プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午後 11時 10分
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おつかれさま～
乱戦になっちゃったね…2日目COにちょっと反省。 私っていつも信頼されないなぁ…。 次回は狂人でもやるか！？ またもや伝書鳩さん経由の発言でした。おうちが遠いー |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
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あと１日待ってほしかったな、そうすれば狼狼狼狂村村村と言う楽しい状況ができたかも知れんのに。
もしくはパメラを狙わないか。その場合は人狼宣言も考えていたんだが。 |
パン屋 オットー 午後 11時 12分
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＞トーマス
デフォルトは吊り。でも何か見落としがないか慎重に考慮しましょう。時間はあります。 あと、ペーターは早めにヤコブの結果をＣＯしてね。 詰みなら、崖を背負って狼ＣＯしてもいいですよ（笑）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 20分
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そうそう、村長の CO のタイミングは笑えるくらい怪しかったねぇ。ただ、いろんなケースで怪しい発言が多いので、墓場でもあたしが混乱してたねぇ（ひゃっひゃっひゃ）。
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木こり トーマス 午後 11時 20分
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今日ペーターを吊って、勝負が終わらなかった場合の事を考えてみるぜ。
慌ててディーターと村長を五日目と六日目で吊ると、七日目の朝には、村人3 狼2 だな。 これならまだ間に合うから、ペーター吊りで良いと思う。 今日ペーター吊りをしない手もあるが、結局霊能者の能力は人狼発見にはそれほど役に立たんから、あまり意味は無いと考える。 |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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一応言っておくが、ペーター吊りをしない場合はこうなるかな。
ディーターと村長を今日と明日で吊ると、六日目の朝には、村人 5 狼 2だな。 七日目と八日目を使って人狼を探す訳だが、結局霊能者の能力は人狼を探すのには役に立たん。 へたするともつれて、ディーターが本物かどうかが判らなくなる。 だから、やはり今日はペーター吊りだな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 25分
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＞ニコラス
村＆デ＝狼側のパターンのほうが、もともと村人の勝率は悪いです。われわれは吊りのチャンスを２度浪費し、隠れた２匹の狼側を能力者抜きで探すのですから。 正直、作戦がうまく行き過ぎるような気がしますね。 慎重にいきましょう。（って私に似合わないですね） |
木こり トーマス 午後 11時 34分
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やっちまった。
トーマス 午後 11時 25分「七日目と八日目を使って」は「六日目と七日目を使って」だった。 やはりここは、ペーターを吊る事でディーターが本物かどうかを確定させる(まあ本物なら終わりだが)作戦がいちばん良いと思う。 |
木こり トーマス 午後 11時 36分
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ニコラス、状況はあまり良いとは言えないが、その場合でもとりあえず、ディーター側が偽物だった事は確定しているので、それらから推理する事が出来る。
それに比べて、ペーターを残した場合は、村にとっては何も確定情報が無いまま進む事になる。 つまり、ぎりぎりでペーターを吊るかどうかと言うジレンマに再度ぶつかる事になるのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 38分
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そこに気がついてくれたら人間勝利だねぇ、ヤコブ。
どちらにしても、ここにきて１名の占い師が信用できるかどうかだしねぇ。もはや、皆が疑心暗鬼な状況じゃぁ、占い師も意味がないｗ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
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まあ、あれだ。
ペーターが来て「楽勝」だと判るまで、せいぜい頭を使ってくれたまえ、というしかない（笑） 狂人と連携とるのは本当に難しいよ。痛感した。ジャクはわずかながら最終日まで残る可能性がある。頑張ってみてくれ…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 54分
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最初はディーターのほうを信用していたんだよね。トーマスの説(共有者潜伏状態で偽占が黒判定はリスクが大きすぎる)に説得力があると思ったから。
でもなぁ、昨日はディーターによる村長の白判定 + 村長の霊能者 CO。今日はパメラ占 + パメラ喰。なんか都合がよすぎるような…。あまり、印象だけで推理するのはよくないと思うんだけど。 |
木こり トーマス 午後 11時 55分
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みんないろいろ考えてんだろうな。
オレの勘では、ペーターを吊って終り。 もしそうなら、トーマス 午後 10時 19分 のひとり言、われながら凄い。 でもなんか落し穴があるような気がするぜ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
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こんばんは遅くなりました。もう完全に震えは止まったわ。発言と誰が殺されたかという情報から理論を組み立てていって可能性を狭めてくやり方が一番堅実。みなさんが①②に絞られたという総意に達してるようですのでそれに従うと同時に、早すぎるＣＯのペーターさんはやはりおかしいと思っています。
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村長 ヴァルター 午前 0時 27分
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お大事にね…。私は明日なんと発言すればいいのやら（笑）
これだけグレー村人に同じ戦略に同意できる中の人が集まったら、普通に対抗できませんって。 私が独断COいかずに、ディーターの悲痛な叫びを見捨てていれば、アグレッシブなオットーを利用できたかもしれませんね。 とにもかくにも、鯖落ちタイミング。残った人で話がどんどん進んでいくのを見過ごせなかったのが敗因。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 32分
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共有者のお二人と、オットーさんトーマスさんを私は信じきっています。だからもう安心してしまっているのですけど、万一を考えるともう一度さかのぼって考えなければですね。発言に穴のなさそうな人は残す。このような急展開であればこそ冷静さが一番必要だと思いますから、私は慌てずにもう一度議事録を、現時点でありえなさそうな可能性から見ていくくらいしかできることがない気がしてます。もう明日には勝利してると思うんだけ
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木こり トーマス 午前 0時 43分
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おうカ カタリナ、だいぶん落ち着いたようだな。
議事録を読み返してくれるってな。ありがとうよ。 何か質問があったら、聞いてくれよな。あとよ、 神父は嘘を言ってるぜ。注意しな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
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パメラさんを狙ったのは、足がつかないような無難な人を狙ったのでしょうね。正直ヤコブさんが人狼だっていうのはノーマークでした。ステルスっぽい発言数ではありましたけど、結果論ですね。今ひとつピンと来ないです・・ペーターさんの発言待ちですかね。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
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トーマスさんは役立たずだった私を切ることも辞さないという大人の発言をしながらも私をかばってくれましたね。「私を味方につけることで村人や私の信頼を勝ち取る」という作戦であるならば・・・それがもっとも今の私にはあり得なく、あり得ないからこそ少し聞いて見たい気もします。トーマスさんが狼側だという可能性についてどなたか何かありますか？
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神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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本日の吊り対象についてですが、ペーターさんに投票するのが無難ではあると考えます。ディーターさん＆村長さんが人狼側だったとしても、トーマスさんの言うように占い師が本物であるか偽者であるかの証明は、とても有意義であると思うからです。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
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考えられるだけは考えてみるわ。ヤコブさんが怪しいという理由が欲しい。人狼がなぜ発言力の高いオットーさん、トーマスさんを狙わなかったのか？ということについても疑問が少し残りますがいかがでしょう？
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羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
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杞憂は発言力が高く、役職があるかないかわからない人の中に人狼がいたら・・ということです。うまくミスリードされている可能性。何度も同じことを言うようですが、私は私自信の確信を疑う思考回路がいま無いので、手がかりがあるなら、智恵をお借りしたいのです。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
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でも所詮人間のやること。筋書きのあるドラマではないのですから、落ち着くところに落ち着きそうな気がするのは変わってません。考えすぎる癖があるので、指摘があれば自戒します。
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神父 ジムゾン 午前 1時 26分
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今回、ヤコブさんが吊られたことによる人狼判定というものが、私的には村長さんの信頼度を高めています。私が人狼側であった場合、ヤコブさんが吊られてラッキーな状態で、人狼判定するかといえば答えはNOです。
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神父 ジムゾン 午前 1時 27分
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霊能者であるペーターさんを吊るす為に偽の判定を出したのだとしても、ペーターさんは昨日の状態でだいぶ猜疑の声が高かったので、人狼側が操作せずとも今日吊られる可能性はとても高いのではないでしょうか？という理由からなのですが、指摘ありましたらどうぞお願い致します。
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神父 ジムゾン 午前 1時 27分
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カタリナさん、私めも今一度オットーさん、トーマスさんが人狼側だった場合のことも考えてみることにします。そうであった場合、どうにも最悪の事態ゆえに思考を放棄していたことは否めません…
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パン屋 オットー 午前 2時 4分
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私がヤコブを疑ったのは、私の出した案に一度賛成しておきながら、「全員吊ればいい」というより不合理な案を出してきた挙動の怪しさからです。ヤコブの出した案が、私のより優れているならば、私もそれに即座に賛成していました。やりとりを再確認してください。
そして、ヤコブは黒でした。 ひとつの村に狼は３匹。レジーナ＝黒、ヤコブ＝黒、そしてピーター＝黒ならば、私が狼になる余地が見つかりません。以上、②の場合です |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 20分
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ヤコブは２回目の人生かい。リーザと同じになるねぇ。
あたしは初めてだけど、村人だからこそ突っ込んで行けるってのはあるねぇ。あたしがいきなり能力者だったら、もう少し発言を控えてたように思うよ、まったく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 29分
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いや、そこまで我慢して読んだってのが正しいねぇ。
で、読むだけがつまらなくなって発作的に参加。最初だったから、女将になってあれこれ遊んでみた次第って感じだねぇ。だからこそ、荒らして申し訳ないと人間には謝りたいｗ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 36分
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そうなんだよ。オットーの話の展開の仕方は、第三者から見れば怪しいのだけどねぇ。なぜにそこまで信用できるかというのは、はっきり言ってこの村の七不思議の一つだよねぇｗ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 48分
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あはははははははは。本当にエピローグだｗ。
とにもかくにも、謎が多い村だよ、まったく。 人狼からも疑われるオットーを信用している人が残ってるんだよねぇｗ。（いや、オットーには謝らないとだがｗ） 凄い村だよ、本当にｗ。 |
木こり トーマス 午前 3時 17分
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おっと、ピーターじゃなくて、ペーターだぜ。
それから、ヤコブを疑った理由は一日目のヤコブ 午後 10時 15分の発言な、あくまで直感だが。 この時点では、オレが議長を買って出た(皆が認めたかどうかはわからんが)と同時にレジーナ占いの主張をしていた。 その後ペーターが執拗にレジーナ擁護の発言をくりかえし、ヤコブは議論を纏めつつオットーを占いたいと言う主張をしている点が非常に怪しく思えたってだけだ。 |
木こり トーマス 午前 3時 27分
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オットー 午前 2時 4分 は、ヤコブのどの発言のことだ? 別に異論を唱えてる訳じゃなくて、ちょっとわかりづらいかなと思っただけだぜ。発言数に余裕があったら答えてくれ、オットー。
カタリナ 午前 0時 56分。 そんな事は知ってるぜ。ちゃんとカタリナが使ったカップをなめたぜ。ふっふっ、オレにはお見とおしだって。 |
木こり トーマス 午前 3時 43分
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しかし、これでペーターを吊って終わった場合、人間側は人狼を3連続で吊って勝つ事になる。素晴しい。また、村人側での犠牲はパメラだけだ。
加えてパメラが狩人で無ければ、能力者をひとりも失わなかった事になるが、そんな事あるのか? もしそうだったら、完全勝利と言って良いな。 |
少年 ペーター 午前 4時 12分
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ただいま・・・
すごい夜遊びでした。ごめんー。 でも朗報！ヤコブおじさんはじんろうだったよ。 とりあえず寝て明日いろいろ確認して相談します。 霊能結果伝えるの遅くなってホントにごめんね。 |
村娘 パメラ 午前 4時 55分
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レジーナさん初参加でしたかぁ。
私は６回目くらいになりますけど、たぶんレジーナさんの方が断然たくさん過去ログ読んでますね～。 最近一気に村が増えちゃって、にぎやかになって嬉しい反面ログが増えるスピードに着いていけない・・・ |
パン屋 オットー 午前 7時 27分
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（ペーター。また名前を間違えてゴメンなさい）
・ヤコブ 午後 9時 5分 ：灰色の中から吊るのに賛成 ・ヤコブ 午後 10時 13分 ：一転して村→ペ→デの順に吊るよう提案。 ・ヤコブ 午後 10時 29分 ：私の質問に対して反論なし この間、ヤコブが吊り対象に名指しされてたわけでもなく、ヤコブの心変わりに説明がつきません。それに、私の案のメリットを理解したならヤコブの提案は不自然すぎます。 |
パン屋 オットー 午前 7時 37分
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ペーター。ありがとう。
申し訳ないけど、今日は君を吊ることになりそうだ。 万が一、君を吊って終わらなくても（ケース①確定）、ヤコブが黒だったおかげで隠れ人狼はあと１匹。村→デと吊って村人４：狼１と、チャンスがかなり広がったしね。 村長、ディーターを疑う発言をしたおかげで、私まで疑われる流れになっているけど、今回の私の役目は汚れ役を自認してたので、他にも不快だった方は許してほしい。 |
パン屋 オットー 午前 8時 9分
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昨日の私の最後の発言は、死ぬこと前提です。私が生きている限りは私を疑ってくださって結構です。
・念のために神父様＆カタリナさんへ 村長を信頼するとしますと、村長が霊能力判定をしたレジーナ＆ヤコブは黒。レジーナを黒と占ったディーターは本物。能力者ＣＯをしたリーザとペーターは偽者でそれぞれ狂人or狼確定です。私を狼とすると、リーザとペーターのうちどちらかが偽ＣＯをした村人（！）となってしまします。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 17分
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ジャク、これで今日確実にペーターが吊られるよ。今日は予定通りオットーを食べるよ。
そして、村長→ディーターと処刑される間に村人を二人喰うことができる。私が生きている間に、共有者のどちらを残すかを決めようと思う。（今のところ神父を喰って、モーリッツを残したい） |
村長 ヴァルター 午前 8時 22分
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そしてディーターがいなくなった後、君が処刑を回避したら、栄光は君のものなんだよ（笑）！
オットーは村４：狼１で楽観視しているけどそりゃ間違いなんだ。オットーは、４人全員が正しい村人、つまり自分スタイルだと思ってるみたいだが、そんなことはないさ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 25分
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村人は間違いもするし、そんなに完璧に推理できるわけじゃない。
ジャクさんは、これまでどおり時間ぎりぎりに出たり入ったり、特に演じたりする必要はないから、今まで通りで良いから気楽にね。 最終日の村人には、もう発言数が少ないからという理由で吊る余裕はないと思う。もし疑われて吊られたら、仕方ありませんねと、おとなしく吊られていいからね。 私たちのために、残ろうと思って、あがくことはないよ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 27分
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体調だけには気をつけて。これは私の経験だけど、最終日は本当に辛いっす（笑）
まあ村人としても辛いんだけど。 ジャクさんは、今後は何も策をうたないで、完全に村人視点の行動で良いよ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 38分
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私がいなくなったら、むしろ赤ログは使わない方が、考え方も村人っぽくなるかもしれないね^^
今思えば、霊能者COはジャクさんにしてもらえば良かったよ。あれは墓場行き確実のCOだったから自分が引き受けたけど、墓場もけっこう楽しいからジャクさんに入ってもらっても良かったな（笑） 鯖落ちは残念だったね。あそこで落ち着いて考える余裕が欲しかったねえ…。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 10分
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おはよう、皆の衆。
今日もまだ、腰の調子が悪くて起きるのが、遅くなってしもうた。 とりあえず、今更ながらではあるが宣言するな。 神官殿の言うとおりわしが共有者で神官殿も共有者であることは間違いない |
老人 モーリッツ 午前 9時 13分
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名乗り出れなかった理由は、常時夜に来れる可能性が低いから議長をできなかったからじゃ。
さて、霊能者二人が同じＣＯであることからヤコブは間違いなく黒ということじゃな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 18分
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うーん、オットーの「村が勝つためには他人を不快に思わせて当然だから自分は汚れ役」というプレイスタイルは私は好きではないな。まあ人それぞれだけどさ。
そういうのは、実際ある程度知り人同士で顔が見えるTRPGでやって欲しいものだ。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 26分
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万が一を考え、村長が狂人だったとすると、グレーゾーンでしかなかった、ヤコブの黒判定を当てた理由が説明がつかない。ペーターが狂人の場合リーザの行動に説明がつかない。
この二つの理由から、偽霊能者＝狂人はありえないことから、皆の意見にあるようにペーター→村長の順で吊る案に賛成じゃ。 |
木こり トーマス 午前 9時 37分
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オットー、少し読み違えてるかも。
ヤコブ 午後 10時 13分 には、「さっきいった｢余裕｣は1日だけだが、明日から村長→ペーター→ディーター」とあるぜ。 だから一応ヤコブは、四日目の投票で村長を吊るっていう事を言ってたと思う。 それにしても、昨日のヤコブ吊りは電光石火だったな。> オットー。 初めてヤコブが吊り候補に上がってから、17分しか人狼側には猶予が無い。ヤコブも対処のしようが無かったか? |
老人 モーリッツ 午前 9時 39分
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考えすぎかもしれんが、一つ
何故、偽霊能者もヤコブを黒判定したのが、気になる。 怪しまれていたとはいえ、村長とペーターが二人とも黒判定出すまでは、疑惑でしかないのじゃからのう。 ペーターが偽霊能者じゃった場合、ヤコブ白判定を出して上手く立ち回れば、村長＆ディーターの方に上手く疑惑の目を向けることが出来る。 逆に村長が偽霊能者なら白判定を出しておけば、ペーターを吊って終らなくても、怪しまれずにすむ。 |
行商人 アルビン 午前 9時 54分
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ふぁ・・、おはようございます・・。
9:16のモーリッツおじいさんの発言では②はディータさん・村長さんの２人が人狼とのことだけど、②は２人のうちどちらかが狂人で、人狼が１人ステルスしている可能性がありますよね・・。 僕は以上の理由から、①②どちらに転んでもまだ安全な、ディータさん側吊りでいくべきだと思いますが・・。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 56分
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ヤコブ＝スケープゴートで考えられる事を挙げたら、ワシの頭では大博打以上の可能性を持つモノが思いつかん。
リーザ＝狂人・レジーナ＝人狼ペーター＝人狼・ヤコブ＝人狼が、完全正解で人狼が白旗上げたんじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 午前 10時 0分
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確かにその可能性も考えたのじゃが、ディーター狂人なら、ワシと神官殿が隠れていたアノ状況で女将を黒判定するのはリスクが高すぎるのと、村長が狂人ならヤコブを黒判定できた理由が思いつかんじゃよ。＞アルビン
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旅人 ニコラス 午前 10時 3分
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ディーター/村長が真の場合はなんの問題もない、今日ペーター吊りで終りだね。
今日ペーターを吊って、それで終らなかった場合を考えよう。 オットー 7:37 を検算してみたから、穴があったら指摘してほしいな。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 4分
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ヤコブが確定黒になったから、今の生存者11名中に人狼が2匹隠れていることになるね。ペーターが人間の場合、ペーターを吊っても人狼は減らないから明日は生存者9名中、人狼2匹。
それからディーターと村長を吊ることになるけど、まぁ、どちらかは狂人だろうから2日かけて人狼を1匹減らすことになる、そうすると7日目には村人4、人狼1となる。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 4分
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11(2) > 9(2) > 7(2/1) > 5(1) > 3(1/0)
この場合、7日目にステルス人狼を吊りそこねてももう1日猶予ができるという計算さ。 そんなわけで、やはり今日はペーター吊りでいいと思う。 |
パン屋 オットー 午前 10時 9分
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＞トーマス。
指摘のとおりです。読み違えていました。 以下、言い訳に聞こえるかもしれませんが、私もヤコブには目をつけていました。 ただ、疑う理由としてはとぼしいので、あえて名前を挙げずに我慢して様子を伺っていました。 私の高みの見物発言に恐れずに反応したニコラス（2日目 午後 10時 32分）や、村長4日目吊りを提案したトーマスの名前を連続してあげたのが、ピンときた原因です。 |
行商人 アルビン 午前 10時 9分
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モーリッツおじいさん、ニコラスさん、了解しました。
僕は村長さんが今日の占いで、狼に殺されたパメラさん（特に嫌疑をかけられていなかった）を占っていたのがひっかかっていたもので・・。 うーん、でもペーターさん吊りで大丈夫のようですね・・(ﾄﾞｷﾄﾞｷ) |
パン屋 オットー 午前 10時 17分
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誰を比較的信用しているなどと口にするのは私の趣味ではないのですが。私の評価はみなさんにお任せします。
＞モーリッツ ペーターのヤコブ黒発言は、私も気になるところです。私がペーター（狼）の立場だったら、絶対白といいますから。霊能者両方黒は、かなりおいしかったですね。 大元がちょっと怪しいですが（笑）。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 17分
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おはようございます。
僕もペーター君吊りで賛成です。 ただ、人狼側の思惑に乗せられて（あるいはミスリードで）ここまで会話が流れてきていないかどうか、夜までじっくり考えます。今日は早く帰ってこれそうです。それじゃ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 31分
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ミスリードとは、レジーナの行為のようなものです。
議論がオープンにされているならば、より質の悪い理論は駆逐されていくし、駆逐できないからといって相手をミスリードというのは、苦し紛れの印象を与え自分の立場を悪くするだけです。 ミスリードならば、誰が、どうミスリードしたかを堂々と説明してください。 たとえば、私がヤコブ処刑を提案したのがミスリードですとか。しかしその場合、私（狼？狂人？）のメリットは？ |
木こり トーマス 午前 10時 35分
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ヤコブ吊りは人狼側にとっては、とんだ災難だったな。我々にとっては非常な幸運だった。
ペーターのヤコブ黒判定についてだが、 ペーターが人狼の場合 - いろいろ策を練ったが今日のペーター吊りは避けられない事が判明して、白旗を上げた。 ペーターが本物の場合 - ただ普通に判定結果を述べただけ。 と考えれば、納得できない事も無いぜ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 55分
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ペーター（狼）の読み違えか、村長＆ディーターが実は･･･なのかのどっちかでしょう。
私は、私を疑うなとは言いません。 議論に敗れたからといって、即吊るべきだなどとも言いません（初日のアルビン占いには少々抵抗がありましたし）。 狼は、その発言の中に臭いを残しますし、それを人間は察知するだけです。 だから、沈黙は絶対に容認しません。 |
木こり トーマス 午前 10時 56分
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今後はペーター吊りの是非よりも、ペーターを吊って終わらなかった時の為に発言を使う方が村にとっては良いと思うぜ。
もうひとりの人狼が誰なのかを議論、推理すべきだ。材料は過去の発言、投票だけになるが。 明日まだ悪夢が続く場合は、村長とディーターは人狼 + 狂人 コンビだな。ヤコブが人狼なのは確定。 人狼側の役割を考えてみる。ひとりは騙り。ヤコブはステルス気味。残りは活発に発言した奴だと思う。誰だ? |
村娘 パメラ 午前 11時 0分
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トーちゃんの「あっ」は、
ト「カタリナのカップを舐めてなんかいないぜ！」→カ「カップってレジーナおばちゃんの入れ歯のかしら」→ト「ちゃんとカタリナのを確認して舐めたぜ」→ト「あっ、舐めたって言っちまった」 ってことだよね？ トーちゃん。 |
パン屋 オットー 午前 11時 9分
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トーマス提案＆ヤコブの遺言どおり、村長又はディーターを先に吊ってペーターに見てもらうという手もあります。
翌日はペーター吊り確実ですが。 村長を信じきっておられる方が多いようですが、村長達が黒幕の可能性は紛れもなくあるのです。パターン表の自作を推奨します。 ちなみにその場合、人狼側は村長＆ディーター＆ヤコブなのであと一人。私かトーマス？（笑）残9 |
老人 モーリッツ 午前 11時 13分
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偽霊能者によるヤコブ黒判定がペーター人狼で白旗発言じゃなかった時の場合の可能性を考えてみる。
その場合考えられるのは、ディーターか村長が狂人で博打を打ってきた可能性じゃ。 ディーターが狂人の場合、初日いきなり、女将を黒判定したが、このとき女将が共有者・人狼以外である可能性は9/14 うーむ、思った以上に高いみたいじゃな。 |
少年 ペーター 午前 11時 14分
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ふー。
これでオットーさんが狼だったら、ホントにたった一人の狼に村が踊らされて終わっちゃうな。昨日のヤコブおじさん吊り煽動がきれーに成功してるのもあるし～。 オットーさんがじんろうだったらあきらめよう… まぁ明日は生きていないだろうけど。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 17分
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狂人は処刑されても人狼が勝てば、勝利じゃから、思い切って宣言したのかも知れん。
その場合、ヤコブを白判定するとステルスを探そうという流れになるから、ペーターが本物でも村長→ディーターの流れで処刑される可能性を高くするために敢えて黒判定した可能性がある。 |
パン屋 オットー 午前 11時 18分
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今日の投票で村長とディーターがヤコブではなく揃ってカタリナに投票しているのに注目してください。発言数の少ない者を吊ったとも仲間を庇ったともいえます。
私は、やはり今日は村長（orディータ）を吊るべきだと思います。村長側が正しければ、すべては杞憂で翌日にペーターを吊って終わりです。 狩人は、白確定者を中心にガードしてください。ペーター、村長、ディーターは対象外です。残8 |
木こり トーマス 午前 11時 25分
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オットー
「私は、やはり今日は村長（orディータ）を吊るべきだと思います。村長側が正しければ、すべては杞憂で翌日にペーターを吊って終わりです。」 だが、どうやって村長側が正しい事を確かめるんだ? 確かめる術があると言うのか? 確実に確かめる術が無いなら、オレは絶対ペーター吊りを主張する。 |
パン屋 オットー 午前 11時 28分
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ペーターが本物ならば、吊った村長orディーターが狼か、狂人かの区別がつきます。
それにこだわらないなら、ペーター吊り先でもいいです。ペーターが狼なら、てっとり早いですしね。残7 |
老人 モーリッツ 午前 11時 58分
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とりあえず、ペーター本物の時でもまだ、猶予があるみたいじゃし、今日はペーター吊り出いいと思う。
違った場合、人狼の思惑通り村長→ディーターの順で吊るしかないしのう。 |
木こり トーマス 午後 0時 1分
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オットー。なるほど。それは一応メリットかもしれん。
「ペーターが本物ならば、吊った村長orディーターが狼か、狂人かの区別がつきます。」 現在3人吊らなければならない者がいるが、その順番によって、村人の得られる情報と時期が変化する。ということだな。 まずペーターを吊った場合。明日悪夢が終わらない事によって、「村長 ディーター」が騙りだと判明する。かなり白黒はっきりした状態で議論が進められるのが良い。 |
木こり トーマス 午後 0時 7分
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村長を先に吊った場合。今日村長を吊っておけば、六日目の朝ペーターを吊った後、村長とディーターのどちらが人狼でどちらが狂人だったかが確定する。これを過去の発言を解釈する材料に出来る。
代わりに、五日目は確定情報が少ない状態で議論を進める事になる。 これらのトレードオフって訳だな。 それでもオレはペーター吊りだ。また夜に来るぜ。(残2) |
木こり トーマス 午後 0時 20分
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おっと待て。村長→ペーターと吊って悪夢が続く場合、ペーターが村長を人狼判定していれば、村人 5 狂人 1 狼 1 をゲット出来る可能性がある。ペーターの黒判定が無ければ、結局村人 4 狼 1で状況は同じ。
最短勝利にも引かれるが、村長 ディーターのうち狼っぽい方を吊るのが最良だと考えを改めたぜ。 オレは村長にセットした。また夜来る。 |
パン屋 オットー 午後 0時 31分
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了解。村長にあわせます。
村長。村のために犠牲になってください･･･。残5 ちなみに、村長やディーターが私やトーマスを狼かもしれない、などと言い出した場合、それは、村長＆ディーターが狼側であるケースでしかありえないので、矛盾しています。 村長＆ディーターが人側だった場合「無駄なことで議論してるなぁ、早くピーターやってくれ」という気分なのでしょうが、もう少々我慢してください。いや、我慢できるはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 49分
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それにしてもじいさん……司会はできないから CO しなかったってなんだよｗ。CO した上で断わればいいじゃないかねぇ。そうすれば狩人のパメラはまだ残っていたろうにね（ひゃっひゃっひゃ）。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 51分
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昼ご飯食べに帰ってきました。
オットーさん、僕は何もここまでの展開が誰かのミスリードだったとは言っていませんよ。僕だってペーター吊りか村長吊りの２択を考えて、ペーターに決めてる訳ですから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 53分
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人間側にとっての救いは、今日まだペーターが生きてることかね。いやぁ、よくやったよペーター。
それにしても……他の村でもペーターはピーターと呼び間違われるらしいが何故だろうねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 2分
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オットーさんがとても頭が良いのは分かります。
意見を求めると言っておいて、「①の場合」「②の場合」とほとんどの可能性に対しての策を先に発表してるもんだから、こちらは「賛成」とか「反対」ぐらいしか言えなくなってるんですよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 8分
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ディーターさんが「高見の見物」と評してくれましたが、とんでもない！！
みなさんの意見がこんなに早く、どんどん出てくるのをあたふたしながらすごいなぁと「見上げてる」んですよ。 それが怪しいと思うんなら、どうぞ、吊るなり食うなり好きにしてください。 |
パン屋 オットー 午後 1時 9分
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私が警戒したのは中身のないミスリードという言葉が独り歩きすることですよ。＞ヨアヒム
村長側＝狼の場合（疑ってすいません）、狼はあと３匹（組織票）残っているわけですから、そのミスリードのざわめにきに乗じて何か仕掛けてくるかもしれないから、先手を打ったまでです。 ディーターさんに疑われた君は、むしろ白に近く、そして食われやすい･･･。 よくないですよ。頭。ヤコブへの読み違えとかありましたし。残4 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 24分
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やっぱりなかなか怪しい感じじゃないですか。
それにたまにミスリードしてくれそうな雰囲気もかもしだしてましたんで。 現に今ヨアヒムを白に近いと言ったのがいい証拠でしょうか？ｗ |
少年 ペーター 午後 1時 26分
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おはよー。昨日は遅くなってごめん。
そろそろぼくの役目も終わりかな。 ほんとはね、今日は村長とディータおじさんの後でぼく、っていう飛び降り順を主張しようと思ってたんだ。 それだけ決めておけばぼくが偽者っていう前提での話し合いは必要ない、って。 |
少年 ペーター 午後 1時 26分
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今日以降2日間はぼくが本物であるという前提に頭を切り替えて、霊能を含む情報集めと推理を進めて、(ぼくが本物だった場合は)もう一人隠れているはずのじんろうのめぼしをつけておく、そして7日目の朝ぼくが飛び降りたことで村が救われていなかったら、ぼくが本物と証明されるので、ぼくが本物っていう頭で進めた推理の結果で最後のじんろうを突き落とす。
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少年 ペーター 午後 1時 27分
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村の勝利を目指すなら「りろんてきには」これのやり方が正解だと思う。
でもみんなのやり取りを見てたらそんなに割り切って考えるのが難しいのはよくわかったよ。たしかにぼくを突き落として終わるかもしれないのにわざわざ引き伸ばし、なんてやだもんね… |
農夫 ヤコブ 午後 1時 27分
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いやリーザ喰いは更新10分前に変更したんですｗ
赤ログ見てもらえればわかるんですが、 元より村長が霊能者COするつもりだったんで布石をまきつつ、 レジーナ吊りの意見をディーターが出すと思ってなくてですね。 えぇいこうなったら賭けだ！でリーザです。 |
少年 ペーター 午後 1時 28分
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トーマスおじさんがさっきぼくを突き落とそうって言った時は、この点でちょっと勘違いしていたんだと思う。
さっき説明したとおり、数日後にぼくを突き落とすことが決定されている限り、ぼくが偽者である前提での行動は「りろんてき」には必要ないんだ。 |
少年 ペーター 午後 1時 28分
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でもね、逆に、トーマスおじさんの発言を見て、ぼくの言ったような進め方は難しいんだってわかった。
だから今日はぼくが飛び降りてみんながほんとうにすっきりとした状態で推理を進めていくことは、ぼくが霊能の結果を残すことよりも大事なことなのかもしれないって。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 29分
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矛先が自身に向かないように向かないようにして、それでも議論の中心にいるっていうのもねぇ。疑いの目を向けたらやっきになって反論してくるのもねぇ。そりゃぁ、人狼側も利用しようとするかｗ。
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少年 ペーター 午後 1時 29分
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オットーさんとトーマスさんは結局村長を突き落とすことになったのかな？
ほかのみんなにもよく考えて今日突き落とす人を決めてもらいたいな。ぼくの白黒についてもやもやするせいですっきり推理が進められないなら、オットーさんとトーマスさんに流されずにぼくにひょうをとうじてほしい。 |
少年 ペーター 午後 1時 29分
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オットーさんは頼もしいけど、万が一じんろうだったらほんとに悲惨なことになると思うから。
残ったみんながそれぞれに正しいと思う結果をみちびきだせるようにすることこそが正しいって、今は思ってるんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 37分
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あぁペーターや。ピーターに間違われるペーターやｗ。
あんたは今日喰われる方向にしたほうがよくないかい……と墓石の下から心配してみよう。喰われれば白確定なんだからねｗ。怪しむ気持ちはよくわかるが（ひゃっひゃっひゃ）。 |
村娘 パメラ 午後 1時 54分
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実はあのとき占い先の村長を守ってたの。
私の選択もちょっとした賭けだったね（笑） 占い師を守るとしてもディーターを守るつもりだったからどっちにしろリーザは喰われてた。 ディーターが襲われるならまだしも、リーザが喰われるとは思わなかっからビックリしたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 34分
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トーちゃん喰いねぇ。人狼側にすれば正しい選択かもしれない。……人狼側にも勝機が見えてきたかね？ｗ
まだ発言してない人間が、村長の突き落としに賛成すれば人間側有利って感じかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 40分
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そうなると、人狼側がものすごく有利になるような気がするねぇ。というか、そうなると残りで仕切れそうなのは神父さんになるかね。
あぁ、やはり微妙な展開だ。今日の皆の行動で明日が決まる予感がするねぇｗ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 52分
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私も村長さんに投票することにしましょう。理由は、村長さん狼側がもっとも私の中でありえない可能性であり、そしてその可能性は万が一でも残っている以上はもっとも怖い結果だからです。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 1分
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ヤコブさんの怪しさを説明してくれた方、おおむね納得できましたわ。そして、オットーさんと木こり変態さんが村長投票にしてることから彼らへの信憑性もますます揺るぎないものになりましたし、これ以上私が杞憂を続けて村の総意と違う結果になってしまうことが一番恐れることだと思いますし。投票を先に済ませて私のように震えによって夜の議論に参加できる体調ではない方もいるでしょうしね。
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少女 リーザ 午後 4時 13分
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おひさ。ログ読むのが大変です…ｗ
村長さん偽霊能者COはもったいなかったねぇ。。。 私の狙い通りではあったけど。 ディーターさんが狂人なら吊られても放置でもよかったね。人間側にそれはわからないから、人狼はステルスしてた方がより複雑になったと思う。 |
パン屋 オットー 午後 4時 26分
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レ＝霊の可能性を忘れていました･･･。
①レ霊ディ狂リ占ペ狼村狼･･･×× ②レ霊ディ狼リ占ペ狼村狂･･･× ③レ霊ディ狼リ占ペ狂村狼･･･○ となると、ヤコブ黒は嘘。ペーターはレ＆リ＝狼と勘違いして慌てて飛び出てきた狂人。･･･ありうるなぁ。 |
少女 リーザ 午後 4時 27分
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まぁ、これはシステムを利用した画策になってしまうので、
表で占い対象を守れ！みたいな発言があっても敢えて突っ込みませんでした。 霊能者が今後2人出るであろう、あの状況ではねー。 |
パン屋 オットー 午後 4時 32分
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３人吊れば、結局は4：1になるので、大差はないのですが･･･爆弾ですね。
誰かから指摘されると分が悪い以上、素直に名乗り出るのもありですが、これはこれまでにない危険な橋。残り発言4。トーマスの援護もなし（トーマスが狼でないという保証はない）以上、しばらく黙でいきますか。 そして、これを指摘できるのはちゃんと考えた人か、真の狼のみ･･･。この場合、勝負ですね。 |
少女 リーザ 午後 4時 33分
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それから、ヤコブさん。
人狼とは思いもよりませんでした！ というか情報少なかったですしねｗ＞発言等 それでも吊られてしまったことが、 PLの思考によっては思いもよらない展開になるこのゲームの面白さですかねぇ。 |
少女 リーザ 午後 4時 36分
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前の村では本物の占い師がうっかり投票先と占い先を間違えるというミスがあり、わざとなのか本当にうっかり屋さんなのかさっぱりわからなくなったことがありましたよー(*´д`)ｂ
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パン屋 オットー 午後 4時 50分
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そしてこの場合、ペーターはレジーナ＆リーザ＆ヤコブが死んだにも関わらず、なぜゲームが終わらないのかといぶかしがり･･･真実に気づいた、ということになる。
おそろしい。本当にこんなことがありうるのだろうか。 ディータは占い師を吊るための特攻隊。 これなら私が生かされる理由にもなる。 |
少女 リーザ 午後 5時 5分
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自分用村人メモ:
他人の発言に穴があった場合は、疑って批判するのではなく、本人も気付いてないのかもしれないので、明らかなミスなら補足してあげよう。 また、その穴から発生するかもれない問題の解決方法を提案してあげよう。解決方法が見つからない場合は、人狼にその穴を利用されてしまうので注意。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 34分
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ペーター吊りを先延ばしにするのは、あまり賛成できないんだけどね…。明日、なにがどうなろうともペーター吊り、という条件なら賛成する。なぜなら霊能者ペーターの判定が信用できるのはペーターの死後に限られるから。
ムー○ン、じゃなかったペーター、ごめんね。どうせぼくもあとからいくことになるのさ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 52分
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突然ですが、ひらめきました。
レ霊デ狼リ占ペ狂村狼 の可能性があります。デはリを誘き寄せるための囮、ペはレ＆リを本物と思ってのうっかり、村はデをサポートするためです。 このまま村→ペ→デでつっても、4：1だから、勝率には影響がありません。今日ペを吊っても最短にならないです。今日は村を吊るべきです。 |
木こり トーマス 午後 5時 54分
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最後だ。「村長とディーター」人狼だとすればどちらか? もう一度考えてみた。
ディーターが狂人とすると、初日のレジーナ「黒」判定が納得できない。理由 その時点では、レジーナの事を皆が疑っていた。狂人のディーターにしてもレジーナには人狼の疑いがあったと思うのだが、そのレジーナを「黒」と騙ったのか? ディーターは人狼と考える方が納得がいくと思わないか? 吊り順番はデ→ペ→ヴでどうだろう? 夜も見てるぜ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 57分
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上のが真実なら、私はひどいミスを犯していたことになります。ディーターに疑われたアルビン、ヨアヒムは逆にやらせだった可能性もあります。
私に疑いが集中するかもしれませんが、覚悟の上です。残ったステルス狼にミスリードしたろう？と突っ込まれるのを避けるため、あえて宣言しました。もちろん、上のはただの杞憂かもしれません。残3 |
パン屋 オットー 午後 6時 1分
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トーマス！なんてタイミングの悪い･･･。
今日は村でいきましょう。お願いします。 明日はペーター。うまくいけば最短。 次はディーター。だめなら残りで。その際、私を疑うなら、吊られても仕方がありません。ヤコブ黒はうその可能性がああリ、狼側４匹生存の可能性あり。村に票を固めましょう。残1 |
パン屋 オットー 午後 6時 16分
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トーマスと意見を分けると、ますます私が怪しくみえるかもしれませんので、ころころ変わって申し訳ありませんが、ディーター希望にします。
吊り希望順：ディータ→ペーター→村長 正直、今回書いたのでも勝率は変わりません。ただ、私に対する疑いが増す分、勝率が下がるかも？です。本当に申し訳ない。残0 |
老人 モーリッツ 午後 6時 25分
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まず今日、投票するのはディーターにする。
本当に村人の事を考えるとペーター＝人狼に賭けて、今日で惨劇を終らせるべきじゃろうが、念には念を入れるために今日はペーターには投票しない。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
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ペーター本物の場合で、
狂人の可能性があるのは村長の方だと思う。 なぜなら、村長は霊能者の能力で調べた者に対して、黒判定しかしていないからじゃ。 上手く人狼を見つけられたのではなかった場合、村長はハナから二日目、三日目に処刑されるものを黒判定すると決めて出てきた狂人の可能性がある。 狂人ではなく人狼だった場合、ディーター・村長を吊った時点で終るしのう |
老人 モーリッツ 午後 6時 36分
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それに対し、ディーターは女将に黒・村長に白と判定してきた。
アノ時点では、村長は霊能者として名乗り出ていない。当てずっぽうで、女将・村長を判定するのはリスクが高すぎるため、人狼か占い師の可能性のほうが狂人の可能性より遥かに高い。 更に本物ならペーターで終了。偽者なら当てに出来ない以上、役目も終っていることから、今日吊っても問題ないと思う。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 42分
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更に付け加えるとこれで、ヤコブが偽の霊能者からも、黒判定された理由も納得できるしのう。
ハナから、誰が吊られようが、黒判定しようと決めておったなら、偶然人狼が吊るされれば、正しい判定となるしのう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 46分
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むう、自分で言っておいてなんじゃが、村長＝狂人、ディーター＝人狼の線正解なんじゃないかのう？
ただ、そうなると、女将が何故あそこまでオットーにこだわったかが分からん。 あの発言のせいでワシの中ではディーター村長の方が正当に見えてしまったからな。 |
木こり トーマス 午後 7時 2分
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レジーナが霊能者の可能性は全く考えてなかったぜ。
オットー、やるな。まあこれで、ディーター ペーター 村長を吊るのは確定だ。ディーターが黒判定でも村長を狂人と決めつける事が出来ないからな。 ということは、ペーター吊りで最短勝利を狙うのもありだな。誰か気付くかな? |
農夫 ヤコブ 午後 8時 32分
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ペーター吊っても終了しないってのは悪夢だな～。
終わらない惨劇･･･悲劇でしょうか？ みんな名推理するときもあれば別の可能性に引っ張られるときもあるし大変そうです…。 これでディーターか村長かペーターかわからなくなってきましたね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 34分
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オットー 17:52 > レ霊デ狼リ占ペ狂村狼 の可能性があります。
たしかに組合せとしてはありえなくはないけど、レジーナが真霊能者だとしたら、3日目23:28のぼくの発言になんの反応もないのはおかしいんじゃないかな? |
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
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霊能者が両方偽ってのは、かなり可能性が低いだけじゃなくて徒に議論を混乱させるだけのように見える。
って発言も議論を混乱させるような気もするのでとりあえず独り言。^^; |
農夫 ヤコブ 午後 8時 43分
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真相を知ってる側としてはおもしろいですね。
デが3票、ペが2票、村が2票？ うわ～村の総意なんてまるでないなぁ。 能力者を欠いてかつそれを認識してる状況がこんな過酷なもんなのか…。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 50分
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ディーターさんがかきまわしてくれてるのは良いことだけど、今まで何度かあったように、両刃の剣。僕としてはやっぱり、エルにできるだけ残ってもらいたい。
オットーさんに同調の意思を見せるか・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 3分
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16:34 パメラ
＞（でも人狼BBSは無事存続できるのかなぁ・・・） 何か問題でも出ているのかい？ 確かに、リアルでやばくなりかけた人のいる村もあったようだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 14分
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予測も含めてだけど、ディーターと村長はペーターに投票するだろうね。カタリナはオットーとトーちゃんの意見を合わせて村長吊りだったのに、後半２名がディーターに変えちゃった。カタリナがそれに合わせると、デ４票、ペ５票。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 22分
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一応、この段階で一番意見がまとまったとした場合の投票予測。
ディーター：じいさん、オットー、トーちゃん、カタリナ、ペーター ペーター ：ニコラス、ディーター、村長、ヨアヒム、アルビン 神父さん不明。意見が散ったらペーター飛び降りかな？ |
村娘 パメラ 午後 10時 26分
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確かに一時爆発的に新規ユーザが増えた頃の状態がずっと続けば厳しいだろうけど、確かにいずれはユーザが固定されて安定してくると思うんだよね。
うーん、投票が割れてるわねー。さすが混沌の村。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 47分
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戻ったよ。まだ議事録は読んでいないが、ひとつ上のカタリナ発言だけ読んだ。私と同様にディーターも役目を終えているのか。では、ディーターに投票するよ。
私は自分には投票できないからな。 議事録はあとでゆっくり読むことにする。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 49分
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発言すると疑われるかもしれない。
ディーターがペーターによって狂人と判定されたら、ヨアヒムへの疑いが晴れるかもしれないので、そこに賭けましょう。 いつも通り出たり入ったりでお願いしますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 50分
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ディーターさんとペーターさんが狼、村長さんが狂人だというケースを考えてみると、ありえるような気もしてきたわ。おばちゃんは霊能者ではなく、手だれの本物霊能者が、土壇場までＣＯせずにいる可能性まで考えが及ぶにいたりました。理由は、人狼がまだ二人やられてないから。どうでしょう？
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村長 ヴァルター 午後 10時 52分
次の日へ
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うん。もう後はジャクに任せたよ。自由にやっていこう。
私は発言を少なくして、なるべくシッポをつかまれないようにするけど、赤ログは生きている限りつきあうから、辛いとか愚痴こぼしていいからね。 とりあえずオットーの毒舌は今日で終わりにしてやりましょう（笑） |