね。
■リーザ、ヤコブ リーザを挙げた理由は9:6に発言した通り、ヤコブさんは占い先を挙げた理由をまったく明記させていないからです。是非理由付きで挙げてもらいたいですね。これは他の方にもお願いしたいです。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 35分
>レジーナさん
わたしもディーターさんとカタリナが人狼である可能性は捨ててはいませんよ。特にカタリナが中盤以降を過ぎても狼に襲撃されていない場合、どうするかを考えていかなければならないと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 43分
>ニコラス
そうだね...。信じるべきは人物ではなく情報なのだし。 とくにカタリナの処遇には苦労しそうだね。 そして、この状況では疑心暗鬼にならないようにしないと…。 さっさとこんな騒動終わってほしいものだよ…全く。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
ちょっと慌てすぎているようだ、もう一度整理するぜ。
★アジヤオペニレヨパヴリトモ☆謎:カ これが今の俺の印象だな、変動していてすまないが、遣り取りをしたり議事録を読んでいて変動してるんでね。 ■占い:ヤコブ、ジムゾン 度々、変更してるが、これで最終希望とするぜ。正直言えば手前三人は情報が少なすぎるだけってのが正しいんだが…。夜明けまで考え直してから話すよ…すまん。 |
少年 ペーター 午後 11時 53分
ディーターお兄ちゃんは、占い先になるのを恐れずに、考えていた案を出したのかな?って思ってます。カタリナお姉ちゃんの非能力者宣言は、タイミングが早すぎたと思うけど、お姉ちゃんもあまり占い先になるのをこわがってなさそうなのかな?って考えてるよ。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 57分
本当はな、まとめ役立候補は俺がするつもりだったんだよ。
占われて白確定して…な。 リナに完全にその役を取られたが…まぁ、結果オーライだよな。 にしても、表の俺はみっともねぇなぁ、揺れすぎだぜ。 揺れる女ってのは、見てて支えてやりてぇって思えるが、男がしたら最悪だな。 |
少年 ペーター 午後 11時 58分
ただ逆に、二人を占い先に出すのは、人狼だとしたら目立ちすぎかな〜? そこから、もしリーザちゃんが白なら、人狼チームの人は、リーザちゃん占いに誘導すると考えて、二人を出してみました。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
集計について。第2希望を出してない人がオト・ヨア・カタ、全く希望を出してない人がジム・アルの2人。今希望を出してくれてる人を全て数えたよ(括弧内は票数ね)。発言回数の関係上TOP5を順に発表するわね。1位の人から順に【COするかしないか】を言ってほしい。2位は同数だからこの順で決定させてもらうわ。
★1位リザ(4)2位ヴァ・ニコ・ジム(3)5位パメ(2) |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
狩人がまとめ役に出ないだろうって盲点を突いたのは、リナと同じ発想なんだよな。
後…2日目の夜明けを迎える際に、白確定が俺だけだったら、狩人に守られてると思われるからな。 安心して、人狼の狙い先を護衛に行けるって作戦だったんだが…。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 1分
しまったー。訂正版(大汗)
★1位リザ(4)2位ヴァ・ニコ・ジム・ヤコ(3) この順でお願い。私は発言が切れるから、COしない人を占い師は占って明日黒が出たら第一発言でCO。白ならとりあえず無難な発言をみんながするでいいかな。今日は発言しすぎたわ。ごめんね。じゃぁ更新後に。@0 |
少女 リーザ 午前 0時 4分
はい、COします。リーザは【共有者です】。
みんなごめんなさい・・・発言内容薄いは自覚してました・・・ 正直パニクってました・・・言い訳ですね・・・ 今でもパニクってます・・・どうすればいいんだろ・・・? こんな頼りない共有者で、本当にごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
おし!共有者1人でたー。なにより狼でなくてよかった…。
確定白が出て黒判定出し易くなるし、 なにより2日目以降の襲撃の計画がしやすくなるのかな? 次は村長ニコラス...どうなるかな。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 10分
そうか… リーザちゃんは共有者かそうなるとじゃヴァルター、ニコラス、ジムゾン、ヤコブが占い対象じゃぞ!COはあるのかの?(すまんカタリナ、ディーターが発言回数を使いきったので纏めさせてもらった)
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 16分
これは本物とみてOKかな?
狼だったらもう少し様子を見るだろうし、本物故のあせりかな。 これが狼だったらどうしようか…。本物であっておくれ! そして次は村長か…激動の展開だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
ちょっと目を離した隙にけっこう事態が動いているね。
リーザ=共有者はまず間違いないだろうね〜。 狼があえて共有者を騙る必要性が判らないし。 問題はヤコブだよ…。とりあえず村長の意見に注目だね。@3 |
少女 リーザ 午前 0時 24分
村長さん、いらっしゃいませんか・・・?
困りました。とにかく少し待ちます・・・ ニコラスさん、もし居るのなら存在表明のため、何か一言お願いいたします。 ジムゾン剣士様、そのまま待機でお願いいたします。 |
少年 ペーター 午前 0時 30分
ディーターお兄ちゃんの案の今日の分は、これでOKかな? みんながいてよかったね♪「占い先能力者CO案」は、対象者がその場にいないと、すごく困っちゃうよね。明日も同じようにする? すぐに決めなくてもいいから、少し考えてたほうがいいかも。
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木こり トーマス 午前 0時 31分
おお、決定が出たようだな。すっかりポトフを作るのに夢中になってしまったよ。腹が減ってるやつは食ってくれ。(ほふほふ)
リーザが共有者で、時点のヴァルターが占対象だな。共有者は、騙りが出た場合は即対抗がいいと思うが、おそらくそれは無いだろう。対抗が無い限り、リーザを信用することにする。 よろしくお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 34分
私も対象に上げてしまって申し訳ないよ…>リーザ
占い対象は村長で落ち着いたみたいだね。とりあえずは一安心だよ。 では、対象も決まったことだし私は寝させてもらうね。 また明日更新の後にでも…。おやすみ〜…。 |
木こり トーマス 午前 0時 34分
占い対象のCOチャンスを作るためには、やはり占ない対象決定時刻を設定するべきだろう。23:00-24:00あたりなら、皆居るんじゃないかな。
明日以降は、リーザに舵取りをお願いすることになりそうだ。オレも出来る限りフォローするから、まぁ気楽にいこうぜ。ポトフ食うか? (残2 |
旅人 ニコラス 午前 0時 39分
すみません、わたしの気の所為かもしれないのですが、村長さんのPM11:56分の発言『パメラ、暗黙の了解が場を支配しつつある、この場は無理に周り全体にあわせようとしないで、誰かに同調しておいたらどうだろう』がパメラのどの発言にかかっているのかが分かりません。まるで赤ログの誤爆のように見えてしまいます。村長さん、『暗黙の了解』、『誰かに同調』はどういう意味なのか説明してもらえませんか?
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青年 ヨアヒム 午前 0時 41分
最終決定了解。大変だろうけど、明日からはリーザに決定役お願いするよ。
結局、共有者と怪しい占師がCOか。この案、なかなか熱いね。 ★明日は6〜20時の間は無理そう。20時以降なら多分大丈夫。 |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
ぃゃん、ニコラスったら、ナイスなつっこみだわ〜。なんちゃってね。私も本格的に突っ込んで見たかったのよね。ちょっとぼく、暗黙の了解ってどういうことかしら。周囲にあわせてるってどの発言かしら。どうして誰かに同調しないといけないの?それって人狼のすることでしょ、村長?って。
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木こり トーマス 午前 1時 12分
次の日へ
今日の纏めをしておくとしよう。
リーザが共有者CO、ヤコブが占い師CO、占い先はヴァルター 自称占い師がいたとしても、判定が割れない限りCOしない。 能力者CO時期については明日詰めるべき。共有者の対抗は明日一番でいいんじゃないか。 間違いがあったら訂正をお願いする。(残1 |