プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 3時 59分
 |
 |
（ゲルトすまんが、いくら一人で考えてもわからないから寝るぜ。
お前の仇はかならずうってやるからな・・・今日の予定は昼休みにこれるかもな、あとＲＯＭだけなら夕方もこれそうだ。書き込めるのは夜１０時以降だな・・・ん俺は何を言ってるんだ？酔ったか？寝るか。） |
村長 ヴァルター 午前 5時 11分
 |
|
諸君！おはよう……、え？
こ、こ、これがゲルト？ おお、神よ！なんということだ、人狼が本当にいたとは。そして、リーザが言うには、それがオットーだと！ なんということだ。 実は（税金で）処刑台を村の端に作っておいたのだよ。まさか本当に使う日が来るとは思っていなかったのだがね……。 |
少女 リーザ 午前 5時 20分
 |
|
村長さん、これ夢なのかな？…夢だと良いのにね。私、今日は5:45以後は軽い返事しか返せないよ。55分に家を出る、と思う。帰りは初日に言ったとおり、22時になると思う。昨日はお母さんのお手伝いしなくてすんだけど、今日はしなきゃいけないから。
|
村長 ヴァルター 午前 5時 22分
|
|
このまま、他のCOがなければオットーに投票することになるだろう。他にいろいろな可能性が考えられるが、村のみんなの発言（もしかしたら何らかのCOがあるかも？）を見てからでないと、考えることができない。
|
村長 ヴァルター 午前 5時 27分
|
|
リーザ、おはよう。もし本当に君が占い師だとすると、大きな重荷を背負わせるようで私は気が重い。完全には信用できないのが、申し訳ないのだが、今のところはリーザの言うことを大事に扱っていくことを約束しよう。とりあえず、リーザは発言数を大切にしてくれ。モーリッツ老と、多分、今日COするであろうもうひとりの共有者の発言をじっくり見て行動して欲しい。
|
ならず者 ディーター 午前 5時 52分
 |
|
なんてこった……。ゲルト、お前の犠牲は無駄にはさせないぜ。
そして、リーザ。悪ィがまだリーザを完全に信用するわけにはいかない。 ともあれ事態は大きく動いたわけだ。これから皆には慎重に、そして多く発言してもらうぜ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 18分
 |
|
おはよう…今朝も冷えるわね。認めましょう、人狼は居た、と。そしてリーザ、怖かったわよね。よくやったわ。偽だとするとこれほど早い黒判定を出すと本物は慌てて出てくるだろうし、真ならば狂人か狼がCOしてくる可能性が高いわ。2人出た場合にはどちらも吊らないと最終日に困ることになるけど。4日目まではとりあえず占い師を吊る必要はないことも確認しておくわね。
|
村娘 パメラ 午前 7時 25分
|
|
当面はリーザを信じるわ。2人目が出てくるでしょうけどね(予防線)。そしてとりあえず昨日の占い拒否について理由を言うなら、自分は白なのを知っていたから、としか言えないわ。確定白を出すことは共有者が出たことで一歩リードできた。これ以上占いを拒否することはないつもり(黒が出たことで十分目的を果たした)なので、今日以降は占いを拒否することはないと思うわ。
|
村娘 パメラ 午前 7時 26分
|
|
とりあえずリザ真なら、村側は一歩リードよ。リザ偽でも、本物は諦めずに続けてね。この場合はCOは黒が見つからない限り待てる可能性もあることを覚えておいて。そしてまずはオットーの弁明待ちのスタンスね。人狼パンかそうでないかを見極めるのはそれから……。
皆、諦めずに頑張りましょう…。体調には気をつけてね。今年の風邪は喉に来るわ……。orz |
村娘 パメラ 午前 7時 33分
|
|
忘れてたわ。一日目発言数集計よ。村長8/リザ17/トム11/カタ12/ディ16/ペタ19/パメ20/オト17/ヨア11/ジム11/ヤコ20/モリ16/アル15/ニコ11/レジ7/というところよ。数え間違いが無いか確認して頂戴。プロローグとの差を確認してみても良いわ…。
今日は余り積極的に発言できないかもしれないわ。ログ確認くらいはできるけど…少し、買い物に出てくるわね。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 50分
 |
|
おはようございます･･･
ゲルトさんが逝かれましたか･･･なんと嘆かわしいことか、人狼はほんとに居たんですね。 そしてオットーさん。貴方が人狼だとリーザちゃんは言います。 それでは今日もお勤めに行ってきます。駄洒落って怖いっ |
少年 ペーター 午前 8時 8分
 |
|
えっ……ゲルトさん！？
うわーーーーーーーーーーーーーーん！！！ 僕ちょっと混乱してる。オットーが黒だって…？そんなわけ… 混乱してる上に時間もないみたい。中途半端でごめんね、続きは夜にまた…ああ…。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 21分
 |
|
まったく、今朝畑に行ったらいろいろと荒らされてたよ。せっかく育てた作物が… ってゲルトが人狼にやられた！？ 噂は本当だったんだ… じゃあオイラの畑を荒らしたのも、もしかして人狼？
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 24分
|
|
そしてリーザが占い師COしたんだね。
オットーが人狼、か。まだ全員が発言してないから何ともいえないけど、村を守るためにはオットーに犠牲になってもらうのが今の最善なのかな？ |
神父 ジムゾン 午後 0時 37分
 |
|
おお、ゲルト！死んでしまうとは情けない。そなたにもう一度チャンスをやろう…という能力は私にはないのです。
神の子の命を奪った人狼は、かならずや裁かれることでしょう。せめて安らかに…アーメン。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 25分
 |
|
トーマスの胸板は温かかった（照）ん、あれ？
ゲルド？ゲルドや？（･･･返事がない。ただの屍のようだ。）かわいそうに･･･、人狼は本当におったのか。 リーザが占い師COでオットー黒判定。このまま他にCOがなければ、今日はオットーに犠牲になってもらうしかないかの。 今から、カラオケに行ってゲルドへの鎮魂歌を捧げてくるわい。夜には戻るでの。 |
パン屋 オットー 午後 1時 52分
 |
|
おはようございます、皆様。
まさかゲルトが人狼に食べられるなんて… 貴方の犠牲は無駄にしません。今朝も美味しいパンを焼いてきましたよ。私たちが勝つように、人狼を逆に食べてしまう意味も加えて、人狼パンを焼いてきたのです！ほら、ここのひげっぽい部分が自信のあるところなんですよ〜。 |
パン屋 オットー 午後 1時 53分
|
|
さて、リーザ、あなたは私が人狼だとおっしゃるのでしょうか。いいえ、それは違いますね。なぜなら、私こそ占い師だからです。昨日占い師が当てられた場合について、しつこく聞いてたじゃないですか。それは、私が占い師だったからなんです。占い師だと自分を占えませんからね。それで、私は別の人を占いました。
|
パン屋 オットー 午後 1時 54分
|
|
おじいさんが前に乗せたリストで、私が信用したいと思った人。ディーターさんです。結果は、人間でした。私が自分の占い師である証明は、狼を当てることしかありません。また、その人が本当に狼かどうかも、吊るしかないのも悩みの種です…信じてもらえませんか？本来なら昨夜言うべきだったのでしょうけど…
|
村娘 パメラ 午後 2時 26分
|
|
予想通りというか…オットーも占い師を名乗るわけね。まぁ、現時点では唯一生き残る可能性のある手段であることは認めるわ。この場合、四日目からどちらも吊るのがセオリーであることに一応触れておくわね。それまで霊能者が生きていてくれることを信じるしかないわ。リーザは二人目を見つけ出すことに全力を挙げて頂戴。現時点であなたたちの信頼度は五分五分。どちらかが狼であるのは間違いないとは思うけども。
|
村娘 パメラ 午後 2時 27分
|
|
リーザ狂人でいきなり黒判定はよっぽど賭けに出ないとないはずだしね。そこまで考えなしだとは思わないわ…。とりあえず真贋を手っ取り早く知る方法としては、今日ディを吊っての明日朝一霊能者COね。ディが霊能者を名乗るなら今日中よ。狩人なら悪いけどこのまま死んでもらうしかないわ…。霊能者も2人出てきそうだけどね。そうなったら4人とも早い段階で吊っていくしかないわ。
|
村娘 パメラ 午後 2時 29分
|
|
我こそは本物を名乗る側は、村の意見に今後徹底的に従ってもらうわ。今お爺さんの意見に従わないものは(昨日のオトが仕方なかったとしても今日も従わなければ)間違いなく村中からの信頼を無くすことは理解してね。アル、爺さんの指名はあの時点までの発言数だと思うわ。多かった中にオットーは入ってるわ(爺指名時点で15回)。私が拒否したのも理由だろうけど、今日以降なら私は拒否しないから安心して占い候補に入れて頂戴。
|
村娘 パメラ 午後 2時 30分
|
|
あ、お爺さんは私の意見が間違ってたらフォローしてね。占い師の両者占い合いは今後控えてもらうわ。意味がないから。両者でお爺さんの指名した相手を同時に占ってもらうという意見を出すわ。これが霊能者も2人出た場合、一番推理材料が増えると思うから……。私は相変わらず一気に喋り過ぎね。夜まで少し黙っとくわ…トム、山栗をありがとう。人狼パンは今は食べる気にならないけど、茸とこれなら……美味しく頂くわ。@12
|
村娘 パメラ 午後 2時 41分
|
|
うわ、ボケてるわね相変わらず熱があるのかしら。オトはディ白判定なのね…だとすると、今日の吊り候補に私たちは困ることになるわ。でも、昨日と同じくお爺さんの発言に従うつもり。占い候補は発言数少ない人から。吊り希望もも自然とそうなるかしら。そうなると占い師お互い占いにも可能性が出てくるわね。今日オトがリザを占ってリザがディを占う…一手損するようだけど、安全策としてこんな手段もあることを述べておくわね。@
|
神父 ジムゾン 午後 2時 47分
|
|
私は職業柄人を疑うことには慣れていないものでして、パメラの２時２７分の発言にあるディーターを今日裁くという案はどのような考えを基に出されたのか詳しく説明を願いたいです。できれば、なぜ今日なのかという事を中心にお願いします。
|
村娘 パメラ 午後 3時 5分
|
|
ごめんなさい。発言数厳しいけど弁明しておくわね。14:27のディ吊り提唱は私がオトがディに黒判定だと勘違いしたことによるの。なので14:41で訂正しているわ。今日ディを吊るのはリスクしか残らないのは、今は理解しているつもり。上で述べた変則型両者占いを実行すれば、リザ真の場合狼オトが狼ディを庇おうとしているのかどうかわかるわ。リザが狂人なら感服するしかない勇気だけどね。それから、新しい候補を探すか。
|
村娘 パメラ 午後 3時 6分
|
|
この意見と、今日両者に同じ人物で新しい候補を占わせるかは、村の判断に従うわよ。お爺さんはゆっくり判断して頂戴。0時までに言明してくれれば吊り投票はお爺さんに従えるわ。無理だった場合、0時時点で発言少ない人にするけどそれは許してね。それから、もう1人の共有者は今日明日にでもCOすれば確定白2で少し村側に安心が広がるかもしれないわ…狩人は大変になるけどね。それもゆっくり判断して頂戴。@9
|
木こり トーマス 午後 4時 10分
 |
|
けっこう話が進んでいるな。
まずはゲルトへ。いつもみんなを楽しませてくれるゲルトへの感謝の言葉がまだだった。本当にありがとう。そしてお疲れ様。安らかに眠ってくれ。 リーザとオットーが占い師ＣＯか。どちらにしても出てきてくれてよかった。 占い対象・吊り対象についてはもう少し考えさせてくれ。 また夜に顔を出すつもりだ。 |
木こり トーマス 午後 4時 10分
|
|
ゆうべは、なんだかよく眠れなかったので疲れが取れなかった。
妙に硬くて骨っぽいものと一緒に寝た気が・・・。 まさか本当にモーリッツが！？私はもっと若い男のほうが好みだぞ。 私も人狼パンは遠慮しておくが、栗入りマロンパンはうまかった。 オットーごちそうさま。 |
村娘 パメラ 午後 4時 37分
|
|
今日片割れの共有者が喰われた場合にはお爺さんは最後まで相棒を明かさなくても戦えるかもしれないわ。居ると思わせるだけで重圧になるから。でも狼偽COの機会を与えることにも成りかねないから、今日明日にもう1人COは薦めておくわね。それからオトがリザに黒判定を出した場合、順番はとまれ占師2人とも吊れば狼を1匹は倒せるわ。もう1人見つけてからにしたいけど、村人が4人吊られるまで2人は生きていてもらいたいわ…
|
村娘 パメラ 午後 4時 39分
|
|
アルビン、見易さを追求しているのかもしれないけど言葉足らずだわ。『どう後から効いてくる』のかの説明なしだと私は一手損しても占師同士潰しの方を推すわ。ここで巻き込まれたディの白黒をはっきりつけるのはそれなりに有効だと思うから…リザが白判定ならディは確定白だしね。ディが白なら安心して後を任せれる…でも、誰を指名した所で2人ともに白、といわれた人は狼に狙われてしまいかねないのが、辛いところね…。
|
村娘 パメラ 午後 4時 40分
|
|
それとも、アルビンは2人が別々に新しい対象を選ぶことを提案しているのかしら。それはメリットがわからないし、根拠を示さないと誤解はどんどん広がるし、私には的確に分析する発言量はもう残っていないわ。以後はまた少し黙って、0時前に顔は出せると思う。責め立ててるつもりじゃないの。村人なら誠心誠意説得を諦めないのがこのゲームの全てだわ。推理ゲームじゃないのよ。間違えないでね。これは説得のゲームなの。@6
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 4分
 |
|
それとおそらくリーザは狼だと思うよ。なざならリーザとあたいの占いでオットーが人狼判定だから間違いなくオットーは人狼。リーザはオットーが狼ってわかっているから狼判定で切り捨てたんだと思うよ。リーザかあたいが狂人だったとしたらいきなり黒判定はしないと思うよ。
|
神父 ジムゾン 午後 5時 6分
|
|
私はアルビンの２占い師とも新しい対象を占うのに賛成するわけではないですが、実行した場合の効果を少し考えてみました。
せっかく共有者が１ＣＯの状態なのですから、偽物にも適当な答えを出させることによって得られる情報はそれなりにあるのではないでしょうか。共有者をモーリッツが知っていることから下手に狼認定はできませんし、両方人間判定が出たらどちらかは白確定になるわけです。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 15分
|
|
ただいま〜♪…と、トーマス、爺はぐっすり眠れたぞい。ふぉっふぉっふぉ。おおっと、オットーとレジーナも占い師ＣＯをしたようじゃな。
「村人は騙らない」と昨日約束したし、３人のうち１、２人くらいは毛むくじゃらの可能性が高いかの。おそろしやおそろしや。 ところでオットー。わしは少々お主の行動で気になるところがあるのじゃが、答えてくれんかの。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 16分
|
|
「占い師だから占い対象に自分が選ばれたときどうするか」気になっておったそうじゃが。
昨日お主は夜12時20分頃に発言しておるから、「12時30分に爺が占い対象を1人あげる」ということを知っておったはずじゃ。なのに占い対象に気づいて返事をしたのが夜2時過ぎ。オットー、これはどうしてじゃ？ 「占い師として自分が占い先になるか気になっている」のなら、爺の発言をできるだけ早くチェックするのが普通ではないか |
神父 ジムゾン 午後 5時 45分
|
|
今後の議論のための資料として一つあげておきたいのは、突然死が出ない初日に共有者が指定した占い対象が人狼である確率というのは２５％と決して低くない数字なんです。
不＝グレー、共＝共有者、占＝占い師、狼＝人狼、ゲ＝ゲルト 不不不不不不不不不狼狼狼（対象の集団１２人） 共共占ゲ（対象から外れる集団４人） 狼３人/対象集団１２人＝０．２５ |
神父 ジムゾン 午後 5時 46分
|
|
本来ならゲルトと共有者１人と占い師である自分の３人しか確定できないですが、共有者がもう１人の共有者を占い対象に選ばないので４人となるわけです。
皆さんに初日から狼を当てた可能性を低く見る人がいるかもしれないと思って念のため示しておきました。 |
村娘 パメラ 午後 6時 10分
|
|
3人COは最近の流行なの…？orz そしてカタリナの食欲がリアルに羨ましいわ…勤労って尊いものね。3人占い師が出た以上、さっきの変則お互い占い案は取り下げるわ。レジーナの意見は一方では的をついてるけど、同じことが貴女にも言える以上、これまた確率的には五分五分ね…あぁん、ちょっと私喋りすぎてるわね全く。神父1706の意見、もう少し具体的に述べてもらえるかしら。一蹴するには惜しい案かもしれないわ…。@
|
旅人 ニコラス 午後 6時 26分
 |
|
三人の占い師が誰を占うかを村で相談して決めるということか？
一見したところ (1)三人とも同じ人物を占う（占う対象は村で決める） (2)三人ともばらばらに占う（占う対象は占い師に任せる） ……ということだろうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 30分
|
|
リーザとあたいが占いが一致したオットーは吊らないのかい？人狼確定だよ。後はあたいとリーザを吊れば狼は2人倒せるってことじゃないのかな？リーザはオットーを人狼判定。あたいは本物だからリーザがオットーを速攻黒判定したのは狼同士だからじゃないのかな？
|
パン屋 オットー 午後 6時 50分
|
|
ただいまです。色々と議論が進んでいるようですね。レジーナ、貴方も占い師だと言うのですか？確かに占い師等が2人以上出た場合、どちらも公平に吊らないといけませんね、村人がいないと仮定すれば、確実に狼が一匹以上いるわけですから。
|
パン屋 オットー 午後 6時 56分
|
|
ただし、貴方がおっしゃったことですが占い師が2人すでにCOしているんだからCOする必要はないという反面、その占い師達を狂信者扱い人狼扱いをして、真の占い師として君臨するという考えも否定できないのではないのでしょうか？そしてリーザ、貴方は私が狼と言いましたが、私が占い師である以上、貴方は狂信者か人狼なのでしょう。そこに漬け込む形でレジーナが出てきたという考えもできますね。
|
パン屋 オットー 午後 7時 3分
|
|
二人が黒といえば確実に黒、という考え方、それは無理があるのではないですか？あてずっぽうに言ったのを、裏付ける形で載って来た様に見えます。
そしておじいさんの質問ですが、確かにあのときにCOするべきだったのかも知れません。 上げた人の中からで構いませんと、言った後、私は諸事情で出かけなければなりませんでした。その真意を汲み取っていただけなかったのは、私の舌足らずだったようですね。もうしわけありません |
パン屋 オットー 午後 7時 5分
|
|
ですので、私が占った人は、おじいさんが調べて欲しいといっていたリストから選ばせていただきました。占い師に任せる、ということでしたので、事後承諾も構わないであろう、なるべくならばリストを参考にしよう、ということでした
|
神父 ジムゾン 午後 7時 25分
|
|
18:10のパメラ。私の発言を拾ってもらってありがたいのですが、なにぶん説明下手な上、確証をもって発表したいため、もう少しお時間を頂きたいのです。（書き込む時はコピぺで一気に書きます）
あと、私がレジーナにお聞きしたい疑問をオットーがぶつけてくれたようです。レジーナとリーザが狂人と狼というセットは十分考えられるし、狼が２匹表に出ているという狼にとってハイリスクな状態よりもずっと可能性があります。 |
村娘 パメラ 午後 7時 30分
|
|
もう占師は全部吊るしかないでしょうね。問題は何時からローラー作戦を始めるかね。このまま今日から3人を順吊りにすると最後の1匹がステルスのまま潜伏が可能になる。1人でも吊れば占いはもうアテにできない。今日はグレーを一匹吊ってからローラー初めても遅くはないわね？ 誰か計算できない？ 霊能者が2人出てきてくれればそれもローラーして終り。最後までステルスされると、始めるタイミングが勝負になるわね…@4
|
少年 ペーター 午後 7時 57分
|
|
みんな、ただいま。
ぼく、決めたんだ。ゲルトの死を無駄にしないためにも、人狼はぼくがみつけるんだ！だから、今は泣いてちゃだめなんだ！ それに、この村には占い師さんが3人もいるから、大丈夫だよね！きっと大丈夫だよね！ ……えええっ、3人！？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 12分
|
|
オットーの質問に対し反論します。
漬け込む形でってありますがならばあたいはCOしないほうが確実に生き残れるんですね（襲われなかったらだけど）COしたら吊られる可能性が高いのに。とりあえずあたいはリーザとオットーとあたいの中に2人狼がいると思う。理由はログ読み返してほしい。あたいが狼だったら無理やりこんな賭けに出るよりリーザとオットーを相吊りさせるよんであたいはステルスになりきってるのが一番だと思う |
老人 モーリッツ 午後 8時 15分
|
|
オットーはリーザとレジーナが狂人×狼か狼×狼だと思っておるようじゃの。
ではこれについてちと考えてみよう。 まず、リーザ×レジーナが狼狼の場合。 二人ともオットーに黒判定だが、レジーナはリーザが狼だと思うといっておるし、占い師全員吊るせといっておる。狼なら仲間の狼の占いとしての信用を上げるために動くはずじゃ。これだと狼2人釣られることになるのじゃからありえんだろう。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 16分
|
|
つぎにリーザ×レジーナが狼狂人の場合。
まず最初に黒判定をだしたリーザが狼、レジーナは狂人と考える。この場合レジーナにはオットー、リーザのどちらが人狼かわからない。なのでオットー黒というのも勇気がいる。仮にリーザが狼だと思って行動したにせよ、リーザの占い師としての信用をあげるようには、発言を見る限りうごいとらんように見える。結局これもしっくりこんとおもうのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 17分
|
|
次に逆（レジーナ：狼、リーザ：狂人）を考えたときレジーナはリーザorオットーのどちらかが狂人の可能性が高いのにわざわざ表に出る危険を冒してまでCOするメリットがあるのかどうか･･･
|
老人 モーリッツ 午後 8時 20分
|
|
この二つともわしにはどうもしっくりこないように思える。
しかしこれはオットーが真ならという仮定で成り立つ話じゃ。これがなりたたないということはリーザかレジーナが真の可能性のほうが高いということ。 リーザかレジーナが真なら……オットー、お主が人狼ということになる。爺としては今日はオットー吊りを提案する。 |
木こり トーマス 午後 8時 26分
|
|
占い師３人とは頭が痛いな。
モーリッツ、さすがによく寝ただけあって頭が冴えているようじゃないか。占い師候補３人を吊るのは明日以降でも間に合うが、それでも今日オットーを吊りたいということか？積極的に反対するつもりはないが念のため。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 37分
|
|
では、今からは今夜、誰を吊るかの話し合いをした方がよいのだろうか？大きく分けて
Ａ：占い師（仮）のうち誰かを吊る。 Ｂ：とりあえず今夜は別の誰かを吊る。 の二つに分けられると思うのだが…… |
少年 ペーター 午後 8時 38分
|
|
よーくおちついて考えてみたんだけど…
3人はおかしいよ！ぼく、2人がニセモノだと思う！！ でね、でね、それからまたよーく考えたんだけど……誰が本物かなんてわからないや〜。 今の段階じゃゼッタイわかるわけないよね。だからこそ好きに発言させて欲しいな。今のぼくが信じてるのは、リーザ：オットー：レジーナ＝２：５：３くらいなんだ。理由は今から言うけど、みんなは流されずしっかり自分の意見を持ってね。 |
少年 ペーター 午後 8時 38分
|
|
まずリーザ。
今回は共有者さんのCOが1人だよね。ってことは、1ターン目がいちばん「うそ黒判定」を出しやすいと思うんだ。何故なら後になるほど共有者を黒と言ってしまう可能性が高いから。モーリッツが何も言わなければ共有者が生きてるかどうか狼側にはわからないからね。しかも4時という早い段階でのCO。うそ黒判定をするのに最適な条件だったのが気になったんだ。第一リーザ酔っ払ってたんじゃ…？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 39分
|
|
今日の占い師候補達の処遇とそれぞれの占い対象について提案します。
上の私の書き込みではアルビンの15:20「独断で誰かを…」には賛成しないと申しましたが、同じような意見を提案し皆に議論していただきたく、詳細を以下に記します。 （多分に考えが至っていないところがありますが、表に出して議論の対象にした方が磨かれると思って一度書き込むことにしました。） |
少年 ペーター 午後 8時 39分
|
|
次にオットー。
オットーは、占った相手が白なのにCOしたよね。これは、COしたくないのに仕方なくCOさせられたのかな…って思ったの。オットーが狼なら、白うそ判定じゃなくて黒うそ判定にすると思うな。 ……ちょっとここは僕もいちばん自信ないの。反対やさんせい意見あったら教えてね！ |
神父 ジムゾン 午後 8時 40分
|
|
まず３人の占い師は「モーリッツと、昨夜占った対象」以外の人を対象に今夜占います。ただし、３人の対象が重複しては共有者トラップの意味が薄れるので、事前に発表し調整を行い重複を避けます。
その結果明日、狼が見つかった場合はモーリッツが検証し、「間違いだとは言えない」か、共有者が狼とされた場合は偽物認定します。偽物が明らかになった場合はそれを裁きます。 |
少年 ペーター 午後 8時 40分
|
|
さいごにレジーナ。
もしレジーナが占い師さんなら、リーザと同じ判定をここで言うのは不自然じゃないかな？だって、自分が言わなくてももうリーザが言ってくれたんだから、まだ潜伏していられるよ？既に2人COしてる時にCOすれば自分も吊られるってわかっているのにCOするのは変じゃないかな？って思ったの。 これって、考えすぎかなあ…？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 43分
|
|
また３人とも「人間」の結果しか出なかった場合は、３人の内最低１人は間違いなく白であることが分かり、処遇は一番狼を引き当てる可能性があったのに引き当てられなかったオットーから裁きます。
なおこの作戦だと、明日モーが占い結果を検証しなければならないため、狩人には身を賭してモーを守ってもらいます。今夜モーの片割れが狼に食べられてしまった場合は検証が終わってからモーが発表しなければなりません。 |
少年 ペーター 午後 8時 44分
|
|
でね、でね、さいごに言いたいことがあるの。あの……今日の時点では、占い師候補さんたちはまだ誰も吊らないほうが良いんじゃないかな？吊った相手が狂人だったら霊能者さんにもわからないし…。今日は、4日目いこうのために、誰が怪しいかを判断する手がかりを作るほうが良いと思うの。
というかね、、、人狼「かもしれない」なんていう理由でぼくはリーザに投票なんてできないもん(> <) |
神父 ジムゾン 午後 8時 44分
|
|
以下オットーが一番狼を引き当てる可能性があるという証明をします。
オットーが占い師とするならば、 不不不不不不不不共狼狼狼（対象の集団12） 共占デ（対象外集団3） 狼数3人/集団12＝0.25 |
神父 ジムゾン 午後 8時 47分
|
|
またこの作戦をご採用いただける場合、今日の裁きの対象は皆さんからみればグレーである私で構いません。その際にさらに私を今夜の占い対象から外してもらえば作戦の制度はもっと上がります。
私を吊れば作戦の精度は上がり、もし私が人狼や狂人なら明日から占い師候補を３人吊れば最低２人の人狼は排除可能。こう言っておいても、もちろんまだ神の御許には参りたくありませんが…。 |
少年 ペーター 午後 8時 48分
|
|
一人でいろいろしゃべっちゃってごめんね。この発言でひと段落です。
続きだけど、どの占い師さんが本物かわかる一番良い方法は、占い対象をばらばらにすることだと思うんだ。ばらばらにすれば、モーリッツじゃない方の共有者さんに「黒だ！」って言ってしまう可能性が怖くて、ほんもの占い師さん以外の人は黒判定を出しにくくなって良いと思うの。占い対象はモーリッツが決めて、怪しい人に共有者さんを占わせるの。どうかな…？ |
村娘 パメラ 午後 8時 51分
|
|
お爺さん、まだ即断しないで。逆に言えば神父1745の意見を拾えば75%でオットーが本物になってしまうわ。ペタの今の意見も無視するには惜しい。神父の策もあるわ。まだ全員の意見も出揃って無いし。1930の私の意見も見て頂戴。ステルスが居るのがわかってる状態で村側から仕掛けるのはリスクの方が高いのは賢者が告げているわ。最終的には従うけども、今はまだ皆の意見を聴く時よ。皆考え始めているはずだわ…。@3
|
少年 ペーター 午後 8時 54分
|
|
あっ…ジムゾン、ごめんね。ぼく、じぶんがはなすのに一生懸命で、ジムゾンもしゃべってるの聞こえてなかった…すぐ隣にいたのにね。会話がまざっちゃったよ(> <)
あとからここ読んだみんな、ジムゾンが良いこと言ってるから、ジムゾンの発言だけまず順に拾い読みして、次に僕のだけ拾い読みしてくれるとうれしいな。 ジムゾン、ほんとにごめんね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 56分
|
|
パメラさんの質問にお答えしておきます。
突然死が０の場合。村人が３人になるのは８日目です。占い師３人と霊能者２人吊るのに掛かる日数は５日。今日から吊り始めた場合５人吊り終わると７日目になりますので、猶予は１日と言えます。 以上霊能者騙りが出た場合での全員吊りの日数計算でした。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 6分
|
|
というかただいまっ！
あと、パメラさんはできるだけ発言を控えて下さい。残り少ない発言ですから･･･あぁっでも手遅れっぽい！ 神父さんの案は魅力的なのですけど、その実効果が薄いと思います。占い対象が狼であれ、とりあえず白と言ってしまえば良いのですから。 私もちょっと過去を振り返りつつ私も良い案が無いか探してみます･･･ |
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
|
|
ペーター、謝る必要はありません。
私もあなたの発言に気がつかなかったですし…。そもそも、人間も発言も「良い悪い」などというものは存在しません。ある人にとっては良くても、またある人にとっては悪いなどということもあるのですから。 提案に発言数の多くを使ってしまったため、しばらくは皆の意見の出揃うのを待つことにします。（残５） |
木こり トーマス 午後 9時 8分
|
|
わけがわからなくなってきた。とにかくオットー吊りは明日以降にした方がよさそうだな。ジムゾンの提案は、占い師候補３人でお互いを占うのもアリってことだな？それでもいいのか。共有者を黒という可能性を高めるのならば占い師候補は除いた方がいいような気もするのだが。
|
旅人 ニコラス 午後 9時 22分
|
|
意見に落ち着きがなくてすまない。
じっくりとログを読んで考えたが、私はオットー＞レジーナ＞リーザの順で怪しいと思う。 理由は、リーザがCOしてからの占い師COが限りなく怪しいから、逆に、リーザがオットーを占ったのは、一日目の段階で村の意見が「オットー占い」にまとまっており、その意見に忠実に従っていたから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 23分
|
|
あたいはモーリッツの意見が一番いいと思う。ペーターとジムゾンの意見も使えることは使えるんだけどあたいはまずオットーを吊りたいね人狼を目の前でおいときたくないねもしこれで明日霊能者に判定してもらい人間と出た場合はあたいを吊ってほしい。狼だと出たら黙っていてほしい。
|
老人 モーリッツ 午後 9時 28分
|
|
占い師を何時から吊るかが論議の的のようだが、ここで爺の考えを述べさせてもらおうかの。今日グレーを占うっというのは、爺のお友達を罠として占い師３人のうち誰かが罠にかかるを期待してのことだと思うが･･･。全員に白判定出されたら爺はお手上げじゃ。
それに真占い師以外は明日の占い結果で、あえて黒を見つけた、と騙るメリットがない。結局のところ、真占い師の鬼ツモに賭ける作戦ということになる。 |
行商人 アルビン 午後 9時 28分
 |
|
もう説明してもらったけど、バラバラの占い対象を提案したのは、共有者の力を使うためだよ。
共有者がいる限り黒判定は本職以外には出しにくいよね。 都合よく本職が黒を言い当てて、偽者が共有者を黒判定するとはなかなか思えないけど… 別の判定が出たとしても、霊能者出現以降の材料にはなると思うんだ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 29分
|
|
。狼が占い師の中に紛れていた場合、真占い師がツモれる確率は、最大で27%（狼3人がグレーとして）じゃ。占い師の中に一人は狼が紛れている可能性が高い現在では18%がよいところじゃ。占い師を占い対象からはずすとなるとこの確率はさらに低くなる。確率の勝負で一手遅らせるよりは、今日からグレーの色の濃いものを吊っていくほうがよいかと思ったのじゃ。
|
旅人 ニコラス 午後 9時 43分
|
|
＞レジーナ殿
確かに、その通りです。 あの順番は強引に順番を決めた場合の話で、タイミングの問題でかすかにあなたの方が大きいと感じだだけです。今夜、オットーを吊ったとしても、明日の話し合い如何では、どうなるか分かりませんし…… |
羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
|
|
アルビンさん＞
次の占い対象をランダムとして、白を黒というメリットっていうのは存在しないのですよ。共有者伏せのメリットは占い師がＣＯした後の占い結果については効果は限りなく薄いのです。忘れてはいけないのは、３人の占い師の中で的中率１００％の占い師は２人居る事です。 よって共有者を黒と言うのに期待するのは効果が薄いです。ＣＯした後は偽判定だすより信用を勝ち取る方が重要ですから･･･ |
木こり トーマス 午後 9時 53分
|
|
オットーが本物でリーザが人狼、レジーナ狂人という可能性をもう少し検討してみてくれないか。
私はレジーナが狂人の可能性はあると思う。リーザとオットーのどちらが人狼かはわからなくても、占い師候補が３人になれば狩人の守りが手薄になって真占い師を喰える可能性は高まるし、結局全員吊ることになるのだから、人狼側にもメリットは大きいと考えられないだろうか？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
|
|
正直、今の段階では三人の中からオットーを選ぶのが精一杯、と言うところかな、リーザ嬢もレジーナも怪しいと思えば怪しいし、怪しくないと思えば怪しくない。私が「リーザ＞レジーナ」と書いたことで気を悪くしたのなら、申し訳ない。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 3分
|
|
で、占い師COが3人…
正直誰が本物やらまったく見当がつかないよ… でも逆に3人でてるってことは2人が偽者なわけだから人狼側の半分が姿を見せてるってことだよね。で、明日偽者の霊能者が出れば、4人中3人出てくることになるかも？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 6分
|
|
でだよ、この状態で占いに果たして価値があるかどうかというところが焦点なんじゃないかな。もはや占い師に頼らず、各人の意見や投票を参考に、今後すすめるってのはどう？
ってことで、今日の吊りは占い師3人のランダム投票ってのを提案してみるんだけど？ |
少女 リーザ 午後 10時 16分
|
|
ログ読んできたよ。オットーさんはするかなって予想してたけどレジーナさんも偽宣言なんだ。レジーナさん、私には狼二匹が出てくるとは思いにくいけど、狼と狂人ならまだ納得いくな。私の黒判定に乗っかっただけでしょ？ペーター、私は疑われても仕方ないと思うけど…オットーさんが黒って言うと、共有者トラップに引っかかっちゃうよ？だから黒とは言いにくいと思う。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 16分
|
|
ニコラス、すでに誰が本物かわからない状態だから、明日の占い結果もあんまりあてにならないと思うんだけど、違うのかな？
たとえば明日、一人の占い師が誰かに対して黒判定を出しちゃうと、またそれが本当かどうかの審議になるわけで、結局占い師三人の吊り開始が遅れる可能性もあると思うんだけど。 |
少女 リーザ 午後 10時 17分
|
|
私や偽の人達を吊るのはいつでも良いけど、多分狼２匹が残ることは気をつけてね、みんな。ヤコブ、ランダムは反対するよ。ちゃんと話し合って決めたいよ、私は。…運で殺されちゃうなんて、納得いかないもん。
ゲルトさんが死んでから、みんな怖いよ。…昨日に戻りたい。人狼なんていなかった世界で、楽しく遊びたい…ペーター。私は狼かもしれないけど…一緒に遊んじゃ、駄目？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
|
|
隣町で情報を集めおわったところだが、とんでもねぇことになっちまってるな……。今はログ読んでるところだ。情報が多すぎて12時までに発言できないかもしれねぇが、なんとかまとめてみるぜ。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 25分
|
|
ごめんねリーザ。
でも占い師の三人吊りを決行するんであれば、投票結果っていう情報を得たいとは思うんだ。 たとえばリーザが今日人狼と判断したオットーを吊って、明日霊能者がそれを証明したとしても、その霊能者が本物かどうかの区別をオイラたちは見分けることができないし、本物の霊能者にしてみても、リーザとレジーナのどちらが本物かわからないと思うんだ。 今、わかってることはお爺さんが人間だってことだけなんだよ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
|
|
とりあえず、オイラの意見は言った。お爺さんが最終的にみんなの意見を汲み取って今日の決定を行ってくれれば、それには従うよ。そして狩人には占い師ではなくお爺さんを守って欲しいとだけ言っておくよ。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 28分
|
|
＞ヤコブ殿
いたちごっこと言うわけですか……そうかもしれないですね。 でも、偽占い師が共有者を黒判定した場合、人狼を見つけることができると言うのは大きいと思いますよ、それに、真占い師を失う可能性もあるわけですし…… |
少年 ペーター 午後 10時 30分
|
|
だから共有者トラップは1ターン目が一番よけやすいって言っ……ううん何でもない、人間でも人狼でも、リーザはリーザだよっ(> <)
だから、今日も遊ぼ？ ……そうだ、きっとほんとは人狼なんていないかもしれないんだ。きっとゲルトは事故で…ほんとは人狼なんて……うっうっ……うわーん(> <) |
少女 リーザ 午後 10時 41分
|
|
ニコラスさん。…占い師は、どうやっても死ぬよ。この状態で、占い師を一人選んで残す、なんて無理だもん。ペーター、違うの。私は疑われても仕方ないと思うよ。私が言ってるのはオットーさんのこと。狼はあのタイミングでなら、白しかいえないのよ。共有者を黒と言ったら、進退窮まるよ？…それにね。おじいさんが指名していたから、最初に黒と言うのは凄く勇気がいると思う。狂人なら、ね。
|
少女 リーザ 午後 10時 42分
|
|
おじいさんが共有者と知ってて指名する可能性、ないわけじゃなかったと思うよ？
…いいの、遊んで？…じゃあ…思いっきりあそぼ。今日が最後かもしれないし、ね。私、いつ吊られても、食べられてもおかしくないと思うから… |
村娘 パメラ 午後 10時 50分
|
|
いろいろありがとカタリナ。では私の意見は決まったわ。今日一日占師ローラー発動を待って欲しいの。その場合、今日灰の誰を吊って誰を占うかは、お爺さんに一任するわ。希望は3人が1人を占うことだけど、1人に3人が絞っても、3人バラバラでもそれは私にはもう判断できないわ。吊る相手は発言数の一番少ないもの。占うのはグレーなら誰でもいいわ。そして明日以降は占師順吊りでいいと思うわ。@2
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 51分
|
|
占い師を吊るのは、最悪明日からになります。今日からが一番良いと思いますけど･･･
トーマスさん、貴方の言った事と私の言った事を良く比べてみて、きっと一番私の言いたい事があると思うの。 とりあえず畑直して来ますね･･･とほほ〜 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 1分
|
|
（やっと仕事から解放されました・・・。さっそくログ読みます）
ん、なんだ？ 頭で変な声が聞こえるぞ？ 酒まだのんでねーのにもう酔っ払ったか・・・。 みんなライブ終わって今日は飲まずに帰ってきたぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 1分
|
|
＞ヤコブ
なるほど、そういう可能性も考えられますね。 ……そろそろ発言回数が少なくなってきました、 申し訳ありませんが「三人を吊るのは明日から」と言う意見を変えずに推させていただきます。 誰を吊るのかは皆さんの話の流れをもう少し見て、それから述べさせていただきますね。（残り４） |
農夫 ヤコブ 午後 11時 5分
|
|
（ブツブツ… オットーは二人から「人狼」と指名されたから、真占い師か人狼なんだよね、ってことはリーザかレジーナのどっちかは狂人の可能性が高い、と。3人目で名乗りをあげる狂人よりかは、一発チャレンジのリーザのほうが狂人の可能性が高いのかなぁ… ブツブツ）
|
老人 モーリッツ 午後 11時 11分
|
|
そろそろ、まとめる時かの･･･。爺の意見だが、占い師は今日から吊って行きたい、と思っておる。申し訳ないが爺は共有者トラップを余り当てにしてないのでな･･･。占い対象についても指定したいと思っている。しかし、その人物を占う、占わないは占い師の自由じゃ。そこで多数決を取りたい。吊り候補と占い対象を一名づつあげてもらいたのじゃ。理由はあってもなくてもかまわん。なるべく理由も述べて欲しいがの。
|
木こり トーマス 午後 11時 16分
|
|
私の信用度はオットー＜リーザ＜レジーナなので、ヤコブ案のランダムでもモーリッツ案のオットー吊りでも投票対象は同じだ。
カタリナの言いたいことは私なりに理解したつもりだ。 占い師吊りが今日からと明日からのどちらがいいのか私には判断がつかない。すまない。無理にどちらかというのならば明日からとしておく。理由は自分の印象に自信がないからだな。なのであえてオットーが本物の可能性を考えてみたかったのだ。 |
少女 リーザ 午後 11時 18分
|
|
お爺ちゃん、村長さんがまだ着てないしディーターさんの意見もまだ。早すぎると思うよ。…でも意見はするね。つりはオットーさんしかないよ。当事者の意見は数に含めるとおかしいことになる気がするから、無視してくれて良いと思うけど…
占い対象はパメラさん。毎日発言多いもん、灰色じゃなくて白の証拠を出したいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 18分
|
|
あたいはモーリッツ爺さんの意見に賛成。もし今日占い師3人の誰かを吊らないで共有者トラップでグレーのなかから3人が別々に占っても偽占い師が白って言ってしまえばそれで終わると思うねぇ
|
少女 リーザ 午後 11時 21分
|
|
ごめん、これは言わせて…ランダム、やめよ？理由はいいたくない、って言うならわかるけど適当に決めました、はよくないと思うよ。これ、元々は推理と説得のゲームだよ？推理を放り投げて、説得も出来ない意見を出すの、よくないと思う…
…もう、ゲームじゃないんだから、そんなこと言ってるのもおかしいんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
|
|
なんだか確定しないといけないみたいだな。とりあえず重要な吊り対象については、わりーけど過去の論議を見てから答えをだすことにするよ。
占い対象については、昨日も思ったことなのでパメラを占って欲しい。 理由は、事実上一番村を先導していることつまり、昨日俺がいった占い対象の条件ＴＯＰ１の人だから。 逆にいえばパメラが村人ならとても心強い。 （掃除手伝ってくれないけどね） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 24分
|
|
あたいは今夜狼に襲われるかもしれないのでもし襲われたらリーザも吊ってほしい。
あたいは 投票：オットー 占い：パメラか村長 理由：パメラは白だと思うけど確定にしたいから村長はなんとなくかな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 25分
|
|
僕は占い師３人にそれぞれ違う人を占ってほしかったけど…
今日から吊るなら、吊り候補はオットーさんだね。 占い師が一発目で人狼を当てる可能性は低くない。 しかし、人狼の騙りで占い師を人狼呼ばわりする確率はかなり低い。 発言の内容は考慮せずに、純粋に確率に従ってみよう。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 25分
|
|
トーマスさんありがとうございますっ
色々考えてみてちょっと思うところがありましたけど、おじいちゃんの意見に従いたいと思います。 私的には確率的に大きいところから絞って行くべきだと思いますので！ |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
|
|
モーリッツ翁、了解いたしました。あなたの意見に従いましょう。
今夜の吊りは三人の中で一番疑わしいオットー、占いはそれぞれの場合の数を考えていたジムゾン、彼を白確定にして安心したい、と言うのが理由です。 モーリッツ翁の言うとおり私を占っていただいて、私が白確定されると、私の発言にも信憑性が増すと思うのですが、それはちょっと図々しいですよね。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午後 11時 33分
|
|
[昨日村長8/リザ17/トム11/カタ12/ディ16/ペタ19/パメ20/オト17/ヨア11/ジム11/ヤコ20/モリ16/アル15/ニコ11/レジ7][2332時点の発言数ヨア4/リザ8/村長4/ディ2/パメ19/カタ7/ペタ12/ヤコ14/ジム14/モリ12/オト8/アル6/トム8/レジ9/ニコ17]吊りはディ、占いは村長、別に私が占われても文句は無いわ。@1
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
|
|
最終的に3人吊るすのであれば、今日は狂人である可能性のもっとも高いリーザを候補としてあげる。明日も占いを考慮するのであればだけど。
とりあえず真占い師っぽい二人を残せば明日、何かわかるかもしれないと思うから。 占いの候補としては、あんまり目立った印象を受けないアルビンかトーマスで。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
|
|
みんな、もう少し冷静になってほしいです。
このまま行くと今日中に占い師候補が１人消えてしまうことになるでしょうが、そうした場合今後、残りの占い師候補の発言も全く当てにならなくなってしまうということ。狼に誰かが食べられたとしても同じ状況にはなりますが、この場合「人狼は共食いができない」事を基に色々推理できるはずです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
|
|
すまねぇ、ログ読みに思考が追いつかねぇ。だから簡単に言うぜ。真占い師に狼を当てさせるチャンスを作るためにも、皆が冷静になるためにも1日猶予をもたせるべきだと俺は思う。 あと占い師達は疑われてるのだから村を混乱させる発言はやめてほしい。これじゃあ狼側の思うつぼだぜ。
|
少年 ペーター 午後 11時 37分
|
|
うーん…リーザの言うとおり、みんなの意見を待ちたいな。…問題を先送りしてるなんて怒らないで。だって、3人の中にはリーザが…。リーザも悲しいこと言わないで。あしたもあさっても遊びたいよぉ(> <)
…グスン。あとね、あとね、(1)3人の次の占い対象を統一するか(2)共有者さんと霊能者さんがいつCOするかも同時並行で決めないと間に合わないんじゃないかな、って思うの。(なるべく吊りの話はしたくないよ…) |
パン屋 オットー 午後 11時 38分
|
|
うーん…、どうしても私は吊られてしまうようですね。こればかりは変えようがなさそうです。私の白黒は霊能者の人に託すしかありません。吊られます。霊能者の方は、私が白でも黒でも出ないほうがよいと思います。しかし、出て狩人さんから守ってもらうという手がありますね。その場合の優先度的にはおじいさんや、本当の占い師よりも高いでしょう。よろしく頼みます。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 42分
|
|
いろいろ考えたんだが、
俺は今日、占い師を吊るべきだと考える。 理由は俺たち村人に時間があるようでないという点を見逃さないためだ。 人狼側からすれば、実はもう今日、本物の占い師が誰であるか確定しているのはみなわかってるのか？ 最初に言ったように、村人がブラフ占い師をしないことはみなで了解を得ているはずろ？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
|
|
流れが、オットー吊りの方向になっているから、先にいっておく。俺はオットー吊りは反対だ。
まずここは言っておきたい、ジムゾンが言うように、オットーが人狼を発見する確立は実は結構たかいということを見逃しちゃいけない。 そして、俺はレジーナあんたを狂人としてすごく疑っている。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 47分
|
|
いや、ヨアヒム、オットーが人狼であった場合は、人狼側はまだ真占い師と大ボケかました狂人の見分けはついてないはず。
逆に、オットーが真占い師の場合は、人狼側は真占い師と狂人の見分けがついてるはずだよ。 発言数が少なくなってきたんで、ちょっと黙るね。@4 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 47分
|
|
占い師の構成は人狼１、狂人１、真占い師１ですよ。村人が偽ＣＯしてると言う可能性は無いと思います。
真占い師が食われる可能性と残り日数の余裕をもうちょっと考えてみませんか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 48分
|
|
あえて投票するならば、私以外の占い師のどちらか。
占い対象は、私が吊られるならば私が占ったディータか、パメラさんか、トーマスさん。 私が占うならば、パメラさんか、のこった占い師を占う手もありますが、一手損になると思うので…パメラさんでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
|
|
おっと、話を最初のに戻すぜ。
・・得ているはずだろ？」からだ。つまり、狼側からは、狂人と本物が既に判明している以上、ここで占い師を一日でも生かしておくのは実は村人にとって有利ではないんじゃないか？ なぜなら、狼側としては、占い師と狂人が判明している以上、連絡の取り様がない狂人を上手く利用する安全カードを手に入れたことになるし、占い師を一番、村人に信用されない形で食べることも可能なわけだろ？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
|
|
私の吊り対象は、オットーさん。申し訳ないですが貴方です。
理由は、貴方が狂人である可能性が極めて低い為です。確実に白か黒と言える占い師が貴方しか居ない以上。私はオットーさんと吊り対象にしたいと思います。 神父さん、ヤコブさんの言う通り食われた人が全て白とは限らない。難しい問題ですよね･･･頭から煙が出そうです〜 |
村長 ヴァルター 午後 11時 53分
|
|
読んでいる間にも発言がどんどん増えているので、的外れなことを言ったら申し訳ない。まず、私は占い師のランダム投票による処刑には反対だ。票の入れ方から人狼がわかることはまずない。さらに今の状態で占い師の「真」らしさなど勘に頼る部分が多いので、今夜吊ることにも反対だ。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 56分
|
|
占い師が「狼・狂・真」「狼・狼・真」であるかは「確定できない」から、話し合ってもあまり意味はないと考える。この状況だと、人狼も狂人と真がわかっていないから、占い師を「役立たず」と決め付けて吊る対象にするのは狼に楽をさせることになる。
あえて、言うならば、そういう方向に話を進めている人物が、私には人狼に感じられている。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 58分
|
|
みんな早く寝るみたいだから、今日の結論として重要になることだけ先にいっていいかな？
レジーナ狂人っていったのはもう一つ理由があって、レジーナが狼である理由は可能性からいうと０に近いという点はみんなわかると思う。 だから、初日の吊り対象からレジーナは外して欲しい。そして可能性からリーザを今日吊るして欲しいという結論。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 0分
|
|
時間がギリギリですね。
私は占い師吊りにどうしても賛成できないので、一番表が集まらなさそうなモーリッツに投票させていただきます。占いの対象は私の20:40を基にバラバラに。どうしても１人に決めるという場合はパメラを対象ということにします。パメラは人間側でいてほしいのです。（残り２） |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
|
|
それと「ローラー作戦」というのは、COしたものを全て吊れば勝利確定の時にするもので、吊った後に何も考えていないのは「ローラー作戦」ではないことも（うっとうしがられることを覚悟で）言っておく。
私が占い対象ににあげたいのはヤコブ。もし投票が許されるなら、投票先もヤコブだ。私のこれらの発言があやしいと思われるのならば、私を吊っても、占ってもかまわないし、的外れなところがあったら指摘してくれれば考え直す |
少年 ペーター 午前 0時 5分
|
|
ぼく、いったん頭の中を真っ白にして一生懸命ログを読み返したよ。そしたら、3人の「怪しさ」が異なって見えるのはほとんどCOしたタイミングによる違いだけで、それは判断材料がひとつも無い今だからこそ大きい差に見えるけど、本質的にはあまり大きな理由でもないと思った。みんなは3人の誰が人狼かを「想像」しているだけだよね？
|
村娘 パメラ 午前 0時 6分
|
|
今日(占い師)オト吊り:カタ/レジ/ニコ/リザ/トム/モリ/(ヨア/オト/ヤコ)/明日以降その他:村長/ディ/パメ/ジム/トム/[現時点の発言数ヨア7/リザ9/村長7/ディ4/パメ19/カタ9/ペタ14/ヤコ17/ジム17/モリ12/オト10/アル8/トム8/レジ11/ニコ17]吊りはディ、占いは村長。何度も言うけど今日占い師を吊る必要はない…どうしても賛成できない。考え直して@終
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
|
|
＞ヨアヒム納得したよ。
後、あたいはオットーに投票する意思は変えないよ。占い対象は見事にバラバラになっちゃったねぇ一番怪しく見えるのは発言数の多いパメラだけどあたいは２０回の発言数を使い切るほどだから人間と見ているよ占い対象もそろそろ決めてほしいねぇもちろんあたいはモーリッツの意見に従うよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
|
|
占い師の相互占いにも意味は見いだせると私は考えている（一人は本物だろうから）。そして、占い対象を一人に絞って占いをしてもらうことにも意味がると考えている（自称占い師二人の時と同じように、ほぼ確定人間が出せるから）。また、真占い師と狂人は人狼に襲われる可能性がある。吊らないかもしれないが、それは駆け引きだ。人狼の一手を今夜こちらが肩代わりすることはない。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
|
|
まず、リーザのＣＯのタイミングが、前日のリーザの発言からしておかしいのではないかという点をまず前提にある。昨日6：44の発言で「信用第一先走しない。本当の占い士を信じられなくて滅んだ村はたくさんある」と発言してるにもかかわらず、ある種先走ったＣＯこれはいったいどういうことなのか？
人狼である可能性が一番高いと思った理由はそこだな。 逆にオットーは初日から占い師が選ばれた場合の可能性について言及して |
少年 ペーター 午前 0時 11分
|
|
日本語がおかしいや…。ごめんね、許して(> <)
僕はやっぱりまだ何故かオットーが占い師さんみたいに「思える」んだ。だからと言って、他の2人も吊れない。占い師さんが死ぬには、いくらなんでも今日はまだ早すぎるよ。だから、今日はディ……えっと…ううん、やっぱなんでもないよ！ |
村長 ヴァルター 午前 0時 13分
|
|
ペーターも言っているが、今考えるべきは明日以降の展開であって、三人のうち誰が偽者かを勘で当てることではない。今夜、誰が吊られ、誰が襲われ、そしてそこから次の手をどう組み立てるかを考えなければならない。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 19分
|
|
ただ、レジーナの言うとおり、狼、狼、占い師。レジーナ占い師説も十分成り立ちうる点も認める。でもそれは逆に、レジーナの説明はオットー真占い師である過程を捨てた場合をほぼ決めつけてすすんでいるし、オットー真占い師の場合の全てＣＯする前提を失うんじゃないだろうかと？
そうするとどうしてもレジーナ狂人の疑いもかけざるをえない。すまないが・・・。 |
少女 リーザ 午前 0時 20分
|
|
ＣＯ条件を満たして、黙っている方が怪しいと思ったの。それだけだよ、ヨアヒムさん。もちろん、私が偽者だとしても、あの時間なら偽ＣＯしやすい、のも事実だね。判断はみんなに任せるよ。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 23分
|
|
村長が言うように怪しい発言、人とは違う発言をしてるのは認めるよ。
でも、今の段階で誰が真占い師かわからない、じゃあ明日に真占い師にわかるのかというと、オットーを吊って霊能者が証言しても曖昧なまま。人狼側も考えて行動してくるから、短期間で占いの真偽を確かめるすべが無いと思うんだ。だから、占いにかわる自衛策を考えていかないとまずいと思ったんだ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 26分
|
|
ログの流れの早さ、意見の食い違い勘違い、決定時間を過ぎ、俺が朝言ったのにも関わらず、皆慎重さに欠けているぜ。そして、俺も混乱して何が言いたいか判らなくなっちまっている。少し外に出て落ち着いてから今までの議論について指摘したいと思う。ただ、それまでに流れが決まっても構わない。
|
少年 ペーター 午前 0時 26分
|
|
ねえねえ、いちおうみんなの言う「占い対象」まとめてみたよ。2人挙げている人は各1/2票ずつ、以下n人挙げてる人は各1/n票として計算したの。ぼく、ちゃんとたしざんできるんだよ！学校で習ったの！
1位パメラ6.33票、2位村長2.5、3位ジムゾン/ニコラス1、5位アルビン/トーマス0.83、7位ディーター0.33。 読みづらかったから、間違ってたらゴメン(> <) |
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
|
|
村長、質問したいんだけど、何でヤコブを占い吊り対象にえらんだのか理由を聞かせてくれないか？ランダム反対というわりには、理由もいわずにヤコブが怪しいっていうのもどうかと思うぜ？
|
少女 リーザ 午前 0時 28分
|
|
…ごめん、明日も早いから１時よりは遅らせられないよ。前もって言っておくと、明日は理科の実験だから帰りはいつになるかさっぱり。全然流れが決まりそうにないなら、吊りはお爺ちゃん・占いパメラさんでセットする。吊りは…私の意見が反映されちゃうとまずいでしょう？おじいちゃんに怨みはないから、安心して。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 30分
|
|
モーリッツ老の言っている中で「共有者トラップはあてにしていない」には賛成しておく。発言を見ていると、機能しているとは思えない。
いろいろ言いたいことをいったが、実際の行動は村の指針（モーリッツ老の発言で良いですな？）に合わせる。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
|
|
それから、占い候補についてだけど、候補者が人狼に狙われる可能性が今の状況だと高い気がする。（狩人がお爺さんを守ってくれると仮定すると）
正直、全体をリードしてくれるパメラが白判定となった場合うれしいけど、そのまま喰われる可能性があるっていうのだけがちょっと不安かもしれない。まあ、喰われるときは喰われるんだろうけど… |
少女 リーザ 午前 0時 32分
|
|
もちろん、出かける前に朝はチェックするから、そのときに質問とかは答えられると思うよ。
…怖いな。色々。私が殺されることも怖いけど。でも疑われるのはもう仕方ない。ないんだけど、みんながばらばらになってるみたいで、それが怖いよ。…誰か、助けてよ… |
青年 ヨアヒム 午前 0時 32分
|
|
わりい、行き違ってしまった。＞村長
俺もちょっと頭冷やしてよく考えてみるよ。 アルビン俺を狂人として疑っているようだが、ステージ上なら確かに俺はクレイジーかもしれねーけど、ここで既にうたがわしいものをさらに疑わしくするより、霊能者を語ってＣＯすると思ぜ？霊能者が出てくればわかることだがな。 |
木こり トーマス 午前 0時 33分
|
|
私も混乱している。今、確実にわかるのはモーリッツが共有者だってことだけだから、モーリッツに従うことにする。パメラが喰われないことを祈っている。狩人は誰を守るのか難しいだろうが頑張ってくれ。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 36分
|
|
ヨアヒム、私は占い師対象のランダム投票（三人への自由投票ということだね？）からは手がかりを見出せず、三人の占い結果から意味を見いだせると思っている。つまりヤコブと正反対の考えだ。そして、私が狼だったら、ヤコブのような主張をするからだよ。
これで言葉が足りない場合、まだ付け加えるがいかがだろうか？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 39分
|
|
そろそろ意見が出揃ったかのう。まとめるぞい。
今日の吊りに積極的に反対しているのは、パメラ、ジムソン、ディーター、ペーター（アルビンは？）でよいのかの？ 吊り対象はオットー７（リーザ含む）リーザ２その他占い１その他5。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
|
|
ランダムには私も賛成できません。私が吊られる方の立場になったら、そんなのは納得いかないって思うからです。
ランダムの場合、投票先の傾向から狼を予想する･･･これは相談できる狼にとってとても簡単に匂いを消せると思います。だからと言ってそれを提案するから人狼･･･というのも私は微妙だと思いますけど〜 |
老人 モーリッツ 午前 0時 45分
|
|
村の総意としては今日占い師吊りを敢行したいと思う。
多数決で吊り先はオットー、占いはパメラで。違うものはできれば変更をお願いしたい。 ただし何度もいうようじゃが占い師は最終的には自分の決断で占っていただいてかまわない。 そして明日からのことじゃが…… |
少女 リーザ 午前 0時 52分
|
|
決まった、ね。食べられなければ明日も発言できるし、霊能者に関しては私は意見したら余計混乱するの目に見えるから言わない。もし、私の考えが判断材料として必要なら言って欲しいけど…必要ないよね？
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 53分
|
|
ちょっとまてじじい！オットーを吊るっていうなら今日の占い師吊りに積極的に反対するぜ。まぁ、どう転んでも、疑わしい３人よりも、これから先を議論しなければならないと考えると、どうしても霊能者にたよらざるを得なくなるな。
俺の考えとしては霊能者は狼２匹発見ＣＯが理想。理由は、狼２匹発見すれば、今の霊能者の状況を考えると２匹ＣＯが一番リスクを回避できると思うからだ。ただ食われ防止で４日目位ＣＯ希望かな |
農夫 ヤコブ 午前 1時 2分
|
|
とりあえず、お爺さんには従うよ、投票先をセットしなおした。
霊能者COについては正直明日にはして欲しいと思う。が本人の勇気・意思に任せるさ。今晩、霊能者が喰われないことだけを祈るよ。 じゃあ、これで今日の発言はおしまいだ。オイラが喰われたら、畑はペーターにでも譲るかな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 4分
|
|
（急に態度を変えて）
ヤコブ、君を疑ってすまなかった。もし君が襲われたら、畑は村に寄付してくれ。ペーターに譲渡した場合でも相続税がかかることを考えると、村の共有物にしてペーターに貸し出す方が…（くどくどくどくど） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
|
|
おい、村長。目が＄マークになってるぜ・・・。（欲望のマシンガンってタイトルでこれを題材に曲でも書いてみるか）
まぁ、トーマスの言う通り、オットーを処刑するなら、黒ならＣＯしないでいいと思う。逆に白ならＣＯして欲しいな。霊能者しかもう頼れるやつはいないから。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 16分
|
|
夜も更けてきて眠りにつくものが多いようじゃ。皆の意見をまとめられそうにないから、ログを参考に霊能者は決断してくだされ。
ふぁー、爺も眠るとするかの。今日もあの人と……。ふぉっふぉっふぉ。 |
少年 ペーター 午前 1時 33分
|
|
霊能者さんのCOタイミングは今決めなくてもいいんじゃないかな。占い師さんの情報があてにならなくなっちゃいそうな今、人狼判定ができるのは霊能者さんだけだから、慎重に…。
えっ、畑？とうもろこし畑くれるの？ヤコブありがとう！ぼく、今日の投票はヤコブにするね〜！(うそだよっ) |
ならず者 ディーター 午前 1時 53分
|
|
俺が最後に発言した以降の発言は読んでないってことを明言する。占い対象だが、同じ対象を占うと狼に襲撃される可能性があるからバラバラに占ってその理由を聞いて判断するべきだ。占い結果、そして占い師の殺害から得られる情報は、占い師全員の処刑から得られる情報（狼を最低1人含む3人が死んだってことくらい）
|
ならず者 ディーター 午前 1時 53分
|
|
なんぞより遥かに大きいと考えている。今の流れではオットーが吊られるだろうが、次の日も占い師を吊ることだけは考え直してほしい。9:23レジーナ発言に同意し、霊能者が「オットーは人間だった」とＣＯしてきたら占い師吊りも考えないといけないがな。
|
羊飼い カタリナ 午前 2時 0分
|
|
今日の激動の一日でした･･･
ヨアヒムさん･･･とらいあんぐる･･･あ、ありがとうございます？で、でもそんな弱気になるより！そのトライアングルで人狼なんて撃退して見せるぜ！くらい言って欲しいなぁ おじいちゃんはもう彼の虜になっちゃったのね･･･ほろり |
ならず者 ディーター 午前 2時 0分
|
|
って、俺の発言は村長とトーマスが言ってくれいたな。散々考えた上の発言が意味ないとヘコむぜ……。
今日はまとめてログを読んだせいで混乱しちまったから明日はなるべく顔出すようにする。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 5分
|
|
トライアングルで撃退・・・ん。カタリナがそういうならやってみるぜ！
唸るぜ俺のトライアングル！チーン！チーン！チーン・・・・！ 一応、俺の名誉のためにいっておくが、決しておれはチンドン屋じゃないぞ？ロッカーだ！そこんとこ夜露死苦。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 15分
|
|
村の総意に従って投票した方が良いということは、１日目に自身が発言したでもあるので、不本意ながら投票を変えました。
ですが、２時１分のヨヒアムの発言にもあるように今回はモーリッツが慌てすぎたかなぁという気がします。０時３９分発言で吊り反対派は４（５）ですが、その時点まででヴァルダーを忘れていますし、直後ヨヒアムが反対を宣言しています。不確定のアルビンを合わせれば７、こうなったらもう少し吟味すれば… |
神父 ジムゾン 午前 3時 21分
|
|
（といいましたが、実際はそれぞれの中の人の都合がありますし、難しいですよね。）
規則正しい生活と宣言しながらも、２日連続で「不規則」な生活になってしまった事を神の前で懺悔してきたいと思います。それでは、今夜は何もないことを祈って、おやすみなさい。（残り０） |
ならず者 ディーター 午前 3時 26分
次の日へ
|
|
（おっと、ジムゾンと発言がかぶったか）今回は不本意ながら爺さんの指示に従ってオットーに入れる。（発言回数の少ない俺が言うのもなんだが）爺さん……頼む。冷静にあらゆる状況を考えてミスをせず発言してくれ……。
|