プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午後 2時 3分
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さて、みな集まったようなので始めようと思う。
実は昨夜、街道警備隊からの連絡で「隣村が全滅した」と報告があった。原因は人狼に襲われたため。 警備隊が村に到着した時にはすでにもぬけの殻だったらしい。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 5分
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それと今朝、村の近くで３人の遺体とみられる肉片が見つかったらしい。遺体はばらばらで足りない分のほうが多かったらしい。おかげで年齢性別がまったく不明。
人狼に喰われたとみて間違いないようだ。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 8分
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その遺体が村人ときまったわけではないが、隣村が全滅したのだ、注意はしなければならない。そこで今回の集会で今後の方策を練ろうと集まってもらった。
いろんな意見を期待している。よろしく頼む。 |
パン屋 オットー 午後 2時 14分
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1.明日がいい。明確なのがいいから。
2.基本は「占い師の真贋がわかったら」。 3.今日1人、明日もう1人。襲撃確率は増えるが、村人の不安は減る。 4.占いについては占い師のCO方針が決まらないとなんとも。処刑もその日の状況によるのでは？ |
少女 リーザ 午後 2時 18分
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おじーちゃんの奥さんに似てるの？おばーちゃん、りーザみたいにかわいかった？りーザテキパキしてないよ。狼怖いから頑張って退治できるようにしてるだけだよ。
でもね、きっとペーターが守ってくれるから……。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 23分
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１、今日の早いうちに。占い対象に含まれると面倒なことになるので。
２、狼発見時、占い師真贋確定時、騙り出現時、処刑されそうになったとき。 ３、明日占い発表後１人、明後日もう１人。偽占い師への牽制効果を少しでも有効活用したい。 ４、みんなで意見を出して多数決。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 24分
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ウチのばーさんが若いころは、そりゃべっぴんじゃったよ。群がる男たちを押しのけてわしが射止めたんじゃ、ふはははは。
リーザを取り上げたのもばーさんじゃったが…やっぱり覚えとらんかのう…。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 27分
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あとは…例外的な話になりますが、占いで白確定した霊能者はＣＯしても良いかな？と考えております。白確定者になると襲撃の可能性が格段に上がるので、万が一のことがあると困るから、ですわね。まあ、これは私の個人的意見ということで宜しくお願いしますわ。
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少女 リーザ 午後 2時 28分
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おじーちゃんってりーざのおじーちゃんなの？カタリナママからおじーちゃんは死んじゃったって聞いてたよ。ねぇママ！
ヨアヒムにーちゃんも自分の考え言ってほしいなぁ。それとママの多数決ってりーザちょっと不安だな。狼は組織票使うかもしれないし、最終的には白確定の人や共有者の人に決めてほしいよ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 31分
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１ 黒1人発見時。偽COが出たときはもちろんじゃ。
２ 狼発見時、占い師が偽だと分かったとき。 ３ 片方だけ早めにCO。もう片方は騙りが出たときや占い師が偽だと分かったとき。４ とりあえずは全員に理由つきで占い対象を言ってもらって、最終的に共有者が決める こんなとこじゃの、わしは。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 34分
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リーザへ。多数決で決めるのはもちろん序盤の何日かだけよ。序盤なら３票という組織票は余り恐くないし、むしろ狼はボロを出すのを嫌がって余り組織票を使ってこないわ。もし使ってきたら、後から推理できる材料になるから、序盤の多数決というアイデアは悪くないと思うの。
もちろん中盤から先は、信頼できる共有者の人が引っ張っていってくれるほうがいいと思うけれどもね。 |
少女 リーザ 午後 2時 37分
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ママさすがだね。それならりーザもいいと思うよ。それとママが言ってた白確定したときの霊能者COは面白そうだね。りーザも賛成しようかな。知らない間に襲撃されてたってことになるよりもいいと思うよ。
ペーターまだかなぁ。宿題見せてもらおうと思ったのに……。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 46分
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いえ、モーリッツ。占い師のＣＯ方法によることになるのだけれども…
占い師が複数ＣＯしている場合は、全員が白を出した場合に白確定と認定。 占い師が潜伏している状態（黒発見、騙り発生時にＣＯ）ならば誰も占い師ＣＯしなかった場合に白確定と認定。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 51分
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まあもちろん、その自称霊能者が狂人である可能性は否定しきれないけれどもね。
白確定になると被襲撃確率が大幅に上がるのだから、悪くない案だと私は思うのだけれどもね。判断は皆に任せるわ。 |
木こり トーマス 午後 2時 53分
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基本的にリーザと同意見だ・・・
今日の占いに関しては、ＣＯした共有者が選択するべきか・・・ 吊については前半は、突然死しそうな者、議論への貢献が少ない者と言った感じか・・・ |
行商人 アルビン 午後 3時 30分
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１、ＣＯタイミングは占い師にお任せ。ただし第一発言でＣＯ。偽が出たときは黒発見まで潜伏。
２、黒発見時、あるいは偽出現時の後の第一発言のみ。 ３、今日1名ＣＯ、明後日か相方が食われたらＣＯ ４、共有者に決定権。ただし多数決をとること。 |
パン屋 オットー 午後 5時 35分
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そろそろ共有者少なくとも1人にはCOしてもらいたいね。占い師について補足するが、もし明日じゃなくても、期日をしっかり決めて、その日の第一声で占い結果と共に、という形がいいと思う。
曖昧なのはやめようだ。何事もきちっきちっと。商売も一緒だ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 37分
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あと、いくらルールを決めようとしても、霊能者のCOは状況に依存する場合が多い。
俺は霊能者についてはCO後、その日他に有力な吊り候補がいなかったら、吊りということで。基本、霊能者の役目は占い師の真贋を見極めること。それさえできれば用済みだし、狼の騙りを牽制することにもなる。厳密にいってほしい。 |
少年 ペーター 午後 5時 59分
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中の人の都合で今日は18：30以降外出してしまいます。0：00前後に一旦のぞけるかもしれませんが、そのあとは翌日の午前中になります。もしいるようなら方向性とか話しておきたいのですが、残りの二人と予定あわないようなら決めておいてもらってもかまいません
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 13分
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共有者のＣＯがまだ出てないと言うことは、今日まだ顔みせてないディーター、パメラ、ヤコブの誰かなの？１６人の中に人狼が３人もいると思うとなんだかね〜、とにかく犠牲を最小限に押さえためにも、占い師さんの感がたよりだ〜ね
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少年 ペーター 午後 6時 21分
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あまり方針を考えるのは得意ではないので、決まったルールに従いたいタイプなんだけど、一応意見をいっておくね。
１．無条件でCOするなら明日がいいのかなぁ。あとは騙りCO発生時、占い対象が黒だったとき。 ２．騙りCOがあったとき。死亡者に黒がいたとき。 |
少年 ペーター 午後 6時 21分
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３．1人COが一番無難かと思う。もう一人は吊られそうになったとき
４．今日の占いはもし能力者COがないようなら一旦は占い師任せ。共有者COがあれば共有者判断。以降は状況によるかな。 |
木こり トーマス 午後 6時 24分
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オットー、俺個人の意見だが、もし明日占い師がＯＣする場合、狩人の警護が非常に難しい状況になる可能性が大きいと思っている。
これはＣＯしない場合、襲撃でなんの情報も出せないまま占い師が死んでしまう可能性もあるので、一方的に優劣をつけることは出来ないがな・・・・・・ あと、占い師は期限を決めてＣＯと言う意見には、反対する理由はない。ただ、期限前に黒が出た場合どうする？ |
少年 ペーター 午後 6時 27分
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あと、ここにこれる時間だけど実は今日は諸事情によりもう行かなくてはいけないので明日の朝戻りになるよ。なので、基本ルールは決まったものに従うよ。平日は9時から18時と夜随時。土日は不定期な感じ。初日からすいません。
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老人 モーリッツ 午後 6時 27分
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能力者としては食われないことがとにかく大事だけど、吊りはニコラスで決定。
理由？ いま朝日酒造をネタにするなんて冗談になってないから。応援するつもりの発言ならそうとわかるようにしないとダメ。リアルで吊りたい。 |
木こり トーマス 午後 6時 30分
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占い師は黒発見時･処刑対象の時･騙り出現時ＣＯ＋４日目の最初の発言でＣＯと言う感じでどうだろうか？
と言ったところで、ペーターが俺の言いたい事は、ほぼ言っている事に気づいた・・・ |
少女 リーザ 午後 6時 35分
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トーにいちゃんの黒発見できなくても4日目COはりーザも賛成だな。とりあえず早めに共有者は今日COするのかと、占い先は何時までに決めるかは知りたいな。みんなの参加時間も知っといた方がいろいろ決めるのにいいと思うよ。
とにかくあと3人来るのを待つしかないね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 38分
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兄弟、いい意見。なにも出てなくても占い師は第一声ＣＯはいいと思う。ただしその場合占い先は確実に固めること。
あとわたし、夕方〜夜1時ごろまで、朝7〜9時ごろまでなら宿に来れる。あとは仕入れと売り出し忙しい。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 39分
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能力者COについてだが･･･
占い師：狼発見時CO(ただし2〜3日までがいいな♪知らない間に居なくなるのは･･･怖) 霊能者：最初の羊を見つけたときでいいべ。2人出てきたら･･･どちらかは偽者だっぺ(当たり前ですね^^;） |
農夫 ヤコブ 午後 6時 42分
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共有者：これは･･･難しいとこだっぺ。偽占い師が出難いようにするなら1〜2人潜伏もいいべが、まとめ役は欲しいべ？(「村の為に〜〜」ってのは共有者なら納得できるっぺ。)
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少女 リーザ 午後 6時 42分
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この村は共有者COさせることに抵抗はないみたいだからやりやすいかも。
明日にはもう1人COさせてその次の日くらいに占い師COして黒判定って流れがいいなぁ。 それか騙りしないで白っぽい人を突っ込みまくって吊るすってのもおもしろいかも。 今のところオットーが黒っぽい感じだけどまだわからないなぁ。ママは共有者の可能性ありだね。 |
パン屋 オットー 午後 6時 57分
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トーマス、狩人が難しいのは、どんな場合でもさ。というか、どの方法でもメリットデメリットはある。俺は占い師初日COが「好き」だが、別に自分の意見を押し通すつもりもいい。はっきり言うと「どっちでもいい」。どういうCO方針であれ、村人がそのメリットデメリットをきちんと把握していればそれでいいさ。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 59分
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あ、もうひとつ忘れてただ。
参加時間：昼間は畑を耕してるで、一服しに戻ってくるくらいしかできないべ。 だいたい夜9時くらいに戻ってくるべ。 年中耕してるで本当は手伝ってほしいべ。トーマスどん、斧の代わりに鍬を持つべ。いつでもいってくんろ♪ |
パン屋 オットー 午後 6時 59分
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あと、期日を決めて、の場合、俺は黒が出たらCOになるだろうな。誰もCOしなかったら、占い対象は自動的に白確定ってことだ。つまり、占い対象を毎日決めなくてはならない。1人に決めたら狼の襲撃対象になる。1人以上決めたら、結局グレーのまま。
……初日COのメリットは、これらがないってことだろうか。 |
行商人 アルビン 午後 7時 1分
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共有者が出てこないなら共有者は逆に一人食われたらＣＯの方が都合いい。
その場合は先導者。この場合は村長が妥当とする。村長が意見のまとめ役になる。このとき村長は自身の意見もあくまで一意見として多数決に取り入れる。 |
行商人 アルビン 午後 7時 3分
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それと一つ考えたが、
占い師が決まった日時でＣＯするならば白か黒かもそのときにまとめて発言するいいと思う。 そして占い先は一日一つで固定。もし占い師が占い対象になった場合は占い師の判断で占い先を変えておく。そのときは当然理由聞く。 どうだろうか。 |
少女 リーザ 午後 7時 7分
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オットーにーちゃんの言う通り、どの方法にもメリ･デメリがあるよね。だから共有者の人に決めてほしいな。まだ誰もCOしないから村長さんに決めてもらうっていう意見もあるけど、村長さんがひょっとしたら人狼側の人かもしれないし、やっぱりここは共有者のCOを待つのがいいと思うよ。
みんな少なくとも1人はCOしてほしいって言ってるみたいだし……。COしてくれるの待ってるね。 |
少女 リーザ 午後 7時 23分
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やったー！オットーにーちゃんって本当は優しい人なんだね。りーざ、オットーにーちゃん大好きだよ。大きくなったらおにーちゃんみたいな男の人と結婚したいなっ。
あっ、でもこれペーターに内緒だよ。 ママにお小遣い上げてもらわないと。カタリナママケチだから上げてくれるかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 28分
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未発言ディーターさん･･･最後の狼かな？
あ、おいら2回目ですのでお手柔らかにお願いします＾＾（しかも狼初めて･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ） 占い師と霊能者の偽COについて、ご教授して欲しいです♪ |
村長 ヴァルター 午後 7時 51分
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ふむふむ、みんなの意見としては共有者は先導役として一人ＣＯがほしい、占い師はみんなの選んだ人を占って狼発見時にＣＯと発見できなくても三日目くらいにＣＯ。という形だろうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 8分
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共有者一人もなぜＣＯしないのか、理由が気になる・・どっちにしろまとめ役がいないと始まらないし、早くまとまった対策練ないと、今夜にも誰か食われたらどうするのさぁ？っぷぃっぷぃ
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羊飼い カタリナ 午後 8時 18分
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まず、占い師と共有者は全て潜伏。その上で「占ってもらって構わないと思い、かつまとめ役をやってみたい」という人が立候補するのよ。そして今日は（自称）占い師は全員その人を占うの。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 21分
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明日、占い師は黒判定があった時と、騙りがあった時のみＣＯ。それ以外は第一発言において「占い結果を述べない」ことで答えるの。そうすれば、全員が発言終了した時点で、その人は「人間確定」できるわ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 23分
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白確定なら、晴れてその人が明日からのまとめ役になる。
もし黒白の判定が割れた場合は、その人を明日問答無用で吊る。そして霊能者の判定を待って占い師の真贋を見定めるの。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
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もちろん、判定が割れた場合には吊られるのだから、村として吊られては困る人は立候補してはダメよ。その意味は…分かるわよね？
この作戦の良い所と悪いところはこんな感じかしらね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 28分
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メリット
・今日立候補した人は白確定になりやすい。共有者２人潜伏している中で偽者は限りなく黒判定を出しにくい。 ・立候補しなかった人の疑惑が相対的に高まり、立候補した人の疑惑は相対的に低くなる。 ・立候補者が共有者で、誰かが黒判定を出した場合、いきなり偽者を吊れる。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 30分
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デメリット
・立候補していない人が能力者である可能性が高まり、能力者が襲撃される可能性が上がるかもしれない ・狂人が出てきた場合、白判定をもらって村をミスリードする可能性がある |
羊飼い カタリナ 午後 8時 32分
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でも、この２つのデメリットは少ないと思うのよ。
１つ目については、狼はグレー襲撃をせざるを得ないことになるので、結果として隠れ場所が狭くなる。例え能力者が食われてもそんなに悪くない。 ２つ目に関しては、例え狂人が出てきたとしても、この立候補の後で「能力者を騙ることは不可能」なのよ。だから、その狂人は能力者騙りをせずに村をミスリードしなければならない。これってとても難しいのではないかしら？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 34分
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とりあえず、みんなの意見を待つわ。
あ、もちろん言い出した私自身は立候補するわよ。よろしくね♪ ああ、発言数が残り少ないわ…余裕がある人、フォローして下さいな…（残３） |
ならず者 ディーター 午後 8時 46分
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ふぅ…やっと帰ってこれたか…
組合の集会も楽には終わらんか… 議事録を眺めてから方針に関する意見を言わせて貰うよ… (畑から失敬した大根を齧りつつ議事録に目を通す) |
パン屋 オットー 午後 8時 58分
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カタリナのおもしろそうだな……有効かどうかはともかく……新しいことやってみたい……。その作戦で行くなら、俺も立候補したいけど、でもまとめ役の自信がないというジレンマ。ま、でも一応立候補。
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ならず者 ディーター 午後 8時 58分
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カタリナの提案はかなり魅力的だが、デメリットもそれなりに…か。
最小限のリスクで最大の効果をってのが持論なんだが… とりあえず方針から、だな。 1.黒発見or騙り発生時+吊られそうになった時。でどうかな？ 2.生存黒(騙り含)発見時+吊られそうになった時 |
ならず者 ディーター 午後 8時 59分
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3.今日片方だけCOでまとめ役に。
4.占い対象は話し合いで1〜2に絞り込んでお任せで。 処刑はやっぱり話し合いで多数決ってとこが妥当じゃないかな？ これはあくまでカタリナの提案に乗らない事を前提としてだがね。 |
木こり トーマス 午後 9時 11分
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カタリナ、占いの無駄遣いというデメリットが抜けている気がするな・・・共有者がともに潜伏すると、最大２回の占いを無駄に使うことにはならないか？白確定できる人間に対して占いを実行するのは、なかなかのリスクであると考えているのだが皆はどう思うだろうか？
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老人 モーリッツ 午後 9時 11分
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はぁ、昼酒飲んで昼寝したらすっかりこんな時間になっとった。わしの意見は始めの方で言うた通りじゃ。
つけ加えるとすれば、吊りと占い候補は全員に出すだけ出してもらいたいのう。まとめ役は共有者の片方がええと思うのじゃが、吊りと占い対象の決定は基本的に多数決にして、共有者に一任するのは反対じゃの。共有者は、まず白確定と思うてええのは確かじゃが、正確な判断力があるかどうかは別モンじゃからな。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 15分
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吊りと占い先決定を一任されるというのは、えらいプレッシャーがかかることじゃろう。それが怖くて共有者は出て来られんのかもしれんしのう。
カタリナ案も面白そうじゃが、それも含めて今のところは村長がまとめ役になってもらえんかのう。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 19分
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カタリナ案の穴？→狼狂、どちらか占い師CO。そして霊能者に狼狂がCO。
うまくいけば、信頼を得られる占い師（狼でも狂でも）になれるのかな？（占い師のどちらかが吊られるから、５０％の賭けになってしまいますが。) ･･･初心者まるだし？えへへ＾＾； |
木こり トーマス 午後 9時 25分
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オットー、なるほどな・・・偽占い師への抑止がメリットか・・・怪しいのが３匹つれるならという感じか・・・・・・ただそれは逆も然りで、偽が白判定(真が黒判定の時)もありえるな・・・・・・俺はリターン以上のリスクを背負う気がするな・・・
ちなみに俺はまとめ役はパスだ・・・ 正直そういうのは苦手なんでな・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 28分
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すみません、そろそろ時間ですので、出てきます･･･（つm；)
たとえば、占い師COなされてオイラを黒判定→カタリナ案にのりつつCO可能かと（それでも50％で吊られるのかな？)狂人さんが、困りそうですが･･･＾＾； では、後ほど♪ |
パン屋 オットー 午後 9時 32分
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ディーター、共有者騙りが出たら、真の共有者にすぐバレる。狼、そんなリスク負うかな？ ま、それはそれで混沌としておもしろくなりそうだが。
ってか、俺は「新しいからおもしろそう。定石ばっかじゃつまんない」という不謹慎？ な理由でカタリナに乗ってるだけなんで。みんなは定石ばかりの人狼に閉塞感覚えてないんか？ 覚えてないなら別にいい。 |
木こり トーマス 午後 9時 39分
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共有者が２組出た場合は、占いを実行して白でも黒でも占い師ＣＯになるのか・・・語りが出ている時点でどちらかは、狼＊２Ｏｒ狼＋狂(こちらは確率低)になるから、人狼側もかなりのリスクだろうな・・・
リスクヘッジ出来ない現状なので、カタリナ案で行くのなら、カタリナがリーダーになり、占いをカタリナに実行するべきだろう・・・まぁ、ハイリスクなことはしたくないと言うのが俺の本音だが・・・ |
木こり トーマス 午後 9時 46分
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ディーター、俺はお前をただのチンピラと勘違いしていたようだ・・・俺の跡を継ぐ気はないか・・・
オットー、新しい手を打ちたいという気持ちも解からないではない・・・ただ、新しい手は慎重に進めないと崩れるのも早いだろうな・・・そんな中で面白そうだからという理由では、正直賛同出来ないな・・・・・・ |
老人 モーリッツ 午後 9時 53分
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ディーターの意見におおむね賛成かの。
わしも狂人と狼3人で示し合わせることができたらあっという間に村は壊滅すると思うぞ。不謹慎ながら、オットーの言うような劇的な展開の面白さもわかるんじゃ（ちょっと中の人的意見すまん）。それでも「村側が勝利すること」を最終目標と決めたなら、あまり冒険はしとうないと思うのは…トシのせいかの。まあ、年寄りのたわごとと流してくれてもかまわんがの…。 |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
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や、どっちでもいいよ？ ぶっちゃけ。
最近いろんなところで「人狼への閉塞感」とか「新しい奇策の有効性」みたいな話を聞くから。ここがテストケースになってもおもしろいかな、という。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 59分
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立候補した人＝占ってもらってかまわない人、と考えると、これは狂人にとっては願ってもない活躍の場所を提供しとることになるじゃろう。狂人候補が絞れるのは、狼どもにとっても好都合じゃ。そう考えると、ディーターの言う最悪の場合もかなり確率が上がりそうじゃの…。
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木こり トーマス 午後 10時 0分
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オットーはただの新しい物好きなのか？
定石を崩したがるのは、あまり好感が持てない・・・ ファーストインプレッション ・黒っぽい：カタリナ・オットー ・白っぽい：俺様！(ごめん全然分からんチン） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 7分
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モーリッツ発言は怪しいわね…
私の案だと、立候補者は「占われて構わなく、かつ非能力者」だと強く推量される。能力者騙りがしたい狂人は逆に立候補をためらう筈。この案を廃案に持ち込みたいモーリッツ＝狼？ まあ、分からないけれどもね。 |
少女 リーザ 午後 10時 10分
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反対意見の方が多いのかな。今日はとりあえずカタリナママに仕切ってもらっていいと思うよ。ママの案はとりあえずなしってことにする？でもママの発言少ないみたいだからオットーにーちゃんに仕切ってもらってもいいよ。
村の方針は先にしっかり決めといた方がいいからね。人狼の行動しやすい状態だけは作らないようにしないとね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 10分
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ただまあ「どんな作戦にもカウンターはある」という格言もあることじゃし、ぼぉいず＆がーるず びー あんびしゃすとかいうそうじゃし、若いモンの意見を尊重するぞ。年寄りはやっぱり考えが偏狭じゃの。決まったことには従うし、ジジイの経験が必要なときにはなんぼでも手は貸すつもりじゃ…。
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村長 ヴァルター 午後 10時 20分
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【中の人思考】新パターン開発という部分ではおもしろい、狼側も新パターンでの活動ということになるから結構ミスも多くなるかもしれない、まぁミスが多くなって困るのはたぶん人狼側のほうが大きいかな・・・。】
ふむふむ、他に意見はないかな？。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
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まあ、最終的な方針は村の皆に任せるけれども…１つだけ言っておきたいことがあるわ。それは「能力者を騙らない白確定な狂人は全く恐くない」ということよ。
なぜなら、その狂人を吊らなくても村は勝てるし、狼側がその人を狂人だと確信する方法もない。さらに狂人が狼の利益になるようにミスリードするのも難しい（あからさまだと皆にバレるし、慎重な意見は普通に狼を追い詰める）。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 34分
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ノリが悪くてごめんなさいー＞改革派のみなさん
過去A鯖でやってたので、こっちではシステム的には初参加になるらしくて、村人しか選択できなかったのに役ついちゃってるから、ほんとの初参加で役ついてる人がいるかも…と思ったら、ただしっちゃかめっちゃかになりそうな悪寒がしたのです…。 それにしても、霊能者としては喋りすぎてるなあ…しばらくおとなしくしてよう。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 35分
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そして、私の方法で占われた白確定者は能力者を名乗れないのは上に指摘した通りよ。だから十分価値があると思うのだけれども？
あと、「共有者を占うのは１手損」という意見があるけれども、「共有者が２人とも出てきたら、偽占い師はやりたい放題になる」ということも忘れないでね。（残１） |
村長 ヴァルター 午後 10時 40分
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ふむふむ、もうすぐ２３時だしそろそろまとめ始めよう。
聞いているとカタリナ案はあまり慣れない方法での開始ということでみんなに戸惑いと恐れがあるように見える。しかし共有者の方のＣＯがなければこの方法をとらざるをえない。まぁみんなただ単にまとめ役になりたくないっていうのが本音のところじゃなかろうか・・・。忙しい人も多いしね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 41分
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私も村長として仕事が忙しく読めても書き込めないことが多い。特に今は月末、仕事が忙しい・・・。しかし村長になったのですからここは立候補してまとめ役をやらせて頂きたく思います。
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村長 ヴァルター 午後 10時 43分
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あとここで提案なんですが、なにかの投票決定事項とか私の意見は〜〜ですという文章の頭になにか印を入れませんか？、■とか●とか。あとでログを確認するときに見やすくていいんですがどうでしょうか？
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老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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■１ 黒1人発見時。偽COが出たとき。２ 狼発見時、占い師が偽だと分かったとき。
３ 片方だけ早めにCO。もう片方は騙りが出たときや占い師が偽だと分かったとき。４ とりあえずは全員に理由つきで占い対象を言ってもらって、最終的に共有者が決める こんな感じでええのかの？ これはあくまでカタリナ案を採用せんかった場合のことじゃ。 |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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■カタリナ案を採用しない場合はモーリッツの話している内容で問題ないと思う。付け加えるなら、占い師は３Ｏｒ４日目にＣＯを追加するくらいか・・・・・・
あと、学のない俺はカタリナの「共有者が２人とも出てきたら、偽占い師はやりたい放題になる」がよく理解できない・・・霊能者がいるので、全くの好き放題は難しいと思っていたのだが、どういうことなんだ？ 定石とカタリナ案どっちに転んでも俺は最善を尽くすだけだ・・ |
村娘 パメラ 午後 11時 33分
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うーん。
大体カタリナ案と定石案に分かれてるのかな。 カタリナ案だと立候補者が定石案だと共有者が話をまとめるのね。 どちらにしろ、吊り先と占い先の決定方法は決める必要はあるわね。 まとめる人が最終的に決めるのか多数決なのか、占い先はひとつに絞るのかってところかしら。 |
村娘 パメラ 午後 11時 44分
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うーん、狂人希望したんだけどなぁ。
偽占い師ＣＯしたかったのになぜ本物の占い師に・・・。ま、次回用の予行練習って事にしようかな。偽を演じる前にまず本物を演じましょう。 |
少女 リーザ 午後 11時 49分
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■ママ案：４票 定石：３票(その他無回答)
立候補：ママ･オットー･村長 ママと村長さんが今のところ同数かなぁ。 ママは発言回数もうないみたいだし、村長さんがまとめてくれていいんじゃないかなぁ。こうなると占い師は村長を占うってことになるのかなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
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やはり占い師騙りがはいりにくくなるように共有者非COがいい思う。共有者占ったからとしてもそれが無駄な１手とは限らない。最終的には真占い師が存命なこと。それが村としての最良手。
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行商人 アルビン 午後 11時 57分
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逆に定石派に質問。占い師が３人出てきたとき、霊能者が２人出てきたとき。対処どうする？全員殺すは却下。それ以外でいい案あるなら定石でもかまわない思う。
どちらにしろ人狼から見て嫌な戦法を取ることが我々の勝利に近づく一歩。 |
少女 リーザ 午前 0時 4分
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うーん。私はどっちでも構わないんだよなぁ。まとめ役になってミスリードするのも面白そうだし。ただ私が狂人だと狼が気づけるかどうかだし。間違えて喰われちゃうとその後きついしねぇ。だからママ案でも定石でも偽占い師COしていくしかないかなぁ。偽霊能者の方が簡単なんだけど。おそらくトーマス･パメラ･レジーナあたりが狼っぽいけどなぁ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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■襲撃方針メモ
カタリナ案で行く場合、明日は立候補して選ばれた人間もしくは今日選ばれた人間。 それ以外の場合はカタリナ、トーマス、村長の候補を上げたい。 反論異論あればplz |
農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
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さて、カタリナ案になりそうですかねぇ。立候補3人(カタリナ、オットー、村長)
｢立候補した人に悪いから、カタリナ案で行くべ！」｢共有者が2人潜伏＝カタリナ案でねぇべか？＞アルビンどん」｢畑を荒らしたのはディーターどんだべか！！怒･･･うまかったべ？笑」さて、全部言ってたら発言数なくなりそうｗ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
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■襲撃:正直カタリナさん怖いような･･･(実は共有者かも？)で、もう一人の共有者がステルス笑
狩人が守るのは･･･立候補＋占われる日、の対象に限定されやすいですかねぇ。 立候補した人に悪い＞了解♪(カタリナさん食べなければ味方になりやすいかなぁと→能力者COした場合） さくらさん、こんばんわ＾＾ |
ならず者 ディーター 午前 0時 45分
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今の所はカタリナ案でまとまってるのか。
アルビンの言う事ももっともだね…。 ぱっと有効な手段が思い浮かばん…まぁ、どう転んでも最善を尽くさせてもらうよ、微力ながらね。 |
少女 リーザ 午前 0時 46分
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【リーザの日記】みんな沢山意見を出して結局ママの案で狼退治をするみたい。村長さんがまとめ役で、明日は村長さんが占われる予定。村長さんが人間だったらこの村をひっぱってくれるんだ。でもリーザ気になってる事があるの。能力者や共有者のCOはいつするのかな。知らないうちに狼に殺されてたら嫌だから、いつCOするかは決めた方がいいと思うんだ。これは明日村長さんの身の証明が終わったら決めるのかな。じゃぁ寝るね。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 51分
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おらは最初に言った方法(定石？)くらいしか思いつかなかったべ･･･(複数CO対処は状況次第。カタリナ案なら対処可能かどうか思いつかなくて^^;)
それと･･･羊を疑って悪かったべ！畑を荒らしたのはディーターどんだべか！！怒 ･･･大根うまかったべ？笑 |
ならず者 ディーター 午前 0時 54分
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…ヤコブ…あえてコメントは伏せさせてもらうよ？
今年は天候に恵まれなかったしな。 ■今日の占い先は村長で。 現状まとめ役に立候補してくれた中で一番ニュートラルな立場だと感じたからって理由は弱いか？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 58分
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了解＾＾
おいらも明日に備えて寝ます。 参加可能時間：昼間(仕事しながら覗いてます) 夜9時半くらいから深夜1〜2時が限界で＾＾； それでは350さん、さくらさん、おやすみなさい♪ |
行商人 アルビン 午前 1時 4分
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わたし意見一つ。
共有者は占われたとき、あるいは片割れが食われたとき。 占い師は３日目最初の発言、霊能者は黒発見次第がいいかな思う。 フフフフフフフフフ･･････。死体、死体･･･。本当に人狼出るなら一儲けできそな話。いまから楽しみ。ウフフフフフフ･･･ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 14分
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アルビンどん＞･･･天候に左右されない大根の種は売ってないだか？おらの大根で儲ければいいべ♪
■占い先:カタリナっぺ (カタリナ案なら指揮を取って欲しい事、定石？案でも対処できる羊の知恵袋を持ってそう笑) |
少年 ペーター 午前 1時 15分
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議論すすみすぎ・・・。全部読むの大変だった。ってもうみんな寝てるし・・・。ごめんなさい。参加できなくて。とりあえずカタリナ案にのるのはOKです。たしかにカタリナはさっさと殺したい感じね。やはり表には出ずにこのままおちます。
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少年 ペーター 午前 1時 30分
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一応メモ的に少し考えておこう。
カタリナ案を白側がみんな純粋に実行するとすれば、立候補者はただの村人か狂人か共有者の可能性が高いのかな。 カタリナは人狼が能力者側を襲撃するっていってたけど、確かに立候補者だって充分襲撃したくなるよね。 |
少年 ペーター 午前 1時 37分
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能力者COした奴は狩人に守られるだろうから立候補者の警備は手薄になるだろうし。狂人が占い師騙りしてくれると尚いいな。
あー、でも占い師複数でてきたら狩人は立候補者を守るか。いづれにせよ次の動きがないと決められないかな。 |
少年 ペーター 午前 1時 42分
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まぁ、複数でてきたら占い師殺しちゃうのも一つの手かも。
思いつきでかいてるのでおかしなこといってるかもしれませんが、とりあえずメモしておきます。ではまた明日。午前中に1回のぞいて更新前後は難しそうです。頭の中ではいろいろ考えてみます。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 29分
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皆の衆、おはようございました。
占い先は提出しておくんかの？ わしもディーターと同じく、今のところ中立そうな村長を。カタリナ案が通ったときも、まとめ役は村長で。カタリナは初日、人狼の噂を聞いただけで吊り対象だのと、ちょっと先走りすぎて怖いんじゃ。定石でも奇策でも、とにかく村が全滅せずに済むならわしはそれでええ。各々主張はあるじゃろうが、天から与えられた役割を自覚して、皆を説得して欲しいもんじゃのう |
老人 モーリッツ 午前 9時 30分
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■占い先、まとめ役＝ともに村長に1票 カタリナ案については皆にまかせるぞ。
カタリナ案にするかどうかも含めて、能力者COのタイミングも結論を出しておかにゃーいけん。まずはカタリナ案の採否、そしていずれにせよまとめ役の選出、それから能力者COのタイミング…決めるべきことがよーけあるのに、わしゃあと2回しか発言できんのじゃ。申し訳ない…。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 39分
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うーん、それなりに日和ったつもりじゃったが、白確定っぽい？（汗） 簡単に食われて負けたらわしのせいぢゃ…ごめんよー。
あと、勝負とかゲーム展開の面白さも大事だが、あまりRPを無視しないで欲しい。RPばかり盛り上がるのも嫌いなワガママ爺じゃが、初日から「吊り」とかいきなり言う羊飼いは無理がありゃせんか？ |
老人 モーリッツ 午前 9時 44分
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あと、騙らない狂人は怖くない、というのはどうかのう。
狂人がいるのかいないのかわからんまま終盤に来て、最後の最後で狂人COで狼と票合わせ…という可能性も捨てられんと思うがのう。 ヨアヒム、独り言ですまんがおはようさん。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 47分
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うへ。独り言漏れじゃ（汗）。メモ書き程度でよかったよかった、はっはっは（汗）。
というわけで、爺はもう発言数がないぞ。とりあえず「ボケ老人は吊る」とかいうことにならんように祈るばかりじゃ…。 更新後にまた来るぞえ、ほっほっほ(泣) |
木こり トーマス 午前 10時 13分
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皆、おはよう・・・俺は寝起きが悪いんで平日はこのくらいの時間に出てくる・・・
■占いの件だが、出きるなら今日はカタリナを占ってもらいたい・・・新しい流れになりそうなので、提案者の白黒は、最低でも見ておきたい・・・進行役については、明日はカタリナが進行、翌日以降は進行役立候補→占い→進行役確定と言う感じでどうだろうか・・・占いの使い方が若干損をしている可能性も大きいので、皆の意見も欲しい。 |
木こり トーマス 午前 10時 26分
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■能力者のＣＯはこんな感じでどうだろうか・・・
占い：黒発見、吊対象、偽登場、３日目の最初の発言 霊能：黒発見、偽登場、偽占い確定、吊対象(ただし状況によってはそのまま吊る) 狩人：基本的にＣＯ無し 共有：偽出現、相方死亡(対抗ＣＯあれば占い実行)、吊対象、３日目最初の発言で１人(その日の投票で相方に投票) |
少女 リーザ 午前 10時 29分
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ふぁあ…おはよぉ。リーザは村長さんでもママでもどっちでもいいよ。立候補するってことは白の可能性が高いと思うんだよね。逆に立候補しない人の中に狼がいそうだね。リーザも立候補してないや。
■占いは村長さんにしておくよ。 トーにーちゃん10:26共有対抗COあった時は占わずに2人とも吊るのがいいよ。占いがもったいないしね。 |
木こり トーマス 午前 10時 29分
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頭が悪いので大きな洩れやミスがあるかもしれない・・・反論もよろしく頼む・・・新しい展開は、人間、人狼双方にミスが生まれやすい・・・同じ大きさのミスをしても痛いのは人狼かも知れないな・・・どっちにしても、主導権(リード)を人狼側に持たせないようにしなければな・・・
残発言(７) |
木こり トーマス 午前 10時 37分
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リーザは賢い子だな・・・対抗ＣＯが出ると言う事は４人の共有者が出る・・・４人吊るよりＡグループ１人吊り、Ｂグループ１人占いのほうが良いかもな・・・偽共有者は狼＊２の可能性が大きい(狼＋狂は相方指定が難しすぎる)からな・・・Ｂから黒が出ればＢグループを吊れば良い・・・Ａ、Ｂどちらかのグループを吊った時に、霊能も出てくるだろう・・・
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少女 リーザ 午前 10時 43分
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うーん。そういう手もあるんだね。共有騙りは狼側はリスク高くてしてこないと思うよ。指名COだから狼･狼の組み合わせになると思うし。共有は対抗が来たときに考えればいいと思うよ。もう発言数が少なくなっちゃった。更新前まで黙ってるね。
ペーター来ないかなぁ。一緒に遊びたいなー。 |
村娘 パメラ 午前 10時 49分
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皆さんおはようございます。
村長なのか、カタリナなのかはっきりしてないわね・・・。 まとめ役がいない現時点では多数決しかないと思うの。 というわけで票数を調べてみました。 |
村娘 パメラ 午前 10時 50分
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カタリナ:トーマス・ヤコブ・レジーナ・アルビン（４票)
村長:ヨアヒム・モーリッツ・ディータ・ニコラス・リーザ・パメラ(６票) 立候補者はカタリナ・オットー・村長 まだ投票してないのがペーターとジムゾンかしら。見落としがあったら指摘お願い。 現状では村長で決定かな？ |
少年 ペーター 午前 10時 55分
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おはよー。寝坊してしまったよ・・・。
そして議論がかなりすすんでる（汗）ちょっとついていけてないかも〜・・・。とりあえず急いでログを読んできます。 リーザ、さびしい思いさせてごめんよ〜。 |
少年 ペーター 午前 10時 58分
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おはよう。今日はこのあと11時45分頃までいますがそのあと出なければいけないので戻りは早くて17時くらいになります。更新時間前後は無理です。取り急ぎログを読んできます
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羊飼い カタリナ 午前 10時 59分
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おはようございます。共有者ＣＯがない現在、占い先は多数決で決めるしかありませんわ。よって、村長に決定でよいと思います。
確認として、明日もし村長に黒判定が出た場合、占い師は「最初の発言で」占い師ＣＯして下さいね。逆に占い結果が白だったり、自分は占い師ではない人は、とりあえず何か発言して下さい。宜しくお願いしますわ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 2分
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昨日昼間いなかった私は発言が余ってるから必要な発言があればしていきたいのだけど・・・今日も昼間はいないから発言が余りそう。
方針はもう大体決まってるみたいだし。明日まとめ役に詳細決定をしてもらうとして今日まだ話すことはあるかしら。 |
少年 ペーター 午前 11時 14分
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ぼくも発言数はまだ余っています。でも12時前には出なくてはいけなくて更新前後は無理です。早くて17時ごろの戻りになります。
■カタリナ案は了解です。デメリットばかり考えていたらどんな案もできないと思います。決まった案に則って勝てるようにｇんばります。 |
木こり トーマス 午前 11時 15分
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カタリナと村長が共有者なら嬉しいのにな・・・
【言いがかり日記】 アルビンの中ではモアベター＜最善手？ どんな案でも結局はモアベターでしか無いと思うのだが？黒っぽいにアルビン追加で(ｗ ニコラスの影の薄さはステルスＯｒ狩人Ｏｒ天然？ |
少年 ペーター 午前 11時 17分
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■占い先＆まとめ役はぼくも村長で異存ないです。というより村長に一票です。
提案者の白黒が気になるというのはもちろんありますが、万が一の場合を考えるとここは一旦村長にしておいたほうがリスク分散されるのかなと思ったので・・・。 |
少年 ペーター 午前 11時 22分
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カタリナ案採用、村長占い対象で決定しそうです。更新後最初の表発言は状況によって相談したいかな・・・。
狂人が占い師騙りしてくれるといいんだけど、しなかった場合も黙っておくでよいんだっけ？あとは、明日以降自分が吊り対象になった場合はどうしましょう。 |
少年 ペーター 午前 11時 26分
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ちなみに更新後特に能力者COとかなくて目立った行動する人もいなくて判断基準にできそうな情報がなかった場合、ステルス気味だった自分とか吊り対象になってしまうかもしれません
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行商人 アルビン 午前 11時 28分
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騙らない狂人は人狼から判別のしようがないため間違えて食われることもある。（狼側の１手損）
逆に狂人が立候補していれば霊能者、占い師が大量に出てくることも抑えられていいと思うが。 霊能者が２名出る場合は、占い師がもし一人なら霊能者を１人占うことで片側が偽か本物か判別がつき易くなりやはりリスクの分散という面では良手と思うな。霊能者両方吊っても占い師が１名なら問題はなく。 |
行商人 アルビン 午前 11時 30分
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そして、占い師が２名以上出る場合。まぁそのまま占っても問題はないな。共有者が食われてなけばめったに黒判定を出せないし、出したら出したで判別が可能だ。
まぁ２名以上は出てくるとは思うがね。 どちらにしろワタシはいい新鮮な材料が手に入れば何でも良いですよ。ウヒヒヒヒ･････ |
行商人 アルビン 午前 11時 37分
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坊主の案に一つ追加だな。
騙りCOが入った場合、騙りCO後の第一発言でのCOのみを認めることにする。 こうしておけば多少３人目が出てくることが抑えられるだろう。いろいろ話したあとに実はワタシが占い師だ、COに気が付かなかったというオチが付いても困る。 できれば能力者にはこれを守ってもらいたいとおもうんだがどうかね。 |
少年 ペーター 午前 11時 49分
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ぼく、もう出なければいけないので今把握している決定事項だけまとめておきます。
・方向性はカタリナ案採用 ・今日の占い先は村長 ・更新後、占い師は占い結果が黒の場合CO。白い場合、占い師じゃない人は任意の発言。 ・ただし、騙りCOがあった場合は騙り後の第1発言のみCOが可能。 |
行商人 アルビン 午後 0時 7分
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さて、わたしもそろそろ仕入れにいくかな。
占い師が複数出たときのこと、考えなければならないしね。ヒヒヒ。 可能性は低いがこれで村長が黒だったら羊飼いが先導役になるといい、思うがね。 |
少女 リーザ 午後 0時 36分
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ペーター、まとめてくれてありがと。ペーターって頭いいんだね。
さっきオットーにーちゃんのところから’ちょこころね’持って来ちゃった。リーザ、ちょこ大好きなの。見つからないうちに食べちゃおっ。 [ちょこころねを一気に口につめこんだ。喉がつまったらしくもがいている。おそらく更新直前まで復活しないようだ。] |
少女 リーザ 午後 0時 44分
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【1日目予想】
白:オットー･カタリナ･村長 黒？:トーマス･レジーナ･ヨアヒム 能力者？:ペーター･パメラ ひとまず村長は白だと思うし明日はステルスしておこう。問題は占い･処刑候補に入らない事。まぁ占いだったら次点の候補上げてもらってその人を白判定でもいいんだけどね。3日目にCOしないといけないから、とにかく共有者は早めにCOしてほしいんだよなぁ。ダメなら最後まで白判定ってのもありだけど…。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 2分
次の日へ
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更新後第一発言は各自任意で構わんと思うが？
いきなり村長に黒判定出してもあまり意味はない。 更新後＝明日からの襲撃対象が分散出来たほうがまだ勝ちを拾いやすいと思うが、どうか？ |