プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ は、突然死した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、少女 リーザ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、村娘 パメラ の 9 名。
旅人 ニコラス 午後 6時 20分
ご老体の墓はしっかりと作っておいたぞ。スペシャルなやつをな。しかし…ヤコブさんとオットーさんか…ヤコブさんはリアで体調悪そうですね。ゲーム関係なく心配です。あとオットーさんが狙われた理由としてかなり人狼は焦っていると思われる。能力者狙いではなくただの数減らしと思えない殺し方ってのはどうだろうか。
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村長 ヴァルター 午後 6時 26分
残念だよ、君が狼とは・・・・・
いくら弄策を施そうがもうどうにもならんぞはっきり言っておく! ご老体が君に1票入れたのも、もう我らが争って少ないチャンスからしか方法が無いという、いい証明であるな |
少年 ペーター 午後 6時 29分
これで、村長さんが占い師でヨアヒムさんが霊能力者というのがほぼ確定しましたね。ただ、二人が人狼で話をあわせている可能性も否定はできませんが、この確率はかなり低いでしょう。
モーリッツさんがカタリナさんに投票してるのも、その理由でしょうしね。 このタイミングなら、全員COしたほうがいいかもしれませんね。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 30分
ヨアヒムくん君が人狼側であるかも知れんがどっちにしろもう手の施しようがないのだよ、不利莫大すぎるわけだ、2人も突然死してそれが村人だとしても、前半で恐るべきリード築かれてる不利がもう正攻法じゃ跳ね返せないってことのもういい証明としか言いようが無い 私のマグレ、ニコラスくんの洞察力おまけに崩そうとありとあらゆる手を施そうとも確実に占われてるこの現状、後は誰であろうが完璧に隠れきって、自分に当たらない
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村長 ヴァルター 午後 6時 31分
後は、一気に攻め落としてしまうかもしくは、もう1手挟んでじっくり始末するかどっちかの選択だけだ、オットー君の出してた人物をまず鑑定するのかこちら側の危険人物を鑑定して地盤固めには要るのかだな
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少年 ペーター 午後 6時 34分
ただ、なんで人狼がオットーさんを狙ったかがわからないです。人狼の一人(モーリッツ)さんが占いでばれて、カタリナさんにも疑いがかかっているような、余裕のない状況で、占い師や霊能力者を狙わないのでしょう?
村長さんたちが偽者なのか、そう思わそうとしている人狼側の策略なのか... |
羊飼い カタリナ 午後 6時 34分
今日吊りは確定なので、ヴァルターさんに一プレイヤーとして一言だけ。別にこれは私が人狼であるから非難しているとかそういう類の発言ではありませんのであらかじめご了承ください。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 36分
私はあなたの一貫した態度は感服に値すると思っておりますが、議論を封じ込めるような発言が多くあるのはどうかと思いました。「私に対して色々言うな」みたいな趣旨を私は感じました。でもそれはこのゲームの本質を否定しているような発言にも受け取れて少し悲しかったです。
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村長 ヴァルター 午後 6時 36分
ご老体が先手必勝についてあれこれいってたのもいい証明あちら側からしたら先手必殺だったってわけだw
パメラくんを挟めただけでもまだまし程度で、これから絶対気さえ緩めなければこの討伐作戦は成功する!!もう1度皆でログ読み直そう!! |
羊飼い カタリナ 午後 6時 41分
ん〜、それからアルビンさんにも色々言いたいことがあるのでコメントしておきます。
占い対象をぼかす、というのは本当に得策だと私は思っています。特に今回の状況では二日目の時点でCOがなければ占い師COは不可能でしょう。(出てきても誰も信じないです。 |
村娘 パメラ 午後 6時 41分
一応現在の状況をまとめてみました。
1.ヴァルター、ヨアヒムが本物の場合 ジムゾン、アルビン、リーザ、ディーターの四人のうち人狼が一人。 2.ヴァルターのみ本物、ヨアヒムが狂人 カタリナを吊って終わらなければアルビン、リーザ、ディーターのうち人狼が一人。レジーナが霊能者。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 42分
で、何故にぼかすかと申しますと、占い対象が決定されて公開された瞬間、人狼側はそこからもう対策が取れるのです。逆に村人側は更新があるまで結果は分かりません。襲撃される可能性云々も含めるとかなりマイナスではないでしょうか?
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旅人 ニコラス 午後 6時 44分
カタリナさんへ。実はその意見は相当人狼側の見方なんだよ。確かに村人としてもやりにくいけど、それ以上に人狼はやりにくいんだよ。ミスリードできなくなるのが一番の痛手だからね。ま、やりすぎな感は否めないけどね。狩人だった俺も守ろうとも思わなかったしw
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羊飼い カタリナ 午後 6時 47分
それからアルビンさん、私がディーターさん云々の議論をしていた際に、「村人と知っていたのに投票したい」というのは変だとのことですが、正直今も彼が何者であったのか分かっていないのが本音です。で、私が言いたいのは、「彼の発言チェックしました?」ということです。チェックしていただけたなら、彼がトーマスさんよりも能力者である可能性が低いことがお分かりいただけたかと思います。
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旅人 ニコラス 午後 6時 47分
ぬお、ずれた。
ではカタリナ午後6時42分について。これは実はどっちでもいいと思う。ぼかしてもそれ用の対策はとれるし。今回の場合は、村長が怪しすぎたのでぼかしてしまうと大混乱に陥る可能性が高かったんだよ。普通ならぼかすのも手だけど、今回のシチュエーションではどうかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 49分
う〜ん、あくまで私の意見なのでお気を悪くされたのなら謝りますが、言いたいことを色々言った上での心理戦だと私は思います。議論封じは余り良くないのでは?特にオットーさんの意見を受けてから、ヴァルターさんの真贋には誰も触れてはいけないような風潮が高まりました。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 50分
あなたは全ての人を黙らせようとしたのではないでしょうか?それも占い師という力を盾にした感があるのは否めないのでは?議論停滞という意見もあるかも知れませんが、そこからボロが出るかも知れない。そう考えて色々と言わせてあげて欲しかったです。発言こそがこのゲームの本質であると私は考えますので。
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村娘 パメラ 午後 6時 50分
3.ヨアヒムが本物、ヴァルターが狂人
バメラ、カタリナ、ジムゾン、アルビン、リーザ、ディーターのうち二人が人狼。レジーナが占い師。 4.ヴァルター、ヨアヒムが偽者 ニコラス、オットー、ペーター以外はすべて不明。正直お手上げ。どちらかの本物が名乗り出ているはずなので可能性は無い。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 51分
そして!吊ってもいいと言ったにもかかわらず以前の議論を話題にしている。もう腹をくくったのなら、そして村人なら、遺言でその後の村人のためのアイデアを出すべきなんだよ。人狼になると当然自分のことを最後までできれば隠したい。その葛藤も楽しいんだよね。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 54分
む?なんか論点ずれましたね、ごめんなさい。
話を戻してヨアヒムさん、あなたが狙われるというのは結構一人よがりな意見では? あのタイミングのCOってあんまり信じてもらえないですよ。(その割にはCO後にシロ確定者のゆとりみたいなものが感じられましたが。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 54分
議論封じるのも議論だと思うが
自分に不利な状態を力で片付けるのも議会で当然のごとく行われる行為だと思います しかも私が言ったのは直接言うなといったと思いますよ。私も発言回数の制約ありますからそれこそその制約あるの知ってて、そちらの陣営も2日目永遠とやってたでしょう結局御互い様なんですよ1つだけお互い様じゃなかったトーマスさんの件については正式に謝罪しました |
少年 ペーター 午後 6時 55分
もし村長さんが偽者だったなら、霊能力者さんも偽者でしょう。
また、本物の占い師と霊能力者はもう死んでいるでしょうから、そんな状況で村人側が勝利する可能性は、ほとんどないですね。 ですから、村人側が勝とうと思ったら、村長さんが偽者だと考える必要はありません。村長さんが偽者なら、その時点で村人側の負けですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 0分
ただ言いたかったことは、なんだかヴァルターさんは議論に参加するのを極力拒否していたように感じられたということです。やりくりが下手な私が言っても無意味かも知れないですが、占い師という立場は色々と質問されるのではないでしょうか?
せめて全く同じ質問ないのなら相手にしてもらいたかったと思います。(私は質問してないですが。 |
村娘 パメラ 午後 7時 1分
それはどうかしら?もし両方偽者なら二人のCOが出た時点での死亡者はレジーナ、ゲルトの二人だけ。実質能力者の可能性があるのは一人。よってその時点でどちらかの本物は生きていたはず、ならば本物がCOすると思うのですが。
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村長 ヴァルター 午後 7時 6分
同じ質問はもう論外だとしても同じ趣旨の質問を何度も自分たちの陣営でやってたでしょう、私はこういったはずだ、あまりにも多くてレス返すのが辛いから私に直接かぶせないで皆で話し合えばいいだろうとその後にもやってたそちらもそちらになってしまいますが
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羊飼い カタリナ 午後 7時 9分
むう、完全に私の誤解のようですね。反省しながらログ読んできます、ごめんなさい。
どうも考えなしに発言するとぐちゃぐちゃで、本当に申し訳ないです。どうか寛大な目で見てやってください。 ごめんなさい。 |
少年 ペーター 午後 7時 12分
ん〜、この状態で占い師か霊能力者の本物が生きてるとは考えにくいですね。実際、自分たちは完全に村長の言葉を信じて行動してますから。
もし村長が偽者でここまでミスリードされてる状況だと、本物にはCOしてもらわないと、建て直しききませんよ。 |
少女 リーザ 午後 7時 13分
いまかえったわ。なるほど、やっぱりこうなったのね。
ヤコブさん、やすらかにねむってね・・・ ・・・昨日の約束を果たしたいと思います。 釈明、というよりは演説になります。 少しいいでしょうか?長くなるので。 |
少女 リーザ 午後 7時 14分
仮説というのは、結論から言いましょう、村長とヨアヒムが狼側の人間である、ということです。
あまり考えたくは無いですが、本物の占い師はすでにいないと考えます。 ここからは私の推測になります。 |
少女 リーザ 午後 7時 15分
初日の村長の占い師COは、彼の独断であった。
おそらくは本物をおびき出そうという考えでしょう。 しかし、本物は出てこなかった。早い時期からのCOということもあり、彼の信用は高いほうではなかった。 |
少女 リーザ 午後 7時 15分
そこで、モ爺を占ってクロとし、吊る。
それを霊能者に裏付けさせることで、こちらの地位を固めようとしていた。 ここは、村長の1日目の態度、特に00:38を根拠としています。 また、自分以外の連中を疑っているニコラスを殺すことで、 そちら側の犯行と見せようとした。 |
少女 リーザ 午後 7時 15分
占い先は、1日目からモ爺にする予定だった。
だが、村長が主導権を握れなかったため、 みんなの意見からパメラを占うことに。 2日目にモ爺が必死の抵抗を演じる。 これにより、「モ爺はクロ」と考えた人は多いと思う。 |
少女 リーザ 午後 7時 16分
当分ステルスに徹しようとしていたヨアヒムは
自分が吊られそうになったため、 急遽霊能者としてCO。 すぐに前日シロとされたパメラが吊り候補から外しています。 霊能者が消えるのは、人狼側としても避けたかったのでしょう。 |
少女 リーザ 午後 7時 17分
村長の占いの結果、思ったとおりクロがまた出ています。
2日連続でクロ、というのは出来すぎではないでしょうか。 そう考えた次第です。確かに、昨日のカタリナさんは少しおかしかったかもしれませんが。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 17分
うーん正直に私側から思ってることは私はむしろ皆信用はしてないと思うが。
どちらかって言うと君の言う通りで他の根拠が何も無い状態だからだとおもうんだがな、後状況証拠の蓄積と重なってる体と思うがむしろ私のこと絶対信用してるような状態で3人目が見つかるとは思えんがそこは皆分かってると思うがな |
少女 リーザ 午後 7時 17分
さらに、モ爺は村長ではなく、カタリナさんに票を入れています。
普通、自分を占った村長へと票を入れるのではないでしょうか。 そして、今日の18:26の村長の発言。勘の良い方は、 私の言いたいことをわかってくれるはずです。 ここまでが、私の仮説です。 |
少女 リーザ 午後 7時 17分
私が霊能者であると信じてくれる方は、
今日の投票はヨアヒムにお願いします。 私の見解では、ヨアヒムは狂人です。 霊能者を守るためにCOした村人、ともとれますが。 信じられない方は私に入れてもらって結構です。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 20分
お。オットーさん。どうですかな?私のお墓の居心地は?wさて、実は独り言でちょくちょく書いていたのですが、実はリーザかヨアヒムが狂人だと思ってるんですよ。リーザ狂人は一番最初の予想なんですが。ただ、いきなり俺の遺言を無視してリーザをぜひ占ってとか言い出したヨアヒムのほうが今となっては怪しいですが。で、村長は本当にただの独断で逆に怪しくなくなってきてますw
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羊飼い カタリナ 午後 7時 23分
ログ読んできました。言い掛かりもいいところかも知れないですね。ヴァルターさんごめんなさい。
私のヴァルターさんの発言に対しての理解が足りませんでした。(今でも理解できてません。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 25分
本当は今日みたいな分かりやすい口調で話してもらいたかったです。本当は今日の発言も少し理解できてません。ごめんなさい。
ヨアヒムさんの二日目の午後7時23分の意見、それだけで十分だったのかも知れないですね。無駄な発言ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 午後 7時 26分
リーザの仮説だと「ヨアヒム狂人、村長、パメラ、御老が人狼」ってことですよね。
僕は2日目から「御老、カタリナ、ジムゾン」だったんですがリーザの話が正しかったとすると人狼にうまいことやられちゃったお人よしのパン屋さんですよね(苦笑。 |
パン屋 オットー 午後 7時 40分
カタリナが人狼だったとしても村長が人狼だったとしても共有者であることをいいことにして言いたい放題でし、御老を露骨に疑ったのも私だけでしょうし。怨恨でしょう<殺害理由(w。
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村長 ヴァルター 午後 7時 40分
まあ私個人的にはだ後は速攻で一気に攻め落とすか、じっくりいくかどっちかに決めればいいと思うけど、まあもう2人ヒットしてる状態だから正直私は役目は果たした3人目は占いでヒットしようがしまいが結局は私を信用するかしないかじゃないのか?占いに関してはニコラスくんが遺言できっちり当ててくれたのを皆ちゃんと見抜いて、実行して当てたことでもう後は煮詰めるだけだしな全員で決めればいいだろう
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羊飼い カタリナ 午後 7時 54分
ちょっと夜風に当たって反省してきました。みなさん本当にごめんなさい。
謝りついでに訂正すると、二日目の7時43分でしたね。 熱暴走するのは悪い癖だと思ってます。本当にごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 0分
…やっぱり本番が始まるとプロローグのノリはなくなっちゃうんですね。舞台を暗転させた一因に他ならない私が言うのもなんですが、和気藹々といきたかったです。次の機会があればそう目指していきたいと思います。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 4分
愚者の暴言と思って聞き流してください。
占い師としてのヴァルターさんはとても「信用」できました。今も信用に足ると思っています。でもその「信用」は「信頼」とは別の場所にあったと思うのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 6分
言い掛かりでしかないと分かっています。ヴァルターさんごめんなさい。
一昨日のことがあったにもかかわらず、同じことを繰り返していて本当に愚かしいです。ペーターさんその節は本当に失礼しました。 そして他のみなさまにも多大なご迷惑をお掛けして申し訳ないです。 本当にごめんなさい。(以上です) |
少年 ペーター 午後 8時 8分
まだ、三人が発言していませんから、三人の意見を聞いてからでも、遅くありませんね。
あと、共有者としてのお願いですけど、あまり無駄な発言で発言数を浪費しないでください。 いろいろ流れが混ざってきて、発言できないというのが致命的になる可能性もありますので。 場合によっては、わざと発言数を消費してるとも、思われますので。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 3分
ほう!ペーターが言いこといった。そうなんだよ。言い逃げってのも「いい手」なんだよね。特にグレーな人は、後日に釈明してもらおうという流れになりやすいからなぁ…特にまだ3人も発言してないし。
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旅人 ニコラス 午後 9時 19分
ははは…確かにそうですねw
オットーさんが殺されたことについては、俺は人狼がペーターを上手くミスリードしようとしているんじゃないかと思ってます。で、同じ共有者で扱いにくいオットーさんを消す。すると今度は共有者っていってるのでペーターはみんな100%シロと考える。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 20分
なるほど、少し話がややこしくなってきたな、俺の中でのグレーはヨアヒムと村長とリーザになったな、ヨアヒムの疑いはそのOC代2者がでたことそして未だヨアヒムが狙わなかった事、だがこれは人狼側の作戦かもしれない、そして村長への疑いはなにかカタリナの発言が地味に村長を擁護してるようにも聞こえる、そして村長の発言には少し引っかかったものもあった
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旅人 ニコラス 午後 9時 48分
ま、死ぬ前に村人側にも、人狼側にも、こういう傾向があるっていったので相談できる分だけ人狼側は得かな。そこで行動の変化に村人が気づけば逆転はできるんですが。あともう一つは、もし明らかに人狼側にとってマイナスな意見(予想が当たっても外れても)がでたときにどうやってそれをくつがえすか、その過程も見てみたかったです。
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パン屋 オットー 午後 9時 51分
妥当なのは、村長占い師、リーザ霊能者、ヨアヒム狂人、カタリナ人狼かな。この時点でリーザが騙ってもメリットありませんし、吊られ回避でヨアヒムがCOしたのが根拠かな。
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旅人 ニコラス 午後 9時 57分
そうですね。狂人だったらまずいきなり。で、狂人って絶対シロって言うしかないから。本当にシロの人を占ってシロって言っても信用があがるだけだし人狼にとっては仲間とわかる。人狼をシロといっても村人は信じるしかないし人狼に対してのアピールにもなる。
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パン屋 オットー 午後 10時 12分
あ、なるほど…ヤコブの臭さはあったのですが「突然死」の可能性が強かったし、カタリナのシロクロって現時点でも「リーザ」、「ジムゾン」あたりよりも緊急性が低いと思ってたんですよ。カタリナが熱暴走して(彼女が人狼だとして)仲間の誰かをゲロする可能性も期待できたし。
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パン屋 オットー 午後 10時 19分
今度の更新でカタリナが吊られたら間違いなくヨアヒムとリーザの意見が分かれますよね。で多分村長が「リーザ黒」の判決を出す。村で一番かわいい娘を断腸の思いで絞首台に上らせたのに、平和は訪れず、残された村人たちの表情は凍りついた。どこかで狼の遠吠えが聞こえた…。
なんてのがニコラス版「人狼の村」のエンディングかな(w |
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
いやー実はそこの裏設定は考えてあるのですよ。明らかに襲われると悟ったニコラスは、隣村から背格好の似た人を替え玉にして生き延びる。惨殺された死体を誰が本当のニコラスとわかるだろうか。
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神父 ジムゾン 午前 0時 2分
パメラのようにヴァルター、ヨアヒム、リーザがそれぞれ真/偽だった場合でそれぞれ検討してみました。
霊能者二人の判定が同じなので、基本的にはパメラがまとめてくれたもので良いみたいです。 ただ、パメラ18:41発言の「2」は私ジムゾンが抜けてますよね? 一応、訂正。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 1分
個人的意見をつらつらと。
村長が真の確率は六割ぐらい。四割ぐらいの確率で(狂人でなく)人狼だと思っている。 ただカタリナは高い確率で人狼。村長が真ならその占いを疑う必要はない。偽の場合、タイミングから見て仲間と相談しない段階での独断COだったと思うし、あまり人狼同士で協力していないと思う。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 2分
ヨアヒム/リーザはどちらかが狂人。
ただし狂人は人間でもあるので吊りは避けたい。二人が同じ判定を出す限り、最悪吊る必要はないと思う。 吊りの順番は、今夜はカタリナ。その後の死者によってはヴァルターでも良いと思う。疑わしい占い師はかえって必要ない。もう人狼を二匹見つけたことだし。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 2分
狩人にはそろそろ確実な白である共有者ペーターのガードに回って欲しいというのが希望。
たぶんこの状況だと、ぎりぎりの戦いになると思う(もうなってる?)。確実な白を守りたい。 以上、ちょっと半分眠たくなった頭なので抜けもあるかもしれません。 再来は明日のお昼。祝日なのに仕事あるのですよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 17分
狩人はもういないからなぁ...。
今日はどう言う話の流れであれ投票対象にカタリナを外すことはできないですよね。人間だとしても「村長の真偽、リーザ、ヨアヒム問題」を見る試金石として犠牲になってもらわざるを得ないだろうし。 |
パン屋 オットー 午前 1時 24分
ジムソン師が村長を4割疑ってる割にカタリナを人狼扱いしているのが気になりますねぇ...
あと、御老は僕はかなり早い段階で怪しいと踏んでましたよ。僕の独り言で「村長が暴走して御老を占ったら面白いことになるだろうな」と。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 30分
やはり人狼になったとき、いかに占いの対象をはずすかがカギになってきますね。普通に否定すればあからさまに疑わしいですし。ただ、狂人の場合はそれでひっかきまわすことはできますが。やはり他人に振るしかない。しかも仲間の人狼に。そうすると対立してるように見せられる。むう
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旅人 ニコラス 午前 1時 34分
うーん、レジーナが霊能者な気もせんでもないんですよ。だからオットーさんの予想もありうると思います。で、今一番つまらないというか、ちょっとなんともしがたいストーリーが頭をよぎったのですが。
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旅人 ニコラス 午前 1時 37分
人狼がモーリッツ ヤコブ カタリナだった場合です。
ご老体とヤコブは死んでる。で、カタリナはもうなんか吊るされ決定=ゲーム終了。だからあんな村長の中の人に対する批判めいたことを言い出した。…当たったらいやだなぁ…あと、当たらなくてもやっぱり中の人へのリアル批判はそれこそRP雰囲気を壊すので遠慮してもらいたい。せめて墓で。 |
パン屋 オットー 午前 2時 39分
明日の更新ではほぼ間違いなく「カタリナ処刑、リーザ黒(あるいは人間だけど狂人だよなという話の流れ)」になるとは思うのだけど人狼に誰が殺されたかを気にしないと人間側はおしまいですね。
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旅人 ニコラス 午前 2時 44分
ですね。誰が、なぜ殺されたか。どの発言が命取りになったのか。ここをじっくり見る必要がありますね。あと、投票ですが、実は誰が誰に投票したってあまり気にしないほうがいいと思いました。人狼だってある程度作戦で変えてきてるはずだし。つきつめすぎるのは混乱するだけでしょう。
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少女 リーザ 午前 3時 5分
ジムゾンさんの意見を聞いてみて、少し考えが変わったわ。狂人も人間扱いになるのよね。
私からの提案。今日の投票先をヴァルターか、カタリナさんにしてほしい。 私を信じてくれるのなら、ヴァルターへ。そうでなければ、カタリナさんへ。 これなら、最悪でも1/2の確率で人狼が減るはず。 |
少女 リーザ 午前 3時 6分
カタリナさんは自分が吊られてもいいと言っているし、私のこの発言に対して文句はないはずよね。
もう発言を使い切っているようだし、確認は取れないけれど。 そういう私も次とその次で発言終了よ。不便なものね。 |
少女 リーザ 午前 3時 6分
確率の話が出ているので、少し私の考えを話すわね。
今回の場合、2回連続でクロが出る確率は、単純計算で1/80。 パーセントに直すと1.25%。消費税の1/4ね。 お世辞にも高いとは言えないわ。これも、村長が偽者だと考える理由の一つよ。 人狼側がこの数字を見落としているとは考えにくいけれど。 |
少女 リーザ 午前 3時 6分
そして、もし、村長が本物だとしたら、カタリナさんを吊ることによって人狼が消える確率は100%。
偽者で、しかも人狼が誰であるかわからない場合はおよそ14.3%。 偽者で、人狼である場合は0%、または100%ね。 参考にしてもらえると嬉しいわ。・・・じゃあ、またあしたねー。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 18分
確率きた。実はこのゲーム、確率は全くといっていいほど役に立ちません。なぜか?不確定要素が多すぎるからです。ただ無機物がシロかクロかを当てるだけならいいですが。ここで私の好きな名言を。確率は1%だが可能性は100%。
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旅人 ニコラス 午前 3時 22分
最後の最後までシロかクロかがわからないこのゲームでは、いかに人狼でない確率が1%であっても可能性が100%あるんです。確率は参考にはなりますが決定的な材料ではないんです。もしリーザが村人であったとしたら、この値を上手く人狼側に使われてしまうことが恐ろしいなぁ。
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旅人 ニコラス 午前 3時 40分
お。オットーさんまだおきておりましたかwあと人狼って、意見をごっそりまとめて書き終わったあとに、ではここで席をはずします。って言う傾向があるんですよ。あと狂人にしろ人狼にしろせっぱつまってますね。あれだけ徹底したRPしてる暇がなさそう。
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行商人 アルビン 午前 5時 12分
おはようございます。なかなか難しいところですね。
霊能者COした二人がモーリッツ氏クロの判定から、今日の段階ではまだ、村長が偽との判定は難しいですね。リーザの2日連続クロは不審という主張については、明日の霊能者2人の判定(orどちらが狙われたか)を待って判断しても遅くはないかと。明日はできればヨアヒムさんが先に鑑定結果を報告してほしいですね。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 16分
今戻りました。
ふむ、リーザが霊能者COですか^^; 明らかに変なタイミングですね・・・ボクが狂人だと言うのはまぁ、わからなくはないです・・・しかしですね、リーザ・・・なんで君はボクを吊り対象にしようとしたかよくわからないんだよ・・・占い師としてCOしていればまだその話は解る、でもリーザは霊能者としてCOした・・・では聞きます・・・狂人吊って、人狼(カタリナ)残すのに意味はあるのですか? |
青年 ヨアヒム 午前 5時 16分
(続き)
狂人も村人扱いがわかる前でも普通は黒判定のものを吊るとしか思わないでしょう・・・。黒判定が出ている者と黒に近いグレーの者どちらを吊る方がいいのかな?その辺をもう一度考えて弁明などをしたほうがいいんじゃないかな?狂人のリーザさん |
青年 ヨアヒム 午前 5時 30分
それと、リーザがおかしいと思った理由はもう一つ・・・昨日の0:09分の発言を見て思ったんだ・・・なんで霊能者COの議事録を見てたら考えが変わったと言っておきながら、今霊能者COなんだい?
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青年 ヨアヒム 午前 5時 33分
(続き)
自分が霊能者ならそのセリフは要らないだろ・・・ただたんに「発言数が少なかったから」と言えばよかったのにもかかわらず、なんでCOのことを知っていたら考えが変わるのかなその時点でモーリッツさんの吊りは確定だった、疑われて占いの候補にあがったら自分の白は確定。それなのに狩人に守ってくれの発言・・・と、言うようにリーザの話にはおかしなところが多すぎるんだ・・・これについて皆はどう思うかな? |
行商人 アルビン 午前 6時 12分
ヨアヒムさん、残念ながらリーザは今日の発言権が無いようです。昨日0:09のリーザの発言ですが私も違和感を感じてはいました。実はさきほど質問しようと思ったのですが、すでにリーザが発言を終えた後だったので…。ニコラスの件は興味深いですね。明日リーザに再度説明をお願いしたいところです。
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少年 ペーター 午前 6時 18分
まず、今夜吊る対象は「カタリナさん」。
占う対象は、「リーザちゃん」。 そして、狩人さん(生きていれば)が守る対象は、「リーザちゃん」。 まぁようするに、早めに狂人、または人狼だろうと思われる人を減らしていく作戦です。 |
少年 ペーター 午前 6時 20分
また、狩人が「リーザちゃん」を守ることで、村長側が本物なら、人狼は必ず村長かヨアヒムを狙うでしょう。この状態で主要な役職を狙わないほうがおかしいですしね。
また、あえてかく乱が目的でほかの自分を狙うこともありえますけど、そのときは霊能力者の二人にカタリナさんの判定をしてもらって、不自然な点を議論かな。 |
少年 ペーター 午前 6時 29分
人狼があと二人なのを確定とした場合、人狼側の残りは、最大で人狼×2と狂人×1で三人です。もし村長側が偽者なら、村長側が偽者なら「村長さん」と「ヨアヒムさん」で三人中二人は確定ですし、「リーザちゃん」側が偽者なら、「カタリナさん」と「リーザちゃん」でこれも三人中二人は確定です。
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行商人 アルビン 午前 6時 30分
ところで、ここに来てディーターさんはカタリナさんをグレーからはずしてますよね?これは昨日の11:19の発言と関連するものでしょうか?答えられる範囲で結構ですので返答お願いします。
ペーター、私はヨアヒムさんかリーザちゃんのどちらかが狂人だと考えています。そのためこの両者からは人狼という判定はでないのではないかと。リーザを狩人の保護対象にするという案には賛成ですが、占いは議論を煮詰めてみませんか? |
少年 ペーター 午前 6時 31分
ぼくとしては、シロ・クロを判定する確固たる証拠がなければ、今あげた「村長さん」「ヨアヒムさん」「カタリナさん」「リーザちゃん」を全員を順番につっていってもいいと思います。
乱暴ですけど、そうすることで人狼側は一人になり、相談もできない状況ですから、村人側のアドバンテージは大きいですし、上記の人たちを吊る過程で怪しい人の判別もできます。 |
少年 ペーター 午前 6時 39分
6:30のアルビンさんの発言ですけど、占う対象は、村長とヨアヒムさんとぼく(ペーター)とパメラさん以外になると思います。
村長側が偽者なら、村長さんとヨアヒムさんの本当の正体はでてこないでしょうし、村長さんにリーザを占ってもらうことで、村長側とリーザ側の判定の材料を増やすこともできると思います。 あと、上であげたかく乱目的で人狼が村人を殺すなら、一番の対象はぼく(ペーター)でしょうね。 |
村娘 パメラ 午前 7時 20分
おはよう。
私たちが勝つためには、この二日で最低一人の人狼を吊り、次の日にもう一人の人狼を吊らなければならない。(狩人の護衛が成功しなければ)正直かなりつらい状況だと思うの。でとりあえず再まとめね。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 24分
おはよう!
私はベーター君の意見に賛成だ、冷酷な言い方だが、能力者の犠牲は勝利を目指すなら仕方ないと思う 正直なところなんだが私はヨアヒムくんの方が怪しいと踏んでたんだよな、でもどっちも生かしてるところ考えると、もう私と徹底抗戦する構えで、人狼側は作戦練ってると軌道修正して怪しいのはリーザ君と変更した |
ならず者 ディーター 午前 10時 42分
すまない・・・カタリナはグレーではなく黒と想定しての考え方だった
そしてもう一度考え直した結果 村長は占い師だと信じる事にする。 理由は誰かが言った通りOCするタイミングが早すぎて人狼同士で相談する暇もなかったからかな、そして村長の今までの発言は明らかに猛進過ぎるし、こういう後々めんどくさそうな事はし無さそうだしなぁ・・・ まぁ猛進過ぎるって事で人狼であってもそういったってのも考えられるからなぁ |
ならず者 ディーター 午前 10時 43分
まぁ勝手な想像ですまないが・・・
しかもよくよく考えるとかなり俺って矛盾した事いってたな・・・多分寝起きで頭が回ってなかったとおもう・・・すまない まぁ俺の意見は 吊り「カタリナ」占い「リーザ」で頼みたいと思う |
村長 ヴァルター 午前 10時 56分
ベーターくんの理論が正しいと過程して狼が今日狙うのは私かベーターくんになるわけだ、私を殺して占い結果を潰すか、ベーターくんを殺して、会議の統一性を潰すかってとこか、どっち取ってくるかは見物だな、どっちにしろもう苦し紛れの一策にしか私は感じないから、舵取り役、占い師どっちか死んでも勝利は間違いないだろ。
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パン屋 オットー 午前 11時 16分
ペーターの6:31の発言が効果を発すればかろうじて人間側が勝てるかな?それでもパメラの白黒が論じられてないのは気になるけど。「村長が偽ならアタシもグレーね」くらいは言っても良さそうなのに。7:30頃の一連の確率論はただの場合分けをしてるだけでほとんど議論に貢献してないし。
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パン屋 オットー 午前 11時 23分
この10:56の村長の言葉もこの緊迫した状況下でみんなに油断をさせようとしてるようにも見えるし。今日リーザが食われたら明日吊るのは村長、個人的にはパメラといいたいが、ヨアヒム、ここでゲームがおわってなきゃパメラかな?
まるで連係してなくてアルビンとディーターが人狼だったらちょっとおもろいなぁ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 1分
こんにちは。遅くなりました。あまり時間が無いので簡単に。
吊り投票は、クロに近いグレーということでカタリナに。 占いはリーザを推す方が多いようですが、私は01:02発言の通り、霊能者or狂人だと考えており人間判定が出る確率が高いと思っています。 故に占いはディーター、アルビン(もしくは私)の方がいいのかなと思っています。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 5分
今日は18:00の更新前に来れない可能性があるのと、誰を占うのかがベストなのか判断つきかねています。
よって占いに関しては皆さん(特にペーター)にお任せしようと思うのですがよろしいですか? それでは、また。 |
行商人 アルビン 午後 3時 31分
コホン。それはさておき、一通り読ませていただきました。特にパメラさん細かい分析ご苦労様でした。
私も吊り候補についてはカタリナさんから変更するつもりはありません。占いですが、今朝言ったとおり、やはりリーザですかね。。ただリーザが狂人でのシロ判定はあまり意味を持たないんですよね…。ペーター、ジムゾンさんの意見もありますし、最終判断はあなたに委ねます。 今日は更新に立ち会えそうです。 |
村娘 パメラ 午後 4時 6分
とりあえずカタリナを吊り候補に推しておくわ。みんなの意見をまとめるとどちらにせよカタリナ吊りになりそうだしね。占いだけれど私はアルビン、ジムゾン、ディーターの中から選んでほしいと思っているの。でも現在の票数はリーザがリードしてるわね。
結果をまとめると「吊り:カタリナ」「占い:リーザ」ということになるわね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 15分
とりあえず、というとパメラさんの吊り候補にはまだ他に意中の人が?答えにくければ答えなくて結構です。
占いは私も悩んでいるんですよね。まだ発言はできると思います。ペーターさんの意見を待ってもう一度再投票させてください。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 33分
残り1時間半前だそろそろ占いのターゲットの最終判断を頼む、私後1時間ぐらい村長業務が残ってる戻ってくる前までには決めておいてくれ表化してターゲットの投票結果上げてくれ、以上だ
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少年 ペーター 午後 5時 14分
すいません、戻るのが遅れました。
ジムソンやパメラさんの意見もありますが、ぼくはリーザのCOで村長が100%占い師だと確定してない以上、人狼の確定よりも村長の真偽の判断を優先したいと思いました。村長さんの真偽が確定するまでは、村長さんの占いの結果も信じることができないと考えたからです。それで村長の真偽の判断の材料になると思い、リーザを占いの対象とすることを提案しました。 |
少年 ペーター 午後 5時 19分
以前に「村長の真偽を議論するのは無駄なこと」だと言いましたが、二人目の霊能力者がCOした以上、村長の真偽の判断は重要だと考えました。
それと個人的に、まだ村長を占い師だと信用できていないです。リーザの発言も矛盾していないように感じますし、何より村長さんが本物の占い師だとすると、なんでこのタイミングでオットーさんが殺されるのかがわからないということです。 |
パン屋 オットー 午後 5時 25分
を、ペーターいいこと言った。そうなんだよね。あの時点ではそれ以上掘り下げられないからストップかけたんだけど、今は新しい情報もあるんだし、するだけの価値はあるんだからするべきなんだよね。あと30分だけど(苦笑)この30分で大勢が決まるのよね。
殺されたことは当の本人が一番びっくりしたよ。打ち合わせから戻ってきたら左にオットーじゃなくてお墓があるんだからさ(苦笑。 |
少年 ペーター 午後 5時 26分
この段階でCOしている占い師(村長さん)や霊能力者(ヨアヒムさん)ではなく共有者を殺すのは、人狼側がそんなに追い込まれていないと考えるのが普通です。そして、村長さんが人狼側なら、自分がリードしている状況で、このまま村人をミスリードしつづけるには、完全にシロ確定している共有者を消すのを優先するのも、理解できるからです。
なので、今日の朝の提案をさせていただきました。 |
少年 ペーター 午後 5時 28分
次の日へ
もし今日、村長かヨアヒムさんが人狼に殺されるようなことがなければ、かなり高い確率で村長側は人狼だと考えます。
また、今日ぼくが殺されることがあれば、あとのことはよろしくおねがいします。 |