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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、少年 ペーター、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、村娘 パメラ の 9 名。
ならず者 ディーター 午前 3時 2分
トーマスがやられたあああああorz
つかお前ら仲良すぎだから・゚・ミつД`ミ・゚・ 毎日いっぱいいっぱいな俺だって雑談したいから・゚・ミつД`ミ・゚・ 発言数分けてもらえるもんなら分けて欲しいから・゚・ミつД`ミ・゚・ |
村娘 パメラ 午前 3時 4分
あぁ、トーマス。占わなくても死ねば本物の証明になると思ってたんだけど。
私がカタリナに投票したのは棄権みたいなものだと考えて欲しいわ。 ふーむ、カタリナがニコラスに投票したってことはオットーを助けたってことなのか? |
行商人 アルビン 午前 3時 6分
ト、トーマス…。狩人は一体何をしてたんだ…。トーマスが霊能者or狂人だったことは確認されたが、この先どうやって進めればいいのやら。私が生き残ったのはカタリナに助けられたからか…。2-2だったら半分の確率で死んでたんだな。今となってはニコラスが人間であったかわからない…。
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村長 ヴァルター 午前 3時 13分
ああ、説明不足だ。村長 ヴァルター 午前 3時 11分の発言は、死んだ人の中で推理を楽しんでる人が居るかも知れないので、最初に死なない限り役職を言ってもいいか聞くようにしてます。ってことです。
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行商人 アルビン 午前 3時 13分
結果として助けられたということです。
オットーも2だからカタリナの投票が違ってたら2-2-2で1/3で死んでたのね。投票ばらけて村人の団結が失われていく…。 しゃべれなかった反動でもう3つも発言してしまった。しばらく黙ります。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 17分
トーマス死んでもうわけわからんが整理しよう。
グレーの中で占われてねぇのはオットー・ヨアヒム。 カタリナ白→ディーター・アルビン パメラ白→モーリッツ 今日はオットー・ヨアヒムの中からグレー削吊、占い済の中から相手の占った奴占う、か? |
村長 ヴァルター 午前 3時 19分
ちなみに、過去に参加した複数の村では役職を言い合ってました。(つーか、気にしないで言い合ってた)
人狼役が死んだとき、自分が人狼だと言う人がいますが、仲間の人狼が誰かは言わない人は居ますね。 |
村娘 パメラ 午前 3時 19分
さて、私から見た場合!
9−5=4の中に狼が1匹はいるはず!(ニコラスが狼じゃなかったら) 5の中身は共有者x2+自分(パメラ)+人狼(カタリナ)+白確定(老人) そろそろ当てるぞ〜♪ |
村娘 パメラ 午前 3時 26分
>カタリナ
大丈夫大丈夫。私達の発言数はどうせ余る(w >ディーター ごめん、それは約束できない(相互占い)。アルビン、ディーター、ヨアヒム、オットーの中から吊られない者を占う。なんと確率33.3%(1/3)ですよ! |
村長 ヴァルター 午前 3時 28分
ヤコブ=黒だったんだから、いいんじゃない?
結果的に襲われたから、本物って証明できたしさ。 これでヤコブ人狼も確定だから、あと2人吊ればいいって判明したのは大きいでしょ。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 33分
>パメラ
や、結果的に相手の占った後の相手占うのは相互になんだろ。 とりあえずトーマスがホンモノだったって信じんのか、それとも狂人だとみんのかで今後の展開変わってくんのかねぇ… |
村娘 パメラ 午前 3時 33分
さて、カタリナから見た場合!
9−6=3の中に狼が2匹はいるはず?(ニコラスが狼じゃなかったら) ヨアヒム、オットー、モーリッツの中、人狼2匹? 誰か発言数に危機感のない人は検証してちょうだい。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 38分
カタリナにパメラ占ってもらえば少しはすっきりすんかなとか思ってしまった…orz少なくとも狂人ならトーマスは真に決定すんよな?したらヤコブは人狼だったって決定することになんね?
これ意味あんのかねぇのか誰か検証してくれorz そしていい加減寝る…(残15) |
村娘 パメラ 午前 3時 46分
うーむ……問題はだ。狼を占わずに吊ってしまったら何匹残ってるかわからない。
しかもカタリナは人狼なんだからカタリナが生きてる限りゲームは続く。 私を真とすれば解決策はあるけど(要するにカタリナ吊ればいいわけだ)、私を偽としても成立する解決法は……? |
村娘 パメラ 午前 3時 58分
村人が勝利するためには、私が偽である場合に、どうすべきかを検討する必要がある。
私が人狼なら私を吊って終わる可能性アリ。そうでなければグレーを吊り続ければ終わる。 カタリナは私を占い、それからカタリナ(と人狼なら私も)を吊る。 この作戦のタイムリミットはいつか? |
村娘 パメラ 午前 4時 4分
つまり、別の言い方で言うと(1.)カタリナ吊りは絶対必要(2.)だがパメラ偽に備えてカタリナを吊っても勝利するお膳立てが必要。
もちろん、私を信じるならカタリナ吊り(で終わらなければグレー吊り)、その間も私は占い続けて間違いなく勝てるが。 |
村娘 パメラ 午前 4時 10分
私が死んだ場合、カタリナ吊りは最後の最後でもいい(譲歩)。この譲歩でカタリナ本物の可能性に賭けても良いが、最後は吊る。グレー吊り→カタリナ吊り。但し、カタリナの白判定を信じてはいけない。仲間を白判定したかもしれない。特にアルビン(2番目)。
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村娘 パメラ 午前 4時 13分
カタリナ白判定についてはディーター白が認められ、しかも私がディーターを占わないのを見て、2番目に仲間のアルビンを白判定した、かも。(昨日、2番目の白判定の可能性に気づいたが言わずにおいたらアルビンだった。可能性は?)
ここらへんのことは私が襲撃されたら読み返してください。 |
行商人 アルビン 午前 4時 33分
まだパメラの発言を読んでないですが、私の検証の結果だけ書いておきます。ただし、村人は狩人を含み、人間は村人or狂人とします。
1.トマは霊能者、レジは共有者、カタは占い師、パメは狂人 ・ヨア、オト、モリ、ニコ(処刑済)の中に村人2と人狼2 2.トマは霊能者、レジは共有者、カタは占い師、パメは人狼 ・ヨア、オト、モリ、ニコ(処刑済)の中に人間3と人狼1そしてパメは人狼 |
行商人 アルビン 午前 4時 34分
3.トマは霊能者、レジは共有者、カタは人狼、パメは占い師
・ヨア、オト、ニコ(処刑)、ディ、アルの中に人間4と人狼1そしてカタは人狼 上の結果に間違いは残っているかもしれません。1-3以外のケースについて知りたければ言ってください。この結果を考慮した戦略についてはいつかまた…。 |
行商人 アルビン 午前 5時 16分
それぞれのケースでの有効な戦略を考えました。
1.ヨア、オト、モリ、ニコ(処刑済)の中の人狼2匹を順に吊る 2.人狼であるパメを吊って終わらなければヨア、オト、モリ、ニコ(処刑済)の中の人狼1匹を吊る 3.人狼であるカタを吊って終わらなければヨア、オト、ニコ(処刑済)、ディ、アルの中の人狼1匹を吊る ただし、1.2.3のどのケースであっても勝てる戦略というのは思いつきません。 |
行商人 アルビン 午前 5時 30分
例えば、カタ、パメを順に吊るした後にグレーを吊っていく戦略では、カタ、パメを吊った時点で人数が最悪9-2*2=5。
1.生存したヨア、オト、モリの中に人狼が2匹残る。3vs.2なので狼を吊らないと負け。命中しても2vs.1となり、次も命中させないと負け。 2.生存したヨア、オト、モリの中に人狼が1匹残る。4vs.1なので失敗しても2vs.1となり、残ったグレー2人からの二択になる。3は2とほぼ同じ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 42分
おは。とりあえず結果。グレー(占い師信用しない):僕、アル、モリ、ディ、オト、(カタ、パメ)。4日目投票リスト(オト吊り:ニコ/ペタ/トム、ニコ吊り:アル/ディ/カタ、ヨア吊り:爺、アル吊り:ヨア/オト、爺吊り:レジ、カタ吊り:パメ、占い師結果(参考にしない):パメ→村長白/神父白/カタ黒/爺白、カタ→村長白/神父白/ディ人間/アル人間
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青年 ヨアヒム 午前 8時 59分
4日目発言数:(ニコ13/アル18/ペタ5/爺20/ディ20/ヨア20/カタ10/レジ1/オト17/パメ10)。うち、アルは2回、オトは1回発言消し実行(推測)。 トムがやられたのは痛いね。狩人はもう消されてるんだろうな。自分を占わせてオットー吊りが固いか?でもオトはほぼ人間だしな……8時時間半分のログ読み完了っと。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 0分
現在9、共有者を除き7、どちらかが占い師で6、オトは素人臭すぎて8割白で3(ここが根拠薄弱)、自分は人間である4、…狂人を入れて予測黒は3、パメ真ならカタ/ディ/アル/モリ/オト、カタ真ならモリ/パメ/オト/僕か…投票からパメ真臭い。アグレッシブに行くなら、狂人を吊る必要がないから、僕とオトを削って、ディとアルだね。僕が死んだら、このプランで行ってくれ(ほぼ決着してしまってるが)。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 23分
オトは素人臭すぎて8割白で3(ここが根拠薄弱)、→これ訂正。3じゃなくて5ねorz
しかし、誰も出てこないな……。みんな、喋ろうよう。僕を独りにしないでよぅ。まだ諦めてないだろう? とりあえず、今日は午後から医者に行く予定なんで、夕方まで帰って来れません。また夜は0時まで……。あぁ、RPだけでお喋りしたい……(*´д`) |
パン屋 オットー 午後 0時 30分
ヨアヒム、発言数を無駄にしたくないけどおしゃべりする?1時過ぎまでなら付き合える。
僕は運がよかったとしか思えないや。僕に投票した2人が死んでしまうなんて皮肉だな。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 14分
まぁ、カタリナを擁護してたわしがパメラから白判定を受けるとはちと複雑な気分じゃよ。
カタリナ=本物なら答えは単純、カナリナ擁護に回ったわしが狼とは考えにくいはず。ならグレーのヨアヒム、オットー、最悪パメラ吊りで終了。 しかし、パメラ=本物の場合は選択枝が多いのぉ。 |
少年 ペーター 午後 3時 14分
こんにちは。共有なのにあんまり出てこれなくてすみません。
いきなりだけどモーリッツの「カタリナ=本物なら答えは単純、カナリナ擁護に回ったわしが狼とは考えにくいはず」はあまりに主観を元にしていてなにか誘導しているようにも見える。 |
行商人 アルビン 午後 3時 28分
ディ、パメ?、ヨア?提案のグレー吊り→カタ、パメ吊りの戦略について。極力グレーを減らすために、ヨア、オトを先に吊り、カタにはパメ・モリを、パメにはディ・アルを占ってもらう。グレー吊りで残り5人となり、狂人・人狼はグレーの縮小を抑えようとするので最悪の場合、
パメラ 人間:モーリッツ、人狼:ディーター、アルビン カタリナ 人狼:モーリッツ、人間:ディーター、アルビン と判定されます。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 31分
オットー、話しかけてくれてありがとう。くじけそうだったよ…。ごめんね、直後に出かけてた。今からまた医者行ってくるよ。五時過ぎには帰ってこれると思う。もう僕はさっき諦めそうになったから、今日はRPもするよ。最期ぐらい飲もう。僕はオットーを信じることに決めたよ。これは推理ゲームじゃなくて、信頼と自己犠牲のゲームなんだ。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 33分
で、ペーター、せっかく出てきてくれたのなら、せめて累計や投票の集計なんかは任せたいんだ。共有者は白ということ以外は村人と変わらないから、あまり積極的に発言すると狙われる。推理を述べるより、まとめ側に廻った方がチームプレイになりすいから、ああいうことを主張したんだ。そうすればグレーの人間は思い切り推理を述べれる。この村は誰も積極的じゃないから、このままずるずると負けそうなのは嫌だったんだ。追い詰めた
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行商人 アルビン 午後 3時 40分
カタがパメを人狼判定したらパメ人狼or占い師で2or3確定
カタがパメを人間判定したらパメ狂人or占い師で1or3確定 1.処刑済:ヨア、オト、ニコ、生存:モリの中に村人2と人狼2~2.処刑済:ヨア、オト、ニコ、生存:モリの中に人間3と人狼1+パメは人狼~3.処刑済:ヨア、オト、ニコ、生存:ディ、アルの中に人間4と人狼1+カタは人狼~カタ、パメを吊る余裕ない。だから、カタ、パメ吊り→グレー吊り推奨 |
少年 ペーター 午後 4時 1分
■カタリナ霊能を信じると
モーリッツ・ヨアヒム・オットー・パメラの中に狼2 ニコラスがもし狼だったとすると、パメラ説ではカタリナを吊れば終わり。パメラが吊られた時点でどちらの占いが本物かが分かる。 |
少年 ペーター 午後 4時 6分
占い師がいなくなる危険を承知した上でパメラを吊って
もしパメラ騙りと判明した場合、 モーリッツ・ヨアヒム・オットー・パメラを順に吊ることになる。 アルビン・ディーター・レジーナ・ペーターも一人ずつ狼に食われることになる。 |
少年 ペーター 午後 4時 18分
うお4:06の僕の発言訂正。
占い師がいなくなる危険を承知した上で[カタリナ]を吊って もしパメラ騙りと判明した場合、 モーリッツ・ヨアヒム・オットー・パメラを順に吊ることになる。 アルビン・ディーター・レジーナ・ペーターも一人ずつ狼に食われることになる。 |
少年 ペーター 午後 4時 21分
とりあえず完全グレーはアルビン・ディーター・モーリッツ・ヨアヒム・オットー。
上記のギャンブル占い師吊り以外ならこの5人から吊り対象を決めることに。頭こんがらがってきた。むおー |
青年 ヨアヒム 午後 5時 45分
発言切れてるよ〜。ダメだな今日。えっとペーターへの続き。追い詰めたみたいな言動したのはゴメンね。<でした。 で、僕は占い師は信じないスタンスを一応前提にしているけど、ペタ解析を観ると、両者の占いでグレーになる人物で被ってるのは僕とオットー。僕を両者で占って欲しいという希望(今得られる唯一の白判定)は結局自分で撤回してしまったのは、防御よりも攻撃を選んだから。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 45分
ここからは推論。狼と狂人は最悪4人残ってるので、4/9になると、今日村人側の票を集中させないと厳しい。最悪でも4固めたい。そこで、白だと信じてる人が居る人に投票するよりは、僕の中でグレーのアルビンを吊りたい。占いがディーター(多分狼)。これが今の僕の中では一番可能性が高い。反論待ってます。今日は喋ってないからまだいける。
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行商人 アルビン 午後 6時 22分
カタにディーと私は人間判定されているので、ディを疑うならカタを疑うということですよね?パメにディか私を占ってもらって人間なら白なので、先にヨア、オトを吊ったほうが灰2つ削れて得ですよ?ヨアが狂人ならその発言5:45は妥当ですが…。ただ、先ほども書いたように5:30 3:28 3:40、グレー吊り→占い師吊りでは最後に占い師2人を吊る余裕がなくなる可能性が高いので、占い師吊り→グレー吊りを主張します
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行商人 アルビン 午後 6時 24分
共有者が狼に狙われるでしょうからディか私の占いと襲撃はかぶらないでしょうし、かぶってもディか私の人間が確定するので同じこと。霊能者がいないので占い師の真偽を判定するのは難解です。それから、私の潔白の証明になるかどうかはわかりませんが、カタ→パメの順で吊って欲しいです。混乱させるだけかもしれませんが、トマが霊能者でないのと同様に、カタとパメが両方占い師でない可能性が残されていることも書いておきます。
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パン屋 オットー 午後 6時 41分
すみません、今日は中の人が昼間手が離せないので。ざっとしかログ読んでないです。後でゆっくり読みます。
ペーター、見やすいまとめをありがとう。ヨアヒム、体の具合大丈夫ですか?(どっちの僕の中の人的発言なので、特にフォローはいらないです) |
青年 ヨアヒム 午後 7時 31分
自分で言わせれば僕をどっちが占っても結果は白だよ。僕は最初に村人COしてるしね。だから、06:22のアルビンの得ですよ?な理屈は成り立たない。グレーは誰吊っても得なんだよ。占い判定を根拠に、白を主張しても、狂人の可能性は消せない。だから、僕は今まで一番言動が攻撃的なアルビンを指名した。カタリナ吊りは反対。どうせ占い師を吊るならカタリナからだろうから、先にグレーを削るべき。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 32分
アルの意見にはパメラが黒だという(ケース)根拠がないよ。まあ、アルが黒なら当然だけど、パメラが白のケースに関しての意見はないの? でも今占い師の真贋を確かめる方法なんてないんだから、占い師に関してはやはり考えるべきでないと思う。最後に占い師をカタリナから吊ったら間に合わないの?
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村娘 パメラ 午後 8時 1分
占い師吊りについて。カタリナ吊り→パメラ吊りで2回必要になるのはカタリナがパメラ人狼を宣言した場合のみ。
カタリナはグレーを占って黒判定を出すべき時期にきてるし、黒判定が出れば言われた当人にはカタリナ偽がわかるんだよなぁ。 なお、占い師は襲撃されることによっても人狼疑惑を消せるためギリギリまで残すことは可。(狂人疑惑は絶対に消えないんだね) |
行商人 アルビン 午後 8時 10分
ヨアから見れば自分が村人なのは確かでも、他人には狼と区別つかないから通用しません。カタはディor私を人間判定しているので、パメがディor私を人間判定すればディor私が白と確定します。狂人であっても放っておけばいいだけ。グレーを減らして狼を追い詰めるのが目標。しかし、ヨアは間違ってなくてパメとカタが同時にヨアorオトを占えば同様にグレーは2つ減ります。しかし、占い先が固定されて少し損だということです
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村娘 パメラ 午後 8時 16分
ああ、ごちゃごちゃ書いちゃったわ。
つまりカタリナがパメラを人間と占えば最後カタリナ吊り1回でO.K.ってことよ。 また、占い師が人間だってことは襲撃されることで証明できる。 以上から占い師は即吊りしなくてもいい。(もうカタリナしか残ってなくても最後に村人が勝てればいいわけだし) 両方偽の可能性は無視する。 |
行商人 アルビン 午後 8時 18分
4:34に書いた3がパメラ白の場合。5:30では省略したが占い師→グレー吊り戦略では、カタ、パメを順に吊るした時点最悪で5人残。グレーのヨア、オト、ディ、アルの中に人狼が1匹残る可能性がある。4vs.1なので一回失敗しても残ったグレー3人の中からの三択。狂人が残ると投票が難しくなるが、先にグレーを吊って占い師を吊る余裕がなくなる(3:28 3:40参照)よりはましと思います。反論するほど疑われそう
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青年 ヨアヒム 午後 8時 19分
だから、アルの意見では白に近いという論拠にならないってこと。確率は僕ら一緒なんだよ。まあ、占い先が固定されれば絶対襲撃の対象になるだろうけどね。それも損に入るよ白消えるんだし。パメラ、意見ありがとう。これでパメラ狂人なら、僕は村を混乱させた主犯だね。でも今、占い師の白判定が信用できるのは、両方が同時に占った結果が白だったときだけ。つまり、アルビンは僕かオットーに吊り投票するしか手がなくなるわけだね
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パン屋 オットー 午後 8時 32分
かいつまんで。僕は共有者以外のCO者は誰も信じてないので、僕も入れた生者グレーは7人(名前は省略)。僕の初心者COは白の根拠には全くならない(むしろCOさせたヨアヒムをうらむ)。占い師が村の最終存続にかかってくると思う。残念ながらヨアヒムと似た結論になりそうだが、吊り候補は全く未定。
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ならず者 ディーター 午後 8時 46分
ただいま〜土産にポップコーンの大盤振る舞いだ!食え!(笑
さて、議事録読ませてもらったぜ。 今日の占/吊の今出てる意見は1:占い師吊、2:未確定灰削りでオト/ヨアの占/吊り、3:占ディ/吊アル。 こんな感じでいいのかねぇ? |
行商人 アルビン 午後 8時 46分
グレー削で占い先をヨアorオトにするとカタがパメを占って人狼人間判定するパメ案8:16が使えなくなります。午後3:28 3:40に書いたグレー吊り→占い師吊り案では、パメラ8:16と同じストーリーが分析されてます。見て反論して欲しいのですが、分析の結果グレー吊り→占い師吊りでは余裕がなくなる場合があると主張しているのです。カタに投票する予定ですが、総意がパメ案になったらヨアorオトに投票します。
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ならず者 ディーター 午後 8時 48分
さて、ヨアヒムが俺を吊る事を前々から強固に主張してるんで、他人に言われる前に俺、ディーターの疑惑点整理しとくわ。これ以外によって俺を狼と思ってんなら教えてくれ。>ヨアヒム
1.パメラに人狼判定されてるカタリナから人間判定 2.吊/占積極的志願はブラフ?(カタリナ占で人間) 3.1日目投票は狼の仲間擁護の為の投票? 4.議論司会/発言数過多の傾向は方向誘導の可能性? |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
思ったんだがアルビン、最終日に占い師2・確定人間残す事で勝負がつく可能性ってぇのはねぇか?
5-9、6-7(3/2/1狼+共有者1喰)、7-5(狼2/1+共有者2喰)、8-3(狼1) かなりのバクチになるがね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 13分
「最終日に占い師2・確定人間1」
最終日まで真占い師が生き延びられる時点で偽占い師=人狼確定。(人狼が占われる危険を恐れなかった=他に人狼はいなかった) 1.カタリナはパメラを人間と占っておくことが必要 2.確定人間が狂人なら負ける |
ならず者 ディーター 午後 9時 24分
なるほど、狂人認定する事で吊りの必要性をなくすんだな。…共有者を最終日までなんとか残せりゃ確定人間が狂人の恐れはねぇんだが……
つーわけでレジーナなんとか顔出して欲しいぞ〜!!「うん」だけでも「あ」だけでもいいからよ〜(泣)ここでレジーナ突然死してペーター食われたら洒落ならん……orz(残11) |
青年 ヨアヒム 午後 9時 37分
ここまで来たら両方偽の可能性は考えてない。そのときは僕の立場じゃ負けを認めるよ。先に消えた謎占い師を恨むね。アル15:28だとヨア/オトじゃなくてアル/ディの場合はどうなるの? その場合だとパメがカタ占うのは明日じゃダメなの?>アルビン//狩人さん生き残ってたら今日はペーターを守って上げて下さい。//レジーナ、お願いだから出てきて……
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青年 ヨアヒム 午後 9時 37分
そもそもの根拠は、自分が白だと知ってること。で、残ってる灰で、一番怪しさがないのはオト。じゃあ、残りのモリ/ディ/アルの中で、単純にディをとっただけ。思考のルートは09:00を参照して。今までのケースもそう。発言数が多いアル、ディ、僕は単純に考えて誘導遵ってるもんね。他に出してるボロについて思いついたら言うよ。>ディーター
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村娘 パメラ 午後 9時 38分
ふむ……、つまり「最終日に占い師2・確定人間1」はパメラ真でなければ成り立たないのね(w
だってパメラ=狂人だったら「狂人+人狼+カタリナ」だから、カタリナ吊りで人狼側の勝利。 もう一日前の段階のシナリオを考えた方が良さそうね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 51分
最終日前日、5名中に占い師が2名がいるなら、人狼は占い師に違いない。(グレーの中にいて占われる危険を放置し続けられるか?)
よって占い師を順に吊れば村人勝利。 この推論に従うなら、別にカタリナはパメラを占わなくても情況から自動的に最終行動が確定。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 52分
オットーの怪しさがねぇのは狙ったもんじゃねぇのかってことを考えろや。狂人吊りの必要がねぇってのは危険じゃね?(つーかボロ出してる確定な俺って何orz)
1については村の総意で決まったことだから俺は不可抗力。2は人間へ対してのブラフではない。3については説明する事に疲れた。議事録読んでくれ。4.共有者でも確定人間でも他の奴がやってくれりゃいつでも降りる。つか発言数1時にゃ切れるから誘導は無理。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
まずアルは発言内の時刻を24時間表記にして欲しいです(願)。非常に参照し辛い。オトに関しては、正直勘と罪悪感から、白だと思う。狼が取り得る作戦にしてはリスキィ過ぎるし、はっきり言えば怪しすぎて怪しくないんだよね。ディに関しては確率論から割り出した解答なので、将来的な吊り候補から外す予定はないです。で、アルは灰だけど狂人だと思ってるので吊り候補にしてる。少なくともそれで明日以降フェイクが減るはず。
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行商人 アルビン 午後 10時 23分
共有者が狙われるの確かだしグレーから4人を最終日まで順番に吊るというディ案21:01は面白いけど心配点まとめると1.占い師が両方とも偽者 2.占い師(確定人間)が狂人(21:13) 3.共有者や確定人間に投票が誘導されるかも…と結構危なそう~~アル/ディ吊りだと15:40での生存と処刑済を移しかえた(モリ以外)結果になってパメが人狼or狂人のとき不利。でも私の主張は5:30で15:28でない(残5
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パン屋 オットー 午後 10時 28分
僕さっき帰ったばかりで、できれば今日は1時にはリアル寝したいので、今日は共有者と占い師以外の5人の中から吊りを決めるって流れになってるように見えるけどそのつもりでいいですか?
お土産の人形焼置いとくよ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
とりあえずレジーナ出て来ないと一気に3人減るのか。誰が残っても明日から厳しくなるね…疲れからか混乱してきたし、レジーナ出てくるまでは沈んどくよ。どうせ発言残5。(´ー`)y-~~~ ディがくれたポップコーンでも齧ってビールを開けよう。
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ならず者 ディーター 午後 10時 45分
ヨアヒムよ、俺がパメラに白と占われても、か?<吊りから外す予定はない
なら占い1手無駄にすんより今日吊った方がいいんじゃねーの?トーマスの真偽が闇ん中な以上、人狼3残ってたら致命的だぜ? 俺だって死んで無実を証明してぇよ。だが半白なんだよ俺は。今日は完全灰のオットー/ヨアヒムから疑惑削りてぇんだよ●ヽ(`Д´)ノ● ……前からだが更に混沌としてきたなorz 共有者方針絞ってくれorz |
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
ごめんね、僕が最初に奇策として村人COとかしたし(村人COはほんと益が少ない)。狼側を混乱させたかったけど、やっぱりセオリーは正しかったのかな。なら、大人しく今日吊り対象をディに変更するよ。占い対象をアル(多分人間判定だけど)。共有者がどちらに投票するかで割れそうだね。アル/ディ派の人は僕に投票すればいい。その場合両者は僕を占って。白じゃないほうが、狼/狂人だ。文字通り命を賭けるよ。疲れたよ…(酔
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ならず者 ディーター 午後 10時 59分
あー俺も飲むぞちくしょー!!ヽ(`Д´)ノ日本酒天寿とつまみは鳥はむだ!
ま、自称人間もキャラも吊り志願も、占か死ぬ事でしか無実なんか証明できねーんだよなぁ。霊能者がいねー今死んでも無実は証明できねぇと。 …折衷案採るか?今日はオト/ヨアのどっちかから1吊or1占、ディ/アルの中から1吊or1占。それだったら俺吊りでいいぞ。占い師は今日は残すって方針でいいのかねぇ? |
村娘 パメラ 午後 11時 3分
ところで、突然死防止策としてレジーナ吊り(もちろんレジーナが来れば解除)はアリなの?
3人死ぬより2人死亡で明日を迎えようってことだけど、これは正しいか? 危険だからレジーナが来る前に寝る人はレジーナにセットしない方がいいけど。 |
行商人 アルビン 午後 11時 9分
カタリナ、21:51のパメ発言は21:01のディ案についてだから、グレー→占い師吊りの方針になったら今日パメラを占う必要があるのでは?それから、カタが人狼と仮定して、嘘をついてパメを占いで人狼にしたてあげる可能性はないですか?そうするとカタリナ、パメラを両方吊る必要が出てきてしまって今日グレーを吊っているどころでないのでは?それからレジーナ吊りだとペーター狙われて、グレーが減らなくて困るのでは?
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青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
結局の所1/5からは僕らの主張を皆がどう判断するかに委ねられてるしね。オト/アルが人狼だったら目も当てられない…。ディが吊られるなら僕は占いに立候補する。同時に占って欲しい。反対するなら占い師は事前にお願い(要理由)。レジーナ吊りは皆検討する価値はあると思う。賛成多数なら乗るよ。麦酒3L超えた。そろそろ限界。トイレ〜♪(゚д゚lll)(残3)
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ならず者 ディーター 午後 11時 11分
5-9、6-6(3/2/1狼+1喰+突然死1)、7-4(狼2/1+1喰)、8-2(狼1)
あかん、今日突然死出たら終わる予感…明日カタリナ吊→明後日パメラ吊なんぞやってる余裕ねぇぞ…(残6) |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
レジーナが来たらすぐに方針を変えるってことでならいいんじゃないかな<レジーナ吊り。更新時間まで起きていられないけど、せいぜい頑張って1時半なら投票先変更は可(発言する気力はないだろう)。ディーターの22時59分の意見にグレイのモーリッツがないのは、カタリナ占い結果とパメラ占い結果と未占い者を同じ人数にするため?(発言数やばかったら答えなくていい、自分で考える)
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羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
午後11時9分アルビンへ。ごめんなさい、前提を忘れてたわorz あと、パメラが私をわざわざ占った理由がわかったような気がします。
レジーナについては……どうしたものやらさっぱり判りません(涙 お願いだからせめて何か発言を……。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
単に完全灰:カタ占/パメ未占だな。>オットー
つーか下手したら今日終わる。延命のためにカタリナ投票にした方がいいのかどうかめちゃくちゃ考えていっぱいいっぱい… 頭冷やしてくる…orz |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
とりあえず、レジーナが来た場合とこなかった場合とに分けて、それぞれ方針を決めておく必要があるんじゃない?
レジーナこなかったら方針も何もあったもんじゃないような気もするけど…(汗 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 34分
僕が投げた(飲んだ)理由がわかっただろディ。(w<レジ突然死のケース想定//そろそろ僕リミット。どうしたらいい? 僕は人間。疑ってるのはアル/ディ。オトも消せないね結局。モリはパメラを信じたから消したのか。もう思考力がない。レジーナにしろといわれたら、0時の時点で堕ちるから、どうしたらいいか教えて欲しい。(残2)
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パン屋 オットー 午後 11時 40分
じゃあ、僕はレジーナ吊りに設定する。僕が寝る前にレジーナが来たら、共有者(僕が信用してる)がこの三日間で投票していて生き残ってる人で、僕は自分に投票できないからモーリッツに投票するよ。レジーナに聞いたら考えが変わるかもしれないけど、1時過ぎてれば聞く気力もないだろうなあ。棄権票とでも思ってください。
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行商人 アルビン 午後 11時 40分
トーマスは信じましょうよ。占い師は生きてるって信じているんでしょう?それに、モーリッツ爺さんがほのめかしているように狼の数をわからなくして混乱させるためにトーマスを一か八か狙ったんだと思います。カタリナがまとめてくれていますが、私なりにも分類すると
a.最後まで占い師を残し白を増やして狼を追い詰める b.グレー吊り→タイミングをみて占い師吊り c.占い師吊り→グレー吊り |
ならず者 ディーター 午後 11時 53分
俺も人間(信憑性一部に絶大に皆無)。疑ってんのは俺以外の灰全て。
トマ真/パメ真でオト/ヨア/アルん中に1匹+カタ。 トマ真/カタ真でオト/ヨア/モリん中に2匹。 どっち転んでも人狼始末できる可能性が高いオト/ヨアの吊/占を推してぇが半灰の中から吊るなら俺からでもかまわねぇよ… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
もう僕どうすりゃいいんだろね(倒込)。脳内アルコホル80%くらい。ディに投票。占いは自分希望でFAかな。後一回あるからひっくり返せるけど。レジ、急いで欲しいな。0時過ぎにはどうやっても堕ちる。ここまで来て一番グレーの中で可能性が高いオトに転ぶかな…オト、自分回避の発言希望。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
うし、このまま行くよ。悪いけど、ディに吊り、自分占いで。今日殺される可能性も高いから占いは確実にお願いします(まぁ、投票結果みてからでも仕方ないとは思う)。あぁ、RPだけして暢気に暮らしたかった……墓場でどんだけ罵られてるかな。楽しみだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 22分
とりあえず全部読んだ。私は、トーマスとパメラを信じたい。確かに100%じゃないけれどね。だから、オットー、アルビン、ヨアヒム、ディーターの中から一人吊り、一人占いの方向。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
んー、ディータ吊りヨアヒム占いで。アルビンを外したのは、トーマスを信じる派の発言をしているから。トーマスが狂ならどうしようもないけど、それにしちゃやられるのが早すぎる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
ペーター子どもだからもう寝てるかもしれないけど、私の考えに対して意見を言っておくれ。他の人も変な所あったら言っておくれよ。特に吊り候補のディータ。あんた今の内に言っとかないと死んじまうからね。
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ならず者 ディーター 午前 0時 39分
いや、俺は灰を減らすという意味で吊られる事には異存ねぇ。正直初日に言った通り後半は役にたたねぇと思ってたからな。共有者のレジーナの決定で決まって良かった。疑惑先については23:53が限度だ。そこから思考停止してる。
あとは任せた。みんな頑張ってくれや(爽>ALL ようやく何か肩の荷が下りたかのような晴れやかな気持ちだ…。出来れば介錯はパメラに頼みてぇな… |
行商人 アルビン 午前 0時 43分
トーマスが本物だと信じているっていうのは理由として弱いと思いますよ、レジーナさん。それに半白の人はもう一人の占い師が人間判定を出せば白確定するので安易に吊ってしまうのはもったいないです。それを見越して狼が仲間に白判定を出したってのもあるかもしれませんが…。ヨアヒムやオットーを占い対象にしても白が増えるわけではないので、アルビン・モーリッツ・ディーターを占ってもらったほうがいいのではないでしょうか?
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老人 モーリッツ 午前 0時 51分
爺の暴走推理(ドンドンパフパフ)
(1)パメラ狂人説 パメラが人狼であるとはちと考えづらい。初日COはリスクが大きすぎる。パメが投票を棄権したのは狼に投票しない為。昨日はニコとオトが同点で、次点でアルと大接戦じゃったしな。狼残2人を考えると、初日ヤコ非投票派、昨日2人揃ってニコラスに投票したヨア&オトが最も怪しい。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 56分
(2)カタリナ狼説
カタリナが狼とすると相方を見つけるのが難しい。占い師COの時にわし以外誰も擁護しなかったしのぉ。ところがわしはパメラから白判定を出されているので相方ではない。ふむー。トーマスをあえて狙ったと言う事はニコラス、オットー、アルビンの誰かしらが相方なんじゃろうが、当のカタリナはニコラスに投票しているので、オットー、アルビンあたりが相方かのぉ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 4分
何をしても疑われそうなので、今日の吊りは棄権します。レジーナで。占いの結果でもう疑われないんなら占ってください。強制はしません。疑われるのに疲れました。おやすみなさい。
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ならず者 ディーター 午前 1時 27分
つーか吊り先はあわせるんだよな?下手したらランダムになんぞ?
と、俺は俺に投票できねぇな…ま、更新ギリギリまで粘って一番疑わしいトコに投票して逝くってことで。最後の意思表明だな。(残1) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 28分
理由として弱いと言うのは重々承知だよ。でもここでカタリナがディータは人狼だ、と言えばどうせ吊られる訳だから。最初に言ったように、私はパメラが本物だと思ってる。疑うのも大事な要素だが、考えをまとめるためには信じる事も大事な要素なんだよ。
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行商人 アルビン 午前 1時 37分
誰が吊るされるかわからないので棄権の意味もこめてカタリナに投票します。それから、毎度パメに続いてカタが占い結果を発表してますが、たまには逆にしません?カタリナが参考にしているようには見えませんが…。3日目のパメのように最初人間って言った後に人狼って言い直してみたりしてもおもしろいですね。皮肉じゃないですよー。中の人の都合がありますから3時に教えてくれって言うわけじゃありません。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 42分
そんなこと言っても、いつも(という程でもないけど)パメラに先を越されるのよ…orz
んーと、ディーター吊りの方向で話がまとまったのかしら? それなら、占いはヨアヒムかオットーになるってことだけど。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 10分
トーマス死んじゃったから、カタリナ・ディーターが狼の場合でも、ディーター吊られたらカタリナ=狼が確定するわけじゃないんだよね……。じゃあ、無理して擁護する必要はないのか。
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ならず者 ディーター 午前 2時 14分
……お前らなぁ…消極的過ぎorz
確定票はヨアヒムの俺に1票とオットーのレジーナに1票だけか?アルビンのカタリナ投票も確定か?爺さんのオットー投票も確定か?レジーナが俺に投票なら俺は2だ。残り4票だぞ?下手したらランダム出んぞ? …ここまできて微塵も意思統一できてねぇのはまずいだろ…orz どうしようもねぇならせめて共有者の策に乗れよ…ああ心配だ心配だorz(残0・俺に明日はあるのか?) |
行商人 アルビン 午前 2時 32分
パメラにはディーター、アルビンを、カタリナにはパメラ、モーリッツから吊られそうにない人(その予測が難しい!?)を占ってグレーを減らしてもらいたいです。
皆がまわりをうかがって投票先を決めようとしているのですかね。ディーターも投票先を書いてくれれば助けることができたかもしれなかったのに…。私は投票までに大事件が起こらなければカタリナに入れる予定です。(残0) |
村娘 パメラ 午前 2時 49分
しかし、私から見ると灰色4人中2人が今夜(吊&占)白確定で明日2人中2人。ギリギリ間に合いそうに見えなくもない……。(3/20)
-- パメラ独白[02:19]お、ランダムでカタリナ吊り→ゲーム終了だったら笑える(笑えねぇー |
羊飼い カタリナ 午前 2時 55分
なんで最後の方になるとこうジタバタするのよ! 陰謀! 陰謀なの!? レジd(以下略
あう……吊られたくないのでディーターさんに入れます……白が1人消えてゆくぅ〜(涙 |
村娘 パメラ 午前 2時 59分
次の日へ
んー? カタリナ、悪いけど貴方が本物なら今夜襲撃の可能性があるのよ。ちょっと往生際が悪いわね、と今回は占い師仲間として言っておくわ。
さて、襲撃は共有者なのか占い師なのか……。 「私が生き続ける=占いを恐れてない=カタリナしか生き残りがいない」? |