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パン屋 オットー 午後 10時 2分
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レジーナまでも・・・なんて惨い・・・
投票先を見てもらえばわかるように、僕は占い師だ。ただ、村長への投票先が僕と死んでしまったレジーナを含め3人も居る。 判断は皆に任させて貰うよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
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うわ〜ん。死んじゃったぁ（泣）
今日発言がなかったのはステルスしてたんじゃなくて外で遊んでました…発言の内容が薄かったのは頭が弱くてみんなの話に完全についていけなかったからです。次はもっと勉強して出直してきます… |
パン屋 オットー 午後 10時 3分
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レジーナ・・・狂人だったのか。
そしてヨアヒムが人狼。 ただ、この状況じゃどうあがいても僕は吊りを回避できないね。 今日から多分2日・・・いや、今日で終わるかもしれない。 その間に、足掻いて、足掻いて・・・足掻いてから死んでやる！ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 4分
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まだログを読んでるところだけど、一応COだけしておくね。
･･･そう、ボクは占い師さ。狼を判別する目を持ってる。 今までの結果は指示通りモーリッツ、パメラ、レジーナを占っていずれも人間だったよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 7分
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…分かりやすい狂人だった、と考えるのが自然でしょう。後は、オットーとヨアヒムの一騎討ちですね…。
あぁ、ちなみに、今日は私狩人の匂いがするニコラスを喰いたいのですが、どうでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
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ヤコブさん…お休みなさい…明日、シチューを持って…お墓に供えますね…。
あぁ、小母様が…しかも…占い師さん…なの？ あと…オットさんに、ヨアヒムも…えっと…どういう事なの！？ 取敢えず…オットさんとヨアヒム、小母様を中心に議事録を読み返してみます…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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…些かややこしい事になりましたね。占い師ＣＯした方が三人。そしてその内一人は喰われている…。
…死者の前で、この様な話は不謹慎ですね。今はただ、死者の冥福を祈りましょう。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 11分
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OKです…パメラと一緒にヤコブさんの遺言も合わせて…美味しくしても良いですか？
あと…オットさんを食べちゃうのは…駄目ですね…ヨアヒムが死んじゃうし…。 出なかったらどうなってたのかな…小母様だと信用度低いと思うのだけど…。 オットさん狂人の可能性も探ってみます…。 |
村娘 パメラ 午後 10時 13分
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レジーナオットーヨアヒムの占い師CO。うち、レジーナが襲撃。
3人は真・狂・狼でしょうね、きっと。レジーナは人間だったから真・狂どちらか。となると生き残った2人のうちどちらかは次郎ということになるわね。 私も少し黙るけど・・・よければオットー、結果もちゃんと報告してほしいな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 13分
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とりあえず、現状でありうる可能性は4つだ。
オットー真、ヨアヒム狼、レジーナ狂 オットー狼、ヨアヒム真、レジーナ狂 オットー狂、ヨアヒム狼、レジーナ真 オットー狼、ヨアヒム狂、レジーナ真 |
少年 ペーター 午後 10時 14分
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う〜ん…。レジーナさんが襲われたのか…。でそんちょさんに投票しているってことは、レジーナさんは真or狂ってことになっちゃうね。となるとオットさんとヨアヒムさんのどちらかに人狼がいることは確定したね。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
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あとオットさんの占い師と言うのは口調が物静かに見えて…かなり危険です…。
ヨアヒム…発言にはそれなりに…気を付けてね…。ヨアヒムって、元気一杯に聞こえるんですよね…。力一杯なのに軽く感じる事も…。 上のはどちらも絵からのイメージですよ…。 論理的に聞こえる発言が、占い師にとっては良いみたいです…あと客観的な視点と…。 |
パン屋 オットー 午後 10時 17分
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とりあえず生き残ってる11人の中に人狼が3匹居るのは確定した。
そしてそのうち1匹は僕かヨアヒムってことさ・・・ 判定は皆に任せるよ。ただ、状況はかなり危ないと言うことだけ、頭に入れておいて欲しい。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 18分
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まぁ、客観的に見て、レジーナの言動は占い師らしくない言動はしていますが…占い師らしくない占い師なんて、世の中に五万といますからねぇ…。どちらにしろ、暫くはオットーを喰う事は無理ですね。ヨアヒムの命がかかっていますから。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 21分
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そうですね…あと昨日わたしが…小母様に対して能力者らしくないって私的で突きましたよね…。
それに対して反論しています。また小母様は占われる事に対しても…過剰に反応していました…。 人狼でない以上、それが意味するのは白確定を貰って人狼に襲われる事を恐れた占い師だったと…そう言う推論はどうでしょうか？ オットの真が確定したら…それを付いてみようかと思います…。 |
少年 ペーター 午後 10時 22分
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やばいね…。今の生存者の中に人狼は、まだ3人いることが確定してしまった。占い師候補の中に1人人狼がいるとして、残りのグレー７人（カ・ジ・デ・ト・ア・ニ・ペ）の中に人狼は2人いることになる。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 25分
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まだログを読んでるので、また改めて発言するけど、とりあえず一つだけ。
皆も発言してるけど、現在COしてる二人のうち、どちらかはほぼ狼であることは間違いないと思う。 ということは狼から占い師を喰えないはずなんだ。そうすると残ったほうを吊れば高確率で狼を一匹始末したことになる。 となると、ボクらは何と狩人さんが守らなくても無事に済む占い師を持ってることになる。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
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まだ読み返し終わってないのだけど…もう一個判った事…あるよね…。
パメラは絶対に狂人ではないって事…。村長さんとパメラは純白…パメラにも共有者と同等の権限を持って貰って良いと思うのだけど…良いですよね…？ お鍋の火加減を見ながら…ちょっと残りも読み返してきます…。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
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これは有利だと思う、ほぼ情報を得続けることが出来るのだから。
そして狩人さんには今日より確定白を守り続けて欲しい。占い師は喰われないはずなんだから、今重要なのはグレーを狭めることであり、狼にグレーを喰わざるを得なくさせることだよ。 ではまたログを読んでるね。何かあったら書いておいてくれたら後でレスするよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
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あともう一つ付け加えるね。
狼から占い師を喰いづらいということは、純粋に今までの情報をふまえて、これから毎日出てくる占いの情報をまとめ、整理して考えていけば狼をあぶりだせるとボクは思う。 なので是非皆にもログを読み直してもらいたい。 |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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僕は占い師だ。けど、今回は客観的な視点で発言させてもらうよ。
ヨアヒム、確かに人狼は僕達を喰えない。けどね、レジーナが真だとしたら・・・？ 最も危険な状況だ。人狼と狂人に占い結果を操られながら、これからを過ごすことになる。 ならばいっその事・・・、僕は君と心中する覚悟さ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 33分
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それともう一つ。狩人はどちらにしろ既に守る対象が村長とパメラ、2人出てきてしまっているんだ。
明日以降は村長からのもう一人の共有者COで守るべき対象が増えるだろう。そんな状況下で、僕達を生かす利点は少ないと思うな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 33分
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ただいま戻りました。
何やら大変な事になってますね・・・三人がＣＯしてそのうちのレジーナさんが襲撃されてしまった訳ですか・・・。何にせよレジーナさんは狂人か真という事ですね。 えーっと、とりあえず議事録読んできます〜 |
神父 ジムゾン 午後 10時 33分
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…今、オットーが果てしなく狂人に見えました…。
先程自分で占い師ＣＯのパターンは真、狂、狼しか居ないと言った矢先にコレですから…。 少し、狂人の確立が上がりましたね。 |
少年 ペーター 午後 10時 34分
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今、村人たちがしなければいけないことは、グレーを減らすことだよね。だったら、共有者はもう出て来ていいのではないのだろうか？レジーナさんが、そんちょさんに投票して襲撃されたと言うとは、真・狂なわけで、となると共有者の可能性があるのはグレーの中の7人かモリ爺になるよね…。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
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いやあ、オットー狂人かもですね？汗
私は完全に本物のつもりで発言していきますけど、というか過去に占い師の経験があるので解るのですが、自分が占い師だと狼を一回も発見できずに死ぬのとか相当嫌ですよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 37分
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モリ爺は、最初の占い候補それも、そんちょさんが最終的に決定して占われた人。そんちょさんが、賭けに出て共有者トラップを仕掛けていないとするとグレーの中に共有者がいるはずだ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 37分
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相手が真か狼か判らない狂人なら有り得ますけど…相手が人狼と特定できている狂人なら…吊ってくれと言うでしょうか？
その方針になった場合は、オットさんが先にそれを言い出した事を口実に、オットさんから吊る事を提案してみようと思います…。 |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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ああ、そうだ。レジーナが間違えて投票をしていた場合の可能性だけど、それは無いと思って大丈夫だと思う。
根拠は3日目のレジーナ（11:20）の発言さ。きちんと確認してるから、レジーナの投票ミスではないと考えてよさそうだね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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モーリッツお爺さまが霊能者だった場合、リーザ/ヤコブが次郎だったという可能性もあるんじゃないかしら。まあ私も・・・次郎は今も3人生きているとは思うけど。でも思い込みはあまり良くないことだわ。
私が純白、つまり狂人の可能性もない確定村人になるのは嬉しいわね。村長さんの力になれるといいのだけど。 それにしてもペーター、なんだか元気一杯ね。ふふ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 42分
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本物だと思っていて実は狂人だったとしても余り損害はありませんが、狂人だと思っていて実は本物だった場合はかなり致命的ですからね。彼は本物だという前提で考えましょう。
カタリナの言うとおり、先程の発言を受けてオットーから吊るという方向性に持ち込むのが無難かと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
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小母様がわたしを占い候補に挙げた理由ってどう思います？
表の理由はこじつけですけど…本当は狂人がわたしを人だと確信してそこに占いをって有り得ますか？ う〜ん、どっちもあり得そうですね…あと、これは考えては…いけないのかも知れませんけど…わたしと神父様…狂人希望でしたね…。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 46分
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オットーの話に気になる点が。
午後 10時 30分「けどね、レジーナが真だとしたら・・・？最も危険な状況だ。人狼と狂人に占い結果を操られながら、これからを過ごすことになる。」 オットーが占い師COしたと言う事は自分が真である。と確信しているということなのでないか？その中でこの発言が出てくるのはおかしいと思うのだが。 |
行商人 アルビン 午後 10時 48分
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えと、とりあえずペーターさんの 午後 10時 22分の発言への質問なんですが、人狼が三人いるのは確定したんですか？ 一人公に出てきているので恐らくグレーの中にもう一人は居ると思うんですが、三人いると確証出来る理由が見付からなくて悩みました。
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パン屋 オットー 午後 10時 50分
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ディーター、僕はあくまで「客観的視点で」と言ってるはずだ。それとも、僕は客観的な発言はせず、あくまで真占い師としての意見のみを述べるべきなのかい？
もしそうだというのなら、それに従おう。僕があくまで村人としての意見に交われないならそれを貫こうじゃないか。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 53分
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…人狼がまだ三人いると考えられる理由を、少し考えてみました。
まず、霊能者が無事という前提があるのなら、恐らく人狼は一人も吊られてはいないでしょう。初日でしたか二日目の取り決めの中に、霊能者は黒が一人死んだらＣＯするべきというモノがあったと思いますから。 霊能者が死んでいないのならば、人狼が残り三人というのは信頼できる数だと思います。 |
少年 ペーター 午後 10時 53分
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アルビンさん、占い結果で狼は出てこなかった。そして、霊能者がCOしてこないってことはまだ狼が吊られていないからでてこないと判断していいと思ったんだけど…。考えたら解ることだからあえて言う必要ないと思ったんだけどな…。
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パン屋 オットー 午後 10時 57分
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ジムゾン、ペーター。パメラ（22:41）の言う可能性も無きにしも非ず、だ。
可能性はかなり低いけど、そうであって欲しいところだね・・・。 ただ、残念だけど人狼はまだ3匹居ると考えて差し支えないと思う。むしろ、気持ちは3匹居ると考えているべきだ。それくらいでないと、村人が勝ちを望むのは難しいと思う。 |
パン屋 オットー 午後 10時 59分
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ペーター、何も僕は発言をしない、と言ったつもりではないよ。
ただ、真占い師である、という視点からしか発言するべきではない、と言うのならそれを貫こうと思ってね。議論にはもちろん参加させてもらうよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 4分
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これから、オットーとヨアヒムは質問されたり意見を求められたりするかもしれないわね。よければ発言数を残しておくといいわ。さっきのディーターの質問くらいなら、私でも説明できたし。本人にしか分からないことなら、本人が答えるしかないけど。他の人でも答えられることなら気付いた人が答えてあげましょ。
特にオットーはもう半分使っちゃったんじゃないかしら？2人とも、発言数は大事にね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
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一通り読んで見たのですが…全然判りません…。
ちょっと気になったのは…わたしが小母様を候補に挙げた理由、能力者の可能性が低いって事に反論してきた事でしょうか…。あれを占い師だからなのか、狂人だからなのか…どっちに取れるのか…。明日までに後数回読み直してみたいと思います…。 それから…まだニコラスさんとトマスさんが来てませんね…ヤコブさんが人狼の可能性…在るのでしょうか？ あっと焦げちゃう…ふぅ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
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申し訳ありません。しかし、一応霊能者が生きているという前提、という言葉を付けているので。私は、かなりの確立で人狼は三人いるという意味で発言したという事だけは言っておきます。
オットーに噛み付く様で申し訳ありませんが、ね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 7分
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そうだね・・・パメラ、ありがとう。君の好意に甘えさせていただくことにするよ。
これからも見てるけど、返答はある程度まとめてするつもりだ。パメラ、村長、すまないけど、よろしく頼む。（＠9） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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わたしも…考えるのは最悪の場合を想定するのが良いと思います…。
あと村長様…ヤコブさんと小母様で、小母様を残した訳を教えて頂けませんか…もしかしたら気が付いてない何かが合ったのでしょうか？単に小母様の方が占い候補に票が多かっただけ…ですか…？ そうだね、パメラ。オットさんは発言を大事にして…ヨアヒムもね。わたしも判る範囲でなら…代わりに答えますから…ってパメラや村長さんでないと良くない…かな？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 13分
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…言葉尻を捕まえる様で少し恐縮なのですが。午後 10時 57分のオットーの発言「それくらいでないと、村人が勝ちを望むのは難しいと思う。」の下り。村人サイドなら「僕たちが勝ちを望むのは」と言うのではないでしょうか？ いや、半ば言いがかりではあるのですが…少し引っかかります。
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村娘 パメラ 午後 11時 14分
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あーん悔しい。。皮肉なものね。昨日はレジーナおばさまを守っていたというのに、今日襲撃されてしまうなんて。
私はあの時点でレジーナおばさまを能力者っぽいと感じていたけど・・・なんでだったかしらね。すっかり忘れちゃったわ。 ヨアヒムとオットー、どちらも本物に見える。面白くなってきたわね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 30分
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ダメだ・・・考えてもわからない状態まで頭が煮詰まってるので今日は寝ますね。
カタリナさんに風邪うつされたかな・・・昨日から目眩がするや・・・。 後、ペーター 僕の聞き方が悪かったね、ちゃんと具体的に言えば良かった。ごめんね |
羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
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狂人の可能性も…それなりにあると思いますよ…。先程、小母様を真占い師に仕立てる理由がそのまま理由なんですけどね…。1〜2日様子見して、7人になったら…オットさんから吊る事にしましょう…7人の次点でオットさんが狂人なら勝ちかも知れませんし…楽観的かな？
あ…村人サイドから見て…様子見できるのは1日だけですね…9人から吊らないと、狂＆狼の時…負けます…。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 37分
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あ、あの起きた時に在ったお薬ですけど…アルビンさんですよね…有り難うございました…。お陰で楽になりましたよ…。って…風邪…感染っちゃったんですか…ご、ごめんなさい…。って…変な事…してませんよね…。あれ？その前にわたし風邪ひいてたのかな…それとも…その前に昨日の記憶が…。
っと、そろそろ良いかな…器、器っと…熱っ！鍋掴みは…どこかな…。お二人が来るまで、夜食にしましょう…さぁ、どうぞ♪ |
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
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＞ALL
今日の進行はどうするのだろうか。これまでと同じで、怪しい人を挙げていく？占い師両吊り？ ＞カタリナ まあ、その通り。レジーナのほうが占い票が多かったからです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 39分
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そうですね。なんだかんだ言って、今の所はかなり順調だと思いますよ。
…まぁ、ここまで来てもまだ人狼の勝ちは遠いのが人狼サイドの辛いところですが。 さて、私もそろそろ休ませていただきます。明日の朝、もう一度覗こうと思いますので、何かあればその時に。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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…申し訳ありませんが、私もそろそろ休ませて頂きます。正直頭が混乱しているので、今のままでは良い考えが浮かびそうにありません。
早朝に極力こちらを覗こうと思います。今後の方向性の意見はその時にでも。 …苦しい状況ですが、神は諦めない者に救いを差し伸べます。皆さん頑張りましょう。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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月の加護が在ります様に…。
因みにこの仔達…二匹の羊ですけど…狂人の時は…ルティとアルトって紹介しようかと思ってました…。 ルティーナとアルテミスから…ですね…。（村人の時も名付けてますけど…） |
村娘 パメラ 午前 0時 2分
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今は占い師を吊るべきではないかなって思ってるわ。できれば、グレーの中から次郎を吊りたいところ・・・でも難しいかしらね。その点占い師両吊りなら確実に次郎を1人退治できる、か。
んー。。カタリナの作ってくれたスープでも飲んでゆっくり考えようかな。 ・・・。熱っ！ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 14分
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先ず…最悪の事態を想定すると、狂人さんと狼さん三匹が残ると…残り七人…明後日には負けてしまう…え？かなり危険なんじゃないの…今って…。
占い師二人で占いが出来るのは…今日だけで明日にはどちらかを…吊らないといけな…、熱っ！…やっぱり…何時も火傷するのよね…好きなんだけど…ふみぃ。 今日か明日何時から占い師を吊るか、吊るならヨアヒムとオットさん…どちらからか…が今の議題なのかな…。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 41分
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今日はこれで休む。私の意見としては、今日グレーで、明日占い師のどちらかというのはやりたくない。結局次郎を一人も倒せてないなら、占い師吊り自体がギャンブルになるから。今日がグレーならば、明日もグレーだ。占い師吊りを行うなら今日からしたいと思っている。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
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あ〜ん、ヨアヒム…。どんなに長く生きてても…ヨアヒムが明後日には…吊られちゃうよ…え〜ん。そんなの、やだ、やだ、やだ、やだ、やだ、やだ、やだ〜！
皆で…三人揃って勝ちたかったよ〜！折角、今日も頑張って来てくれたのに…。今朝、起きて宿を覗いた時…ちょうどヨアヒムが呼んでくれて…ひょっこり顔出したのよね…単に偶然なんだけど…妙に嬉しくて…。 それなのにヨアヒム…と一緒に勝利できないなんて…え〜ん！ |
ならず者 ディーター 午前 0時 56分
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ふむ・・・難しいな・・
俺は村長の意見を推しておく、人狼を確実に吊れるのは大きいだろう。 人狼側も吊られない事前提で計画を立てているだろうしな。 霊能者が生きていれば結果次第で良い方向に向かうかもしれない。 あと共有者COだが村長が生きているから村長の口からCOするのが良いと思われる。 |
パン屋 オットー 午前 1時 19分
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狼側2人・・・多分、誰が真でも3人全員居なくなれば狼側のうち2人は確実に排除できる・・・ってことか。
明日9人、明後日7人。狩人がGJしない限りこうなるわけだ。そして僕とヨアヒムが吊られて、灰ゾーンの中に人狼が2匹・・・か。 明々後日に人狼が吊れなければ、2/5。4日後には吊れれば1/3、吊れなければ・・・負け、か。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 21分
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村長の言う通り、今日から占い師を吊りましょう。オットーorヨアヒムを順番に。この時点で人数は11-9-7です。狂人はもういませんから、狼2匹が残っても5:2。猶予ができます。
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旅人 ニコラス 午前 2時 30分
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そこで提案です。
霊能者真が生きていた場合、どうせどちらかの占い師が死んだ際に出てくることになります。ならば、今日の投票を村長にすることによってCOしたらどうでしょう？真霊能が既に襲われていた場合、狼だけがCOする可能性もありますが、もし生きていて二人でてくれば両吊り、狼側にもギャンブルになるはずです。それに、明日タイミングや流れをみて狼が騙ってくるよりは、この方が安全だと考えます。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 36分
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今日の占い先は重要ですね。
そして、狩人が生きているなら村長を護り、村長は明日占い結果後に相方COするのが良いのではないでしょうか。今日は村長さんの腕の見せ所。共有者を占い先指定することによるトラップが掛けられます。明日、もしまだら判定が出ればいずれ吊るしかなくなりますが、このトラップをかける可能性が残っていれば、狼も簡単に黒判定はできません。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 23分
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あと…パメラさんに随分疑われちゃってますね…（ジュース渡したのに…おかしい…）。おジジについての発言は、そうです、更新時間にはりついてましたので、素早くざっと確認した、ということしかいえないです。それに上記の提案は狼に不利な提案をしてると思いますけどね…。かなちい。
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旅人 ニコラス 午前 3時 27分
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では寝ます。今日の占い先とトラップの有無、霊能者COについて、以上の要素でかなり勝ち負けが見えてくる大事なところじゃ無いでしょうか。明日は日中ちょくちょく覗いて、夜は更新間際には来れないかも…です。日中はなるだけ頑張って発言するようにします。
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旅人 ニコラス 午前 3時 39分
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おっと…占い先は重要、と言いましたが、トラップを掛けなかった場合はあまりどうでもイイ結果になりますね。
今グレーの人間は…恐ろしい、いかなる結果が出ようと永久にグレーと言うことです。 吊る順番は今のところ僅差でオットーが先、かな。また記録を見返します。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 17分
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おはよう。
グレー吊りは村人にとってリスキーすぎるとは思っていましたが、やはり占い師吊りの方向になりそうですね。 村長は占い師が二人とも黒であるかもしれないと疑っているようですが…。 まぁ、申し訳ありませんがオットーに先に犠牲になってもらいましょうか。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 19分
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逆ですね。狼にとって両吊りの方がいいのではなく、両吊りを支援するしかないのです。ここでグレー吊りを主張すると、後々そのことを突っ込まれて不利になりそうですからね。ボロを出さずに両吊りを提案したいところです。…ヨアヒムには申し訳ないのですが…。
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青年 ヨアヒム 午前 8時 19分
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いやあ、リスキーっていうか、占い師両吊りしたって、その後グレーを吊るわけですよね。
占い情報を吐き出させたほうが絶対楽だと思うんだけどなあ･･･（笑 そりゃもちろん、占い師両吊りしてる間に狼がグレーしか食べなかったら楽ですけどね〜 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 21分
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お早う御座います。
あの理解してないのですけど…リスキーなのですか…一回占いさせてから両吊りの方が情報が残ると思うのですけど…。 表で提案と今日両吊りする方が言い理由。 今日灰色なら、明日も灰色と言った理由聞いても良いですか…しない方が良いですか？ |
神父 ジムゾン 午前 8時 25分
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いえ、この状況下だと、コレ以降の占い師の占いは軽視される傾向にありますし。それに、誰だって問題は先送りしたいものですからね。落ちそうな橋は、ぎりぎり落ちないと分かっていても回避したくなるものです。
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青年 ヨアヒム 午前 8時 26分
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両吊りされるにしても、カタリナか神父様と論争して吊られた方がいいですか？
ボクが両吊りすべきでないと主張、神父様か誰かが反論って感じで。 ボクの死に際の態度も指示に従いますよ＾＾ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 29分
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わたしは…
今日は灰色を吊り、灰色を二人に占って貰って…白白か黒黒なら、明日、明後日で占い師を両吊り。白黒なら、黒を出した占い師を吊り、明日黒が出た人を吊り、明後日残りの占い師を吊る…。勿論占いは黒狙いです。これなら偽者も共有者地雷と合わせて黒生言い辛く、本物だけが自分を犠牲にしても黒を言ってくれるのではないでしょうか？ って言うのを提案するつもりですけど…良いですか？ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 32分
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このままいけば、占い情報が入らないまま説得力勝負、信頼勝負に持ち込めそうなんですよね。
そうなったらカタリナ、神父様、共に有利じゃないですか？ なので素直に吊られたくて仕方がないのですが！（笑 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 36分
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あら…知りませんでした…か？ わたし…村人側の人狼なんですよ…ちょうど狂人と逆ですね…。
さぁ、神父様、ヨアヒム…覚悟して♪ 何て…嘘です…。今日の占いはわたしにも神父にもなりそうにないし…ヨアヒムには勿論白を出して貰って…オットさんから吊って貰いたいですけどね…。この提案をして却下されるのを期待するのも良いかなって…。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 44分
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けど、このゲーム実は推理ゲームじゃなくて説得ゲームですからね。作戦的には私達に不利でも、それを提案し実行することで得られる信頼の方が大きかったりするんですよ。…厄介なことですが。
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羊飼い カタリナ 午前 8時 44分
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はい…かなり不利ですよ…でも、今だと劣勢ですから…却下される可能性が高いです…。
また…その場合、信頼度は上がるし…神父様と別人陣営に入れますから…。 あと白白と黒黒は、無意味です…灰色と何ら変わりないと思います。 占い対象が神父様で、白黒の時だけ…不利になりますね…。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 47分
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ヨアヒムは完全両吊り反対を…そしてわたしが提案した後…それでも良い、もう一度だけ占い結果を残させて欲しいとか…言うのはどうでしょうか…？
わたしの提案と大きく時間を開けたいです…。ヨアヒムが今言うのなら、わたしはお昼に…。今黙っているのなら…午前中には提案するので…ヨアヒムが…午後か夕方はどうですか？ |
神父 ジムゾン 午前 8時 50分
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…それでは、カタリナがグレー吊り、私が両吊りの陣営に入ると言うことでよろしいですか？
ヨアヒムの方ですが…まだ狼を一度も見つけていないのですし、狼を見つけたいということで両吊りには反対した方が自然…でしょうね。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 57分
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わたしがパメラに付くのは自然かな…ニコラスさんに行っても良いかもね…。
取り敢えず…もう少し議事録を読んで考えてみます…。 あと小母様が占い師の場合…トマスさんが怪しいと言って吊り候補にしてみます… そんなに不自然じゃないかなって…黒判定される可能性も在るし元々疑ってたから襲ったのではないかと…。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 57分
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…おはようございます。正直、私としたことが寝過ごしてしまいました。
余り考える時間がないので、今後の方向性への意見はまた後程。なんとか、お昼には顔を出せるように努力します。 本当に、私としたことが…。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 6分
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皆おはよう。
今は占い師両吊りの流れなんだね･･･。 皆が両吊りのほうがメリットが大きいと判断したなら勿論反対はしないけど、ボクにはメリットがでかいようにはみえないけどな･･･。 だって占い師を両吊りした後にどうせグレーを吊るんだよ？それなら占い師には情報を吐き出させて吊ればいいのに、と思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 8分
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そもそも何で皆オットーの意見に何も感じてないのか不思議だよ。一匹も狼を見つけられてない占い師になったつもりで、心情を想像してみて欲しい。
見つけられないまま、いくら狼を道連れといえど、狼が喰い一回を節約して吊られるのは悲しいけどな･･･。 狼（ボクからすればオットー）からしてみれば、うかつに喰えない占い師だから、道連れだとしても両方吊って欲しいと考えるのは自然だけどさ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 11分
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ああ、もしかして情報っていう言い方が曖昧なのかな。ちょっと説明するね。
明日占い対象を占い師組が白白を出したとする。他の何も情報もない灰色より白の可能性が高いよね？ そして黒黒なら狼の可能性が高いよね。そういう情報が入ると思うんだ。 そして考えてみて欲しい。占い師がいなくなり、灰色ばかりが残された時、今までの情報だけで黒を当てるのと過去情報+αで占い情報があるのとどちらがいいかを。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 17分
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ボク的には、オットーが両吊りを主張した時に、しめたっ！と思ったんだ。
皆がボクを信用してくれるんじゃないかと期待したんだ。でもそのままログを読み進めていったら両吊りの流れになろうとしてた。ビックリしたよ。 みんな、どちらの案がメリットがあるかじっくり考えてみて欲しい。勿論ボクだって両吊りのほうが利益があると解ったら喜んで吊られるよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 22分
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お早う御座います…と言うにはちょっと遅い…ですね。
で…あの村長様…今日、明日占い師を吊るか、今日灰色を占い、明日、明後日で占い師を吊るなら判るのですが…今日灰色を占い、明日も灰色を占うと言うのが理解できません。もしも最悪…占い師が狂人と人狼だった時…人狼を処刑できなかったら…明後日には負けてしまいます…。これだけは反対…。 わたしの希望は、今日は灰色を占い、明日、明後日で占い師を吊る…です。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 23分
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単に灰色を占うのは正直今の状況では…意味のない結果しか残りません。そこで徹底して黒狙い、明日…白白、黒黒なら占い師を両吊り…白黒なら、黒を出した占い師を吊り…翌日、黒を出された人…明後日、残りの占い師を吊ります…。
これなら共有者地雷と合わせて、そうそう黒を言う事は出来ません…。でも真占い師は自分を犠牲にしても黒を言ってくれます…。 参考にしかならないかも知れませんが…貴重な情報です…よね？ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 24分
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で、占い師に対して思った事…先ず小母様から…。昨日はわたしは、小母様は村人か村人を装っている人狼を考えていました…。理由は昨日も言った通り…信頼度を下げ気味だったからです…。占い師にしても…それを騙る狂人にしても…致命的です…よね？
その為…占い師か狂人しか有り得なくなった今…どちらなのか甲乙付けがたいです…。 もっと判らないのは、オットさんとヨアヒム…。どちらも特に怪しい所は無さそう…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 24分
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狂人、人狼、占い師…どれも有り得そうで…。
強いて言えばヨアヒムが夜、余り居ない事とか…考慮して良いものなのか迷います…。あとヨアヒムを占い候補に入れていたお爺さんが襲撃されてます…。けど…オットさんも占い先に挙げているし…単に白狙いと考えると…薄い感じです…。 オットさんの方は理想的な言動なのですが、それが逆に怪しくも思えて…。 あと占いと吊りに挙げた候補をリストアップしてみたのですが…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 25分
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ヨアヒムがオレペニ…。
オットさんがデリモトカパペレヤ…。 奇妙な入れ方は無いです…ヨアヒムがオットさんを入れてる…くらい？オットさんの候補が幅広いのが目立ちますけど…。 あと小母様が、ヤカニリヤデペ…。 で今の灰色の中で誰も挙げていないのがアジ…。一人だけ挙げているのが、ト…。二人が挙げているのが、カニデ…。全員が挙げているのがペ…ですね…。一寸思うのは…人狼は他の人が挙げてない候補を挙げ難い？ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 26分
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●占い：ニコラス、ディーター ◆処刑：トーマス
上の理由から一人か二人が挙げている候補から選びました…わたしは外しましたけどね…。ニコラスさんとディタさんは…わたしの中で似た様な位置にいました…。時間帯がちょっとだけ気になる以外は言ってくれた内容は正論が多く変な処も無いかなって…そんな感じなんです…。 只今回の占いは参考程度…。場合によっては人狼と狂人が彼等をどうしたいか…って意味ですから…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 26分
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で、トーマスさんを挙げた理由は、今までずっと占い候補に挙がっていて、未だに占われずにいる事。
それと…もしも小母様が占い師だったら…彼が占い対象です…。人狼はわたし達より多くの情報を持っています…それで占い師を特定できたのだとしたら…出来ないにしても可能性を考慮して…自分が占われるのを避ける為に襲撃に来た可能性はあるかなって…。 こじつけかも知れませんが、十分に考えられると思います…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 40分
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今日は…パメラが食べたいな…。理由は白色だから…。
正直言って…灰色を食べた場合…わたしが食べられない理由が見付かりません…。それこそペーターくんが何故わたしが食べられないのかって、疑問を持ちそうです…。 あとペーターくんの推定白が決まりかけてます…困りましたね…。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 42分
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＞カタリナ
カタリナの言うとおり、確かに私の0:41分の発言は失言でした。3人の占い師のなかに次郎、狂人がいることが確定なので、どちらを吊っても一日は持ちます。すいません。今日は占い師を吊る必要はありません。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 54分
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え〜！ 村長さん…それって…なにか意味があって言ったんじゃないんですか？ 撤回しないで〜！
あと占い先を食べる件ですが…ヨアヒムは白判定をするべきだと思いますが…オットさんが狂人の時に黒判定が出来なくなってしまいます…。これに付いてはどう思いますか？ わたしはそれも考えると…パメラを食べるのが良いかなって…勿論、神父様が…して貰って結構です…けど…。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 4分
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●占い：アルビン、トーマス ◆処刑：神父
アルビンは2日目の吊り投票先が妥当な人にパッといれたような感じが拭えないので。トーマスも発言がそれほど多くない。要所要所で鋭い印象を受けるので占いに回しました。 神父は今までに誰からも候補に挙げられることがなく、また数えなおしてみたら意外と発言数が少ないので(もっと少ないのはペーターだが)。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 22分
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やっぱり昨日の占い師宣言…ヨアヒムに思い留まらせるべきでした…ごめんなさい…発言数使い切って…説得する余裕が…在りませんでした…。
因みにA100村で…名乗らなかった戦犯の狂人は…わたしです…此処に懺悔しておくので、後で聞いて下さい…神父様。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 28分
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ぐ、ぐは！ついに出ちゃいましたか（汗
＞カタリナ 灰色を食べても、ニコラスは狩人だと思ったに違いない、狼は的確に守られてなさそうな確定白と能力者らしき人を喰っていってる、くらいでいいのでは？ |
木こり トーマス 午後 0時 33分
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おはよう・・・熱は下がったがまだ少し辛い・・・昨日から役立たずですまない
取り合えず、議事録を読んでみた。私から見るとオットーが怪しく見える。彼の2230の発言で、「僕は君と心中する覚悟さ」と言っているが・・・正直ここで心中して喜ぶのは人狼側だと思う。まだ怪しい者の目星もつけていない状況で、人狼1匹犠牲にして占い師を亡き者に出来れば、圧倒的に人狼側に有利になると思う。また「レジーナが真だとしたら・ |
木こり トーマス 午後 0時 34分
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・・」という発言も本人は答弁しているが、それでも怪しさは拭えない発言である。人狼側も、今まで占い師が皆同じ占い結果しか出ていなかったため、レジーナが狂人だったか占い師だったかを計りかねているので、こういう失言をしてしまったのだと思われても仕方が無い発言である。しかしながらヨアヒムの方も2225の発言で「狼から占い師を喰えないはずなんだ」と言う意見を言っているが・・・少し楽観的過ぎる意見だと感じる。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 36分
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あと…今となっては狩人を食べる意味…薄いんですよね…。
占い師はどうせ吊られちゃいますから…狩人を食べるよりも、灰色を減らさない方が良いです…。 あとトマスさんが共有者確定みたいです…ね。今まで第二候補にずっと居て、今日も理由を付けて占い候補に…特に今日は地雷として、トマスさんになるかも知れません…。 食べちゃうのも手かも…。オットさんが黒出して狂人として自滅してくれるのが理想ですけど…。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 42分
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前にも話しましたけど…狩人が襲撃阻止を一回しても…最終日に3人になるか4人になるかの違いで、ともすれば灰色4人の方が有利なんです…。
それなら襲撃失敗を恐れずに白を食べていった方が、良いんです…。一回襲撃阻止をしてくれた方が有り難いくらいって言う考え方も在ります…。 で、襲撃失敗した次の日は、白のガードが甘いはずですから、それも良いかなって…。 |
木こり トーマス 午後 0時 43分
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（ぁっ！コピーしてた文書けしちまった・・・_|￣|○）ぇー・・・ヨアヒム自身、占い師は残しておいたほうがメリットは高いと自ら述べているが、だったら人狼側にとってはデメリットになるのだから、襲いに来ると思わないかね？先も述べたが、人狼１匹犠牲にし占い師の口を封じられれば人狼側に圧倒的有利になると思う。これらから、私的には狂＆狼の可能性が高いと現段階では思っている。（思い出して書いているので少し待って
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羊飼い カタリナ 午後 0時 53分
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それと占い先を襲う欠点がもう一つ…。人狼側が真占い師が居ると思っていると悟られます…。占い先ではなくパメラと村長さんを狙う事は、狂人と人狼の占い師しか居ないと言う雰囲気を漂わせる事になると思います…。特に明日、白白が出た場合、その白が白く見えなくなります…。
ペーターくんをどう扱うかが…今一番の不安要素です…。村長さん、パメラ、ペーターくんは、四日の内に食べなければいけないと思っています。 |
木こり トーマス 午後 0時 57分
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よって、本日からオットー → ヨアヒムと吊っていきたいと思っている。
そうすれば本日からの「村人：人狼」は「８：３」明日は「７：２」か「６：３」明後日は「５：２」となりここで手詰まりなのだが、ここでニコラスの言っていた霊能者ＣＯを組み合わせれば、明日に運良くて１人か２人のＣＯが出る事になる、もし２人ＣＯが出た場合は、引き続きこれらを吊っていくと３日後には「４：１」か「３：２」 |
木こり トーマス 午後 0時 58分
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４日後には「２：１」まで持っていくことが出来る。またもし一人しかＣＯが無かった場合でも、状況が「５：２」で、またそれまで狩人には村長を守ってもらい潜伏共有者の存在をそこまで隠せば、白が襲われても、７人中２人が白確定となり、残り５人の中２人が人狼となるので、そんなに悪い話しではないと思う。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 59分
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リーザちゃんや、ヤコブさんが狩人の可能性も在ります…。
パメラ、共有者、共有者と襲撃して、狩人が居るか居ないかを確認するのも良いですね…。 もし襲撃を阻止されたら、次の日も同じ人を襲うと面白いかも知れません…もしくは別の白ですね…。 普通の人狼なら灰色に居る狩人を、襲おうと思うでしょう…狩人もそう思うと思いませんか？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 24分
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最終日に、白灰灰カが残って居る事…負けないと思います…。
灰色は7人居ますが…実際には4人しか居ない事も考えて下さい…。神父様が霊能者として吊りを回避しなければならない可能性も出てきました…。灰色に霊能者と共有者が居ます…すると残りは3人…。灰色を食べて疑われない事よりも…詰みます…。パ共共カか、パペ共カになったら…絶対に勝てません…。 只2/5で、能力者を食べれますから…賭に出るのなら…。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 40分
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どうして良いか分からないよ…え〜ん。
お願いだから、何でニコラスさんが能力者だって確信してるのか教えて…それが判れば乗っても良いんだから…。 わたしは見てても全然判らないの…霊能者か狩人か共有者だったら乗っても良いから〜、ふみぃ。 なんか…空回りして…疲れちゃった…。 |
パン屋 オットー 午後 1時 50分
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今戻ったよ。朝は忙しくて発言できなかった、すまない。
改めて、カタリナの考えは2歩3歩先を読んでる・・・そう思ったよ。僕が何故、ヨアヒムの意見に反対してたか。それは、僕と彼に真・狂の組み合わせが無い限り、どうあっても白白・黒黒は出せないと思ったからさ。 人狼は誰が白で、誰が黒かをすでに解ってる。つまり、黒ならば白、白ならば黒を出すことでさらに議論を混乱させられる。そう思ったからこそ反対したんだ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 57分
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けど、カタリナの案なら…勿論、ほぼ確定で黒を狙う必要はあるけど…確かに黒を出しづらい。
もちろん僕が人狼や狂人であるかもしれない可能性を頭から捨てないで欲しいけど、僕はカタリナの意見を全面的に同意させてもらうよ。 ところで、村長。僕達も占い先、吊り先に関して意見を述べるべきなのかな？ |
パン屋 オットー 午後 2時 4分
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ある程度、わかってたこととは言え・・・道連れ発言は良くなかったかな。まあ、後の祭りなんだけどさ。
あとはここからどう動くか？だよね。正直、ニコラスとディーターほどくさいやつは居ないんだけど・・・ |
旅人 ニコラス 午後 2時 5分
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難しいところですね…。
カタリナさん案ですが、まず「徹底した黒狙い」、これが難しく、二人が狂・狼の場合はどんな結果が出るか検討もできません。すると、今日の占い先が賭けになるかと思います。どちらにせよどこかで勝負しないとならないですが…。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 8分
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怖いのは、カタリナさん案のようなケースで、
途中から流れが変わってしまうことです。 霊能者などがでてきて途中から占い師を一人信じてしまって生かす方向になったり、論調がミスリードされるのが怖いのです。両吊りとハッキリ決めた方がまぎれが無い気が自分はします。まあ…村の総意でどっちを選ぶか、でしょうけど。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 21分
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自分はやはり今日から占い師両吊りで霊能者投票COを推します。先に吊るのはオットーを希望。ヨアヒム午後 10時 27分の発言が人間に見えるから、です。
占い先はペーターもしくは神父。これは今の時点で自分が比較的怪しいと思う二人です。まだこれからの発言を見ますけど。もちろん片方を吊るなら占い結果に意味はないので、トラップも含め村長が決めて問題ないと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 41分
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先程のトマスさんの説明を聞いていて思ったのですが…神父様は霊能者を騙っても良いかも知れません…。
占占霊霊と四人を吊ると、灰色は一回しか吊れません。今日灰色を吊ると…村人はかなり危険になりますね…。 まぁ、今日の吊りに神父様が出てしまったら…灰色一回は最終日になってしまいますけど…。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 25分
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＞ALL
占い師両吊り路線が希望でも、占い候補、吊り候補を挙げほしい。判断材料を多くしたい。 ＞オットー 占い師でも吊り、占いの意見を述べてくれたほうが助かる。ただし発言数には気をつけて。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 29分
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…緊急連絡です。
つい先程、私の身内に不幸がありました。よって今日中に実家に帰ります。 一応今の内に軽い意見を言っておきますが、最悪の場合明日にでも突然死してしまうかもしれません。せっかく人狼としてここまでこぎつけたのに申し訳ありません。 多大な迷惑をかけてしまい申し訳ありません。 御健闘を祈ります。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 34分
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そうなのですか…ご愁傷様です…。
残念ですが…そういう事情であればいた仕方在りません…。表でもそれを言ってしまっても良いかも知れませんね…。事実なのですから…。 ではどうしましょうか…。う〜ん、霊能者を名乗ってそれをするのは…危険でしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 36分
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今日は最大で何時まで可能なのでしょうか…事情説明して、村長様に早めの決定をお願いするのはどうでしょう？
事情を持ち出すのは良くないかも知れませんが…仕方がない事だと思うのですが…。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 38分
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…何とか仕事の合間を縫って顔を出しました。
とりあえず、私の今後の方向性の意見についてですが。 私は、占い師両吊りを提案します。 確かに先程カタリナ達が言っているように、一日占い師を吊るのを見合わせ、情報を引き出すというのは良い考えかもしれません。 しかし、占い師二人からの情報はやはり疑いの余地があり、そこから人狼のミスリードを許してしまう恐れがあります。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 41分
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先程ニコラスが言及している通り、人狼のミスリードによる流れを変えられてしまうのは私としても避けたいところですから。
もし二人を吊るならば、昨晩の発言よりオットー→ヨアヒムの順に吊るのがいいと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 41分
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いえ、狩人と決めつけてますけど…決めつけた訳を教えて下さいと言っているのですが…。わたしには、ニコラスさんが100%狩人だという確証が掴めません…。
http://dgames.or.tp/active/wo/wo.cgi?cid=5&mesid=progress_2 で見ても…彼は毎日20発言近く意見を出して居るんですよね…。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 45分
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…また、プライベートな事で非常に申し訳ないのですが、先程、私の身内に不幸がありました。
今日中に実家に帰らなければなりませんし、これ以降、ここに顔を出せるかどうか、かなり怪しくなっています。 占い師吊りかグレー吊りか。どちらの方向をとるかは分かりませんが、そのことも念頭において御決断をお願いします。 …皆様に迷惑をかけてしまい、本当に申し訳ありません。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 55分
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占い師を吊るならば、占い候補を言う必要はないと思いますが…。占い師を吊らなかった場合、占い候補はニコラス。処刑候補はペーターを挙げておきます。
トーマスは発言などから個人的に怪しいと思ったので。ペーターの方は…前述の通り、前々から怪しいと感じていたので選びました。 …もうそろそろ時間ですので、失礼します。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 56分
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霊能者どうでしょうね…お爺様に擦付ける事は出来ますけど…
後、神父様が突然死すると…狩人の護衛成功は…村側の1日延命ですね… ペーターくんを襲う事は出来なくなります… まぁ此処まで来ちゃうと負けが濃厚ですし…賭けますか？ わたしもお任せにします…パメラとニコさん…どちらかをヨアヒム…選んで下さい…占い師として出てくれた貴方には…その権利があると思います。すみません…お願いしてしまって… |
羊飼い カタリナ 午後 4時 5分
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そう言えば…占い師が偽者を確信してますね…。
あと自分が白黒になって吊られるのを怖がってる気もします…。殺ってみましょうか…ニコラスさんを…。 わたしとしては…霊能者の可能性の方が…濃厚な気がします…。 今日COしたいと言っている様にも聞こえるのです…どうかな…。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
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明日は…ヨアヒムも神父様も居なくなっちゃう可能性が…在るのね…はぁ。
わたしも…死にたい…です…。やはり…占い師として出るヨアヒムを止めるべきだったのでしょうか…。 ニコラスさんは…本当に狩人なのかな…違う気がします…。 わたしは…どうしたら良かったのでしょう…どうすれば良いのでしょう…。 表で…元気を無くしたら…疑われちゃうし…失礼だよね…。カラ元気でも…出さなくちゃいけないよね…。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 55分
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神父様、お察しします。どうかそちらを優先してください。誰も神父様を責めませんよ。
ところで占い先希望は私ニコラスとトーマスさんが混じってますけど、トーマスさんで良いのかな？動転してらっしゃるんですよね。お気になさらず。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 57分
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俺も両吊り希望だ。
2人とも生きていても結局どちらかが偽者、いまの状況では両方偽者の可能性もありうる。 そんな状況では占い師が出した情報も分厚いフィルターにかけなければならない。これでは結局皆疑心暗鬼になり場が混乱するだけだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 58分
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今回のケースは珍しいケースと言える。
この場合だと両吊りして狂人、人狼、を排除したほうがいいだろう。 ここで狂人を排除することにより今後の進展もかなり変わってくると思う。 |
パン屋 オットー 午後 5時 2分
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胃が痛い胃が痛いよぅ・・・（泣
参加2回目のプレイヤーをここまで追い詰めないでくれ！（実は超初心者 うぅ、信用されない占い師…どっかで聞いたことあると思ったら、86村か…しかも名前が同じ「呪われた村」…まさに呪われてるね（苦笑 |
木こり トーマス 午後 5時 13分
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さて・・・カタリナの意見を吟味してみたが、正直良くわからない。黒狙いで占いを指定し、黒黒、白白なら占いし両吊りとあるが、それで何がわかるのだ？そして占われた側の処遇は？現在、占い師なのか狂人なのか人狼なのか、そのどれもわからない状態での占いに何の意味がある？下手をすれば両方とも人狼側（狼、狂人）の可能性だってある。そういった場合、例え両者が白と出しても黒と出しても、正直解る事は殆ど無い。
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木こり トーマス 午後 5時 14分
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黒だったら人狼が疑われないように仲間を切捨て黒判定したとも考えられるし、本物の占い師がほんとに黒だったので言ったとも考えられる、また狂人があてずっぽで黒判定を下したとも考えられる。白判定にしても概ね同じ、とりわけ参考にはならないと思う。また、白判定にしろ黒判定にしろ、判定されたものの処遇はどうするのかが書いていないが、どうするつもりなんだね？
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木こり トーマス 午後 5時 18分
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そして白黒で判定が分かれた場合の対応についてだが、カタリナの意見で行くと、もし本物の占い師が居たと仮定しさらに本日占い対象に黒を挙げる事が出来れば、最終的に「２：１」まで持っていけるが、低確率だと思われる。この案だと、本物占い師が居なかった場合、また本物占い師が居たとしても、本日の占いに人狼を確実に挙げなければそれで終わりになってしまう危険な賭けだと思うが、そこら辺どう考えているのか聞かせて欲しい
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旅人 ニコラス 午後 5時 29分
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今日は帰りが遅くなり更新時間をすぎると思われますので今のうちに。
◆占い師両吊りを絶対的に希望です。その場合占いを当てにする気はありませんが、トラップを賭けられる可能性もありますね。その場合の占い先は村長におまかせします。正直どちらも怪しいですが、先に吊るのはオットーを希望。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 31分
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◆万が一占い師両吊りをしない場合。占いはペーター。やはり今までの言動が村人視点で一貫していないように見えること、今まで疑われながら残っていること、からです。吊りは中の人の事情を汲み取って神父を希望します。ただし、もう一度言いますが占い師両吊り希望です。
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村長 ヴァルター 午後 6時 6分
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ペーターの正体が本気でわからん……orz
狂人ではないとは思うのだが……。今日の発言が……なぁ。次郎だとしたらほとんどが票を投じているわけだし、違うと信じたいんだけど。ニコラスの言うようにペーターは村人視点で一貫していないように見えるんだよなぁ……勘弁してくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 13分
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前提として、三日間の吊りを想定しています。今日、明日、明後日で吊るのは…占い師、占い師、灰色の三人で在る事は変わりません。後はどの順番が最も情報を残せるのかと言う事です。
村が全滅しない為には、人狼側を七人の際に一人、五人の際に二人吊る事が出来れば負けません。提案は負けない為の吊り順です。 占い結果は白黒だけの意味では無く、人狼がその人を白黒どちらにしたかったのかも情報です…。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 14分
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確かにディタさんの言う様に…慎重に吟味しなければなりませんが…占い師を失った可能性の在る今…ほんの少しでも情報でも欲しいと…思ったのです…。
人狼と狂人だったとしても…同時宣言させる事で連携できないおかしな判定を出してくる可能性も高いと思っていました…。 只…此処まで言ってしまうと…人狼側も考えて混乱する様に判定を出して来そうですから…今日から占い師を吊る方が…良いと思います…。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 21分
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狂人と人狼だとして…どんな占い結果を出されても負けない方法と言う事です…。勿論、三日後には…占い師はどちらも処刑済みになる計算です…。
さてと…ヤコブさんとの約束だものね…畑から頂いてきたお野菜で…シチューを作りましょう…。 小母様も居なくなってしまったし…なんか寂しいですね…。パメラが帰ってきたら…手伝ってくれる様に伝えて…厨房に居ますから…。 |
村娘 パメラ 午後 6時 30分
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風邪ひきさんが多いのね。カタリナから始まってアルビンとトーマスも。トーマスはとてもつらそうね。お体、お大事に。
神父さん、ニコラスも言ったけど誰も責めたりしないわ、そんな、迷惑だなんて。村のことは大丈夫です、忙しいでしょうに・・・顔を出してくれてありがとう。 |
パン屋 オットー 午後 6時 31分
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正直、ここまで信じられていないと…辛いよ。
…愚痴は墓地で言うべきだね。今はどうやって村人を勝利の方向に導けるか、それだけを考えることにするよ。 所で、皆は僕を信じていないみたいだけど…占い師両吊り案は、僕から出したものだ。そして、それを人狼のようだと言ったのもまた皆だ。 判らないんだけど…あの発言を理由に、僕から吊ると言ってるのに、何故あの案を採用するんだい？ |
パン屋 オットー 午後 6時 33分
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そして、僕がカタリナの案に同意したのは、ある種の確信を持って1人の黒を導き出したからだ。ほぼ確実に黒であろうそいつに黒判定を出して死ねるなら、それこそ本望だからね。
そういうわけで、占い先と吊り先、僕の意見を言わせて貰うよ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 36分
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◆吊り先は、ディーター。ディーターは寧ろ、占い先よりは黒に近くない。けど、真占い師である僕から見たら君は他の人狼と同列だ。例えば、吊られそうになったら過剰反応したり、今日の僕の質問（22:50）にも答えていない。僕にはあれが、僕を早く吊りたいが為の発言に見えた。これが理由さ。
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パン屋 オットー 午後 6時 40分
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●そして占い先だけど、ニコラスだ。
これはもう僕は確信しているんだけど、彼は黒だ。今までの占い先、吊り先…そして、何とも解せない僕を吊ることへの執着。それでいて、両吊りを非常に推している。また、トラップという言葉を2日目や今日出しては議論を引っ掻き回してる感がある…以上が、ニコラスが黒だと確信した理由だ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 45分
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ふぅ…とりあえず、言いたい事は言い切った、かな。
多分今日僕は死ぬことになるだろう。けど、僕はこの後もカタリナとパメラが議論を良い方向に導いてくれると信じてる。…正直な所、僕が一番信用してるのはこの2人さ。 まだあと2回発言できる。けど、時間もまだまだあるし…21時頃までは黙らせて貰うよ。 さぁて、最後のパンでも焼こうかな、っと。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 48分
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説明不足を…徹底した黒狙い、単に占い師両吊りをした後に吊るつもりの人を占ってみるって意味です。
占いと吊りと、在るなら霊能結果から、例えノイズが在っても残り二匹の繋がりが見えてくれば…と言う為の情報であり…トマスさんが言う様な占い師の真偽や占い対象の白黒を知る為ではありません…既に吊った後ですしね…。 って…流れそうな案の説明は…もう意味がありませんね…混乱させてしまいました…ごめんなさい…。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 48分
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それから処刑順は…皆も言っている様にオットさん…ヨアヒムで問題ないと思います…。明日は必ず残った占い師も処刑しますし…ね。
あと今日から吊る利点としては…霊能者が投票で名乗る事で…今日生きているなら確実にその存在を伝える事が出来る事ですね…。占い師吊りなら明日…白でも黒でも名乗る方が良いと思うので…投票によって宣言して欲しいです…。 風邪…皆に感染しちゃったの…お詫びに卵酒…作ってきます…。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 57分
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説明を先にしていて…遅れてしまいました…神父様、お気になさらずに…ご家族の方の見送りに行ってあげて下さい…。お悔やみ申し上げます…。
（我が侭としては…もし出来るなら…1日1メッセージ延命の為の書込で良いので…して欲しいです…。） また…喋りすぎてる…最後の一息にしちゃいました…何故。わたし…お喋りなのかな…。えっと…更新前まで…静かにしています…ごめんなさい…。 |
パン屋 オットー 午後 6時 57分
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もう俺、カタリナ信じるのやめようかなぁ…orz
正直、最初から最後までカタリナだけを信じてきたけど、それが間違いだったのかなぁ… これでさ、カタリナが人狼だったら多分俺、1年はカタリナを信じられなくなるだろうなぁ。アッハッハ（笑い事じゃない …墓地でぼちぼち予想でもするか。なんちって（寒 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 9分
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オットさんが吊られて…占い先がニコさんになったら…食べずにヨアヒムが黒判定はどうでしょう？
霊能者が居れば、オットさんが人間で在る事が判ります…そこでヨアヒムが黒判定をすると…狼が狼を黒と…言う事になりますが…擁護の為の黒判定とも取れます…。 その場合の襲う対象は…パメラかな…流石に村長さんは無理ですから…大穴はトマスさんだけど…それならニコラスさんを食べヨアヒムが白判定が良いよね…。残1 |
村長 ヴァルター 午後 7時 11分
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とりあえず大体の意見は出たようだな。占い師両吊りで行こうと思う。まだ最終決定ではないが、今日の吊り対象は「オットー」だ。いつものように21:30までには占い、吊り共に最終決定を出す。まあ、たぶん変更はないだろうが。
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行商人 アルビン 午後 7時 17分
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すみません・・風邪をこじらせてしまったようで、また意見は言いますが今日はちょっと休ませてください・・・。
後、神父さん。ご冥福をお祈りします。 ここで発言がなくなっても誰も咎まないと思います、どうかそちらを優先してくださいね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 18分
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後、村長から疑問に思われてるところを説明しますと、会話にも出したと思いますが二日目は夜の話し合いに参加できそうにありませんでした。そこであの時点で発言数が少なく、主に吊り候補を挙げていたような人を候補にしました・・。。でも、その後でニコラスさん等しっかりと話していてくれたので申し訳なかったです・・・。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 20分
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また少し覗きにきました。
あと１･･･つらいですね＾＾； もう何かよほどのことでない限り残しておいてください。私はあと１７あります。 一日私が生き残るのは面白いですね。判定を出せます。 ただ、オットーのカタリナ全面的に信用発言によって、私のほうが疑われる必要が出てきたかもしれませんね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 26分
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あら、吊り先決定しちゃったわね。私ったら本当に意見を書くのが遅くって・・・ごめんなさいね。
先にこれだけ。霊能者の投票によるCOは賛成。生きてるといいわね。残りの共有者の発表は、村長さんはどう考えているのかしら。相方が今も生きているのなら、今日の投票で発表ということもできるのだけど、村長さんとしては発表する気はないのかしら？ |
行商人 アルビン 午後 7時 26分
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この大事な時に申し訳ありません。後、自分も占い師の両吊りで良いと思います。正直カタリナさんの説明により人狼に村人を混乱させる道を開いてしまった感が否めませんから。ですけど、そのような事が無かったら僕は情報を得るという事に関しては有効的な案だと思ったので支持していました。流れそうな案かもしれませんけど、それによって僕のカタリナさんが人狼側かもしれないという思いが大部消えましたよ＾＾
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羊飼い カタリナ 午後 7時 37分
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正直言って…自分でも此処まで狼さんを追い詰めて良いのかなって…不安になります…。
因みに…わたしは今…どれくらいの人に…疑われているのでしょうか？逆に信頼されているのでしょうか？ペーターくんはどうなのかな？ 因みにオットさんは…どっちなんでしょう…正直言って…本物でも偽物でも…今だと同じです…あは♪ 明日…霊能者が白判定を出した時…皆の反応はどうなるんでしょうね…。 |
木こり トーマス 午後 7時 39分
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さて・・・どうもカタリナへの質問は曲解されているみたいで・・・すまないね、あまり頭が回らなく良く解らない書き方してしまったようだ・・・_|￣|○
私としてはカタリナの1123の意見で白白、黒黒と出た後の占われた対象はどうするのかと、「白黒なら、黒を出した占い師を吊り、翌日、黒を出された人、明後日残りの占い師を吊り」という意見で、 |
木こり トーマス 午後 7時 40分
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もし占い師が狂人＆人狼で、今日の吊りで村人を吊りまた、占い対象で村人を挙げてしまい、人狼占い師が黒判定した場合、その順番だと４日後に負けててしまうので、そこら辺のリスクはどう思っているか、を聞きたかったのだが・・・今日は発言しすぎて疲れているようだね（苦笑
後、終わってしまった意見でも、その質問及び返答も情報になるので無駄ではないと思うぞ、カタリナ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 40分
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私は狂人ですよー、うはははは…しょんぼり。
襲撃される事は全く考えてなかったので、見たら墓場で驚きました。 なるべく占われたくない＝占いがばらつかない為にも占い師？という感じで進めてきました 初日の2人COはあからさますぎたですかね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 47分
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オットー、「今日の僕の質問（22:50）」の発言だが、あれは俺の質問に対しての回答として受け取っていたからあえて反論などはしなかったのだが、あれは俺に対しての質問なのか？
それに客観的意見といってもそれは可笑しい話だ。 COしている時点で自分は占い師と言っているのだが自分を疑うような発言は皆に混乱を与える結果にしかならない。 |
村娘 パメラ 午後 7時 51分
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私は、レジーナ真占い師だと思ってる。ヨアヒムとオットーは狂/狼の組み合わせじゃないかしら。レジーナ真、ヨアヒム狂、オットー狼。私はこう予想してるけど・・・あーん、本当に難しい。折角白判定されたのに役に立てそうにないわ。。ごめんなさい生きててごめんなさい。
私は生かされている。そう考えると・・・ニコラスは人間に見えてくるわね。逆にオットーとカタリナが怪しく見えてくるわ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 52分
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それに自分が村人であるならば、吊り対象になったとき極力回避しようとするのが当然だと思うが、村人が吊られることはこちらの不利になることは一目瞭然だろう。
俺から言わせてもらえば、吊り対象になって何も抵抗無しにむざむざ吊られるような村人は村人失格だ。 自分が無実であるなら最後まで抗うべきだ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 12分
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…いいかげんにしろ、ディーター。僕は自分の最善を尽くしたつもりだ。決して諦めず、最後まで死に抗った！
抵抗なしに吊られるつもりなら、最初から発言なんかしていないさ…！僕は僕なりの精一杯を出し切ったつもりだ！ その結果、吊られることになろうとも…僕はかまわないと思ってる。何も残さず死ぬためじゃない、結果を残して死ぬためにしたことさ！ |
パン屋 オットー 午後 8時 14分
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…どうやら、最後の発言になってしまったようだ。ディーター、君と最後まで分かり合えなくて…残念だったよ。
皆にも、混乱を与えてしまったかもしれないね。駄目な占い師で…本当にすまなかった。 もし、村人にとって良い結果で終わることが出来たなら、僕の墓前にも報告に来て欲しい。…後を頼んだよ、皆。 |
少年 ペーター 午後 8時 29分
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こんばんは〜。今日は、オットさんが吊られることになったんだね…。今日占い師候補を吊るのは、ちょっと早い気がするんだけど…。理由として、占い師がいないと誰が人狼かまったくわからなくなってしまうこと。たとえ占い結果が嘘だとしても、黒だといわれた人からの反論があるはずだ。その中に、人狼かどうかの判断材料が見つかるかもしれない。まだ泳がしておいていいと思うんだけど…。
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少年 ペーター 午後 8時 30分
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まぁ、2人とも偽者の可能性があるってのが、つらいところではあるんだけどね…。どっちにしろ今日オットさんを吊るとして、ヨアヒムさんは誰を占うのかな？そこのところも決めておいたほうがいいのではないかな？
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村娘 パメラ 午後 8時 50分
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書けたっと。遅くなったけど、吊り先と占い先の希望ね。
今日は占い師の両吊りを希望。オットー→ヨアヒムの順がいいわ。CO後の発言から、若干、ヨアヒムの方を信じてる。 グレーから吊るのなら、昨日と引き続きペーターを希望。 |
村娘 パメラ 午後 8時 50分
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トーマスやディーターと似たようなこと言っちゃうかしら。オットーの更新後の発言だけど、「レジーナが真だったとしたら？」だなんて、皆を不安にさせるような発言はすべきじゃないわ。客観的に述べた、とは言っているけれど、今日の貴方の発言を何度も何度も読み返してみても真占い師のものには見えないの。もし真なら後で土下座して謝るわ。
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村娘 パメラ 午後 9時 3分
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占い先の希望。これが本当に悩ましくって・・・今でも悩んでる。オットー処刑は決定してしまったから、判定はヨアヒムの物だけになってしまうけれど、トーマスかカタリナでお願いしたいわ。2人はまったく逆の位置にいるような感じを受けて、どちらかが次郎だと思うの。
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木こり トーマス 午後 9時 7分
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ふむ・・・私の吊りは当然前述しているようにオットー
占い対象についてはカタリナを。 カタリナにしても、占い対象には挙がっているが、ここまで占われていない事や、良く意見は出しているのだが、そのデメリット性が気になってな。 |
少年 ペーター 午後 9時 11分
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おいらは昨日と一緒でディーターさんかな…。あともう一人挙げるとしたらニコラスさんかな…。
理由は、発言は多目そしてまともな事言ってる。 ヨアヒムさんしか占い師が残らないから、判断材料としてってとこかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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わたしの見立てを言うね…トマスさんが共有者、常に第二候補にいたのが怪しい。ニコさんが霊能者、今日名乗り出て確認をしておきたと思っている感じがする。ディタさんが狩人、霊能者なら名乗れば吊りは回避できる、説得で回避したのが怪しい。
ヨアヒムが狼なのはばれるでしょう…わたしの占いかっけは黒で良いと思います。吊られる狼が適当に黒を出したと思わせたいです…。襲撃はお任せにしましたので…選択お願いします…。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 29分
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◆＞霊能者CO
特に反論はなかったようなので、霊能者の方は「私(ヴァルター)」に投票してください。 ＞共有者CO 私が死んでいたら共有者が第一声でCOでいいだろう。私が生きていたら明日COする。この状況なら騙りはほぼ出ないと思っている。(残8) |
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
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俺の午後 7時 52分はオットー本人に向けて言ったことではなく、オットー午後 6時 36分の「吊られそうになったら過剰反応したり」の発言に対して言った事なのだが、なぜそこまで激昂しているのだ？俺が一言でもオットーは抗ってないとか何もせずに吊られようとしてるとか村人失格とか言ったかね？
誤解を与えたようなら謝るがもう少し全体を見て欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 40分
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私は白って出すことにするよ。トラップを恐れて黒っていえなかったとも言えるんだし、人間ってものは、黒なのかな？と一度疑いを持てばずっと残っちゃう。だからとりあえず白判定ってのはどうだろう？意見はまた更新後聞かせてね。
ちょっと私も今焦ってる汗 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
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占い結果によらず占い師両吊りで、その情報を踏まえた上で灰色として扱うのが良かったです…明後日の話ですから…それ迄に気が付かない筈は無かったと思いますけど…危険でした、ごめんなさい。
一日だけ両占い可能だった…それだけ取って下さい…。後共有者の罠を今こそ使う時だと思っていました…その時は平気ですよね…。偽者なら黒は出難いは…その意味も…。 わたしが占いと…遺言書く余裕無いね…トマスさんの莫迦〜 |
村娘 パメラ 午後 9時 44分
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あら、書き込みミスかな。もう一度書いておこっと。
今日襲われる可能性があるのは、村長さん。私。もし人間なら占い先のカタリナ。オットー狼でヨアヒム真or狂ならばヨアヒム喰いという選択肢もある。 んー、むーずーかーしーいー。次郎さんは誰を喰いにくるのかしら。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 50分
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両吊りで決まったんだね･･･まあ仕方がないかな･･･。
占い候補はちょっと考える時間が短くなっちゃったけど、ニコラスで希望を出しておくよ。理由は占い師両吊りにすぐ飛びついたように感じたから。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 53分
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占い師についてはどうしてもオットー：次郎、ヨアヒム：真、レジーナ：狂人に見える。オットーはそれほど変には見えないのに、なぜかみんな(私含む)から信用されない不思議。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 56分
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しかし･･･ここにきてカタリナ占いとは大胆というかもったいないというか･･･だね（汗
まあ村長さんに考えがあるのならば構わないよ。 ボクには中間層が多くて占って減らしておかないと大変そうに感じるけど･･･カタリナは人間っぽく見えるけどな。 ついでに言わせてもらえれば、芝居じゃなければディーターも人間っぽく見えるね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 57分
次の日へ
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ボクが狼説でいくなら、
＞まあ村長さんに考えがあるのならば構わないよ。 ここから共有者トラップだと考えて白を出したのだろう、といえるようにしておきました。 ただ、ボクが信用され気味なら、ボクは白説でいったほうがいいかもです。カタリナに白だしますし。 |