プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 343. 旅人 ニコラス 22:48
 |
 |
じゃあ俺の蛇占いをお見せするよー。 ん？蛇なんてどこにいるんだって？ やだなあ、俺の頭にずっと乗っかってるじゃないか！ さあ、エルナをがじがしするんだよー！ …………美味しいって。 どうやら【エルナは人間】のようだね。 |
345. 村長 ヴァルター 22:49
 |
|
【占結果をそれぞれ確認いたしました】 議題です。こちらはご自由に使ってください。 ■1．服考察 ■2．灰考察 ■3．占考察、その内訳について ■4．本日の占方法について ■5．今日の●○▼▽希望 【仮決定21:45／本決定22:15】【希望提出目安は21:35まで】 今日から襲撃が開始されるので時間は厳守です。ご協力お願いいたします。 |
347. 仕立て屋 エルナ 22:52
 |
|
【あたしの斑判定確認】 初日からていの良いＳＧにされちゃったみたいね。 確白だったらまとめかなって思ってたんだけど、斑判定確認よ。 フリーデルは人狼（or狂人）、ニコラスは真占。 うん。ニコラス、蛇かわいいね？あたし、爬虫類は好きなんだよ。（なでなで 考察は明日するね。今日はもう眠いから寝かせて……** |
348. 司書 クララ 22:52
 |
|
おおー。初回判定から割れましたかー。あぐれっしぶですね。陰謀がその姿をあらわしはじめたというところでしょうか。これは占い師さんたちをきちんと見直さねばならないようです。 ……それはそうと、どうしてゲルトさんが粛清されたんでしょうか。もしかしてなにかの陰謀に巻き込まれてとか……いったい、彼になにがあったんでしょうか。 |
349. シスター フリーデル 22:53
 |
|
うふふ。 リナもオットーも一気に白枠に突っ込みましたね。 これは考えやすくなったかしら。リナ疑いはわりと早い段階だからやっぱり彼女を疑う流れを作りたかったのかしらね。ここは素直に切れと見ます。 |
350. シスター フリーデル 22:53
|
|
オットーへは占い挙げに至る流れを追ってみる必要があるけど(占われる可能性も視野にあった場合、あそこまでやり取りを重ねたオットーをそのまま希望では分かりやすくライン切れを拾われるのは予想するでしょうから)、その辺りをよく読み返すとしましょうか。 あとはトマスとラインあるかも要注視ですね。 おやすみなさい。 |
351. 少女 リーザ 22:53
 |
|
【諸々確認】and【ニコラスの占いに吐き気CO........】 いきなりの別れですかぁ いろいろたいへんです 前日、いろいろアドバイスをくださったみなさん ありがとうございます |
352. パン屋 オットー 22:55
 |
|
ゲルトっ！？おい、一体どういう余興だこれは。 私は聞いてないぞ。 皆！女子供の目には入れるな！ 【仕立て屋斑確認】 ここは迷う所だな。シスター殿の黒を信じたい気持ちもあるが・・・ ▼服で占真贋が見れるがどうだろうか。 |
353. 少年 ペーター 22:55
 |
|
【結果確認】 ふむ、さっそく割れたね～。正直ここまで早く割ってくるとは思わなかったなあ。もう一回見直しかな。となると服と絡んでいた人にもある程度見た方がいいかな。う～ん、占狼の場合は服狼でない限り割る必要がない。占狂の場合は狂アピのためにわざと割ってという可能性。内訳が絞れればおのずと見えてくるかな。今日は占いと服屋とかみたいかな。 |
354. 木こり トーマス 22:56
 |
|
【判定確認】 筋肉なる初回で割れだ！ 占い師あまり見てないし、エルナそのものも中庸で、オットー●選んだ理由が疑い返しで微妙って感じなんだけどね。エルナ狼でもそんな違和感はない… これエルナ狼だったらオットーは白かね…ライン切り捨ての可能性も考えるけど、エルナ側が萎縮してる感じがする。 |
355. 負傷兵 シモン 23:00
 |
|
■1．服考察 人狼か…村人…？ ■3．占考察、その内訳について 真狼>真狂 狂人が偽占い師をやるより、狼が偽占い師をやった方が誰が狼か知ってるから確実に人狼有利なように占えるから真狼が強いかなー？ |
356. 木こり トーマス 23:07
|
|
ふぅむ、フリーデルが真ならニコラスは狂、狼どっちもありそうではある。狼なら黒確定もありだったか？ フリーデル偽なら狂かもだが、初手で割ると2-1陣形でフリーデル自身の護衛価値が下がるんだがね、そこをどう捉えているのか。フリーデルが狼なら普通に白確定させて、信用勝負を続けたほうがいいんじゃない？という気がする。 |
358. 村娘 パメラ 23:10
 |
|
兵>>355「狂人が偽占い師を～」ちょっと待って、それは「狂狼どちらが騙だった場合がより厄介かについての兵の考え」であって、「今現実に出ている占騙りが狂狼どちらなのか」についてはその推論は無力に近いわよ |
359. 羊飼い カタリナ 23:11
 |
|
【ゲルトが無残に＆服斑確認】なのだ。 私はラインは狼が作る物だと思ってるから、考察には入れないつもりなのだ。 兵>>355それは当たり前なのだ…。 まず思ったことを垂れ流しー。 占：真狂でリデルが狂なら霊が確定してる＆初日で黒出しをするのかどうか疑問なのだ…。真狼でリデル狼の場合はもっと考えにくいのだ。 占：真狂でニコ狂なら、初日は安定の白出しで特に不自然な所は無いのだ…。 |
361. 少年 ペーター 23:11
|
|
とりあえず陣形予想かな。 今のところ真狂＞真狼かな。なぜかというと２−１という形だね。潜伏狂人という形は正直あまり起こりにくいんだよねえ。そうとう狂人が奇策好きか慣れていないかでもないととらない選択肢だと思う。その点狼３潜伏は事故や流れでなってしまったり慣れていない狼３だったりするとなりやすいんだよねえ。 というか>>353で真狂で真が本物当ててるのをなんでぬかしてるんだろう。 |
362. パン屋 オットー 23:18
|
|
占真贋： 服狼 占真狼：修真旅狼。旅狼であれば白出しによって占真贋機能も失われるおそれがある。▼服によって占真贋が確定的となり占い機能も破壊できない。そうすると旅が吊られるのは時間の問題。この2狼失う手を狼が打つとは考えづらい。2狼失うくらいなら被害は仕立て屋だけに留め、占真贋確定の可能性を避ける所かと思う。 服村 占真狼：修狼旅真。本決定したと言っても票が割れがちであった。そう易々と黒出しSGと |
363. パン屋 オットー 23:18
|
|
するか？上記のように占真贋確定の恐れもある。このケースも薄い。 服狼 占真狂：修真旅狂。シスター殿の判定を見ての白出しと見てとれる。あるいは白出し前提であった。狂であれば縄1つ消費で一応の仕事が出来る。 服村 占真狂：修狂旅真。修が狂人としての黒出しの意図がくみ取れない。狼内訳を判断するには早すぎる。初日なので白出しで問題無いと思える。 |
364. パン屋 オットー 23:19
|
|
従って服狼 修真 旅狂 と見ている。ざっと書いたので指摘があれば突っ込んで欲しい。このままだと今日は▼服希望とする。 とりあえず今日のところは店に戻って休むとするよ。皆、また明日な。 |
367. 旅人 ニコラス 23:31
|
|
うーん、初手黒出しか。 この陣形でこれは内訳予想間違ってて修狂か、吊られ位置に狼がいるか、なんだけど寡黙が多すぎてここから絞るのは難しいかな。 屋—修両狼だけは露骨すぎてないと思う。屋単体は見直す。 ＞長 とりあえず斑吊り、にならないように灰希望提出を促してもらえるかな。 村に思考停止されると、狼と見分けがつかなくなっちゃうから。 ＞服 今は寝たみたいだからいいけど、昨日見てる限り、視線が集ま |
368. 旅人 ニコラス 23:32
|
|
ると溺れるタイプみたいだから落ち着いて。偽黒出された経験はある？やるべきことが分からなかったら、俺か長に相談してね。 こっちでも、白は上げるけど、そっちにばかりは注力できないから えっと、とりあえず黒要素にされてたものについて読み直して説明する。 屋が服の非霊回しが遅れたことについて、狼が霊に騙りを出す相談をしていた説で疑っていたけれど、服>>118「FOが～」「御本人にお任せ～」の時点で、す |
372. 青年 ヨアヒム 05:56
 |
|
■3．占考察 修の黒出しは狂狼なら一人も失いたくないので、序盤から黒出すかねってのがある。黒出しの意図は修が非占だとして村の信用上げるためだけに、仲間切ったとも考えられるけどね。真＞狂≧狼ってところ。狂が狼よりちょい上にいるのは誤爆の可能性を考慮。 旅は皆へのあたりがソフトで、発言で信用取りに行ってる感じ村目だけどどうとでも取れる。（あたりがソフトなのは好きよ俺）。今のところ消去法で狼＝狂＞真。 |
373. 青年 ヨアヒム 06:49
|
|
■1．服考察（途中） 単体発言だけみると部分部分で共感もできるんだよね。だけど霊潜伏のくだり、屋とのやり取りでふよふよしてるのは性格要素と判断したんだが、帰ったらもう一回見直してみる。 >>347★初回からていの良いSGにされた理由って思い当たる節あったら教えてー。服の狼陣形内訳考察が気になるところ。発言待ち。 |
374. 青年 ヨアヒム 06:52
|
|
■2．灰考察（一部） 屋：初日に灰占い当てさせるようなことは服屋両狼ならしそうにない。よって服とは切れ。占い考察加味して白より。 単体では服以外にも質問にも答えてるし、思考開示大目なので寡黙釣り対象ではないのは確か。 お仕事いってくるー |
375. 仕立て屋 エルナ 07:37
|
|
みんな、おっはよー。渦中の人物なのに夜の議論に参加できなくてゴメン。夜はほんっとに眠くてさあ。 あたしに偽黒出した修は偽占い師。狼か狂かはわかんない。 白を出してくれた旅は真占だと思いたいけど、こっちも偽の可能性ゼロじゃないんだよね。真占潜伏ってあるのかな……？とも思うけど、さすがにそこ考え出すと頭ぐちゃぐちゃになるから、私の中ではっきりしている「修偽」の要素、挙げさせてもらうよ。 |
376. 仕立て屋 エルナ 07:37
|
|
昨日一番思ったのは「能力者なのに特定の数人に絡みすぎ」ということ。あたしとカタリナと、あとトーマスあたり？ >>213「ライン考察は好き」「取っ掛かりがあると考え易さが段違い」って言ってるから、服羊樵の３人が「取っ掛かり」だったんだろうね。で、この全員、修からの質問貰った時点で喉半分以下しか残ってなかったんだよ。１対１で何度も議論やりとりするには全員喉が厳しかった状態。 |
387. 神父 ジムゾン 09:13
 |
|
く偽なら狂と言う印象です。狂≧真＞狼 修：テンプレ回答は旅とまったくの対照的ですね。FO統一と村人思考ですすが、狩人は抑止力であるべきと襲撃懸念はあります。>>216からの修羊のやりとりは概ね理解。自然な発言に見えますね。旅とは違って気になる灰に集中して質問考察している点は狼さがしをしている感じに思えます。気になる点はなくすっと読めました。狂の手探り感はなくここが偽なら狼でしょう。真≧狼＞狂 |
388. 神父 ジムゾン 09:35
|
|
陣形考察 素直に考えると2-1なので真狂ですが、16人村で2-1の狂潜伏は何度か見たことがあるので絶対とは言えません。 ケース[真狂−霊] この場合は占考察より修占旅狂が濃厚。●を狼に当てたので、旅は白で割ったというのは自然な流れです。 逆の旅真修狂でも占の真贋を狼に伝える事が目的で狂修が誤爆の可能性をはらみながらも黒出しは理解の範囲。 |
389. 神父 ジムゾン 09:35
|
|
ケース[真狼−霊] 狼には斑にせずとも占い師がわかっているわけで、初回襲撃前に斑で村の情報を増やすのはどう考えても悪手ですね。占の真狂誤認の為とも取れなくもないですが、占い師を抜けにくくするほどのメリットはあるか疑問です。 旅真修狼なら黒出し占は守られにくいのでなおさら真が抜けずに一層の悪手ですが、修真旅狼ならまだ理解の範囲ですね。 占考察と合わせると真狼−霊はどうにも可能性は低そうに思えます。 |
391. パン屋 オットー 09:45
|
|
皆、おはよう。昨夜は眠れなくて色々考えていた。 >>364は少し功を焦って性急な判断をした。 再考してみると服村占真狂のパターンも有り得るのでは、と考えている。修狂の場合に黒出しする事で▼服に持って行ける。同様に縄1つ消費＋狂アピで狼からは占真贋確定として十分なお仕事だ。しかし狼に黒出しの可能性もあったはずだが、そこは黒出したとしても占信用は揺るがない。修狂であるなら3潜伏と見れる。次手で巻き返す |
392. パン屋 オットー 09:45
|
|
手も考えられる。黒出しを大きなデメリットと考えていないかもしれない。あるいは仕立て屋を白濃厚と見た。 しかしやはり無難な手は白出しと考える。個人的な選択の差もあるかもしれないが。 私は状況的には修真旅狂＞修狂旅真と見ている。 >>379 村長殿。本日の希望出し、▼服だとしても必ず▽を出せ、という認識で構わないでしょうか。今後の方針をもっと具体化して頂きたく思います。仕立て屋は今後占真贋判明まで放 |
393. パン屋 オットー 09:45
|
|
置ということでしょうか。 しかし思考停止、と断ずるのは如何なものかと。▼服は占真贋判明の為の早期決め打ちでもあります。これを行うということは占真贋と服斑に喉と時間を掛ける必要が無くなり、寧ろ灰に思考が向くと考えられます。 よって仕立て屋が村人の場合の1縄消費懸念という事ですね。 >>381 神父殿、提案するのであれば理由も提示する必要があるかと思います ★寡黙吊禁止の意図を教えてもらえませんか？ |
395. パン屋 オットー 11:01
|
|
さて、毎日朝は店が大賑わいだよ 旅>>368 【霊を騙ることは無理があり】に関して★詳しい解説を頼むよ。あの回答で無理と断ずる理由が私にはわからなかった。 霊潜伏否定発言。さらに全開示希望であるのに非占宣言のみ。この2点から即非霊宣言しても何ら違和感は無い。寧ろ自然。明らかな言動矛盾。ではなぜ矛盾を生んだか。それは非霊しない事で、ある含みを持たせた。つまり霊騙りを行う余地を作ったと想定できる。 |
396. パン屋 オットー 11:01
|
|
加えて希望出しに困り、明らかな疑い返しとはっきりしない言い訳。これらを鑑みて怪しいと思う他あるまい。 神>>394 何にしても村長自身に回答を御願いしたいところです。寡黙吊に関しては灰考察をちゃんと出せ、ということですか。それは勿論、とだけ言っておきます。但し序盤は寡黙吊も考慮に入れるべきとは思います。あえて禁止にする必要は無い、と考えます。 ★何か寡黙を残すメリットを考えていますか？ |
397. 神父 ジムゾン 12:23
|
|
鳩デス。 ☆>>396屋： オットー殿にうまく伝わっていないようですネ。 私自身寡黙吊りは肯定派ですし、残せとは言っていませんよ。 寡黙吊りなら村長が判断して行うでしょうし、灰から寡黙吊りにしろと希望に挙げるのは思考隠しにつながるのでやめましょうと言っているだけデス。 |
400. 村長 ヴァルター 12:57
|
|
神>>381寡黙枠についてですが、特別禁止する必要性を感じません。危惧しているのは「今日は▼服でいいよね」という思考停止、危機感の低下です。 ただ、私個人の意見として、「▼服▽寡黙」で“灰考察では白黒要素も取っていない”人は印象が悪いと思えます。ここの意見は個人差があるので何とも言えませんが…。ここら辺は今日の皆さんの灰考察を見ていきたいところだと私は思います。 以上、一撃でした@16 |
405. 村長 ヴァルター 13:35
|
|
羊>>404申し訳ないです。分かりづらかったですよね。詳細を記載しておきますので皆さん、確認よろしくお願いします ≪本日の▼希望提出について≫ 【服を吊り希望に出す場合は第二希望まで提出すること】 これが正確な指示でしたね。申し訳ないです 斑吊り優先の場合は▼服。灰or寡黙優先の場合は▼灰と区別を付けていただけると大変助かります 斑吊り優先「▼服▽灰」 灰or寡黙優先「▼灰▽服」の形です@14 |
407. 少女 リーザ 14:53
|
|
☆>>369旅 確かに、黒も出ましたが、白も出ているわけですよね？なら、まだ経験不足で余り下手な事は言わない方がよろしいかと思いました(眠気もありますが) ★どこかで、「真占の潜伏もあるかもしれない」とおっしゃってましたよね？なら、「真霊潜伏」の可能性も考えて、狼×3or狼×2+狂か占も考えるべきではと思いますので、何か意見が欲しいです。肯定、否定問わず、お願いします。 |
410. 少年 ペーター 15:31
|
|
？まあニコラス宛じゃあないっぽいしいいか。簡単に言うと杞憂だよ。実際出てくるかエピに入るまで僕たちには確かめる手段がない。ならとりあえずあの３人はＣＯをしてる２−１なので占偽—霊の可能性が高い。それ前提で進めないと話し合い自体が成り立たなくなっちゃうんだよねえ。人狼は誰も信じないじゃあやってけないよ～。 |
411. 少年 ペーター 16:06
|
|
フリーデル：占いにしては割と攻撃的だね。積極的に狼を探そうとしている印象。質問をして怪しい人を絞ってそこを考察って感じかなあ。占いというよりは前衛村人って感じかな。占いとしては微妙だけど狼ではないように感じるね。狂人もないだろうねえ。誤爆が怖くてここまで攻撃的になれないと思うよ。今日の発言はまだ少ないからこの後に期待したいなあ。 真＞狼＞＞狂 ニコラス：ジムソンも言ってるけどかなり占いというイメ |
412. 少年 ペーター 16:06
|
|
ージに近い動きをしてるね。積極的に質問を飛ばすのは好感だけど考察が薄いねえ。対話が活かされてるようには見えないかなあ。>>368の服の黒要素を洗いなおして「説明する」・・・？服を弁護する暇があったら灰の中から狼さがしてくれませんかねぇ・・・。ニコラス視点まだ狼見つかってなくて自分が真だって狼に特定されてるんだよ？狂襲撃の可能性もあるのにさすがに暢気すぎる。違和感だねえ。白だしした占いと村人の関係よ |
413. 少年 ペーター 16:06
|
|
り狂人と狼か狼と狼の関係に見えるね。 状況的にここで割るのは狼にとってリスクが多すぎるから狂人かなあ。狂＞狼＞真 昨日も言ったけど今日は決定周り入れない可能性が高いので希望だし。 【▼服】だいぶ積極的に服吊押しだよ。この状況で寡黙吊はちょっと悠長かな。第２希望はちょっと待って。灰考察まだなんだあ～。 |
414. 少年 ペーター 16:54
|
|
ジムソン：かなり早めに考察をだすあたり考察メインみたいだねえ。あ、それとめっちゃ今更だけど>>193は昨日のことじゃなくて今日参加しにくいってことだからあ～。２ｄは占い考察でも言ってるけどうなづける点が多いねえ。神はタイプが近いから割と見やすいねえ。ここが狼なら終盤になると前半の考察と矛盾や違和感が生じてきてすぐわかりそうだから放置かな～。 微白放置枠 |
417. パン屋 オットー 17:43
|
|
羊：ライン見ない事から状況考察では無く単体考察スタイルと見る。 但し昨日の灰考察では簡潔に済ませている。他灰に手が伸びてると思ったらそうでもない。ライン見ない＝ライン考察提示無、単体考察簡潔化から狼だとすれば視点漏れを恐れた慎重感が見て取れる。 ★ライン考察は狼が操作するもの、として考察自体を拒否しているように見えるが、狼が操作するものだからこそ狼の意図/存在を読み取れる材料とは思わないか？ |
418. パン屋 オットー 17:43
|
|
神：序盤から他灰に目が行っているが、確定情報からの状況考察スタイルにも関わらず積極的に灰考察を落とす姿勢。ここに確定情報が加わればどうなるか、と思うと村なら一番頼もしい、狼なら一番厄介。ただ今日の会話>>381にはやはり違和感を覚える。その反応待ちだ。あまり信用は置いていない。 年：発言数の割には思考開示多め。本人も言ってる通り私とは異なる思考法なようで読みづらい部分もあるが注視。しかし割と攻撃 |
421. 少年 ペーター 17:54
|
|
☆>>419オットー 誤爆覚悟の黒だしかあ～。可能性はあると思う。修単体で見ると狂っぽくないけど完全に性格要素でどの役職でもさして変わらないとしたらやりかねないだろうねえ。そこのところは正直わからない。個人的には真だからあそこまでがつがつ行けるんじゃあと思ってる。 割と楽観的観測が入ってるからなあ・・・。服単体は黒めだから今のとこは修真で落ち着いてる。 |
423. パン屋 オットー 18:19
|
|
年>>421 回答有難う。つまり服黒視→修白視→狂ではないという論理か。了解した。 書：正直今のところ内容寡黙だ。目立った灰考察も無い。他灰からは具体的要素では無く無難な印象しか拾えてないと見る。思考停止感は誰を疑えば良いか理解していない狼要素と見る。 言い忘れたが今日は夜開店日なのでしばらくした後は、伝書鳩からとなる。 【▼服▽兵】【●書○神】とする。 仕立て屋は言わずもがな。黒と見る。負傷 |
424. パン屋 オットー 18:19
|
|
兵殿は寡黙に加え発言内容も不可解すぎる。司書と神父殿は黒要素＋色見えづらい枠ととった。パメラは今後の考察から判断することとする。 余白に独白でも。 喉消費が過ぎるのはどう直せばいいのだろう。 いつも喉が足りなくなり、最終日に考察が過ぎて喉枯れ経験は酷い思い出だ。言いたい事を書こうとするとどうしても発言数が伸びてしまう。難しいものだな。 @3 |
427. 司書 クララ 19:13
|
|
■1. というわけで服単体は黒目に見えます。 ■3. まず内訳から。占い師真贋は斑になったことで、真狂＞真狼。屋>>362にも同意しますが、信用度に差もないし判定割るより真贋判定ひっぱって占霊噛む機会をうかがう方がよさげに思います。 ちなみに服黒なら狂人さんマジニート。仕事してなさすぎです。自分が潜伏狂人にあまり行き当たった経験がないからの、偏見かもしれませんが。 |
428. 羊飼い カタリナ 19:14
|
|
箱前とーうちゃーく。 屋>>417☆正直、あまりラインを重点に置いて見過ぎるのは良くないと思ってるからなのかな。確かに狼の意図を汲めるものではあると思うけど、狼はその意識があるから仲間を占吊希望に自然に挙げられると思うのだ。その点、村は誰が狼か分からないから偶然どの狼にも占吊希望を出してないと良いSGとして狼に利用されやすいと思うのだ。ただ、 |
429. 羊飼い カタリナ 19:14
|
|
ラインを見ない事が印象悪く感じられてるなら考察をしてみようとは思うのだ。 それと、ディタさんの「夕方から夜まで居られる」旨了解したのだ。今までの発言からだと突死だけは回避みたいな姿勢が見られるから箱前に居るのであれば考察を落としてほしいのだ。 |
430. 司書 クララ 19:25
|
|
ニコラスは旅>>297、シスター単体考察で「非狂っぽい」という言い回しをしてるのが疑問。村人の発言ならともかく占い師がすると、えーって感じ。素直に狼っぽいでいいじゃん、と思いました。あと、対抗の中身を見るのに陣形からの考察ないのかなー、とも。 2-1だと狂人は占い師騙ってる、ってのはわたしの先入観がすぎるんでしょうか。もしかしたら、わたしがビッグブラザーの陰謀にかかってるのかもしれません。 |
431. 司書 クララ 19:33
|
|
シスターは>>214がなんかうっかりさん。ですが、そのあとわたしスルーされて拍子抜け。どうやら、注目した一部のメンバーへ集中するタイプに見えます。もうひとつ、ここまで対抗のニコラスにまったく興味がなさそうですね。このへん、占い師として真偽要素どちらにとっていいものか悩んでます。 占を真狂で見てるので、フリーデルが偽だとしたらどこでエルナを白と見切ったか、がポイント。 |
433. 羊飼い カタリナ 19:39
|
|
の基準は発言が多いというだけ？それなら樵とかもそうなりそうだけど。 屋：>>364は私と同じ考え。服黒ならここは切れと取っても良さそう。ライン切りならくどすぎる。「寡黙吊り」関連のやり取りは無駄に神の喉使わせたなぁって感じで悪印象。でも多弁で灰への考察にしっかり喉割いているのは赤背負ってない非狼要素。 |
434. 司書 クララ 19:40
|
|
結果を見ると希望通りのいっぽん釣りで、けっこう早い段階で白を見切ってないと難しく思えます。で、●服の論理展開もスムーズ。と、するとフリーデル真がやや強め、かな。村の一員として、というよりも狼さん探知機タイプの猟犬占い師さんなんでしょうか。 現状としてはやや、占い師真贋はフリーデル有利に思います。 |
437. 羊飼い カタリナ 19:53
|
|
発言伸ばしてほしいのだ。 神：ここも占考察は真狂。★>>300「票の集まり具合に不安は感じました」はどんな所なのだ？夜明けの灰考察の早さは好印象だったけど、昨日も全ての灰を考察できていない+考察しきれなかった灰の考察もまだ出てない所が微妙な所。 |
438. 青年 ヨアヒム 20:03
|
|
樵：寡黙に発言促すあたり村寄りとも取れるが裂く喉大目かなのは微黒要素としてとる。中庸印象。>>275屋評なんだけど俺には警戒感のなさっていうか材料提示するために動いてるように見えたよ。★結論ありきの対話っていうのはどこら辺を指してる？ |
440. シスター フリーデル 20:04
|
|
こんばんは。箱前到着です。 斑になったときに村人に求められれるのは、自分の推理の軌跡を村に残すこと、その過程で村の皆が白要素を拾えれば、斑を残すことも考えるわけです。 村にとって一番情報になるのが斑吊り。 それを差し置いて他を吊るには、斑自身の手で説得力のある吊り先、すなわち代案を出すことが求められるのですが.... |
441. シスター フリーデル 20:04
|
|
エルナの今日の発言は矢印の向く方向がとても偽黒を出された村人のそれに見えないと言えるでしょう。 村長が居る状態でエルナ吊りなれば、村視点で簡単に占い真贋が分かる状況が出来ているわけです。にもかかわらず、彼女は私の偽要素挙げに必死になっている。 私を狼と仮定するレアケースを持ち上げて喉を割いているのは、灰に触れて必要以上に情報を落としたくない人狼ならではでしょうね。 |
454. 村長 ヴァルター 20:50
|
|
エル君に2つ質問をします。 服★ ①“修がなぜ偽黒を出したか”、この辺について何か意見はありますか？ ②灰考察が見たいです。占内訳が真狂なら狼視点、真偽判明。どこかしら思考の歪み、視点漏れがあるかもしれません。また真狼の場合、修とのラインがあるかもしれません。その辺を広く考察するといいかと思います。 リザ君にも質問です。 妙★一番疑わしい人物は誰だと思いますか？理由も一緒に答えてください ＠12 |
455. 青年 ヨアヒム 20:54
|
|
神：>>447回答理解。修真旅狼の場合、修への反発もあったから斑にしても信用は落ちないと踏んだんじゃないかなと俺は思った。神は発言に違和感ないかな。淡々と喋ってるあたり違和感がないのが逆に違和感と取る人もいるかもしれないが、俺的には現段階で占い吊対象にするのは惜しい。 |
456. 仕立て屋 エルナ 20:57
|
|
ゴメン、今仕事から帰ったよ。 あたし吊りが濃厚な感じ……？それで占い師の色確実に見えるから、抵抗しないよ。 迷いなくあたしに黒出してきた（＝誰が村か知っている）感があるから、修は狂より狼だと思ってるよ。 でもゴメン、正直仲間狼はどこにいるのか……。羊がちょいちょいあたしにつっかかってきている感があるから羊狼かなとも思ったけど、そんなに単純な話でもないよね。 |
460. シスター フリーデル 21:00
|
|
またアピ云々という要素は疑わしい相手に対する補強要素に成りこそすれ、それだけでの要素としては弱いと考えるのですが、★パメラは発言が少ないわけでもないですし、貴重な初日の占いを使うほどの相手でしたか？....と正直疑問でもあります。 |
461. 旅人 ニコラス 21:01
|
|
まず服>>375えーっと、そのレアケの心配はいらないから…。 単純に偽要素をあげるより、その偽要素が狼・狂（非含む）のどちらよりかを見て行ったほうがいいよ。 修狼の場合と狂の場合では、服の狼探しに使えるものが違ってくる。 狼の可能性が高いなら、ラインや意図から灰狼を探せる可能性があるから。もっとも、俺は修狼はかなり低いと思ってるけど…。 でも、狂だとしても、偽黒に乗ろうとしている動き、あるいは |
468. 旅人 ニコラス 21:06
|
|
あって、服に占い希望を出し、結果斑になって、今も服は狼の可能性が高いと思っているのにその要素から仲間を考えるなど、思考が伸びないところは微黒。 神とのやりとりは、【寡黙のみの吊り希望は禁止】ではなく、【寡黙の吊り希望は禁止】と言った神にも原因はあるとも思うけれど、実際に吊られる可能性や・占い希望に加味される可能性があり、人外には悩ましいであろう吊り希望を灰考察と同等に置いていることも非村要素。 |
472. 木こり トーマス 21:22
|
|
オットーの発言にも何かしら進展があると思って。オットーが狼だった場合、エルナをSGにしてたのなら反動を受けた上でどう動くかで、色もはっきりすると思って希望を出した。 エルナが黒なら上の点でラインの切りというか、切り捨てでなければオットー白だと思って。 |
475. 村娘 パメラ 21:23
|
|
隔を文章作成に使ったと考えると赤での相談ができそうにないと思われる間隔であり、少なくとも夜明け後落ちるまでは赤相談がなかったことを示唆する材料 ・私の吊り希望では最黒を積極的に狙っていくけど寡黙吊りに反対はしない |
476. 神父 ジムゾン 21:24
|
|
樵：考察では全体的に色の付け方が弱く俯瞰している印象はありますが若干ではありますが白黒は軽く出していますね。行動面は妙庇いと質問があるぐらい。>>273と即座に反応しているのは身軽な印象です。気になったのは色の付け方が弱い割に、唯一黒を付けたのがエルナ殿だけですね。そこを占って斑になっているのはライン切りのように見えなくもありません。服狼なら樵も注意してみるべきでしょう。全体的に黒くはないですが、 |
477. 神父 ジムゾン 21:24
|
|
発言を追うと印象より白くもない感じです。▼はまだ不要ですが、●はありでしょうか。 妙：昨日の○長やら、今日の>>407の占霊潜伏ケースと昨日と変わらず不慣れな印象を巻き散らかしています。初参加で狼と言うのもあり得ますし、ここが狼なら占が真狂で3潜伏もありそうだなと思いました。気にはなりますが、●▼もためらわれ扱いに困ってしまいます。 |
479. パン屋 オットー 21:27
|
|
旅>>465確かに内心は当たったのかと思ったよ。ただしあくまで斑。本当に当たっているのかは占真贋見極めないと決断出来ない。ただしやはり最黒だった人物に黒判定が出たことによってそれを信じ、断じたかった。信じたいが判定だけでは断定出来ない、信じられない。ただの葛藤ととってくれて構わない。 霊騙りの件 そのどうみてもという部分の詳細な開示が欲しかった 私が間違っているのなら正して欲しい。 |
484. 青年 ヨアヒム 21:35
|
|
書：うーん語り口が独特だよね。寡黙ってわけじゃないんだけど喋れる人が発言セーブしてる感がある。ごめんだが要素とりづらいかな。占い対象。 娘：自由に動きすぎ感その２だけど、羊とはまた違った感じかな。性格要素加味しても寝るの待ってって止めたのと>>313のジョークがちょっと結びつかない。端的に言って疑い返しっぽく思えたんだよね。>>☆313は更新時間のことだよー |
485. 神父 ジムゾン 21:36
|
|
時間がないので先に希望を。服吊りがあるなら【▼服●羊○樵】 理由：考察より修真予想から▼服●○は考察より。 ないのであれば、【▼羊▽妙●樵○年】 理由：考察より▼羊。▽妙は対話で色を見る自信はなく、抗弁力もなさそうに見え、能力処理をするなら▼の方でしょうか。●樵は考察から。○年は前日考察ベースですが、内容寡黙の印象があります。 寡黙吊に関しては村長に委任いたします。 |
486. 村長 ヴァルター 21:36
|
|
ディー来ない…来ないよ…と思ったら>>481来ました。 【仮決定21:45/本決定22:15】です。仮決定は仕方ないので、少なくとも本決定には意見を残せるようにしていただけると嬉しいです。3行で纏めます。 ・占[修旅]、霊[長]の2-1陣形 ・初手統一で●服で結果斑 ・占結果：修→服黒、旅→服白 そろそろ集計に参ります。 方針としては特別意見がないため【統一】とさせていただきます@10 |
487. 木こり トーマス 21:39
|
|
ぐっは、発言が追えてないので筋肉が萎える、やべぇ！ そもそも、潜伏狂ならともかく、エルナの>>390カタリナの質問で真占潜伏を気にしだすのが正直謎い… 無い前提で考えるのが私はとりあえず普通だと思うし、そこまで変ではないニコラスに対して変な不信感を抱いてることが、斑出された村人っぽくないんだが…内心ニコラスを偽と思ってるのではと。 考察見れてねぇ！ |
489. 司書 クララ 21:40
|
|
ああっ！なんということでしょう。端的に言うと、おしよせる陰謀をちぎっては投げちぎっては投げしてるうちに遅くなりましました。 今から灰考察するので、仮決定はごめんなさい。本決定がんばります。 |
490. 村娘 パメラ 21:41
|
|
後者なら、神の説明に屋が納得していないことになり、これも狼ならそもそも攻撃せず神の自滅を待つか、せいぜい１～２喉を使ってくる程度にとどめると思われる。したがってこれは屋の非狼要素、前者の場合、占真狼なら潜狂目は灰の中では比較的高めと見ており、吊りはなくはない線ではあるにしても少なくとも占いは不要と考えるよ |
492. ならず者 ディーター 21:44
 |
|
まずはだな、占い関係を見ていくか。つってもあんまり把握できてないから、見直す感じで見てくわ。 とりあえず候補は尼と旅が出ているわけだが・・、今日は仕立屋に尼が先に黒出して続けて旅が白を出して斑判定になったわけか。 とりあえず一般論として言えるのは、２−１布陣の時は、占い師サイドは真狂の組み合わせが多いだろうな。まあ理由は誰かがもういってたかもしれんが、狂の利用価値云々ね。 まあとりあえずそこら辺 |
494. 青年 ヨアヒム 21:46
|
|
年：発言内容的には違和感ないかな。コンスタントに発言落としてるし、率直に感じたまま喋ってるかんじ。 者：単純に忙しい人だと思う。整理吊り。 妙：頑張って発言しよう、としているのが気になる。様子見かな。 とりいそぎ。 希望【●娘○書▼服▽者】 一服してくる。 |
495. 村娘 パメラ 21:47
|
|
そうそう、今日の希望は【●年○羊】【▼斑＞▼純灰＞▼寡黙、▼純灰なら▼書▽青くらいかな】で暫定提出。●と○が私的に僅差な感じで、ここひっくり返すかどうかについてちょっと思案中 |
496. ならず者 ディーター 21:48
|
|
は現段階ではなんとも判断つかんからとりあえず真狂という前提で考えてみる。 今日の斑判定を捉えてみた時に、フリーデル狂としたら、随分勇み切った黒判定だと思うんだなぁー。そもそも占い先が狼の可能性あるのに黒出しってのもよくわからんし。そもそもこんな早期段階で出す意味が理解できんな。 |
497. 旅人 ニコラス 21:53
|
|
ごめん、ちょっとばたばたしてて決定に間に合うか分からないよ。 過ぎても、考察と希望は出していくから、参考にはしてほしい。 妙>>407黒だけじゃなかったからこそ、黒白どっちを信じるか、とかそういうことを考えなかった？ ★今、どう思ってる？ 君が村なら下手なこと、とか気にしないで思ったことを口に出して欲しい。 あと、1人しかいないからでは長真がで納得できないなら、信じるというよりもうそういう |
498. 村長 ヴァルター 21:53
|
|
…これ次から仮決定・本決定遅らせたほうがいいですね。皆さんのコアタイムが合わない気がします。娘の>>495まで確認しました。pt形式の計算は待ってください。計算は時間がかかるのでまずは仮決定を出します。 ≪仮決定≫ 本日の吊りは【▼服】 占先は【●年】 占方法は【統一】 占発表方法は【黒1白3】です。 【仮決定にはできる限り反応示し、セット確認よろしくお願いします】@9 |
502. ならず者 ディーター 21:58
|
|
仕立て屋 エルナ 2d07:37 「能力者なのに特定の数人に絡みすぎ」ってのが偽要素ってのをもっと説明してほしい。灰に狼いるから、その残りってことか？ とりあえず、得るな見てて思ったのはやけに保身に走ってる印象あるんだぜ。んーー性格要素マジルからなんともいえんけど、偽見つけたってこったさ？そこからラインなり狼通しのつながりとか自然と探そうとめいくもんでないか？そういうのないんだよなー。 |
508. 木こり トーマス 22:04
|
|
ん…ニコラスは自由占い希望しないのかい？ フリーデル目線とニコラス目線では違うところに狼いるだろうと思うんだが。 ●エルナに重ねた中に狼がいると考えてなさそうなのが意外。ニコラスの希望出したところって、二人とも●カタリナ出したとこなんだよね。 ☆パメラに関しては直近の発言がかなり延びてるので初回占いはもったいなく単純に感じた… 初日の姿勢表面から期待枠に入れてたのもある。 |
509. 司書 クララ 22:09
|
|
うーん。ペーター見てたら、年>>221に回答してないのに気がつきました。☆年。イエス！ まとめをヘルプする発言が目立ちますねー。妙を判断する姿勢もある。ただ、灰考察は全体的に薄めな印象。他者のやりとりを第三者的に眺める感じ？ 本日、考察を一部だけ落として離脱は狼ならやりにくいかなー。純灰。 ■4. いまさらですが自由占いでもいいかも。統一なら、確定したときまとめができる人を対象にしたい気分。 |
512. 木こり トーマス 22:12
|
|
クララ★クララとしてはパメラはどう見える？ 昨日、初手で●パメラを出したので、結構パメラとのやり取りや要素出しに勝手に期待してたというのもあるんだが、いまいちオットーの無双しか興味なさそうなんで、どうなん？ パメラ狼と思ってるなら、何かしらのアクションがありそうなんだけど。 |
514. シスター フリーデル 22:13
|
|
>>498 村長 【仮決定いいですね。今日も私の希望通り文句なしです】 とはいえ、明日の結果が出せるかどうかは狩人による神がかり的ＧＪを期待するしかないのですよね。 私を真視してくれる声はうれしいのですが、私が生き残って村長が死ぬというのもだるい展開です。両生存希望なので狩人さんに期待。超期待です。 |
516. 村長 ヴァルター 22:15
|
|
【本決定】 吊【▼服】 占【●年】 占方法【統一】 発表方法【黒1白3】 霊結果に関しては【占結果が出揃ってから】報告します。 ちょっと急用です。暫く席を外します@8 |
520. ならず者 ディーター 22:16
|
|
てかさ今ペーター渦中の人物なんだよな？ >>353 少年 ペーター 2d22:55 「ふむ、さっそく割れたね～。正直ここまで早く割ってくるとは思わなかったなあ。」この発言見てると、要するに狼側が意図的に割ってきてると判断してるんでしょ？その理由が意味不明だけど、村人っぽい勘違いってのが一番しっくり来ると思うぜ。尼真の場合、むしろ割れたというより、狼を引き当てちゃって狼サイドが白出して必死に隠してる |
522. ならず者 ディーター 22:18
|
|
ぎゃー、もう本決定でとるし、意見が封殺されたわｗ 【本決定了解】 てか他の要素もあるだろうし、なんとも言えんのよな。とりあえず、精査してねえくせにごだごだいうなパターンだろ。まじすいまそん。 |
523. 司書 クララ 22:18
|
|
【仮決定了解、積極的に賛成】 思考の伸びなさ加減から▼服はあり。他に吊るなら寡黙枠の者妙、寡黙枠以外だとちょっとすぐに吊りたいところはないかなぁ。と思ったら者がしゃきしゃきしゃべりだしてちょっとポイントアップ。 昨日希望した娘はいまんところ印象変わらず、ただ相対的に他の発言が増えてきてるので、もうすこし読み込んで比較して見直したい気分まで戻りました。屋は多弁が目立つので失速するまで放置枠入り。 |
526. 木こり トーマス 22:23
|
|
>>520ディーター うーん…私と真逆行ってるので、私も偽が初手で割ってくるとは考えにくいと思って、フリーデルから黒が出て命中したかなと思ったりしたんだが。 いまいちエルナも希望出してなさそうだし、ライン隠してるかなって予感がするけど。エルナが村でエルナ目線だと、この状況で狼どこにいるかってむしろクリアだと思うんだよね。 |
529. 神父 ジムゾン 22:26
|
|
【本決定了解いたしまシタ】 者：初日は不安を残すも、今日になって怒涛の考察開始。占の真贋のみならず服を考察しての▼服希望は印象良しデスネ。考察は鋭い印象で、発言に引っかかりはありまセン。初日に発言がないのは残念デスが、今日の考察が続くようでしたら当面は放置枠でいいように思えマス。 |
531. 木こり トーマス 22:30
|
|
【本仮決定了解】 オットーはエルナの色見た後でいいんじゃない？ 初日、パメラは●クララ、クララは●パメラと、二人のやり取りから要素とれるんじゃないかと、エコできると思ってたら、そんなことはなかったぜ！ パメラの希望はきっちりしてるけど、パメラ>>277はどこいったという感じではある。 |
532. 少女 リーザ 22:31
|
|
遅れてすみません【本決定確認】 ☆誰か忘れましたが、数人に 誰が怪しいか…難しいです。率直にいえば。 その中で引っかかる感じ(?)はパメラさんかクララさん…どっちだったかな。そこに何か引っ掛かりが有ったと思います。時間があれば、議事で探します もう一人、ヴァルターさんが少し…なんだか、最近は灰にかんしてとか、個人的に質問とか出てきたけど、しかし関わりが薄すぎるというか……という感じです。「霊だから |
534. 少女 リーザ 22:34
|
|
」と言われてしまえば、それまでなんですが… もう一つ、斑について 個人的(?)にみれば、周りに積極的ですし、白っぽいかも？みたいですが、斑になってしまうと、叩けばほこりが落ちるかもしれないな…と、まぁ暗示にかかったみたいな感じです。率直にいえば |
541. 木こり トーマス 22:42
|
|
ディーターはペーター占い乗っからず、あえてここでペーター白上げするのかっていうのが、ちょっと白目か。ペーター狼なら、さらに一押して切れ演出するところだと思うし、ディーター狼なら、今から急に発言した上で決定出された村の流れに逆らうというのが独特な感じがする。 |
542. 少女 リーザ 22:42
次の日へ
|
|
なんか、バタバタしてますが…勝手に すっ飛ばして読んだので☆の抜かりがあるかもしれません ここ答えろ！的なのがあれば、もう一回いっていただければ嬉しいです 次の日にアンカーでもいいので、よろしくお願いします |
広告
