プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 2時 15分
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ごめんなさい！
ネットワーク障害でアクセスできませんでした。ここが重いのかと思ったのですが、そうではなかったみたいです。 （これは本当です（中の人発言ごめんなさい）） カタリナさんは人間でした！ カタリナさんよろしくお願いします！ |
村娘 パメラ 午前 2時 17分
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あー…更新前にも書き込むつもりだったんだけど。(何のために発言数残してたんだか)お風呂と夜食で時間経っちゃったわ。で、ヨアヒムの占い結果待ちなのよね。5分て言ってなかったっけか？
リーザは、カタリナ白ね。ありがと。 霊能者は投票COで決まりなのー？えー、いつの間に……。ま、いいけど。 |
村娘 パメラ 午前 2時 20分
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あ。ヨアヒーもカタリー白ね〜。ネットワーク障害じゃしょうがないわよね。ごめんね。
これでヤコブの結果待って、白確定ならカタリーまとめ役決定ね。頑張って。（ちょっと気が早い）今日は少しまとまりやすくなるといいわね。 じゃ、ね。 |
パン屋 オットー 午前 2時 21分
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昨日の発言数ワースト４は、
「ディーター３ペーター９モーリッツ１１ヴァルター１２」 これらの以外の人はみんなたくさん発言してたね。 活発に発言する前衛に２名狼がいるとすれば議論はかなり誘導されていることになるかもしれないねー。 そろそろ眠いので寝ます。ゲルトさんこんなところで寝てたら風邪ひｋ・・・。（ギャー） |
ならず者 ディーター 午前 2時 32分
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・・・こそこそ。ヤベェヤベェ。突然死なみの危険度だった。朝発言しといてよかったぜ。
今帰ってきたところだ。昨日は意見出せなくてすまねぇな。とりあえずログは読んでおくが、起きてから昼間に何かまた話すことにするわ。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 2分
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つーかコレヤバくない？
俺明日の夜もいられないんだけど寡黙吊りにされそう・・・ 中の人都合だから仕方ないんだけど・・・狼さん方わかってくれるかねぇ。わかってくれないだろうねぇ。 |
少年 ペーター 午前 6時 26分
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まずは 19:58 のトーマスさん「共有者が２名潜伏し、片方が喰われた場合、どのような対処手段があるだろう」
べつに正直に相方食べられちゃいましたって名乗り出ればいい 対抗があったらみんな吊っておしまいだから、狼側の方が損 むしろ★確定白が存在する間は最後まで名乗りでなくてもいい★かも 人狼に最後まで共有者トラップの恐怖を味あわせられるからね |
少年 ペーター 午前 6時 29分
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あと狩人さん護衛指定はどうするの？
「ぼく〜さん守ってほしいなー」って発言を許すか許さないか これきめとかないとけんかになることがよくあるんだよね OKにすると狩人さんの凡ミスは防げるけど、狼側のミスリードの影響受けたり、狼にも情報与えちゃうんだよね というわけで★護衛対象に関する発言禁止★がいい |
農夫 ヤコブ 午前 7時 18分
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おはようございます。
もう２人とも発表してるようですね？ 占い結果は ○カタリナさんは人間でした○ まぁ、初日に占って欲しいなんていう人が黒だったらシャレになりませんけどね(苦笑） |
農夫 ヤコブ 午前 7時 28分
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仕事の前に気になったので･･･ペーターさん、占い師は３人いて２人は人狼サイドですし、いずれは吊られると思ってますから『勘』で誰が人狼っぽいか言っても仕方ないですけど、グレーの中から『勘』ってのはちょっとねぇ･･･理由を何か言ってもらわないと推理も出来ないんですが？
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農夫 ヤコブ 午前 7時 32分
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おはようございます。
白判定出してきました。･･･私の今日の希望は、寡黙吊りに持っていく事ですかねぇ･･･ディーターよりペーターかモーリッツ辺りでいけたらいいかなと思ってます。 それじゃ仕事行ってきます〜♪ |
木こり トーマス 午前 7時 39分
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僕もモーリッツが良いと思います。昨日の登場タイミングが気になる、とか何とか。
レジーナは僕を狙ってくる気がしますので、今日レジーナが発言する前に２人とも僕を占いに推すのも手です。もし実際占われたら切り捨てになりますけど、このタイミングでタマ＆オノ狼とは考えにくい（考えられるけど実際は排除されると思う）ため、悪くないと思います。僕はロボ占いを希望しようかな。 まさに裏切りの村って感じですか？ |
木こり トーマス 午前 7時 45分
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また襲撃は、リーザorヨアヒムが今日中に共有者COしない場合、占い師喰いも悪くない気がしますがどうでしょう。
まあ状況に合わせてまた考えましょうか。では僕も行って来ます。 （おかげさまで熱は下がりました。ご迷惑おかけしましたー） |
老人 モーリッツ 午前 8時 0分
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これでカタリナは白確定じゃな。今日は彼女にまとめ役をやってもらうことになりそうじゃの。
それと言い掛かりでもいいから吊り対象はそれなりの理由が欲しいの。ワシの今日の占い、吊り対象はまだ決まっておらん。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 17分
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おはようございます。
んじゃ、今日は私が行司役ってことでいいのかな？ 私のまとめってケッコー急進的だから、反感抱く人もいると思うけど、ホンキで勝利を願う気持ちのあらわれって受け取ってもらえるとうれしいです。 それじゃ、カタリナ暫定政権の基本方針を発表しときます。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 17分
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『信用』というのは実は相対的なもので、あんまりステルスが上手くない人狼でも、それ以上に怪しい人間がまわりにたくさんいれば、人狼が信用されて最後まで生き残ってしまいます。逆にステルスの上手い人狼であっても、まわりの人間がそれ以上に白ければ、人狼は吊られ、村人が生き残る道理です。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 17分
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村人は『自分の考えを臆することなく発言できる』立場にありますが、その行動が逆に他人の目に怪しく映ってしまうことも多々あります。
ひるがえって人狼は、なるべく怪しまれないように慎重に言葉を選び、よ〜〜〜く推敲してから発言してきますので、序盤で怪しく見える人ってのは大体村人の場合が多いんですよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 18分
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『自分の考えをハッキリ言うこと』は大事なことだとは思いますが、できれば「これを言ったら怪しく見えるだろうか」という観点から、言葉を選び、なるべく怪しく見られないような文章構成を心がけ、発言前によく推敲してから表に出すようにしていただきたいです。
でもだからと言って積極性を忘れ、『発言少ない』『内容が薄い』『追従が多い』など、くだらない理由で吊り候補に挙げられることのないよう努力してください。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 18分
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かなりムズカシイことを要求してるようですけど、でも実際人狼たちは文字通り『命を懸けて』実践しているわけですから、ホンキで勝利を願うなら、私たちにもやってやれないことはないと思います。
名プレイヤーの名プレイヤーたる所以は、そこにあると思うんですよねぇ。私たちもがんばって名プレイヤーの仲間入りをしようではありませんか！！ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 26分
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◆共有者について
共有者さんはご自身の判断でCOのタイミングを計ってください。ってか共有者のCOに関してまで、私に権限は与えられてないと思いますので、最善と思う時期にCOしちゃってかまわないと思います。 共有者さんに出ていただければ、喜んで行司役は返上いたしますんで。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 29分
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◆霊能者について
狩人の候補を絞らせないために、霊能者は投票COがいいかなって思ってたけど、よく考えたらこの際、狩人よりも占い師の真鍮見極めの手段である霊能者のほうが死なれちゃまずいだろから、COして狩人の保護を受けるべきかと思いますね。 というわけで、霊能者さんCOよろしくー。 個人的予想ではレジーナさんあたりかな？？？ |
神父 ジムゾン 午前 10時 35分
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迷プレイヤーですが何か！
とりあえずカタリナ白確。狂人の線も薄いと思うから、ばりばり仕切ってくれてかまわんぜ。 霊能者については今日ＣＯのほうがいいだろう。俺は霊能者じゃねーぜ。 ・・・う、うわ！ ゲルトが！（今気づいた |
行商人 アルビン 午前 10時 40分
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おはようございますよ。
朝風呂というのは気持ちいいですねェ。お肌もつるつる♪…まあ男なんで意味ないですケド。 ゲルトドノは御愁傷様でございまス…あとで納豆をお供えに行きましょう。 それで…カタリーは全員白判定と言うことで確定白なのですね。どうぞよろしくおねがいしますよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 51分
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朝の挨拶に来ました！
カタリナさん、ちょっとカッコイイです！同級生の僕は鼻高々です！投票COをどうするか悩んでたんですが、決めてもらってスッキリです。独裁でも許します。吊り占いについてはまた昼にでも意見をいいます。あ、そうそう。明日の発表順も検討して下さいね！ |
行商人 アルビン 午前 10時 59分
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名プレイヤー…目指したいものです。ワタシも頑張りましょう。
本当に、カタリーはまとめ役として申し分ないですね。 霊能者はCOの方向ト。狩人の存在を考えたらその方向がいいのかも、しれまセン。こちらも宣言しておけばいいのでしょうかネ…？ワタシは霊能者ではないですよ。一応、参考までに。 |
行商人 アルビン 午前 11時 5分
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占い対象・吊り対象については夜に挙げようと思います、ちょっと今は時間が足りないので斜め読み状態ですかラ。
では、ひとまずここらで退散いたします。またですよ皆様。 （ヨアヒムとカタリーは同い年…関係無いけどメモしておきますか） |
神父 ジムゾン 午前 11時 8分
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占い先は発言数が少なめの、ディーター、モーリッツ、ペーターあたりを希望。
発言数多い奴は発言で判断できるが、発言少ないが占われないまま残ってしまうと終盤の段階で判断材料が少なくてホントに迷うんだよなぁ。 吊り先は、霊能者COが複数出てきたら、今日から能力者吊りをやってもいいと思う。能力者吊らないなら、今日の発言数が極端に少ない奴がいたらそいつかな。 そして、俺もヨアヒムと同じ年だ！ |
行商人 アルビン 午前 11時 12分
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ヤッベーヤッベーホント吊られるんじゃないの今日あたりさァー…。でもカタリーがワタシ吊りはしなさそうな発言を…！
ペーターの勘は泣きそうになるーネ。つっこもうと思ったけどそれじゃ思うツボなんでスルーしたよ。ヤバいね、ノっちゃいけないね。強く反応したらますます怪しいよ。 でも理由ぐらいつけるべきだろう、坊め！覚えていろ！（メラメーラ） ＜＜執念の炎が燃え上がる！でもその前に燃やされそう！＞＞ |
ならず者 ディーター 午後 0時 14分
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グッモ。昨夜のログはざっと読んだがやっぱリアルタイムで聞かねぇとアタマに入りにくいわ。議論の中で抜けてたら訂正してくれよ。
カタリナは白確定か。司会役がんばってくれや。 |
木こり トーマス 午後 0時 30分
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基本的に朝・昼に顔を出すのは難しいのだが、占い結果が気になったので来てみた。カタリナが白確定なのだな。頑張ってくれ。
霊能者は今COすべきという方向のようだな。私は霊能者ではない。ではまた夜に来る。カタリナは余裕があったら、夜までに議題を箇条書きで決めておいてくれると助かる。 |
木こり トーマス 午後 0時 35分
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ロボ。内容は何でも構わないのですが、連投ってできます？ 考えた作戦は「連投と同じタイミングで僕がロボ吊り・モーリッツ占いを提案。理由は発言に色がない、等」「ロボの連投から少し時間を置き、モーリッツ吊り＆ロボorペーター占い希望に変更」という感じです。やるなら時間を合わせて決行したいのですが……どうだろう。
ただ、急にロボの発言が多くなると疑われますかね？ 微妙ー。では８時前後に来ますねー。またー。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 40分
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俺が霊能者だ。カタリナの決定みてぇだしＣＯは従ってもいいよな。
最初に断っておこう。すまねぇが今夜も遅くなる。更新前には帰ってこれると思うんだが・・・確証はねぇ。 少し早いが占い対象を挙げておこうかね。ニコラスだ。根拠は前日の発言(02:12)だ。まぁ狼ならこんなこと言わねぇ・・・かもしれねぇが一応な。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 43分
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吊り対象は総意に従おう。帰ってこられたら皆に合わせることにして今はカタリナに合わせておくことにする。カタリナなら絶対吊られねぇからだいじょうぶだよな。気ぃ悪くしねぇでくれや。
夕方まは近くにいるぜ。何か話すことみつけて発言数消費することにするかね。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 54分
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昨夜のトーマス発言(03:11)だ。まるで自分が占われるように進めてる感じだな。狂人か？とも思ったが早いが占い師が３人いるしな。狂人はおそらくその中だよな。まぁ狼っぽくはねぇ。
昨夜のジムゾン発言(23:48)(22:57)あたりだ。やや危うい発言だな。狼ならばもう少し気ぃ使うんじゃねぇか？どちらかと言えば人間っぽい発言に聞こえるな。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 0分
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こんにちは！ディーターんさんが霊能者COですね！
実は、ディーターさんを吊りに推薦しようと思ってたので、予定が狂ってしまいました。昼休み中ずっと考えてたのですが・・・考えただけで終わってしまいました（笑）。また８時〜９時頃いったん来ます。 ジ、ジムゾンさんも同じ年だったんですか！？そっちのCOの方が驚きかも！！ |
ならず者 ディーター 午後 2時 2分
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もう一つだ。昨夜のペーター発言(06:55)(14:17)あたりだな。煽ってるのか？これだけじゃなんともいえないかもしれねぇがな。前の２人よりはやや狼寄りの印象だ。共有者かとも思ったが(06:24)の発言もあるしな。
序盤だから根拠は薄い。あまりムキになって反論しねぇでくれよな。聞き流してくれてもいい。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 5分
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ひでぇよヨアヒム。まぁ発言がなかったんだから仕方ねぇか・・・
しかし能力者５人出たら全員吊るんだったか？その場合は霊能者から吊りはじめるのかね。霊能者は半分使い捨て能力者だ。いつか吊られるのには文句ねぇ。しかしせめて黒を１匹でもみつけてから死にたいね。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 12分
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それから占い師のことだが。全員信用を得ることに最善を尽くしてくれ。自分の推理よりもだ。推理が正しくても信用を得られなければどうなるかわかるだろう？暴言吐いたり過剰なＲＰしたりってのはご法度だな。全員が冷静を装ってくれ。ロボヴァルターのようによ。
しかし吊りや占いの提案は出してくれたほうがいいよな。それから占い師の真偽を判断できる。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 37分
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我輩の推理を展開しましょう。
この村において狼は発言を減らしてのステルスを意識的にすることはないと思われます。むしろ発言数が少ない人が目立つ形になっていますから。あまりにも発言数が少ない人は判断に困るというのは事実ですが、昨日発言が少なかった人は逆に怪しくないと思われます。一番少ないディーターに関しては霊能ＣＯしていますので保留ですし、そのほかの人も自分の意志は伝えていますから。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 38分
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そうなると昨日は２匹の狼（占い師も入れれば３人だが）によって少なくても誘導めいた事がされていたはず。昨日のミスといえば、白っぽい（白だった）カタリナを占ったこと。占い師の早期ＣＯ（完全なミスとは言えないが誘導の可能性はある）
占い対象決定時に一番不自然だと感じられたのがニコラスであった。かなり主観ではあるが占い対象になりそうな仲間を助けているように見えた。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 39分
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占い師の早期ＣＯに関して怪しいのはトーマスだ。この場合リーザが狼で誘導したのかリーザが真ではあったがこの流れに乗ったかの二通りが考えられるがそのどちらにしてもトーマスは怪しく見える。リーザを激しく攻撃したり、異論を多く唱え混乱させようとしているように見える。
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ならず者 ディーター 午後 2時 55分
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狼側に俺が狂人だと暗に伝えるには。占い師が真狼狼であることを知っている、と伝えるか。(13:54)発言失敗した。
リーザが共有者の可能性考えてたけど昨日のうちにＣＯしなかったから違うんだよな。これ以上単独行動したらマジ吊る。共有者でも吊る。たとえ俺が村人でも吊る。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 58分
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にゃお〜〜〜ん♪
仕事終わったので帰ってきました♪ ディーター霊能者ですか？これで私の吊り候補は寡黙のペーターかモーリッツにできそうですね？９とか１０で寡黙ってのもつらい村ですが(^^; 表は夜まで出ませんのでボロ出さない程度に適当にやっといて下さいね〜 |
老人 モーリッツ 午後 4時 3分
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まとめ役も出来たことじゃし、今日の占い対象は黒狙いが良さそうじゃの。対象は一人に絞ったほうが良いのかな。
狼共の発言数は目立たないよう多すぎず少なすぎず、10〜15程度だと思うのじゃ。じゃから昨日の発言数も含め、その程度の者を挙げたいの。誰かは今日の議論で決めたいと思う。 吊りも同様じゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 8分
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ディーターが霊能者COしたのじゃな。投票COという意見もあったが、カタリナの発言もあるし、問題なかろうて。
これで対立COなく占い判定が別れれば楽に狼共を処刑出来るのじゃが……。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 1分
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今のところの▼占い希望にはジムゾンを挙げる。
議事録を読み返して思ったのだがほとんど怪しいところがない。自然すぎるのが不自然ということでの希望だ。 唯一気になったのは昨日の19:04の発言、占い師3人目が出るのは予想外と言っている。個人的には3人目が出てくる可能性は高いと思っていたので違和感を感じた。 正直言いがかりと言われてもいいレベルだな。まあでも発言しなければ始まらないからな。勘弁してくれ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 20分
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カタリー、白確定おめでと。同級生として私も……、って、神父、確か留年……ううんなんでも(笑)
それにしてもカタリーの要求ってレベル高いなあ。村の一員として頑張るわ。 で、ディーター霊能者COなのね。対抗が無ければ信じるわよ。 そして…ゲルトの冥福を祈るわ。(今頃…) |
村娘 パメラ 午後 6時 23分
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ディーターもう出掛けちゃったのかしら？
霊能者対抗COがあれば…神父の言うように今日から順吊りになるのかしら。占い師にはあと1回は全員で占って貰いたいと思うのよね。少なくとも白がもう1人確定するものね。 |
村娘 パメラ 午後 6時 29分
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占い師に、信用を得ることを優先してくれってあるけど、3人の中から本当に確信持って正しい占い師を見つけることって出来ると思う？ 最終的には3人とも吊らなきゃいけないことになると思うんだけど…。(そんなこと言うのは占い師の3人にはとても悪いと思ってるわ)出掛けるとこごめんね。答えてくれなくてもいいわ。ただふと思っただけだから。
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ならず者 ディーター 午後 6時 34分
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全員吊るならば関係ねぇのか。でもよ、吊る順によって１回２回多く占えるワケだろ？それを信用させれば本物も偽者も勝ちってことになる。んで、吊られるのは信用を得られなかった者からだよな。たぶん。
個人的な意見言わせてもらえば能力者０の状態でどうやって狼に対抗する気なのかよく教えてほしいところだがな。まぁ決まったことみてぇだし文句はいわねぇよ。昨夜いられなかった俺が悪いんだしな。 |
村娘 パメラ 午後 6時 41分
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順吊りで能力者が0になったとき、昨日ヨアヒムが言ってた通り、残った5人の中に狼1ね。そんなに悪くないと思うんだけれど。確定白が何人かいれば更に心強いわよね。
ありがと、ディーター。行ってらっしゃい。 |
少年 ペーター 午後 6時 46分
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たっだいまー リーザちゃん
え？ 今朝の発言の理由？ 理由、理由、ねー うーんどうしよっかなー じゃあこういうのどうかなー リーザちゃんとヨー兄はCO早くて相談できる狼さんには見えないから、消去法でヤコブさん人狼 |
少年 ペーター 午後 6時 47分
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アルビンさんは昨日２回投票先意見言ってるけど、どっちも最多票意見に追従してるから
でぶっちゃけあとは全然わかんないから、ぼくの中で一番白っぽい神父様をあげたら、どんな反応するか見てみたかっただけ 万一人狼だったらとんでもないことになるからね こんなんじゃダメ？ ヤコブさん？ |
行商人 アルビン 午後 7時 9分
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議事録を読みながらペーター坊に返答。占い対象に挙げた人は、その時発言している中で信頼に足ると判断した人間をピックアップしたに過ぎないよ。
白狙いで選んだのだから、他の皆様方と意見が合うのも仕方ない話だと思うヨ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 28分
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構わないっすよ、現状では雰囲気や勘によるものが大きいっすから。ワタシも似たような感じですヨ。
今ふと、パン屋の1:46の発言の中にワタシがいないことに気づきました…影薄いのですねェ、ワタシ… そのままなのも切ないので訂正させてほしいさね。 灰：村長 神父 トーマス パメラ ペーター レジーナ モーリッツ ニコラス オットー アルビン |
神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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ぶっちゃけ、この村で一番身も心もピュアな奴（註：俺）を疑うなんてひどすぎ！
それはともかく。白確のカタリーナとかがやるのならともかく、グレーの村人が変にカマかけようとしたり変なハッタリ発言したり変に能力者匂わせしたり変にステルスしたりするのは、本人にとってはナイスなつもりでも、周りから見たら単に怪しいだけなので村にとってはあんまり利にならないので避けた方が吉。 |
木こり トーマス 午後 7時 51分
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ただいまです。とりあえず議事録読んでますが、共有者COさせるか、もしくは能力者ローラーを避けるための連投を昼に準備してました。
ただ、僕が言うよりロボが使ってくれたほうが良い気がしますが、どうでしょう。では赤ログに流します。 |
木こり トーマス 午後 7時 52分
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狩人GJを計算に入れない場合、今日から８日目までの吊りは全部で７回（２日目→３日目の吊り、３→４の吊り、４→５、５→６、６→７、７→８、８→エピローグ）。５人ローラーだとして、グレー吊りが許されるのは２回だ。もし共有者騙りが出たら両吊りでも、一見間に合うように見える。だが本当に間に合うのだろうか？
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木こり トーマス 午後 7時 52分
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明日占い判定が割れたとする。占い対象が共有者でなければ、占い対象を吊って霊能判定にかけることになるだろう。そこで吊ったのが村人だったなら、グレーに狼が１匹潜んだままだ。ここまでは良いな？
その後、共有者が襲撃され、潜伏中のもう１人が第一声でCOしたとする。グレーに潜んでいた狼がその時点で第一声を発していなかった場合、対立することができる。さて、どうなるか計算してみよう。 |
木こり トーマス 午後 7時 52分
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今日の吊りから能力者ローラーを始めたとすれば、共有者騙りが出てもギリギリ間に合うことになる。だが途中に１回でもグレー吊りを挟んでしまい、それで狼を吊れなかった場合、共有者対立が出た時の対策が両吊りの場合は間に合わない可能性がある。
ぜひ、各自計算してみてくれ。これは全員にお願いしたい。私の計算ミスがある場合はミスリードになってしまうかもしれない。反論がある場合も、自力で計算した上で頼む。 |
木こり トーマス 午後 7時 53分
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私はそのような状況になる可能性が高いと主張しているわけではないし、能力者ローラーに反対しているわけでもない。
ただローラーを実行するならば、どういう順番で吊っても村が負ける可能性がゼロの場合のみ実行すべきだと考えているのだ。私は能力者ローラーをする場合、共有者が片方もしくは両方COした上で実行することを提案する。 |
木こり トーマス 午後 7時 55分
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以上でっす。もしロボが使う場合は、自分の言葉に直してくださいな。 上記に加えて先ほど書いてあったロボ自身の連投を表に流せば、少なくとも「発言内容が薄い」なんてことは言われないんじゃないかなーって思います。いかがでしょう。 |
木こり トーマス 午後 8時 1分
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今帰った。とりあえず議事録を読んでいるが、まだ霊CO・非霊COしてない者について、まとめた発言はあるかな？ 無いならば自分なりにまとめるが……あるならそれを参考にするので、わざわざ発言を使って再度まとめてもらう必要はない。では議事録を読んでくる。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 5分
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カタリナはかなり頼れそうだな。
ここは、吊られないように、カタリナに媚び売っとくか！（笑） っつても、霊能者ＣＯしたのでオレは喰われるかもしらんが。オレが人狼だったらどうだろ？霊能者確定だと、やっぱ占い師喰いかな？ オレの方が本物っぽいしなー（うぬぼれ） |
青年 ヨアヒム 午後 8時 6分
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みんな適度に発言しているこの状況で吊りを決定するのはとてもつらいことですね。最終決定をしなければならないカタリナさんはきっともっとつらいでしょう・・・。カタリナさんの力になってあげたいですが、立場が・・・。
ニコラスさんが占い師３人目出てくると思っていたみたいですが、僕もそう思ってました。そう考えるとジムゾンさんほどの人がって感じもしますね。わざと発言しような？微妙なので、僕の中では保留にします。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 8分
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■占い ヴァルターさん
理由：発言数。昨日のメインの時間に発言がとびとびで、内容が比較的薄いので。 メインの時間にいもしなかった僕がこんなこと言って申し訳ないですが。 ■吊り モーリッツさん 理由：発言数。あとはこまごました所（発言のタイミングとか、狼の発言数を10〜15と言ってみたりとか・・・） |
木こり トーマス 午後 8時 12分
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カタリナ、パメラ、モーリッツは宣言が無いが、発言から霊でないと読み取れる。だが一応念のために宣言したほうが良いだろう。
ペーター、オットー、ヴァルター、レジーナは宣言なしか。早めに宣言してくれると議論が進みやすくなって助かるな。 現時点では以上だな。もし見落としがあったら教えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 14分
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どちらもいいがかりな感じですが許して下さい。
占い師の票については集計しないっていう案も甘んじて受けますが、適当な予想をされないためにも集計した方がいいような気もしてます。とにかく、占い師も吊り占いを出すことは良いことだと思います。 |
行商人 アルビン 午後 8時 14分
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うーん、また少し離れるのでとりあえず占い希望者だけでも挙げておきます。
「占い：オットーを希望」 昨日暫定占い先にしていた彼から女将と神父の二人変えたのは17:32と17:38の発言からです。彼もきちんと弁明していますから特には気にしていないのですが、皆の発言を読み直しているうちにどうも引っかかったので挙げました。 それではちと離れます。22時か23時に戻りますよ。 |
木こり トーマス 午後 8時 18分
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ロボが作った連投に対する反論を考え中ですが、悪くない感じですね。行くならもう行っちゃっても良いかな？ 行く場合は時間をお互い指定しあって、20:36とか、半端な時間に重ねましょう。
先ほどの僕が作った連投は、少し時間を置いて使うか、保留にしましょう。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 23分
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ただいま戻りました。
そして重大な発表があります。私が霊能者で〜す！！！！！わっはっは〜！引っかかったな〜！！ 狂人は占い師の中にいる可能性が高いから、今日はディーター吊り！って言いたいとこだけど、私としては、みんなが私を狂人と思ってるなら、共有者さんにCOしてもらって、決めてもらいたいわぁ。 というわけで皆さん、ディーター吊りの可否、共有者のCOについて意見を出してください。お願いします。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 30分
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って･･･それじゃ占い師３人の内訳はどーなってんの？？
ちょっと待ったほうが良さそうですね･･･もしかしたら占い師のうち１人か霊能者のどちらかが共有者の可能性ありますし。 |
少年 ペーター 午後 8時 30分
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カタリナさん？ カタリナさんですよね？
違ったらごめんなさい 10:18 に「なるべく怪しく見られないような文章構成を心がけ」 とおっしゃってた方と同一人物とは思えなかったので |
羊飼い カタリナ 午後 8時 32分
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えぇ。私も「失敗したかな？」って思いましたよ。霊能者の言及多すぎましたし、立候補の仕方がちょっと不自然でしたからね。でも、ディーターさんとしては、私が霊能者とゆー可能性を考えていたところで、騙らなきゃいけない立場だったんですよねー。昨日３発言しかしてないから、今日圧倒的多数で吊り決定されちゃいますからね。
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木こり トーマス 午後 8時 33分
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ロボ、先ほどの僕が作った連投を少し改造しましょう。ロボの発言が薄い状況はまずいので、何かしら意見は言っておく必要があります。共有者がCOすべきという方向で使えるよう、少し手を加えます。ちょっと待ってください。修正したら囁きに流します。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 38分
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意外な展開になりました！オットーさんは気付いてたのですか？僕はまだまだってことですね・・・。
カタリナさん狂人は考えにくいです。なので、吊り占いは変更します。 ■吊り ディーターさん ■占い モーリッツさん |
木こり トーマス 午後 8時 39分
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ちょっと流用は難しいですね……やっぱ捨てましょう。互いを占い対象に推す作戦も含めて一旦すべて白紙に戻して、あまり遅くならないうちにそれぞれ適度に表で会話しておきましょう。
裏で相談せずとも、３人とも村人として考えて発言すれば、今日のところは大丈夫かと思います。 ……ちょっと悔しいけど。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 41分
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それと共有者ＣＯについて。
共有者が一人襲撃されて共有者騙りが出てきて全吊りができない状況もある。 狩人のＧＪがない場合吊りの回数は７回。 能力者の全吊りで５回使ってしまうと残りは２回。一回でも白を吊ってしまった場合は全吊りはできない。２人の霊能者が出てきたので共有者二人がＣＯすることを希望する。 |
少年 ペーター 午後 8時 41分
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まってまって共有者さんまって
いいじゃんカタリナさんにこのまま仕切ってもらっても カタリナさんはほぼ本物でしょ おそらく占い師３人は真狂狼だから狂人の可能性は少ないよ 完全にないとはいえないけど… |
村長 ヴァルター 午後 8時 41分
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皆が共有者が二組でたら全吊りと言っていたのが気になったので発言しました。それとおそらく狼側も全吊りできない状況のみ共有者騙りをしてくると思います。可能性的には低い話ですが
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木こり トーマス 午後 8時 42分
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ディーターもしくは占い師の中に共有者がいる場合、すぐ出てきてほしい。そうでない場合、狼２匹が既に場に出たことになる。共有者による騙りが無かったなら、能力者ローラーを開始して良いだろうな。
なお共有者でなく「実は村人でした」の場合は、問答無用で吊るべきだと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 43分
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あぁ、ペーターくんごめんなさい！
すんなり罠に引っかかってくれちゃったもんだから、興奮しちゃったのよ！ ってか帰ってくるまでに誰も引っかかってくれなかったら共有者騙りも辞さない覚悟だったんですよ〜。いやぁ良かった良かった！！（暴挙を犯さずにすんで） |
パン屋 オットー 午後 8時 46分
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あぁアルビンごめんね。
昨日の集計です。 占い師：リーザ18 ヤコブ17 ヨアヒム19 霊能者：ディーター3 カタリナ18 グレー：オットー19 レジーナ17 ペーター9 ニコラス19 トーマス18 パメラ17 ヴァルター14 ジムゾン20 モーリッツ11 アルビン 17 |
村長 ヴァルター 午後 8時 48分
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我輩は占い師の組み合わせが真狼狼の可能性がないとは言い切れない以上カタリナがまとめるのは危険であると思う。カタリナがまとめればまず間違いなくディーター吊りになる。可能性的には高くないがここは確実に信頼できる人にまとめてもらいたい。
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村娘 パメラ 午後 8時 48分
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まあカタリーったらステキだわー(笑)
それで昨日は自分から立候補したのね。 ディーターの発言に少し疑問持ってたところだったんだけど、それなら今夜の投票先はディーターでいいわ。 真霊能者確定したのは本当に良かったわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 50分
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カタリナさんやっぱりかっこいいです！！（たとえ狂人で騙されたとしても）
このままカタリナさん仕切りでもいいんじゃないですか？どうせ狂人だとしても何もわからない訳ですから。ちょっとでも疑問を持ったら共有者さんが出てくるってことで。 そろそろ僕はおいとまします。また深夜（１２時くらいかな） |
農夫 ヤコブ 午後 8時 50分
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えっと･･･明日共有者が喰われてＣＯすると･･･騙りが出た場合全吊りで間に合うのかな？
吊るべき人数は３の２の２で７人で７回、１５から１３，１１，９，７，５，３･･･確かに間に合わないですね？ |
木こり トーマス 午後 8時 51分
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ペーター。
私もカタリナは真の可能性が高いと思うが、確定するのは危険だと思う。 まず私は、状況を考えずにカタリナ単体で見て狂人ではないかと推理した。そしてカタリナが狂人なら、占い師は真狼狼か真狼共ではないかと考えた。 |
少年 ペーター 午後 8時 52分
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まあ村長さんがそういうならしょうがないか…
ぼくは信じてもいいと思ったんだけどなー それより、パン屋さん昨日じゃなくて今日！ 今日の発言数みてよ！ ぼくあと２回でのどつぶれちゃうくらいしゃべったんだからさー |
行商人 アルビン 午後 8時 52分
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離れるのは離れるんだけど、時間があるので少しばかり状況を眺めていようと思ったら、とんでもないことになりましたなァ…。出たいけどもう本当に離れるから出れない。
とりあえずワタシの吊りは回避されたようで一安心…じゃないよ意味ワカンナイヨ！！ …しかし、カタリーの信用度がワタシの中でがらがらと崩れて行く気がしますネ。共有者騙りって… ＜＜危機回避！でもどうするの駄目狩人！誰を守るの！？＞＞ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
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私もリーザちゃんかヨアヒムさんのどちらかが共有者なんじゃ？？？と思ってましたよ。で、もし能力者の中から共有者がでてこなければ、考えうるどのパターンをとっても、占３・霊２の中に狼２匹いることになりますよね？そんなら、一気にグレーゾーンを狭めるため、共有者２人ともCOも有効かな？って思ってます。
その点についてもみなさんの意見を聞きたいですね。 |
木こり トーマス 午後 8時 53分
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もちろん占い師が真狂狼の可能性のほうが遥かに高い。だがそうでない場合も考慮に入れる必要があると思う。カタリナ仕切りは危険ではないかな？
と思ったが、皆カタリナを信頼しているようだな。皆がそれで良いなら……いや、やっぱり危険ではないか？ もう少しゆっくり考えてみる。 |
木こり トーマス 午後 8時 55分
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タマ。よろしくお願いします。
村人に振り回される狼……うーん。なんか落ち着いてゆっくり相談できる時間が欲しいですよね。 今日は遅くまでいる予定ですし、今日こそ今後の方針をば！ 相談しましょう！ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 55分
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議事録読んできました〜
まずペーターさん、私の質問に答えてくれてありがとうです♪ あれは別にペーターさんだけに言った訳じゃないんですけどね(^^; あの後、皆が『勘』で選んだとか言われると困ると思ったのであえて突っ込ませてもらいました。確かに現時点で明確な理由付けるのが難しいのは分かってますが･･･そういう訳なのであまり気にしないで下さいね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 57分
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へ〜なるほど。リーザかヨアヒーが共有者って説も考えられるのか。それならリーザが占い師で全CO作戦取ったことの説明もつくか…。(そうだったら先にリーザに謝っとこう。ごめんごめん。そうでなかったらまたそのとき。笑)
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パン屋 オットー 午後 8時 57分
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共有者は１人ＣＯでいいんじゃないかな。可能性を捨てきれない以上は過信はできないでしょうから。
後は占い先についての考えなんだけど、発言数の少ない人よりも発言数の多い人を占って欲しい。木を隠すなら森ってことでね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 58分
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それとディーターさんとカタリナさんが霊能者ＣＯですか？
現状で見るなら私はカタリナさんが真だと思いますけどね･･･自分でトラップを仕掛けたって事ですよね？ 但し、これはあくまで私以外の占い師が狂人と人狼だった場合ですけど。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 0分
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どちらにせよ狼側二人を外に出したのだから共有者ＣＯして灰色を減らしていく作戦が一番効率が良いと思う。占いを共有者にしても３人が白っていうと一手無駄になるし偽者はおそらく白っていうと思うから。
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村娘 パメラ 午後 9時 1分
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私はカタリーが共有者なんじゃないかと思ってたわよー。
リーザかヨアヒーが共有者なら確かに早めにCOして貰いたいところよね。そしたらまたそこから考えることが出来ると思うし。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 2分
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ペーターさんは私が人狼だと言ってその理由が発言時間が１人だけ遅いからと言ってましたが･･･裏を返せば先にＣＯした２人は同時期にいたのですから、意表をついて人狼２人でどっちかが真となって残れるようにＣＯしたって可能性も私には考えられます･･･そうなると真、狼、狼となるので霊能者に狂人ＣＯがある可能性も生まれるとは思います･･･
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農夫 ヤコブ 午後 9時 4分
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ただ、この場合だと狂人には占い師３人のうち２人人狼の可能性に気付くでしょうから･･･そうなると全吊りになる霊能者ＣＯはあまり考えられないと思うんですよね･･･
よって現時点での私の考えは、占い師は真、狂、狼で霊能者は真と狼。つまり白のカタリナさんが真でディーターさんが人狼だと思います。 |
木こり トーマス 午後 9時 4分
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というかだな、昨日から落ち着いてゆっくり考える時間がほとんど無い。村が混乱しているのは間違いないだろう。
能力者の中に共有者がいればその者が、そうでなければ潜伏中の片方がCOして、まず混乱を収拾してくれまいか。 昨日はリーザに振り回され、今日はカタリナに振り回される。私はもっと落ち着いて考える時間が欲しい。こんな状況では、狼が何もせずとも勝手に村が崩壊するのではないか？ |
少女 リーザ 午後 9時 6分
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今戻ってきました。あ〜遅くなって本当にごめんなさい！
ちょっと話があるの。 わたしは村人だから、本当は占いはできませんでした。皆さんを混乱させてごめんなさい。 ★リーザは村人COします★ |
少女 リーザ 午後 9時 9分
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こんなことをした理由を書いておきます。
[背景]まず、真占い師が確定すれば、共有者を除いたグレーを占い・吊り続けて村有利。しかし対抗COが複数出ると、真を確定する有力策がない。 [作戦]全員COは、狼側が占い師CO人数を調整できる。狼側は潜伏人数を増やしたいはずなので、総CO人数は抑えてくるはず。これを逆手にとって村人が占い師偽COすれば、狼は狂人が偽COしていると見誤る。 |
木こり トーマス 午後 9時 10分
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なんか勝手に村がぐちゃぐちゃになってますね。こうなると楽な展開ですから悪くはないけど……なんだかなー。
まあ、気は抜かずに行きますか。今日はリーザ吊りが良いと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 11分
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･････リーザさん、プロローグで『村人の能力者騙りは禁止』って言ってませんでしたっけ？
今まで皆が推理してきた事が根底からくつがえされてしまうと思うのですが･･･今更謝られてもどうしようもないですよ(涙） とりあえず発言数の少ない人は温存して議論の為だけに使うようにした方が良さそうですね？ |
少年 ペーター 午後 9時 11分
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えーーーーーーーーーー！
リーザちゃん正気？ いまさらそんなこと言ってすむと思ってんの？ 共有者じゃなかったらそれすらホントかどうかわかんないじゃん 仮にそうでもぜーったい吊られるよ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 12分
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混乱してきたね。発言数の余ってる私が少しまとめてみようかね。
とりあえず、自ら村人ＣＯしたリーザを抜くと占い師は ヨアヒムとヤコブになる。 霊能者は カタリナとディーターになる。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 13分
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更にグダグダに･･･
こりゃ勝手に自滅してくれそうですね？ リーザが村人ＣＯしたって人狼の可能性は残りますし、放置や占うくらいなら吊り主張してもいいんじゃないでしょうか？ |
少女 リーザ 午後 9時 13分
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私はただの村人です。
これは村人の騙りCOが厳禁とされているのを逆手に取った作戦です。ただ「村人騙りで推理が混乱するのはNG」なので、吊り投票の前にCOするつもりでした。ただ、早く戻ってこれなかったのはごめんなさい。 [意見]村人偽CO作戦が狼に広まってしまうと効果が薄いので、今のうちしか通用しない作戦だと思います。ただ、今回はわたしの能力不足でご迷惑をおかけしました。不快感を与えてごめんなさい。 |
木こり トーマス 午後 9時 14分
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私が考えていた投票COによる落ち着いた展開を完全に潰し、高度な潜伏性を要求される占い師を表に引きずり出し、全員COを提唱することによって霊能者も引っ張り出そうとし、そのうえ共有者でもない。これで村人だったら大した成果だな、リーザ！
感情の面からも、推理からも、今日リーザを吊る以外の選択肢は思いつかないのだがどうだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 15分
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そしてヤコブが言っているように村人が能力者を騙るのはそんなに誉められたことではないね。
ごく限られた場合によって認められているが、初めにやるのは場違いだね。 とりあえず感情面でつつくのはよくないからここまでにしておくよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 16分
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[考察]ヨアヒムさんとヤコブさんは真狼か真狂のどちらか。この作戦では、狼側はCOを最後まで見極めようとしがちです。狂人がCOしてくれれば狼はステルスも対抗COもできますから、最後の方に未発言の狼を残しがちなのです。つまり、最後の発言者（占い師COできる最後の人）だったヤコブはとても黒っぽい。ヤコブが狂人だとしたら、その前までに狼３人全員が非占い師COしていることになり、この可能性は低い気がします。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
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リーザ村人で、確定真占い師を作ろうと思ったのなら、占い師が２人COしてきた時点で、占い師COを取り下げ、昨日占われるべきでした。そうしなかった理由を答えてください。
まさか気付かなかったわけじゃないでしょう？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 19分
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とりあえず今日の議論はリーザを信じるか信じないかを決めないといけませんね。
ただ作戦を実行した村人か深読みすして狼だったらそんなことしないだろと思わせる狼の作戦だった「不利になったらＣＯ取り消し作戦」の可能性も考えられるし。 このタイミングだと後者な気がするが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 21分
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リーザ、これ以上グダグダにするのはやめておくれ。
いきなり達成感に満ちている感じが見受けられるけどあなたのやっていることは十分反面教師的なことなんだ。 共有者にこの場を任せたいんだけど、異存のある人いるかい？１人は絶対に出てきて欲しいんだけど。このままでは勝手に村が崩壊してしまう。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
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ですね･･･最後にＣＯした理由はリーザが言ってる逆のパターンもあるんですからね？
真だからこそ人狼と狂人の２人が出たのを確認して出るって事も普通は考えられますよ？人狼以外の誰かがその可能性言ってくれると助かるんですけど･･･最悪の場合自分で言うしかなさそうですね･･･ |
村娘 パメラ 午後 9時 21分
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するってーと、ヨアヒー、リーザは共有者じゃないってことでいいのよね。
占い師COがヨアヒーとヤコブ。真・狂or真・狼。 トーマス、ちょっと落ち着いて。 で、リーザ、最後のヤコブが黒っぽいっていうのは飛躍し過ぎ。更新後の時間考えないのは良くないわよ。そりゃ気になって起きてる人が多いとは思うけど、寝てたって当然だしねー。 とにかく発言まだ残ってる人はもう少し考えてみて。 |
少女 リーザ 午後 9時 23分
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21:18カタリナさん、この作戦では、狼側が「村人の偽COを、狂人の偽COと間違えて人数計算をミスする」のが狙いです。このため霊能者COとはセットにしたかったのです。だから霊COが投票COなのか、昨夜の時点で質問しました。霊能者が投票COになりそうだったら、私が襲われて村人COする機会を失う恐れがあるので、すぐ村人COするつもりでした。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 23分
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パメラありがと〜〜〜♪
一応自分でも逆の可能性言っておきますか･･･普通の村人なら両方の可能性言うと思うし、片方しか言わないのはミスリード誘ってるの？って言ってもいいですしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 23分
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「占い師が２人COしてきた時点で」っていうのは、リーザ以外に、ってことね。
まぁ、これで狩人の負担も減ったわけだし、いいんじゃない？白状した通り、ホントに村人なら吊る必要ないし。それを狙った人狼って思うなら、吊ればいいし。 とにかく、私の行司はここで終わり。できれば共有者さんにバトンをわたしたいです。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 25分
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レジーナさんの言う通りもはや共有者の方に１人だけ出てもらうしかないでしょうね･･･これで霊能者も狂人いる可能性が出てきましたしね。
それとリーザさん、疑われてる当事者の私が言っていいのか分かりませんが、あなたの考えは完全に真逆の可能性がすっぽり抜け落ちてると思いますよ？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 28分
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私が真だからこそあえて狂人と人狼、向こう側の２人を占い師にＣＯさせてから私が３人目にＣＯするって考えは絶対無い訳ですか？一方的な考えだけしか考えてないのか意図的にやってるのかは分かりませんけどね･･･まぁ、事実はパメラさんの言う通り爆睡してたんで偉そうな事言えないんですけどね(苦笑）
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羊飼い カタリナ 午後 9時 29分
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それと、リーザに一言だけ言いたい。
自己弁護の前にまず おもっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっきり反省しろ！！！！！！ |
少女 リーザ 午後 9時 30分
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21:19ヴァルターさん、私も更新時点でCOするか悩みました。後で村人COしたら狼と疑われないかと思ったからです。そこで今日の私の冒頭発言、縦読みすると「私村人」になるようにしておきました。反則気味と思い躊躇しましたが、他に思いつかなくてごめんなさい。
カタリナさん、もちろん反省はしてます…ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 34分
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･･････リーザさん、それ本気で言ってるのですか？？
『縦読みなどの暗号を禁止します』って村の入り口にはっきり書いてあるはずなんですが･･･お願いですから貴重な発言数をこんな事に使わせないで欲しいです(涙） もう＠８しかない･･･orz |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
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あぁそれから、私が狂人であったとしても、確定白という事実は変わらないわけですから、感情を満たすために、今日リーザ吊り、中盤くらいでディーター吊り→占い師２人吊りで、結局リーザが村人COする前と展開は大して変わりませんね。
能力者ローラーに突入するタイミングが少し延びるってくらいです。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
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思わず言っちゃいましたｗ
これは人狼とか村人関係なしに許せない行為ですからねぇ･･･これじゃどっちが勝っても達成感とか満足感ないでしょ？ ここまでかき回してくれたお礼はしないといけませんね･･･ |
村娘 パメラ 午後 9時 37分
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人は思い通りに動かないものなのよー＞リーザ
ここだけじゃなくどこででもね。 で、カタリナ霊能者真は、まあ多分大丈夫なんじゃない？ タイミング的に…それしか判断材料が無いのが危険だけれど。 さあ、共有者出てこーい！(笑)@9 |
木こり トーマス 午後 9時 38分
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共有者が別の者に投票を指定するなら変更するが、とりあえず現状投票はリーザにセット。これ以上私が彼女に言うことは何も無い。
あと余談だが、カタリナもちょっとだけ反省してほしい。何故なら私のブラウザ(Firefox)が悲鳴をあげているからだ。「っ」が繋がって横スクロールバーが出ている。まあ知らなかったら仕方ないが……他の者も、URLを入れる場合などは気をつけてくれ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 42分
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リーザが村人ならすごい怒るべきだけど、リーザが狂人だったらいい仕事してるってかんじ。
だから、ここであんまり俺らが感情的になるのはリーザ狂人なら、人狼側の思うつぼ。逆効果。 まあ今日は【吊】リーザ |
木こり トーマス 午後 9時 46分
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共有者を待つ間、食いの相談でもしますか？
リスクのあるヨアヒム喰い、霊能者喰い、占い先喰い、グレー喰いですか。タマを切り捨ててしまうことになりますが、ここでヨアヒムを喰えれば勝ちは見えますね。もし狩人GJされても、この状況ならそれほどマイナスにならない気が…… |
村娘 パメラ 午後 9時 49分
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神父冷静よね〜。もし占い師2人に狼がいないなら、カタリナかディーターが狼(多分ディーター)としても、グレーに2いるわけよ。
取り敢えず今日リーザを吊るのに反対する人はそんなにいないかもしれないんだけど、村人ならとても残念だわよ。リーザ吊りも狼に利用されてる可能性が無いとは言えないもんね。（私のブラウザもビヨ〜ンって伸びてるー。笑）@8 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 50分
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共有者が出た場合は狩人どこを守るのやらｗ
今の所真の可能性が高いカタリナか共有者、占い師はその次くらいになるかもしれませんね･･･私とヨアヒムどっちが信じられてるかは分かりませんけど。 |
行商人 アルビン 午後 9時 53分
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ただいま、思ったより早く戻ることができました。
なんだかワタシが出てからとんでもない展開になっている…。 とにかく、嬢の吊りに異論はありません。 共有者には本当に出ていただきたいところです…これはさすがにどうしようもない。 |
村娘 パメラ 午後 9時 54分
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なんだー。3ユーロ当たってんじゃん。てかまだ決まってないけど…。
いろんな人のいろんな作戦。新しく編み出したい気持ちも判らなくは無いけれど、やっぱり難しいことだと思うのよ。まずは場を仕切る人徳と説得力。かしらねぇ。 |
木こり トーマス 午後 10時 1分
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まだ余裕があるうちのヨアヒー喰いでいきませんか？ 今喰えれば大きいし、失敗してもムチャクチャ不利ってわけではなさそう。ギリギリのタイミングで喰おうとして失敗すると、下手すると負けに繋がりますから。もし失敗しても、せいぜい狩人が「ヨアヒム真の可能性が高い」と考えるくらいですし、そう主張する者がいればグレーから狩人を狙える可能性もあります。
タマには申し訳ないけど…… |
少年 ペーター 午後 10時 2分
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ねえ人狼さんたち、今日リーザちゃん吊るからみんなおまかせで誰も襲わないでってダメ？
あと占いももっかいカタリナさんを占うってのでどう？ リーザちゃん突然死扱いにしたいんだけどダメかな？ これでリーザ吊ったら村不利でしょ それで勝っても面白くないでしょ あとそろそろ寝ますおやすみなさい(最後の発言) |
木こり トーマス 午後 10時 8分
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囁きで反論しておきましょう。
ペーター。リーザの行動で狼の行動は著しく制限されました。すべてを「無かったこと」に出来るなら、ヤコブの占い師COも無しにしたいくらいです。リーザが騙らなければ狂人が占い師を騙ってくれた可能性もありますし、君の提案は全然ナッシング。たしかに面白くないことは否定しないけど、全てをフラットに戻すのはもう無理です。 |
木こり トーマス 午後 10時 10分
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っていうか、状況はますます有利な気が……ペタ発言によって、ヨアヒー喰いが失敗しても「なんとフェアプレイ精神あふれる人狼だ！」という可能性が……。
真のフェアプレイってのは、いかなる状況でも手を抜かないことだと思いますけどね。勝ち確定でも負け確定でも手を抜かないのが、最高のフェアプレイだと思います。 以上ペーターへのメッセージ終了。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 18分
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共有者さん出てこないねぇ。出てきてほしいんだけど・・・。
ペーター、あなたの発言を狼が受け入れるとは思えないよ。リーザを吊ったら村が不利になると考えているなら吊らなければいいんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 21分
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もうこうなった以上村人側も狼側もイーブンに持っていくなんてできないんだからさ。
そしてリーザを吊るのを放棄してちゃんと黒を狙った吊りに変えていくべきだと思う。 リーザに肩入れしているように思えるかもしれないが、こんなに村が荒れているんだからそういう考えを考慮していかないと勝てないんじゃないかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 24分
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みんな感情でリーザを吊りたいのが見え見えだよ。冷静に考えてリーザが村人だと仮定するとっていう考えをしないと。
どうしてもリーザ吊りを変更する考えが持てないなら仕方ないけどさ。 共有者がくるまで静観。＠８ |
神父 ジムゾン 午後 10時 31分
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まあ、とりあえず俺いままだ教会にいて、いまから閉めて飯喰って宿に帰るから、ちょっと席はずすぜ。
まあ、共有者は出てくるつもりないのか、単に不在なのかはわからん。とりあえず、ヤコブの落ちる時間もあるから、今日のところはカタリナが吊りと占い先を独断でいいので決めちゃえばいいんじゃないー |
パン屋 オットー 午後 10時 34分
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＞レジーナ
私は無理してリーザを吊らなくてもいいとは思ってはいるよ。 ＞ペーター それは無理な話じゃないかなぁ。村人騙りだって立派な戦術だろうし過ぎてしまったことは真正面から受け止めていかなければならないんじゃないかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
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レジーナさんの意見はもっともだと思いますが･･･最悪の可能性も考えないといけないのではないでしょうか？
リーザさんが村人だと言っても証拠が何もないのが事実ですからねぇ･･･あれで人狼だったら人狼は何をやっても許されるのか？とは思いますけどね･･･ このままグダグダになると時間が(汗） 切実にまとめ役出るのを希望します･･･ |
神父 ジムゾン 午後 10時 35分
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一応、俺の希望を挙げとくぜ。
【吊】リーザ 【占】モーリッツorペーター リーザは狂人の可能性が高いと思うけど、リーザを吊らないとなると誰を吊るかがまとまりそうにない。つーか、下手に潜伏能力者吊るのだけは避けたいからなー。ということでリーザ吊り。少なくとも、リーザは共有者や狩人じゃないってことだし。 占い先は、発言数が少ないから。ぶっちゃけ、この段階で特別怪しいとかわかんねー じゃあ、また。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 37分
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まぁ、明日中の人が頑張ればお休みですので今日は気合いで２６時まで起きていますよ。
･･･寝落ちしそうな場合は挨拶して席外しますが(汗） ＠６なので温存しますね、ペーターさん使い切っちゃってどうすんだ？(汗） |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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なんだ、リーザは共有者じゃなかったのか……。
レジーナが言うように皆感情的になりすぎだろう。落ち着いて。別に村人による騙りは禁止行為じゃない。これはオットーに賛成。 問題は縦読みの方だろう。これは紛れもない禁止行為なので拒否反応を示す人が多ければ残念ながら退場頂くしかないかな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 43分
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ほほ。何やら荒んでおるの。皆茶でも飲んで落ち着こう落ち着こう。
重ねて済まないがリーザや。色々と皆に不快感を与えてしまったり、規約違反してしまっておる。そこだけは反省しておくれ。新たな戦術を練るとしてもじゃ。お前が共有者じゃったら、自分が白というのを証明出来たのにの。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 43分
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＞レジーナ
我輩は両方の可能性を考えている。が、灰色であることには変わらず、今後常に疑いをかけなければならない。今日では情報が少ないのでリーザ吊りに流れるのはある程度しかたないと思う。（他に吊るほど怪しい人もいないので） |
農夫 ヤコブ 午後 10時 46分
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タマの人狼日記 ２日目その１♪
村人の能力者騙りについての真面目な話を･･･確かに禁止はされてませんが、まとめページの方にはマナーとしてやらない方がいいって言う意見が圧倒的多数となってます。 創造主様もいちいち禁止事項増やしたくはないでしょうし･･･出来るからやってもいいって事にはならないと思いますねぇ･･･他人に不快感を与えるプレイを私は認めたくないってのが正直な所です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 49分
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村長。そうなんだよね、けっこう仕方ない部分もあるんだ。リーザへの罵声で狼たちはすっかりステルスすることに成功してしまってね。これ以上今日は粗探しするのもできなさそう。
共有者さんは早くＣＯすることを切に願います。（まさか！…いない！？それはないけど） |
行商人 アルビン 午後 10時 51分
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女将…感情の面も、もしかしたら入っているかもしれない…でもワタシは、場を二度も混乱させてしまった彼女は吊るべきだと思う。
今後も場を混乱させてしまう可能性を考えると、村人にとって損になってしまうけれど…嬢を吊るのがよいように思える。 ワタシは…自己判断だけどそんなに感情的にはなっていないつもりだヨ。心配しているのは、これ以上の「混乱」がおきることさね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 55分
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皆共有者COを望んでおるようじゃの。
カタリナが狂人の可能性も拭えぬし、COするしかあるまい。 儂が共有者じゃ。相方には悪いが、もう少し潜伏願おう。騙りは出るかの？一緒に吊られようぞ(笑 |
木こり トーマス 午後 10時 57分
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私はカタリナがまとめるのは避けてもらいたいが、もし共有者がこのままCOしないor遅れるとなって、ヨアヒムとヤコブの占い先がバラバラになるのは良くないと考える。
とりあえず一旦カタリナ個人の希望で構わないから占い先を言ってもらって、ヤコブとヨアヒムがその占い先に暫定セット。２人が寝る前に共有者が新たな占い先を指定できた場合、そちらにセットしなおしてもらうというのはどうだろう。 |
少女 リーザ 午後 10時 57分
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反省しています…。色々と不備の多い行動でした。
身の振り方はみなさんの指示に従います。ただ、今日の吊り対象になるならば、「明日突然死しろ」と言って頂ければそれに従います。 |
木こり トーマス 午後 11時 3分
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ああ、モーリッツが共有者だったのか。私の心配は杞憂だったな。
とりあえず早めに占い先を決めたいな。私の希望はモーリッツorペーターだったが、モーリッツが共有者ならペーター占いだな。 しかしこれは場が混乱する前の時点での希望だ。少し議事録を読み直してくる。後で変更するかもしれないと先に言っておくよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
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モーリッツさん共有者COありがとうございます。
さて、共有者も出てきたことですし、一参加者として占い・吊り希望を述べさせてもらいます。 ◆占い：アルビンさん ◆吊り：リーザ 占いは昨日に引き続き、アルビンさんを。特に理由はありませんので、気を悪くしないでください。リーザ吊りは、混乱を招いた懲罰として。 |
木こり トーマス 午後 11時 5分
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ヨアヒムを喰えれば人狼同士の相互占いでも良いんですけどね。襲撃成功確定じゃないときつくなる可能性がある。でも確定じゃないからこそ意味があるとも言えるから、やっぱ相互で行くべきなのか……悩む。
どの村の人狼も、同じような悩みを持ってるんだろうなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 6分
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じいちゃんが共有者ね。りょーかい。
昨日積み上げた前提が吹っ飛んだからなー難しいよね。 カタリナも過信するわけにはいかなくなったしねぇ。 他に吊り候補がいるかって言われるといないのが現状かもしれないねー。 |
行商人 アルビン 午後 11時 6分
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ヲヲ！爺さまが共有者でありましたか！
や、やっと場を納めてくれる方が…。占い対象に関しては前述のオットー殿で変わりないです、ハイ。 （嬢。何があっても突然死は避けなさい。 もし君が生かされることがあるなら、それは意味のあることです。生きるという責任を果たしなさい。） |
村娘 パメラ 午後 11時 7分
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私はリーザ吊りにはあまり賛成はしてないわよー。ただ票が多いなら従うけれど。
それと、リーザ！ この上突然死までしたら絶対ダメよ！ それは最低限のルールでしょう。 モーリッツ、共有者COありがとう〜。待ってたわ〜(笑) |
旅人 ニコラス 午後 11時 8分
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正直皆リーザさんを責めすぎだと思う。
リーザさんが言っている全員COの村のログ読んだが、やはり村人（狩人）が騙りCOしているところがあり、それを読んだせいで耐性が出来たのかもしれないけど。 こういうゲームなんだから別に混乱を招くことはしょうがない。問題は禁止行為違反だけだと思うんだがな。 |
少女 リーザ 午後 11時 9分
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カタリナさん、懲罰目的なら「明日突然死」の方がいいのでは？ 少なくとも村にとっては一手損になりません。
あるいは、「村人か狂人（少なくとも狼には見えない）から生き残れ」という意見が多いのであれば、毎日１発言だけして議論には参加しません。 あるいは、今日吊りが総意であればやむを得ません。申し訳ありませんでした。 |
パン屋 オットー 午後 11時 14分
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村人騙りは立派な作戦だ。こうなったのは別にリーザが悪いわけじゃない。私から見ればすぐ感情的になるトーマスもよくない。挑発的なカタリナやジムゾンもほめられたものじゃないだろう。（私の主観なのでRPとかでしたら申し訳ございません）後はもっかいTOPを上から下まで読んできなさい。
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木こり トーマス 午後 11時 16分
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古の言葉を３つほど引用しよう。
「切れ者らしく見せようという色気が邪魔をして、切れ者になれないことがよくある」「同じように危険な行き過ぎが二つある。理性をただちに否定することと、理性の他は何も認めないこと」「経験は良い薬であるが、病気が治ったあとでしか手に入らない」 さて、モーリッツがリーザ吊りを望むなら吊り先について議論して発言を浪費することもあるまいが、どうだろう。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 17分
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ほほ。本当は今日儂が占われてからCOしようかと思っとったが、皆が余りにも切実そうじゃったから……。
情報の少ない序盤では人狼を吊れる確率はかなり低い。人狼を吊ることを考えるよりも能力者を誤って吊らないようにせんといかん。じゃから今日の吊りは村人COした 村 人 のリーザを吊ろうと思う。これは共有者としてではなく一個人としての意見じゃ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 19分
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……いやもうさあ、なんていうのかなあ。正直、リーザ真と思って守る気満々だったんだよね。繋いだ瞬間リーザ守りセット。
…思いっきり裏切られたけどネ… カタリーの共有者騙りという言葉にもちょっと悲しくなったけれど、これには笑うしかできなくなっちゃったりして。 正直、誰を守ればいいのかわからない。カタリーか、じい様か、ヨアヒムヤコブか。 ＜＜気落ちしすぎよ駄目狩人！もっと頑張りなさい！＞＞ |
木こり トーマス 午後 11時 20分
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ああ、上はリーザにだけ言ってるわけではない。私自身も含め、この経験を今後の糧にするために総括しようと思った。
またオットーの指摘を受けて少し反省。幸いモーリッツが共有者COしてくれたことで混乱は収束しそうだし、以後は感情的にならぬよう気をつけると誓おう。すまなかった。 |
村娘 パメラ 午後 11時 20分
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リーザ、アルビンの言う通りよ。ゲームに参加した以上、その責任を果たさず突然死することだけは絶対ダメ。カタリナの言い方もちょっとキツいとは思うけれど、もしも今日生き残ったなら、村人として出来ることを頑張って欲しいと思うの。
オットーの言う通りよ。トーマスはちょっと怒り過ぎー(笑)@6 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
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オットーさんの言うとおりですね。頭のリセットボタンを押してもう一度考えなおすことにしましょう。
リーザちゃんには非礼をお詫びします。 でも、突然死や毎日１発言はやめてもらいたいってのは本音です。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 27分
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（リーザさん、前述したが、私は君の行動で問題なのは「禁止行為違反のみ」だと思っている。もしかして読んだかもしれないが、時間があれば152村関連の議論がまとめサイトのどっかにあるはずだから読んで欲しいかな。（次につなげるためにもね）こういう体裁の議論場である以上、参加者を参加者が裁くというのは結構難しいんだよ）
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行商人 アルビン 午後 11時 34分
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皆様方がほとんどワタシの意見代弁してくれてるから、表立っては言わない。これは紳士のゲームでもあるから、もう批難する事はしたくない。
嬢、これはこのログを読み直したときにわかる君へのアドバイスだ。 「自分の考えや作戦よりも、貴女と共にいる人々を愛しなさい。彼らを敬い、そして彼らから愛されるようになりなさい」 ＜＜全てはそれからなの。この意味、わかってくれるわね？＞＞ |
村娘 パメラ 午後 11時 36分
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占い希望を言っておくわ。うーん。一度やっぱり神父をお願いしたいのよねー。でなければ議論の前に発言使いきっちゃったペーターかな。（まあ早寝さんなら悪いんだけど）ということで、
占い●神父かペーター 二人挙げたのマズかったら、神父にしとくわー。@5 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
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吊りはリーザさんにセットしました。
占い先は参考意見として●オットーさんを出しておきます、理由は発言数は多いですがどうもオリジナルの意見が少なめに見えましたので･･･ これで＠４です |
少女 リーザ 午後 11時 37分
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「突然死or毎日１発言」の提案は、少なくとも今日吊りよりは村に有利と考えただけです。こういう極端な提案でないと狼を含めた皆さんの説得はできないと考えたからで、他意はありません。
私自身の参加責任よりも、村にとっての有利を優先したいというのが本音ですが、いずれにせよ最終決定に従います。皆さんのご指摘は真摯に受け止め、今後に生かします。 なお皆さんの発言の浪費になりますので返答は不要です。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
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いや、二人でいいぞい。昨日はまとめ役がおらんかったから一人じゃったが、儂がまとめるから、理由つきで二人挙げておくれ。
既に一人挙げた者は今日は追加発言は不要じゃ。発言数勿体無いからの。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 45分
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とりあえず自分用メモ
霊能者ならカタリナはまとまらなかったからとは言え自分を晒しますかね。ちょっとカタリナ狂人に傾きかけです。 あとは怪しい人はいませんねぇ…。発言使い切りそうなペーターは人狼じゃないかな。ちょっと目立ちすぎてる感がある。あと混乱混乱言ってるトーマスも一応人狼除外。一応。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
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共有者さんが出てるね。モーリッツ、よろしく頼んだよ。
私の占いの希望なんだけど、昨日と同じで○トーマスにするよ。やっぱりリーザに関してすごく感情的な発言が目立つからね。 |
木こり トーマス 午後 11時 47分
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リーザ。
今になって振り返れば、私が君を責めたのは自分の策が潰れたための感情的な行動に過ぎなかったのだろう。一応「投票COを潰しに来た人狼側」という推理もあったがね。 お互い別々の策を考えていたようだし、ほんの少しの匙加減で、私と君の立場が逆になっててもおかしくなかったと思う。感情的になって悪かった。 ぜひ今後の参加を見合わせるなどは考えず、この経験を反省材料として生かして、次は良いプレイを！ |
パン屋 オットー 午後 11時 49分
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【今日の占い先希望】アルビン・パメラ（ニコラス）
理由：直感、他のグレーが人間っぽいから。 アルビンが第一希望でパメラが第二、ニコラスもなんとなく追加してみました。 |
木こり トーマス 午後 11時 49分
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多数決じゃないと思いますので、既にレジーナが希望している以上、ロボが僕を希望してもしなくても、モーリッツが望めば僕占いはありえます。というわけで僕を希望して良いかと。
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木こり トーマス 午後 11時 52分
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占いに関しては、ヨアヒー喰い成功なら白判定、喰い失敗なら黒判定ですかね。喰い成功で黒判定ってのも面白いけど、ちょっと冒険的すぎる気がします。
また、タマの側から明日の占い発表順を聞いておくと良いかと思われます。0.5ポイントだけ真占い師度アップって感じ？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 55分
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モーリッツが共有者、この時点での騙りはありえませんから頼りにしてます。
それではさっそく占い希望を挙げます。 ★トーマス、ニコラス 理由：トーマスは感情的な発言の裏に冷静な顔を持っているように見えるから。 ニコラスは意見を先延ばしにしているように感じられたから。誰かと相談しているのかと思いまして。 |
木こり トーマス 午後 11時 58分
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さて、ヨアヒムとヤコブの占い結果発表は、今日の発表がヨアヒム→ヤコブだったことを考えると、明日はヤコブ→ヨアヒムかな。霊能者判定についても併せてモーリッツが指定してくれると良いだろう。できれば霊・占を全員合わせた順番を指定すると理想だな。リーザについては人間かもしれないが……まあ明日のみならず明後日以降もだ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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帰ってきました。
リーザさんは村人COですね。共有者の可能性もあるかと思ってたんですが・・・。狂人や人狼の可能性はもうなさそうですね・・・。吊らない方がいいと思うのですが、じいさんに従います。■占いはヴァルターさんかジムゾンさんでお願いします。 |
木こり トーマス 午前 0時 4分
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なお、リーザの行動によって印象が薄れたが、カタリナ狂人説と、ヨアヒム午後 8時 58分の奇妙な発言をきちんと検討せねばなるまいな。
といっても発言数が残り３しかない。カタリナと、ヨアヒム午後 8時 58分について、皆はどう思っているか聞かせてもらえないだろうか。 |
村娘 パメラ 午前 0時 5分
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モーリッツがリーザを吊り候補にしてるんだけど、それって最終決定なの？
決定ならリーザに投票セットするわよ？ もしリーザでないなら、私は吊り希望ディーターなんだけど。まあ一応カタリー真と思って、なんだけど。真でなくても狂人だし。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 10分
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もし今日リーザ以外の人を吊るのなら明日以降リーザも普通に議論に参加してもらいたい。明日突然死や適当に発言するとかはやめて、リーザも辛いかもしれないが頑張ってもらいたい。
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少女 リーザ 午前 0時 13分
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参加責任を果たすため、私を村人とした視点での推理を残しておきます。私＝狂人視点は除きます。
仮説１）ヤコ真、ヨア狂 →カタ・ディ＝真狼。 仮説２）ヤコ真、ヨア狼 →（次で考察します） 仮説３）ヤコ狼、ヨア真 →仮説２と同じ。 仮説４）ヤコ狂、ヨア真 →仮説１と同じ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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ヨアヒー0:11、……それって、共有者騙りするかどうかってことよね。……ヨアヒーがもし本物の占い師なら、共有者騙った後で、もう一回本物の占い師宣言するつもりだったの？ 信用落とすと思わない？@3
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老人 モーリッツ 午前 0時 13分
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占い判定の発表順はトーマスの言う通り今日の逆でヤコブ→ヨアヒムでお願いしようかの。
霊能者の判定順はディーター→カタリナじゃ。 儂はカタリナが狂人ではないかと思っとる。昨日はまとまらなかったとはいえ、本物の霊能者が進んで占いを受けるだろうか、と考えてしまっての。 |
少女 リーザ 午前 0時 14分
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仮説２の考察）昨日時点で狼側には、占い師3人は真狂狼と見えていた可能性が高い。従って「霊能者COには狂人は出ないから、自陣営から1人出す必要がある」と考えていたはずで、その場合はカタ・ディ＝真狼。このとき分からないのは、狂人がCOしないでステルスしていることになる点。やや不自然だが皆無ではない。
この考察が間違いなら、カタ・ディは真狂の組み合わせ。つまりカタ・ディ＝真狼or真狂or狂真。 |
少女 リーザ 午前 0時 15分
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続き）ここで20:23カタリナ発言について。カタリナ狂人であれば、後で占い師からCO撤回が出てくると思われるのに、ああいう発言ができるだろうか、やや疑問。ただ、CO撤回を見越したRPとも考えられ、不確定材料ではある。
リーザ吊りに関する発言から推理するのはやや疑問。「村の勝利より、馬鹿な参加者に怒った」ことは、状況から十分考えられるため。 |
木こり トーマス 午前 0時 16分
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タマ。時間は大丈夫ですか？ もしもうそろそろタイムアップなら、真っぽく見せるため、モーリッツに発言を促してください。「暫定的でも構わないから決めてくれ。今日はその人を占う」とね。
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老人 モーリッツ 午前 0時 17分
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図々しいが、今日は皆リーザ吊りにしてもらいたい。悪くても村人じゃし、本物が村人COするはずないしの。
それよりパメラや。リーザを吊らずに本物の可能性の残るディーターを吊ろうとする理由はなんじゃ？カタリナ真/ディーター偽と思う理由も併せて答えてほしいの。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
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発表順了解です。ですが･･･更新直後じゃないとまずいでしょうか？中の人は睡魔と戦闘中なので･･･申し訳ありませんが、ヨアヒムさんが朝に合わせられるならその方がありがたいのですが･･･無理でしたら何とか頑張ってみます(汗）
＠２です |
羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
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リーザちゃんには、かさねてお詫びします。
私としても確定真霊能者になれた喜びが一瞬でひっくり返ってしまったので、度を越した、感情的な発言をしてしまいました。許してください。 さて、私もそろそろ寝ます。それから発表順ですけど、明日は早番＆残業確定なので、ディーターさんの後だと、おそらく21時くらいになってしまいますが、かまわないですか？更新時間には起きるようにしますが。＠０ |
旅人 ニコラス 午前 0時 23分
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さて、今後悩むべき問題はカタリナが狂人か否かだな。確かに自分から占われに行っただけに逆に疑わしくもある…。
しかし現段階ではディーターが人狼だと思う。パメラも突っ込んでるが、今日18:34の発言。それに14:02の発言は自称占い師の中に人狼がいないと知っているからこそ出る発言のように思える。そういう状況なら人狼は自称占い師の中に共有者が混ざっていると推察するはず。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 24分
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今日の占い先はジムゾンで決定じゃな。占い師のお二人、設定よろしく。
それとヤコブや。なるべく善処してほしいが、こちら側の都合でお前を振り回す訳にはいくまいて。更新直後のほうがよいが、朝でも構わんぞい |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
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ディーターが人狼とすれば、対立COが出ることはわかっていたはずで、となると自称占い師3人の中にいる騙った人間が今日中に出ないと自称霊能者であるディーターが今日吊られる可能性は五分。
これを回避するためにトーマスが躍起になって20:42のような発言をしたと考えて今日の占い先希望にトーマスを追加したい。 ただこの論理はあくまでディーター人狼の前提に立ったものであるので正当な推理とはいえないな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
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占い師は少なくともどちらかが真のハズよね。占い結果から判断出来ることが大きいと思ったのね。
占い師に信用されるように、っていうディーターの発言にちょっと疑問持ったのは本当なんだけど。リーザ村人COの前だったしねえ。うーん。今少し考えたら、モーリッツの言う、霊能者なら進んで占われるか？ というのも気になってきたわ。 ヨアヒーもなんか微妙な発言してるし。もう一回考え直したほうがいいかもしれない。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 27分
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俺かよ！
いや、まーいいけどさ。もっと積極的に黒狙いするべきじゃねー？ それに占われたと同時に即喰われっていうのもありえるパターンだしな。それは避けたいところだ。（狩人の人そのへんも考慮よろ） |
農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
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了解です、神父さんにセットしますね♪
かなり限界っぽいので申し訳ありませんが結果は明日の朝７時半にさせて頂きたいのですが･･･同時に発表の必要がないならヨアヒムさんはその後でお願いしてもよろしいでしょうか？ |
村娘 パメラ 午前 0時 32分
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あ。なんか微妙な言い方になってごめん。占い師に関してのディーターの「全員信用を得ることに最善を尽くしてくれ」という発言よ。
それで、ヨアヒー……微妙過ぎる……。というか怪しいわよー！(笑) |
木こり トーマス 午前 0時 36分
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ニコラス。
ミスリードを誘っているのか単純に勘違いしているのか判らないので、君が人狼側だとは即断しないつもりだが、何故私がディーターを庇っていることになるのだ？ むしろ私は占い師が真狂狼の可能性のほうがそれ以外より高いと見ていた（午後 8時53分）し、共有者による能力者騙りがないなら能力者ローラー（＝ディーターも含めて吊る）を主張したのだが、何かおかしな点はあったか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
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ぶっちゃけ、俺はヤコブが真占か狂人の可能性が高いとおもってるぜ。
理由だが、リーザが村人か狂人かは狼にもわからなかった。 ヨアヒムが狼でないなら、狼からはヨアリザは真vs狂に見えたはず。そこに狼が3人目COするメリットは薄い。 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
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何も言うことがないなぁ。
ヤコブに言われたオリジナルを言いたいのに（笑 あんま書いてもしょうがないかもしれないけど真＞偽の度合いを書いておきます ヤコブ＞ヨアヒム ：ヤコブCO時間とその言動とヨアヒムの自爆から。 カタリナ＞ディーター ：トラップへの拘りとディーターの言動から。 |
木こり トーマス 午前 0時 39分
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皆に質問したが、私自身の見解を述べていなかったな。私はヨアヒム真、ヤコブ偽の可能性が逆より少し高いと見ていた。今日の発言で微妙になったが、ヨアヒムが急いでいた状況を考えると、本人の弁明にある通りでもおかしくはない。まあ五分といったところだろうか。
カタリナについては……狂人くさいと見ているが、これも即断できないな。なお、もしローラーするとしたら、いつからなら間に合うだろうか？（残１） |
パン屋 オットー 午前 0時 39分
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結局は上でパメラとかニコラスとかジムゾンが言ってますね。
後は基本的なことですが考えられる可能性がある以上はすべてを疑って考えるつもりです。 オリジナルかーオリジナルぅぅぅー。 難しいなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 39分
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いいですよー！ヤコブさん。僕はそのあとに発表します。
すみません、今、ここにつきっきりでないので、発言を読み飛ばしがちになってます。もうちょっとすると落ち着いて発言できます。 あと３回です。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 40分
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占い師が今日喰われる可能性はだいぶ低いと思うぜ。占い師が真狼の組み合わせだったら、真を喰うことで狼が吊られる可能性はかなり高いからな。
真狂だったら占い師狙われるかもしれんが…… |
木こり トーマス 午前 0時 41分
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オットーの流れを受けて乗っかってみたり。いちおう「五分」って抑えてますけど……だってホントは僕は本物がどっちか知ってるし！（笑）
しかしほんと「裏切りの村」って感じですなー。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 42分
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あとは、俺が占い先にパメラを挙げた理由を書いておこう。理由はパメラが非狩人COをしてたからだ。
占われると喰われる可能性が上がる。狩人をグレーの中に潜伏させるために、パメラを占い候補に挙げた。特別パメラに対して怪しいとか思った訳じゃない。同級生だしなー |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 43分
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ジムゾン、３人目に人狼がＣＯするメリットが少ないって言ってるけど全然ありえない話ではないんじゃないかい？
もしも、最初にＣＯしたリーザが共有者だとしたらＣＯしておかないといけない状況になったりするだろう？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 44分
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ニコラスが追加で希望を言う前にジムゾンが一番多かったからの。
ニコラスの追加希望を加えるならジムゾンとトーマスは三票で並ぶのじゃが、今更占い先を変えるとしても、占い師がまだ起きとるかわからんからのう。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 45分
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寝る前にラスト発言。まずはヨアヒムさん、私の都合に合わせてくれてありがとうです。
それとオットーさん、私は人狼だと思うから占って欲しいんじゃなく、分からないから占って欲しいと思っただけです。人狼っぽいと思ったら吊り候補にしますし(^^ オットーさんみたいな中庸とトーマスさんみたいなエキセントリック(失礼）な人は正直判断に悩むんですよねぇ･･･ それでは明日の朝結果言いますね、お休みなさい。 |
木こり トーマス 午前 0時 45分
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とアシストしつつ、実はジムゾンが狩人でヨアヒムを守ってたら「やるなぁジムゾン」ってとこですね。どっちにしても早めに喰いたいかなー。
つうかどっちが真霊だろ。まあどっちにしても、出なくて良かったなぁ。 |
少女 リーザ 午前 0時 47分
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さて皆さん、今回は本当に申し訳ありませんでした。墓の下でもお詫びしますが、お許しいただければ墓下推理やエピにも混ぜて頂けると幸いです。
モーリッツさん、まとめて頂いてありがとうございました。あと、村人のみなさん、次にまたお会いする機会があったら、生暖かい目で見守ってください。よろしくお願いします。（返答不要です） |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
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あー、そういえばそうか。レジーナ。
そこまで頭まわらんかったぜ。 リザヨアのCOタイミングから考えて、共真の可能性を考えて悩んだ末に狼がCOしたという可能性もあるな。 うーん、どっちが怪しいとか信じられるとか判断はきついか。 やはり占い師は両吊りするのがいいんかなー。 |
木こり トーマス 午前 0時 47分
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おー、タマは表発言しないほうが良いですねー。いや、あえて最終発言で「すみません限界です寝ますジムゾンセットで」のほうが信用得られるか？ まあ無難にだんまりで良いかな。
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木こり トーマス 午前 0時 54分
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これが最終発言。モーリッツへ。
多数決はやめてほしい。人狼側の票操作がありえるし、今後狼を吊れなければますますその危険が高まる。 なお私が疑わしいようなら、占ってくれても全然構わないとは言っておこう。ではまた明日に。おそらく夜になると思う。 また、モーリッツは明日早めに議題を提示しておいてくれると助かる。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 54分
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爺さん。多数決に頼るのはよくないぜ。狼は票操作できるんだから。
特に、今回みたいな場の平たい状況では2票ぐらいで多数決好きな結果だせるんだから。 共有者なんだから、独断で決めてくれてもかまわなかったんだが。まあいまさらだけどな。 リーザお疲れ。まあ、エピまで楽しくやろうや。 レジーナ。片方食べられたら相方は吊るしかないだろうな。それは同意。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 55分
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む･･･レジーナの発言力は脅威だし･･･今日ヨアヒム喰って私が吊られるようならレジーナ喰ってもいいかもしれませんね？
ヨアヒム喰えたらこれ以上は１人しか白増えませんし（共有者の相方ね） |
行商人 アルビン 午前 0時 56分
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ううう…発言がたびたび阻まれる…
吊りに関しては了解ですさね。セットしたよ。 嬢へ。 楽しくいきなさいな。謝ってばかりじゃ楽しくないよ、楽しくいこう。笑って会えるといいさね。 |
木こり トーマス 午前 0時 57分
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僕は……レジーナは喰いたくないですね。ヨアヒム喰いに成功すれば占いの危険はなくなる。以後は僕を吊りに推してくると思いますが、リーザへの責めだけを理由にしては他の村人の同意を得にくいと思います。あとは僕がボロを出さないように勝負ってところですね。喰っちゃうと間違いなく疑いの度合いがアップしますからね。できるだけ先延ばしにしたいです。
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村娘 パメラ 午前 1時 0分
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ねえねえ、神父、それって私なら喰われてオッケーってこと？ 理由としてはちょっと失礼じゃなーい？(笑)まあいいわ。同 級 生だしね。
明日トーマスを占えばいいと思うわー。 リーザ、墓下か、エピでもよろしくね。 占い師片方襲撃されたら残りは吊るしか無いわよね当然。さて今日は発言終わり！また更新後ね！ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 0分
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ふむ、オノの考え方もアリですね･･･その場合明日は狩人狙いか白狙いになりますね？
私の狩人予想はペーターかパメラで。 マジで寝るので占い結果だけどうすればいいかお願いします〜ﾉｼ |
旅人 ニコラス 午前 1時 1分
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トーマスへの返事
>>真狂狼の可能性のほうがそれ以外より高いと見ていた 残念ながらいくら君が本心を言おうとその真偽は俺にはわからん。俺にわかるのは君の発言が村に与える影響だけだ。もちろん俺も同様に見られていよう。 >>共有者による能力者騙りがないなら 仮に「ディーターが狼、自称占い師の中に人狼はいない」という前提で考えると、人狼には自称占い師の組み合わせが、共（村）真狂であるのは明らか。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 1分
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つまり君の言う「共有者による能力者騙りがないなら」というのは狼から見ればほぼ有り得ないとわかるのだ。だからその条件でのローラー作戦希望はあまり意味をなさない。
自分で発言して思ってはいたが、２つの前提条件が大きすぎるので現段階では俺自身とても自信をもって正しいとは言い切れない。前述のように穴だらけの推理だ。容赦してくれ。 |
木こり トーマス 午前 1時 2分
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占いはどちらも白でお願いします。
またヨアヒム喰い成功の場合はレジーナ後回し、ヨアヒム喰い失敗の場合はレジーナ喰いが良いかな。また明日議論しましょう。 実は囁きがこれで最終！ 表では夜まで黙りますが、更新まで起きてますので質問があれば更新後に囁きで答えますよー。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
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わりーなパメラ。ぶっちゃけた話、そういうこと。そういう意味で村人の非狩人COはNGなんだ。今はともかく、終盤で人数少なくなってくると、それで狩人が狙われる可能性高いしな。
爺さん。そんな風に素直に謝られると拍子抜けだぜ。村をひっぱってもらわなきゃなんねーんだから、もっと自信もってやってくれよ。今日のカタリナみたいに！（←笑うところ） |
パン屋 オットー 午前 1時 7分
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じいちゃんも明日からはもっと忙しくなるだろうから頑張ってね。
独裁と言えばあの有名な「○ートマン軍曹」を理想として共有者をやってみたらどうかな？（笑） さてほんとに寝よう。 また明日。 |
村娘 パメラ 午前 1時 9分
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神父狩人ね。占い候補に挙げて悪かったわ。でも狼にも気付かれそうよー？ 大丈夫かしら。というか私も今夜襲われたら、更新後無いじゃない。あっはっは。まあいいか……。
ディーター、トーマス、ヨアヒム狼。とっても素直に予想してみた。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 18分
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さて、落ち着いたのですが、今日の僕の午後 8時 58分の発言「もう時間がないので決めかねてるんですが、自分が共有者かどうかを。どうしよう？カタリナさんでいいから決めて！」という発言についてですが、僕の言った弁明以外にどうゆうふうに見えるのかが知りたいのですが？ちょっと言葉が足りないですが、ここまで理解されないとは思ってませんでした。
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神父 ジムゾン 午前 1時 20分
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占霊で狼狼狂占霊で能力者全吊りになったときに、狂人が村人COなり狩人COするのはベストな対応だと思うんだよね。
っていうか、自分が前に狂人やったときにそういう状況になってそれを考えたっていうのもある。 まあ、そのときは狂人なのに速攻喰われたわけだが・・ｗ |
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
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ヨアヒムの2058発言については、理解不能。ヨアヒムの弁明の通りかもしれないが、そう読むのはきついなあ。相手がカタリナじゃなければ赤ログ誤爆なんだろうが、カタリナ白確だし。
潜伏狼のコードネームが「カタリナ」だったり。それはさすがにないかｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 26分
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さてと・・・今日の議論は終了みたいだから私の考えでもまとめてみようかね。
リーザによって荒れてしまったのは事実だけど、そこから判断するべきことがいっぱいある気がするね。 占い師についてだけど、 ヨアヒムとヤコブどっちが本物っぽいって思うなら私はヨアヒムだと思う。 あの時間にＣＯするのはかなり早計だ。だからそれなりに確定要素がないと出れないはず。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 28分
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ううむ。どーも、パメラとかオレを疑う発言をされると、こっちも疑いたくなっちまうんだよなー。いかんいかん。
非共有者宣言については、よく考えたらそこまでフォローする必要はなかったよなー。オレってお人よし！（またうぬぼれ） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 29分
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ヤコブが出たのは全てが出揃った後だ。様子を見た感が否めない。
狼は３人で動いているからこれくらいの操作はできる。 そしてうまく相談できていればボロはそんなにださない。 今日のヨアヒムみたいなボロはね。（←真だと考えてる私には自然に見えるけど）したがって今の私の予想はヨアヒム真。ヤコブは狼。かな？ 狂人が入っているって可能性もあるからどう転ぶかはわからないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 30分
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霊能者だけど罠を仕掛ける余裕があったならと思うならカタリナは真。
そういうＲＰだっていうならカタリナは狼or狂。ディーターはその逆。 私にはいまいちまだ良く分からないから、吊りの対象に挙げる必要も感じられない。 他の狼だけど、まだよくわからないね。いい感じにステルスを決められている感じ。 これはここからが勝負だろうね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 30分
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やっと白い空白の世界が見えなくなってきたさね…。
ヨアヒムへ。よくわからなかった、と言うのがワタシの正直なところさね。 みんなが指摘しはじめてから確認しにいったのだけれど、「？」という印象をもったさ。 だからできればきちんと説明してほしい、という風に私は思ったさね。個々の解釈ではヨアヒムの意図しないことを読み取るかもしれないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 30分
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とりあえずはトーマスを疑いにあげておくよ。昨日の午後 8時 57分の発言。
リーザの行動に対して誘導って言っていたのがどうも気になる。 リーザと真逆に進んでいるのに誘導ってのはよくわからない。 以上考察終了。＠０ |
行商人 アルビン 午前 1時 33分
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どうしよう。普通に決めかねてるんですが。
というか、発言していないのが気になって気になってそっちに目がまわらないさ…。 初日の守りなんて期待する方がおかしいんだー！そうだそうだー！！ …なんというか、普通に無理だって…。 ＜＜自論でいくわよ、外れ上等！＞＞ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 45分
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レジーナさん、僕のことを真と言ってくれてありがとうございます。自分のことを信じてくれると相手も信じたくなってしまうのが人間の心理ですね（笑）。でも、僕はレジーナさんについてはまだ疑いの念も持ってます。まあ、これはただの間違いとは思いますが、午前 1時 30分の発言。カタリナは白なので狼はないですよ！
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村長 ヴァルター 午前 1時 46分
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いつもどおり更新時間が近いので参りました。同時にヨアヒムの質問に答えよう。
あの場面で言ったから多少問題があると思う。いろいろな意味を含ませる発言をすることによって誤解が生じる事もあるから。今日のヨアヒムの発言は共有者ＣＯにも聞こえるので（私はそうなのかと思った）あせって本物が出てきてしまうかもしれない。 カタリナも言っていたが信頼が大切なので要らぬ誤解を生まないようにという事だと思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 52分
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最後の発言です。
あの場を混乱させたのは本当に申し訳なかったです。ただ、あの出かけようと思った時に、急に占い師が共有者かも？という議題になってきたので、これは僕が共有者じゃないことを言うべきなのか？どうなのか？言わないと共有者さんがCOしなきゃならなくなる？で、あの発言です。 |
行商人 アルビン 午前 1時 52分
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あ…ちょっと眠くなってきましたね…。
でも更新時間も近いからもう少し待ってみましょうかねェ。 今日は真面目発言ばかりで、のんびりできなくて残念さね。裏切りクッキーを食べながら時が過ぎるのを待ってみるかいな。 もそもそ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 52分
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それとモーリッツ、理由を話してくれたのはいいけど多数決で決めるのはやめたほうが良いと思う。ある程度独断で決めても良いと思う。とか言って一番多い人を占うフェイントを入れるのもあり。
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木こり トーマス 午前 1時 55分
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あ……カートマンはサウスパークだ……ハートマン軍曹だよね、うん。
おれ、フルメタルジャケットのＤＶＤ持ってるのになぁ。それで間違えるなんてなぁ。あうー。 ひでぇ間違いだな……おれは生まれた時からこんなアホなのか？ それとも努力してこうなったのか？ |
行商人 アルビン 午前 1時 57分
次の日へ
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にゃるほど、そういう意図だったのね。
ワタシは特に気にしていないから、大丈夫だヨ。 うん、村長。食べると思わず人の期待をほんのちこっとだけ裏切りたくなるクッキーさね。お茶目度数アップ。非常に愛がこもっているクッキーさ。 村長にも分けてあげよう。もそもそ。 |