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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
行商人 アルビン 午後 4時 7分
いきなりヘビーな冗談から入ってすまないな。
新たな村に辿り着いたのはいいがここでも人狼騒ぎがあるというのか。世知辛い世の中になったものだな。しかし例え人狼といえども我ら村人が団結すれば怖くない。手には鎌を、顔には色眼鏡を、そして心に疑惑の種を装備して人狼どもを葬り去ろうではないか! 今なら3点セットで3,980円と非常にお手頃な価格となっております〜( ̄ー ̄)。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 9分
皆さんおはようございます。
人狼などいないと思いたいのですがどうなのでしょう? ただ、万が一に備えて村の方針を話し合っておきませんか? たとえば役職者のCOなどです。 皆さんは如何お考えでしょうか? |
行商人 アルビン 午後 4時 10分
では作戦会議でも始めるとしようか。
まず能力者のCO、これは最終的には当人の判断に任せるが、他人の判断を耳に入れるのも大事だ。もっとも流されないように注意することも忘れてはいけない。私の意見では占い師は早めにCO、共有者は明日まで待っても問題ないと思われる。これは人狼による偽者対策に有効だからだ。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 12分
人狼BBS初参加ですが、一生懸命がんばりたいと思います。
しかし、初参加で狩人引いてしまいました。大丈夫でしょうか?心配です。 皆さんに迷惑をかけないようにがんばりますんでよろしくお願いします。 |
行商人 アルビン 午後 4時 15分
霊能者はしばらく放っておけ、出番が来るのはまだ後だ。狩人は動かず極力ステルスで頼むぜ。処刑対象や襲撃されそうになっても黙して死ね! 能力者にしてはこのぐらいか。
次に処刑投票についてだが、中の人の事情もあるが発言が少ない奴は吊るされる危険を考えてくれ。RPのやり過ぎで発言数を減らす奴も怪しいぜ。他人に同意するのではなく自分の考えをなるべく言ってくれ。流されすぎる奴らは人狼同士の可能性が高いからな。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 16分
私は共有者の方は本日2人COか、あるいは1名COされ、その方が占い先を指定することを推薦します。理由は占い師の方が占いを効率よく行えるためです。ただ、これには占い師の真贋に共有者を活用できないデメリットなどもありますね。難しいものですねぇ
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行商人 アルビン 午後 4時 21分
占い対象については皆で話し合え。白っぽい奴を攻めるより黒っぽい奴をマークしろ。ただ、実際誰を占うかは占い師の心の中に留めておけ。発表するなら更新時間1分前とかにしろ。占い対象を狼に狙われたら村人側になんにも情報が入ってこないんだからな。
とりあえず今言うことはこれぐらいか。後はしばらく皆の意見が出揃うまでROMってるぜ! |
神父 ジムゾン 午後 4時 27分
ところで皆さんのこられる時間などは如何なのでしょうか?私は
PM1:00〜1:30(お昼休み) PM3:00〜3:20(おやつ休憩) PM5:30〜7:00(教会の仕事の終わったあとの一休み) PM9:30頃〜就寝まで(帰宅後)です。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 28分
お休みの日はのんべんだらりとおります。あと、水曜日は教会の仕事で出かけますので、おやつ休みに書き込みができないと思います。夜とお昼には覗きますのでよろしくお願いします。
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行商人 アルビン 午後 4時 28分
と、その前に商売でもさせて貰うか。ここに小さなつづら(\500)と大きなつづら(\10,000)がある。片方には狼を呼ぶ『怪かしの鈴』が、もう片方には狼にも大人気『ペディグリーチャム』が入っている。当然前者を買った奴は喰われるが後者は1度だけ狼の襲撃から逃れることが出来る。どっちに何を入れたかは独り言に書かせてもらうから後日確認でもしてくれ。もっとも効果がなくても俺を恨むなよ?
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神父 ジムゾン 午後 4時 30分
では、私もほかの方々がいらっしゃるまで少し、黙りましょう。これからオータムヒガーン(秋の彼岸の墓参り)の儀式の準備をしないといけませんので、教会へ行きます。では、皆さん後ほど
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 31分
おやおや、作戦会議かい。
早速みんな集まってるね。 狩人は最後の最後になるまでCOは控えた方がいいだろうねぇ。狩人がいると思わせ続けることが大事だろうから。 占い師は、いきなりCOも悪くはないのだけど、やはり確定できるまではその情報は混乱の元になるかもね。ここら辺はみんなの考え方次第だと思うわね。私は、少なくとも狼を1匹見つけるまではステルスでもいいとは思うけれども。 |
行商人 アルビン 午後 4時 36分
果たして何人買ってくれるかすら疑問なんだが、一応『ペディグリーチャム』は大きいつづらに入れておいた。高い買い物をしてくれる客は神様だからなっ!
それはそうと、共有者の俺が偽占い師COして翌日撤回する作戦で行こうと思ったのに、困ったことに早くも雲行きが怪しくなってきたぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 57分
そうそう、私の活動時間についてだけど、宿は何かと忙しいから、はっきりとした時間を言えなくて申し訳ないのだけど、午後から夕方までに1回と、寝る前くらいには参加するようにするわ。
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村長 ヴァルター 午後 5時 11分
おや、随分と話が進んでいるな。私は話の大筋に関してはアルビンに賛成だ。
占い師はCOして欲しい。偽者は出てくるだろうが、それはそれで情報を得られる。 私としては、何も情報がないまま時が過ぎることは避けたいのだ。 また吊り対象は、狼がいるならば、己の意見を言わないものから吊っていくべきだろう。 意見を言わぬ者は、言う者ほどは村にとって有益ではないのだからな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 16分
共有者については今日COする利点はないように思える。明日でも変わらないだろう。
今日はすでに死相が出ている奴がいるので、占い師や占い対象が襲われる可能性はないのだから、占い師に対象を暴露させればいい。そして、それが共有者だった場合のみ、共有者がCOするのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 26分
アルビンよ、私は両方のつづらを買うぞ。そうすれば、間近で狼を見物できるからな。
ついでに3点セットももらおうか。 種がはじけて強くなれるかもしれん。 あとは宇宙クジラの化石が欲しいのだが、手に入らんかね? |
木こり トーマス 午後 6時 49分
とはいえ、このままでは意見がまとまらない気がするので
1.占い師の宣言の有無とタイミング 2.共有者の宣言の有無とタイミング について、各人の希望を伺いたいところだ。いかがだろうか? |
行商人 アルビン 午後 6時 59分
>トーマス
メリットとしては確定白を増やしていけることじゃ足らないのか? 村人の勝利の鍵はどれだけグレーを狭められるかだ。村人は処刑と襲撃で最悪2人ずつ数を減らしていく。例え人狼を見つけたとしても間違いなく偽者が現れることを考えたら、占い師が死ぬことのない序盤にCOしたほうがリスクが少ない。 よって、占い師は今日COすることを勧める。 |
木こり トーマス 午後 7時 1分
初めてのゲームなので、流れがいまいち掴めないでいる。人狼にどうやって揺さぶりをかけていいものやら……。
それにしても、村長の考えはつくづくわからない。裏で誰かと繋がっているのだろうか。 |
行商人 アルビン 午後 7時 2分
そして共有者だが、今日1日はゲルトが犠牲になってくれるため、わざわざ出てくるであろう偽占い師に情報を与えることはない。村人の総意で占われそうな人物が共有者ならそのとき始めてCOすればいいだろう。もちろんCOするときは発言と同時に相手の名前を言うことも忘れてはならない。でなければ狂人→人狼間で併せられてしまうかもしれないからだ。
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少年 ペーター 午後 7時 7分
共有者については、今日でいいと思う。理由は、とにかくグレーを減らせるから。それに、はじめのうちは、はっきりしたことがあまりわからないじゃない?だから、はっきり白ってヒトがいるとうれしいな。
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行商人 アルビン 午後 7時 8分
まとめ:占い師の偽者はどのタイミングのせよ、必ず出る。ならば死ぬ危険性のない初日にCOする。共有者の偽は非常に出にくいので占われそう、処刑されそうならCOする。COするなら明日。
>ディーター 総額\14,480だが切りが悪いから\15,000でいいな。振り込む銀行は(略)で口座番号は2637564(人狼皆殺し)だ。届くのは10日程かかるから気長に待ってくれ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 8分
戻ってまいりました、やっとヒガーンの準備が終わりました。準備の後、我々神父たちに対する慰労ということで、スーシーと言う異国の料理をいただいてきました。何でも、最高級ランクの回転式のものだそうです。最低ランクは飾り気のないカウンター式だと教えてもらって来ました。さて、不在の間のログを読んできますね。では皆さんに神のご加護がありますように。
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木こり トーマス 午後 7時 13分
>アルビン
仮に名乗り出たとしても、信頼できない限りは白とは言い難いんだぜ? 逆に人狼に食われるリスクを考えるなら、メリットともデメリットとも取れないはずだ。 占い師ひとりの発言より、共有者を見つけ出し、彼らが占い師へターゲットを告げる複数人で連携するやり方のほうが、より確実に白黒を見極められる方法だと思うがね。 |
少年 ペーター 午後 7時 17分
来たばっかりだけど、ぼくはちょっと出かけてくるよ。次11時すぎてからになると思う。
明日以降は、(ナカノヒトが)お休みだから結構まめに出てくるつもり。 あ、そうだ。霊能者について忘れてた。 |
少年 ペーター 午後 7時 19分
・1匹オオカミを見つけた or オオカミだと思われていた人が人間だった
・吊るされそうになった ときでどうかな。 2匹見つけたあとってのも考えたけど。みんなの発言についていってないけど、ごめん、とにかく出かけなきゃ。じゃあ、またねー。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 22分
私も意見を出しておきましょう。
1.占い師の宣言の有無とタイミング 最終的には占い師の方にお任せしますが、意見としては本日COしていただくのが良いのではと考えています。本日なら死亡の可能性はありませんし、早いCOは村の方々に信頼をしてもらえるのではと思うからです。また、1人以上本日占い師のOCがあった場合は他の方に占い師でないことを明言していただくのも良いのではないでしょうか? |
神父 ジムゾン 午後 7時 22分
これなら、狂人はともかく相談が必要な人狼は偽COを行い難いのではないでしょうか?
2.共有者の宣言の有無とタイミング 最低1人は今日COして欲しいと思っています。明日COしても良いという意見もありますが、次のような理由で本日のCOが良いと私は考えます。理由とは占い1回分の価値は大きくそれを無駄にするのは厳しいと思うからです。 |
行商人 アルビン 午後 7時 26分
トーマスの指摘はそのまま君の案にも当てはまる。人狼を見つけて出てきた占い師の真贋をどうやって見極めるというんだ。翌日の霊能者にも当然偽が出てくるだろうし、どちらかが狂人である可能性も高い。占い師を無力化し、グレーに2人人狼を紛れ込ませることが出来たら、俺が人狼なら笑いが止まらないだろう。
ならば真、偽を早めに現せさせ、同じ人間を占っていくことによって確定白を増やしていくほうが進展するのではないか? |
旅人 ニコラス 午後 7時 34分
ふむ、偽占い師にも占い師にも、同じ人間を占わせ、その人間に対して「シロ」という意見が一致した場合は、確定シロであると判断する、ということだね。
占い師が確実に名乗り出てくれれば、それは正しいことになる。 そして、自分は占い師であると名乗った人間は同時に人狼もしくは人狼側の人間であるという疑惑もかけられる、わけか。 なるほど、同意する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 37分
アルビンの意見は正しい。が、正しいが故にリスクを伴う。
初日占い師COには、COに対するためらいがいらない。まだ誰も占ってないのだから。 騙ったのが狂人ならまだしも狼だった場合に、狼は3匹。わざと仲間を占わせるように仕向けて、もう1匹の狼を霊能者として仕立てる。占いの結果は狼であり、結果吊られた人も狼であるが故、霊能師の真贋も闇の中に行く。この危険性にアルビン・トーマス双方が触れないわけだが… |
農夫 ヤコブ 午後 7時 41分
なんだが、戻ってきたっきゃー、だいぶむずがしー話さなってだごどー。俺としてゃあ
1,占い師は一匹発見してCO。 2,共有者は方針を決めやすいように、早いCOがいいべえか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 47分
初日COの場合、願わくば3人の占い師が出てくれないと、騙ったのが狼だった場合に占い師が襲われる確率がかなりあがる。
逆に初日COを無くし、発見し次第COとすると、でたらめな結果でいい狼or狂人が先手を打ちやすく、後発の(おそらく本物であろう)占い師の立場は非常に弱いものになる。 双方にメリットデメリットがあることは確かなわけで、この2案のうちどっちが狼にとって好都合かを考え選択した方がいい気がする |
旅人 ニコラス 午後 7時 55分
まぁ、少なくともそこの商人の言ってる事は、俺の解釈する限りはこうだ。
・占い師が真偽含め2人以上居て、その占い師の意見が一致した場合は、確実にその結果は正しい。 ・ただし、占い師がまったく名乗り出ていなかった場合は正しいとはいえない。ここは賭けの部類だ。 ・占い師であると宣言した人には、どうあれこうあれ嫌疑「も」かかる。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 59分
なんにしろ、「今日」名乗り出た占い師が、「複数だった場合」の事ではあるが。
逆に言えば、今日名乗り出た占い師が複数だった場合は、その複数の占い師が同時にシロと判断した者がシロである可能性は非常に高い。というか、シロでない可能性は、今日占い師が名乗り出なかった時だけだといえる。 俺はそのリスクは無視してもいいもののように思える… |
行商人 アルビン 午後 8時 6分
論理的に理論を展開しているジムゾンとニコラスが味方についてくれたのは嬉しい。そしてジムゾン案の「非占い師であることを明言」というのも採用させてもらおう。これで前俺がいた44村のようにステルス真占い師が初日に襲撃されるリスクもなくなるだろう(もっとも俺は人狼だったがw)。後は偽COするタイミングだが…先制するべきか1人目の直後にするべきか。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 15分
アルビン君、わざとかどうか知らないけど登場のしかたと言い、その口調と言い、いくら正論を説いても、トーマス君には理解してもらえない気がするよ。
ニコラス君、偽占い師が何ものであるか、と言うファクターが抜けているよ。初日COの場合、どちらかと言えば狂人より狼の方が騙りやすい。狂人は誰が狼か知らないが、狼はお互いを知っているのだから。 |
行商人 アルビン 午後 8時 28分
考えたら直後しかあり得ん。真ならば人狼は真+狂人、狂人ならば真+人狼だと判断し動かないはず。偽ならば占い師の正否を確かめる状況なら、3人目の占い師が出てこざるを得ない状況になり3人目=真と判断がつく。
問題は俺が1人目と2人目の間に割り込めるかどうかだな。 |
少女 リーザ 午後 8時 28分
出先なので、整理できていないのだけれど、占い師さんが名乗り出たときのリスクは少なくとも今日の段階では大きいと思うの。
だから、占い師さんに材料を与えるために、とりあえず、占い師が占う人の候補を今日中に出してみることが重要だと思うの。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 30分
我々以外の人間を多少程度に怪しんだ人を殺すってのはアリかなぁ?
「○○は真相に近づき始めたから殺された!」みたく。 二回目な上ログもちょっとしか見てないので効果的かどうか知りませんが… |
行商人 アルビン 午後 8時 39分
>リーザ、ペーター、ヤコブ
発言内容には誰かの引用でも構わないので理由も書いて欲しい。人狼は都合の悪いことは喋らない傾向にあるので、出来うる限り明確且つ論理的に書かなければ吊り対象になったときに弁護の仕様が無くなってしまう。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 46分
そういえば、遅くなったけど、書き込める時間帯を示しておきます。
基本は20時〜24時 一応寝坊しなければ朝(7時前後) あとは昼休み(12時〜13時くらい) 終業時(17時くらい) |
木こり トーマス 午後 8時 50分
論点が占い師のみに集中するのはやめたほうが良いと思う。あくまで、共有者(真偽にかかわらず)の意見を待ってて判断すべきじゃないか?
それに占い師は早い時期に名乗り出たからといって、信頼していいわけではない。複数人名乗り出れば、そのうち一人が真である可能性は非常に高いが。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 0分
私としては早いOCの占い師を信じたいと思っています。まぁ程度問題なのですが、本日のCOは個人で判断できる本物や狂人なら可能ですが、裏で相談を行うらしい人狼には難しいと考えるからです。ただ、COする時間によって、初期値51:49くらいから80:20でその後話す内容によって信頼度を変えていこうかと思っています(上記意見は偏見入りまくってしまっています、失礼します)
|
農夫 ヤコブ 午後 9時 56分
俺の7:41は、1.「占い師は一匹見つけたらCO」づーのは、俺もCOのタイミングで信用できるかってつうと(俺が)出来ねえと思うし、今日の時点で二人COしたら、狩人が本当の占い師を守れる保証はないべ。まあ明日は大丈夫だろうけど。
2.「共有者が早めにCOしたほうがいい」ど思うのは、信用できる人の決めだ方針で動きたいど思うべ。人数は二人がいい。相方が狼に食われだりしたら本当かどうか怪しくなんねーか? |
行商人 アルビン 午後 9時 57分
俺が最初にCOしたならば2人しか出ない場合は本物。3人出た場合なら3人目が本物とすることも出来るので、独断専行に反感は買うかもしれないがこれはこれで良しとする。
ちくしょーもっと俺に賛同しろよー! これで村人勝ったらお前ら覚えてろよーヽ(`Д´)ノ! |
行商人 アルビン 午後 9時 57分
残念ながら村人全ての同意は得られなかったようだが、かなり目立ってしまったため明後日襲われるとも限らないのでここでCOさせてもらう。そう、俺が占い師だ。
今晩の占い対象は皆の意見を参考にするのは当然だが、人狼側に組織意見を言われる恐れがあるので、最終的には俺自身が判断して決め、更新20秒前頃に対象と理由を貼り付けることでいいだろうか? |
羊飼い カタリナ 午後 9時 59分
失礼ですがヤコブさん
常にチェック出来るってのが単にヒマ人なのか 自営業などなさってるorネットに繋げるPCで仕事をしている 等にもよりますが 時間があるなら過去ログを見ることを薦めます |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
当然2人以上出たなら対象を併せなければならないから、そのときは誰を占うかを発言し交互に対象を決めていこうと思う。もちろん結果もだ。
それとジムゾン案も採用したい。「非占い師であることを明言する」というのは後から偽ステルス占い師が出てくるのを防ぐためにも必須である。 よってこれからの発言の端にでも「占い師かどうか」を明記しておいて欲しい。 |
行商人 アルビン 午後 10時 3分
それと共有者については午後7時2分の通りだが、1人だけCOするのは構わないとは思う。確定白ならばもっとも客観的な判断ができるだろう。もっともその場合は相方の名前を伏せるべきなのは当然だ。
さて、今から食糧の仕入れにいかなければならないので2時間ほど席を外さなければならない。発言数の残りが少ないため、これからはあまり意見を出せない。俺の主観の入らない議論を存分にしあってくれ。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 10分
しばらく隠れているつもりだったけど、騙られたんじゃ話は別なのでCOするよ。
占い師は私。 占い対象については、共有者の人が出ればその人が選んだ対象を、そうでなければ皆が選んだ対象にするよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
今夜は襲撃はゲルトなので特に話し合う事もないと思いますが1:30前後で寝ると思います。
朝から夕方までいません。 明後日は昼前〜夜までいません 祭日は休みです、昼間はほぼいると(思う) |
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
まあ、これで二人の「占い師」と言う「不審者」と、それによって選ばれるシロもしくはグレーの対象者が確定していくわけですね。
…今後は、誰を占うかを考えることに焦点が移る。 先に宣言しておきます。私は占い師ではありません。 正直、占い師ではない人は占い師ではないと宣言したほうがいいような気がします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 21分
アルビン、少し気になったんだけどいいかい?
「当然2人以上出たなら対象を併せなければならないから、そのときは誰を占うかを発言し交互に対象を決めていこうと思う。もちろん結果もだ。」 というのは、お互いに誰を占うというのを日付ごとに交互に言い合い、お互いにその日は相手の言った方を占う、と言うことかい? だとすれば、どちらかが偽物である以上偽物の思うつぼにならないかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 35分
ニコラス、それはわかっているんだよ。
オットーもあわせて3人いる今、3人が同じ対象を占わない限り真贋の見極めはできない。 ただ、その同じ対象の選別のしかたに問題があるのじゃないか?と言っているんだよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 42分
共有者が出てこない今、やはり皆で対象を話し合ったほうがトラブルは少ないとも思われる。
これはひとつの案だが、占いの対象は名乗りでた占い師のうちから一人を選ぶというのはどうだろうか? ちなみに、私は占い師ではない。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 43分
あらま、3人占い師COですか、混乱してしまいます。当然私は占い師ではありません。まぁ本物、狂人、人狼の組み合わせでしょうから、これ以上はさすがにCOもないでしょうが
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旅人 ニコラス 午後 10時 44分
ああ、私は、選別の仕方は、投票による選出であるべきだと考えています。
一定の時間を決めて、その時間までに、投票を行い、その選出された人間を占うのがいいんじゃないですか?占い師の方には悪いですが。 |
少女 リーザ 午後 10時 47分
占い師さんが3人もいるの。びっくりなの。占い師さんが3人ということは、そのうちの2人は偽者なの。
わたしには、村人さんが占い師さんだと嘘をつく理由がまだわからないの。 だからもし、3人中2人の偽者がいるとしたら、その2人は狂人さんか狼さんに思えるの。 だとすると、残っている怖い人は2人なの。 1日目の段階でさらに共有者さんだと名乗って村人をリードするとすると、狼さんたちは、すごいリスクを負うと思う |
木こり トーマス 午後 10時 54分
同感だが、ここで真の共有者が名乗り出れば、狼側が騙る可能性も高い。
いずれにしても2名共有者が出れば、どちらかが襲われるハメになるだろうから、名乗り出るには覚悟が必要だと思うが。 |
少女 リーザ 午後 11時 39分
確かに覚悟がいるの。判断は共有者さんに任せるの。でも、多分狼さんが騙ると村人にすごく有利になる気がするの。以下に根拠を書いておくの。今の時点で2名共有者さんが出たら、1.本物本物、2.偽者本物、3.偽者偽者。の三パターンなの。
3の場合、二人の共有者さんにはそれが嘘だと分かるの。その時点で本物二人がCOすると、3+4=7人中4人が怖い人なの。2の場合、一人の共有者さんには、それが嘘だと分かるの。 |
少女 リーザ 午後 11時 39分
だから、本物の共有者さんがCOすると、狼さんは苦境に立たされるの。狼さんを守りために狼さんもCOすると、3と同じ状況なの。
狼さんがCOしないと、3+3=6人中3人が怖い人なの。1の場合、狼さんはCOしない方が有利になると思うの。もし、COすれば、2.3のパターンになって本物に見抜かれちゃうから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 40分
ニコラス…完全に早とちりです。ごめんなさい。
初日COはどう考えたって狼有利。ジムゾン案によって本物・狂人もあぶり出される仕組みである以上…。 そう言う意味で言うと、アルビン狼ほぼ確定・オットー狂人可能性大と言ったところかな。 あぁ、ただの村人なら真っ先に突っ込んだのに…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 42分
昼寝のつもりが爆睡してしまった。
遅れてすまない。 私は狼など怖くはない。村のためにCOしよう。私が共有者だ。 話の流れからいうと、相方は言わないほうがよさそうなので言わないが、構わないかな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 0分
現在までの発言数をまとめて見ました。
アルビン 15 トーマス 12 ニコラス 12 ジムゾン 11 リーザ 8 レジーナ 7 カタリナ 6 ヤコブ 5 ペーター 5 ヴァルター 4 オットー 3 パメラ 2 モーリッツ 2 ディーター 1 ヨアヒム 1 ゲルト 1 |
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
村長さんが共有者ですか、心強いですねぇ。名実共に村長といったところでしょうか。ところで、現在までの発言数をまとめて見ました。何かの参考にしていただけたらと思います。間違いがあった場合はご勘弁ください。パメラさん、モーリッツさん、ディーターさん、ヨアヒムさんは少し発言数が少ないですねぇ。村の方針についてお考えを伺いたいので、よろしくお願いします。
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神父 ジムゾン 午前 0時 9分
裏で狼さんたちはどんな会話をしているのでしょうか、とても気になります。いままで終了した村のログばかり読み漁っていたので、開始してすぐに狼の方が誰かわかったし、考えも見えたのですが、今回は当然参加なのでまったくわかりませんねぇ。まぁ後日のお楽しみにしましょう。
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神父 ジムゾン 午前 0時 17分
しかし、3人も占い師がいるこの状況、どんな事になるのか、一回占われて見たい気もしますねぇ。ちなみに私の星座はおうし座ですので、私を占われる場合はどうぞ参考にしてください。
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神父 ジムゾン 午前 0時 21分
ちなみに占い先については村長に指定してもらって、3人の占い師の方に村長の指定した占い先を占ってもらうのが良いと思っています。村長さん、後ほど占い師の方と相談して、方針と指示をしていただけると大変助かります。村長のお仕事は大変だと思いますがよろしくお願いいたします。
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村長 ヴァルター 午前 0時 25分
うむ。今日の占い対象についてだが、皆の意見を聞きたい。誰を占うべきか、なぜその人物なのかをはっきりと言って欲しい。占い師も同様だ。自分の占いたい対象について意見を言ってくれ。占い師にも語ってもらえば、後に参考になるかもしれないからな。
アルビンよ。10日後には村の勝利という形ですべてが終わっているではないか。 10日後に届くなら、酒を用意しろ。 勝利を祝って宴会をするからな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 44分
狼は3名います。1名は占い師としてCOしているのでしょうが、もう1名は中程度の発言数の中、もう1名は発言が少ない中にいるのではと思っています。2日目以降なら、吊ってしまえとなるのかも知れませんが、1日目ですし、今日だけは発言が少ない中から占いを行うのも面白いのではと思っています。ですので私が占っていただきたいのはパメラさん、モーリッツさん、ディーターさん、ヨアヒムさんの中からどなたか1名です。
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木こり トーマス 午前 0時 45分
私としては,まず3番目に占い師を名乗り出たオットーを占って欲しいところだが。宣言するタイミングや発言数からみても不審に思われるからな。
それ以前に信頼できる占い師の確保を優先したい。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 46分
お、ちょうどモーリッツさん、ヨヒアムさんがいらしていますね。村の方針について、いろいろと相談にのってください。では私はそろそろ就寝します。皆様に神のご加護がありますように。
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老人 モーリッツ 午前 0時 46分
わしゃ、まだボケとらんぞ。じゃがな、嫁が昼ごはんを用意してくれんのじゃ。
とりあえずわしはだまっとる奴が怪しいと思う。占い師様方にはだまっとる奴らを占って欲しいのう。 |
村娘 パメラ 午前 0時 50分
うーん、私の方針は10:20頃に発言した時と同じですねー。ただ、占い師が3人もCOするなんて思わなかったけど・・・
普通の村人が占い師を騙ることは まずないから3人のうち誰かが 人狼ということになっちゃうのかな・・? |
少女 リーザ 午前 1時 15分
わたしも子どもだからもう寝るね。えっと、現時点でグレーだと分かっているのは、占い師さんだけなの。でも、占い師さんを占ってだれかが黒だと言っても、もともとグレーなので得られる情報量は少ないと思うの。だから、占い師さん同士で先に占ってもらうのは最初はやめたほうがいいと思うの。得られる情報量から言うと、わたしにとっては、わたしを占ってもらうと一番いいと思うの。
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少女 リーザ 午前 1時 15分
もし、みんなが白というと私は白になるから、私自身に対する情報が増えるので、それをベースにして、私が仕掛けられる戦略が増えると思う。逆に誰かが黒というと、私が村人だとしたら、誰が偽者かがわかるから、私の情報が増えるので、やっぱり、戦略が増える。これは、狼と人間両方について言えると思うの。だから、むしろ人間だと思われる人。そして、情報をオープンにしてくれそうな人を占うのがいいと思うの。
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村長 ヴァルター 午前 1時 19分
パメラの言うことはもっともである。たしかに3人のうち2人は偽者なのは間違いない。 しかし、占い師に狼判定が出たからと言って即座に吊ることは難しいだろう。
それならば、狼判定が出たときに即座に吊ることができる、占い師以外の人から今日は選びたいと思う。 あと、占い師たちはそれぞれ、最後にいつ来れるかを教えて欲しい。 それに間に合うように私は今日の占い対象を決めよう。というか、私が決めていいのだな? |
村長 ヴァルター 午前 1時 39分
リーザよ。それは君から見た場合の話だ。3人のうち独りでも君を狼だと判定すれば、私は迷わず君を吊るぞ。そして、君が人間だったなら、次は君を黒判定した占い師を吊るだろう。モーリッツに関しても同様だ。私は村のためなら、何でもするつもりだ。君たちにその覚悟があるかね。
あるのならば、君ら2人から選んでも、私は構わないと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 43分
最初に騙った相手が狼か狂人かはっきりさせておきたいから、個人的な希望としてはアルビンを占いたいと思うね。
でも、占い師同士の占いが現時点で無意味というのも納得できるから、最終判断は皆に任せることにするさ。 ただし、多数決になれば狼は意見をそろえてくるかもしれないと言うことだけは村のみんなも忘れないでほしいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 44分
それと、明日は予定通り午後から夕方にかけて一度来ようと思っているので、遅くとも15:00頃には来るようにするよ。
それじゃ、明日も早いから私は寝ることにするよ。 おやすみなさい。 |
少年 ペーター 午前 1時 46分
占い先の話だけど、ぼくとしては、このままほかの共有者が出ない限り、村長さんが決めてくれるのが一番だと思ってる。村長さんが共有者だとすれば、少なくともぼくよりもたくさんの情報を持っているわけだから。
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村長 ヴァルター 午前 1時 50分
たしかに常識から考えれば、オットーが狼とは考えられない。せっかく狂人がCOしたのに、自分がCOする必要はないからだ。アルビンが共有者は決定。となると残り2人は狂人or狼と本物。2人はアルビンがCOしてから動いているから、判別はつかない。
しかし、3人目は2人を狂人と狼または狂人or狼と本物と考えるはず。 そう考えると、オットーが本物の可能性が高いか。 |
少年 ペーター 午前 1時 56分
ところで、一応言っておくと、ぼくは占い師じゃないよ。
村長さんは「はっきりと言ってほしい」って言ってるけど、正直ぼくはまだなんにもわかんないんだ。もうちょっと考えさせて。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 48分
責任重大だが、意見もそろってきたし、 そろそろ明日の占い対象を決めようと思う。
1番怪しいのはゲルトだ。奴は1度しか発言していないうえ、それは意味のない発言だ。 しかし、奴は人間だと私の勘が訴えるので、今日はモーリッツを占ってもらおうと思う。 理由は発言数も少ないし、本人も承諾しているからだ。あと、ディーターは明日突然死の可能性があるのでやめた。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 50分
占い師たちは協力してくれるよう頼む。
あと、前もって確認しておきたいのだが、私はいつ相方を公表するべきなのだろうか。 個人的には明日の夜に襲われる可能性があるので、その直前に相方の名を残そうかと思っているのだが。そうしなくては、私の死後に誰も共有者が本物かどうかの判定が出せないからな。 この案についても意見があれば聞いておきたいので、発言数に余裕があれば各自の意見を言って欲しい。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 2分
寝る前に見直して気がついたのだが、ペーターの意見がまだだったのだな。
しかし、オットーとアルビンが最後に来られるのがいつか分からない以上、今決めるしかないだろう。 すまないが、今日に関してはモーリッツを占うということで納得してくれ。 |
少年 ペーター 午前 8時 55分
おはよう。みんな。
えっと、占い対象だけど、モーリッツさんでいいよ。少しでも情報が増えたほうがいいと思うから。占い師どうしを占っても新しい情報は得られないもんね。ぼくは村長さんを信じてる。 共有者COだけど、明日、夜があける直前じゃなくても、3人の占い師候補の結果発表が終わったら、そのときでいいんじゃないかな。だって、だれを吊るのか選ぶ前に、もう1人の共有者がだれなのかを知っておきたいから。 |
少年 ペーター 午前 8時 59分
村長さんがモーリッツさんを選んだ理由はよくわからない。もしかしたら、モーリッツさん、共有者かもしれない。オオカミだってそう思ってるよね、きっと。だったら少なくともオオカミと狂人は「黒」とは言えないよな。
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行商人 アルビン 午前 11時 0分
皆おはよう。
昨日は商人仲間がルパンで15万勝ったのでな、浴びるように酒を御馳走させてもらっていて深夜の議論に参加できなかったのを謝る(実はまだ頭痛い…)。 さて、共有者が現れ偽が出ていない以上、村長を白と判断し占い先を指定してもらうことに問題はないだろう。その際占い師の判断は考慮に入れる必要は無い。2人が偽である以上誘導される可能性が高いからだ。それで構わないかな、レジーナ? |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
それとオットーについてだがもう少し手掛かりを言ってくれないだろうか。村人側から見ると君が本物であるならあまりに寡黙な者は信頼されにくいぞ。もっとも俺が人狼ならやりたい放題できそうだがw
ついでに聞いておきたいことがある。君は俺の発言を見て2人目のCOをしたのか、それともレジーナの発言を受けて3人目のCOをしたのか、どちらなのかはっきりさせておきたい。 |
行商人 アルビン 午前 11時 7分
共有者のCOについてはペーターと同意見だ。3人が占い結果を言った後に村長が相棒を指摘してくれれば良い。これは村長の白を磐石にするための措置だ。
それとまだ自分が占い師であることを宣言していないのは3人。リーザ、モーリッツは発言からして違うだろうが、念のため宣言してくれ。ディーター、突然死だけは勘弁してくれ、いやマジで。@2 |
少女 リーザ 午前 11時 22分
もちろん、私は占い師ではないの。
> リーザよ。それは君から見た場合の話だ。3人のうち独りでも君を狼だと判定すれば、私は迷わず君を吊るぞ。そして、君が人間だったなら、次は君を黒判定した占い師を吊るだろう。 正しい判断だと思うの。おじいちゃんでも私でも誰かが黒判定したら、この段階で黒と判定された占い師ではない私たちが村人のために犠牲になるのは合理的と考えるの。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 55分
教会の職務が丁度お昼休みですので、覗いて見ました。昨夜は発言が少ない等といって疑うような発言をして申し訳ありませんでした、お詫びを申し上げます。いらっしゃれる時間が私と違っただけなのですねぇ>パメラさん、モーリッツさん、ヨアヒムさん
ディーターさんはその後も発言が少なく、本当に心配です。どうなさったのでしょうか? |
木こり トーマス 午後 2時 4分
いや,寝坊しちまって遅くなった。すまない。ログを読んでみたが,私も村長の意見(モーリッツを占ってもらう)に賛成することにした。
22:18の宣言後,オットーが現れないのも気がかりだが,こちらは明日以降も有力な発言がない場合に占っても遅くはないだろう。 ただ,現時点で3名の占い師が出ている以上,本物が危惧してステルスしている可能性も考えられる。これについて皆の意見を聞きたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 51分
俺もモーリッツさんで、よいど思う。
トーマスさんが言いてえのは、たぶん、占い師がいっぱいいで、狩人が守りきれなぐなるこどどがでねえ?だすけー本物がまだ名乗ってねえづーこども考えられるべ。>ペーター |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 0分
やっと、時間ができたよ。
さて、何かいろいろあったようだね。 村長さん、占いの件了解したよ。 今日はモーリッツじいさんを占うことにするさ。 共有者COについては、村長が共有者であることがほぼ確実になったし、私もペーターの意見に同意しておくよ。 |
木こり トーマス 午後 3時 16分
私が言いたかったのは,もし本物の占い師が他にいるのなら,これから名乗り出れば4人目ということもあり,村人からはますます不審がられることを危惧しているのではないか? ということ。もし私がその立場にあるならば,現時点では自分が占い師であるということを隠すほうが得策だと思う。
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少年 ペーター 午後 3時 25分
そんなもんなのかぁ。ぼくなら名乗り出ちゃうけど。だって、今出なきゃ、この先もぜんぜん信用されない気がするから。
ヨアヒム兄ちゃんとディーターさん以外のヒトは、みんな「自分は占い師じゃない!」って言ってる。オオカミさんじゃないヒトは嘘つかないって信じないと、何を信じればいいのかわかんなくなっちゃうよ・・・(ヨアヒム兄ちゃんたちが占い師ってこともありえるけど・・・)。 |
行商人 アルビン 午後 3時 26分
どうやら今日も更新時刻にはいられそうだ。とりあえず黒にせよ白にせよ即結果だけを書かせてもらう。これは人狼ならともかく狂人には誰が黒か分からないので、発言をためらうだろうと考えるからだ。これは俺1人が背負うリスクであり、他の2人の占い師はノーリスクであることから、俺が最初に結果を言うことに反対はでないと思うがよろしいだろうか?
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行商人 アルビン 午後 3時 27分
私は君達が偽者だということが分かっているので君達は私に合わすも良し、分けるも良し、好きにしてくれ。
>トーマス 何のために「占い師であるかの明言」をしたと思っているのだ。しかもその場合「狼3人」か「狼2人+狂人」ということになる。人狼側は全く身動きが取れないではないか。頼むから議事録を読めば判断が付くことを聞いて他人の発言数を使わせないでくれ。ミスリードを誘っていると判断されても仕方が無いぞ。@0 |
少年 ペーター 午後 3時 27分
ヤコブ兄ちゃん、ありがとう。ちなみに、もし、ヤコブ兄ちゃんが占い師だったら、COしないで、隠れてる?みんなそんなふうに考えるものなんだーって思ったから、きいてみたの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 37分
トーマス、あなたの質問に答えるよ。
まず、私はアルビンを狂人だと疑ったのさ。 で、自分的には自分が占い師だという事がわかっているのだから、アルビンを占って人間(この場合は狂人さね)だとわかればオットーは確実に狼だとわかるね。 まずあり得ないだろうけど、その後さらに4人目が出たら、それはもう占う前から狼だと判断できているだろう? |
行商人 アルビン 午後 3時 37分
トーマスは素人なのか、それともそれを装いミスリードしようとしている人狼か、はたまた天然狂人かw
なーんか俺に絡み付いてくるんだけどなー。まーいーや、俺明日白確定するし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 37分
オットーがほとんど話さない上に自分が占い師だとわかっている以上、判断材料として多くのものを残しているアルビンを先に調べることによってオットーの正体も暴きたかったのさ。
アルビンを狂人と疑った理由は、最初から怪しかったのと、いきなり狼が騙りCOをする賭に出て来とは思わなかったから。あと、ジムゾン神父の意見も参考にさせてもらったよ。 要するに思いこみなので、これについては固執しないよ。 |
木こり トーマス 午後 3時 39分
>アルビン
まだ名乗り出てないヤツもいるんだぜ? その状況でつかんだ情報だけを重視し,可能性を疎かにして動くのは危険だといっているんだ。 とはいえ,日付はもう変わる。明日になればなんらかの結果が出るだろう。 とにかく,こちらも生きるのに必死だということはわかってくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 42分
ところでアルビン、発言を使い切ったところで申し訳ないのだけど、あなたはまだ私の質問には答えていないよ。
あなたに固執するつもりはないけど、そこぐらいには答えて欲しいもんさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 42分
で、アルビンが先に占い結果言うと言うことだけど、悪いけど私が先に言わせてもらうよ。一番先頭に言うことでリスクが全くないのは、占い師もだけど、仲間が誰かを知っている狼もなのさ。
私は最初、アルビンは狂人かと思ったけど、ここに来て考えを変えたくなってきたよ。 アルビンは狼だ、とね。 |
少女 リーザ 午後 3時 46分
仮に占い師さんが本当に隠れている場合、つまり、今の占い師さんが「狼3人」か「狼2人+狂人」の場合、本当の占い師さんにはとりあえずおじいちゃんを占っておいてほしいと考えるの。もし、占いの結果が出た後、名乗り出てくれたら、占い師さんの4人中3人が怖い人になって、可能性は相当狭まるから。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 50分
固執したくはないけれど、本物の私から見れば、アルビンの話は自分で狼だと宣言しているようなものじゃないか。
オットーの情報が欲しいのは、自分が占い師だからじゃなくて、狼だからこそだろう。そりゃあどちらが狂人なのかわからないんじゃ自分に都合が悪すぎるしね。 多少あからさますぎる気もするけれど、狂人に自分の存在を伝えるためには仕方ないと踏んだというところかね? |
農夫 ヤコブ 午後 3時 52分
んー、どうだべえ?
たしかに4番目にCOしたら怪しすぎだすけー、黙ってで、こっそり他の人の占い結果をうかがってっかもしんねー。でも、遅く出てもあやしーものーなー。正直わがんね。 いや、たぶん、がまんでぎねーで、COすっこった。 |
木こり トーマス 午後 3時 53分
>レジーナ
悪いが,どちらが占い師かわからない我々にとっては,あなたの意見はあなたへそっくり返せる。 犠牲者が一人も出ていない現時点で,誰かを狼だと決め付けるのはどうだろうか。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 53分
現在までの発言数をまとめて見ました。
アルビン 20 トーマス 18 ジムゾン 18 レジーナ 15 ニコラス 13 ペーター 13 リーザ 12 ヴァルター 11 ヤコブ 9 カタリナ 8 モーリッツ 7 パメラ 5 オットー 3 ヨアヒム 3 ディーター 1 ゲルト 1 |
神父 ジムゾン 午後 3時 55分
4時直前の発言がそこそこあったので数え間違いなどはあるとおもいます。一つの参考にしてください。さて、私もこれで発言使いきりです。トーマスさんの発言が集計より1つ多いですね。書きこみのタイムラグだったようです。ごめんなさい>トーマスさん
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少女 リーザ 午後 3時 58分
次の日へ
今の段階では、誰が占い師さんかは、本物の占い師さんにしか分からないと思うの。占いの結果が出て、モーリッツさんが黒だったら、本物が隠れているときにはすぐに結果を出してほしいの。すると、5人中4人が怖い人になって自動的に村人の勝ちなの。
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