G980 忘れられた村 (7/21 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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負傷兵 シモン、1票。
行商人 アルビン、10票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター の 9 名。
1119. 神父 ジムゾン 00:16
ヨア!!!!!ヨアヒム!!!!!嫌だ!!!やだーーーーー!!!!!

ヤダーーーーーーーーまじでやだやだやだやだやだ
1120. 少年 ペーター 00:17
。o(ヨア兄にはもう何を言っても届かないか受け入れられないんだろうな。)

。o(こんなに気持ちが穏やかでないのは久し振りだ)

。o(・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・)

。o(・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・)

【ヤコさんは人間だよ。】
1121. ならず者 ディーター 00:18
【ヤコブは白です。】
ヤコブ、宜しくな。(昨日も言ったきがするが…)
1122. 少女 リーザ 00:19
【襲撃・判定確認】
んー、ヨア襲撃か。ここで灰狭めるとか、
灰狼の首絞めてるようにしか見えんが…。
占真狼疑惑が加速するが、んなことより居るかもしれない灰狼じゃな、うん。
占真狼ならほぼ詰んでおるし。
ヤコはまとめ役よろしくのー。独断しても良いんじゃぞ?(チラッ

\年者|書修|屋娘青|兵商農|妙神羊旅長
年真偽|白_|白白白|黒白白|灰灰灰灰灰
者偽真|白_|白白白|白黒白|灰灰灰灰灰
1123. 農夫 ヤコブ 00:21
【俺確白】【青襲撃】諸々確認。

☆長>>1102だって結果ご覧の通り、俺白だし。●農一択だけ出されてもそれ外してるよとしか言いようがないじゃない。

まあいいか、確白になったしまとめやるよ。
ALL>【23:00〆切 仮23:15/本23:45 希望は第二まで提出必須】でよろしく。

■1.LW予想
■2.今日の占吊希望
□3.尻派かおっぱい派か太もも派か別の派閥か
1124. 旅人 ニコラス 00:21
【襲撃確認】【農白確確認】
ヨアちゃん白かったもんね。白灰噛みとGJ避けまでは要素に入ってるんじゃないかな。
念願と待望の白確。まとめよろしく。
1125. 少年 ペーター 00:22
アルさん、ヨア兄お疲れ様でした。
ヨア兄とは墓下かエピでまた。

襲撃は吊れなそうな灰か意見食いか狩人狙い?
ヨア兄の発言見直す。

>>1117 有り難う。吊り方針や僕の扱いへの不満じゃないよ。固定観念、第一印象って怖いなっていう諦めのようなもの。
1126. 村長 ヴァルター 00:24
【諸々確認】
ヤコブ白だったか…本当にすまない。まとめ宜しく。
今日はもう寝る、おやすみ。
1127. 負傷兵 シモン 00:26
【確白確認】
……ヤコブさん、あの、すいませんでした。(地に伏せた

ちょっと色々要素取り見直さないと真剣にまずいな、これ…
ヤコ見る為にリナと話してたのが不幸中の幸いか。

>>1092
狼探すときは、“どんな陣営像描くと筋が通るか”で考えるとやりやすい。
「どこに固まってるかが分かってしまうから」と考えたのなら、LW探しのヒントはアルのGSにもあるはずだ。
★GSのどの辺にLWがいると思う?
1128. 羊飼い カタリナ 00:28
【襲撃先・判定確認しました】
ヤコブさん確白ですね。まとめ役よろしくお願いいたします。
ヨアヒムさん…お疲れ様でした。狼の襲撃先、何を狙ったものなんでしょうか。
1129. 少女 リーザ 00:29
占占 斑 白 灰灰灰灰灰 ▲白▼斑
占占 白 灰灰灰灰    ▲白▼占
占 灰灰灰灰       ▲灰▼占
灰灰灰

占占 斑 白 灰灰灰灰灰 ▲占▼斑
占 白 灰灰灰灰灰    ▲白▼占
灰灰灰灰灰        ▲灰▼灰
灰灰灰
何で▲占来んのかのー、占真狼以外、と思ったら、ざっとした計算じゃが、▲占しない方が灰吊り1回になって、占にさえかからなければ灰狼的には生き延びやすい…?
1130. ならず者 ディーター 00:30
襲撃考察といっても、狩襲撃狙いだろう…これは今日●ニコで決まったとしても、明日この場に立てるかどうか…いや、狩は生きている。そう、生きている。
■1.現時点ではニコラス一択
■2.保留にさせてくれ
□3.…一応弔いをしてからにしようか(脱力)

…えーと、弔おう。ヨア、アル、君達は果敢なライバル同士だった。心より尊敬する。
1131. 少年 ペーター 00:31
【決定時間等諸々了解】

現時点でのもの
■1.羊
■2.●羊▼兵
□3.御腰から御尻を経て御々足に至る写実派。

おやすみ。
1132. 神父 ジムゾン 00:35
ごめん皆、ごめんヨア、アルもお疲れ様………。
なんか涙が止まらないんだ……なんだこれ…。全部確認、あとは銀の弾丸を銃身にこめて構えていようと思う。
おやすみ、皆。ありがとう、皆。
1133. 農夫 ヤコブ 00:38
/|年者書修|商兵娘青農屋妙長神羊旅
年|真偽白_|白黒白白白白灰灰灰灰灰
者|偽真白_|黒白白白白白灰灰灰灰灰
書|__真偽|__白白白白灰灰灰灰灰
修|__偽真|__白白白白灰灰灰灰灰
一応これ視点表。あと初日からの希望1D農>>4042D屋>>621>>628>>6303D農>>8824D農>>1082>>1106まとめとく

それから女性陣用議題を追加
□4.好きなスイーツ
じゃ、おやすみ
1134. 旅人 ニコラス 00:52
■2.吊り希望は【▼兵】。ここぞとばかりに者兵が決め打ちを主張しそうでヤなんだけど、今日は年真ケアでしょう。
□3.ぼくはふくらはぎちゃん!

>>1129
わからんねー。
と打ってから沈思黙考してるけど、相変わらずわからん。
年陣営でも者陣営でも、勝ち筋らしい勝ち筋が見えない。
年偽なら年は狂≧狼だよねぇ。灰にLWなら占い即噛みコースでしょ。者偽ならほぼ確実に者狼なので、>>1122妙。
ねる
1135. 羊飼い カタリナ 01:00
【決定時間とか了解】
アルビンさんもお疲れ様でした。
■1.考え中です…
■2.▼兵(者真決め打ちというわけにはいかないかと)
□3.うなじ派
□4.練乳

兵☆>>1127
(商が狼の場合)>>1032のGSで「神>旅>=農>=妙>長>青>>羊」とあるので、あからさますぎる神、確白の農を除外するとしたら旅が一番怪しいということになるのでしょうか…
でも私ラインってあまり信じられない派なんです。
1136. ならず者 ディーター 01:07
仮に者真決め打って頂いて灰吊灰占を進めた場合、狼は今日の灰襲撃は出来なくなる。
(灰襲撃で占白の場面、明日吊手残3に対して残灰2+年)
但し占先襲撃がある為自由占がよく、▼旅以外を選んでしまうと●先が読めてしまう為、▼旅●自由で明日占結果を告げる事が出来れば、外れでも年灰灰に対し吊手3、勝てる筈。という事は問題は者真を決め打って貰えるかどうかと、明日生きていられるか(≒ヨア狩)…どうだろな。
1137. 神父 ジムゾン 01:25
ほんと、ディーター、エピしたら場合によってはぶん殴るからな。絶対にだ。今日は旅▼と明日は年▼、逆はあってもそれ以外は赦さん。心象的に。ひつじがどうのこうの?知らん。じゃあ羊と、旅年比べて、勝てる確立高いのどっちだ。もうぽやーんとしないぞ。
1138. 神父 ジムゾン 01:30
者、もうぶっちゃけ面倒臭い。自分が真偽どうのこうのの前に、君は真と見られてる確立のが高いの!自分の立ち位置もういいから、君は真であるていでいいの!真目線だけで考察して!それでいいから頼むよ、私は泣いてんだよ。まじしっかりして……泣
1139. 神父 ジムゾン 01:41
見当外れかもしれない、君から見てお前あたま大丈夫?かもしれない、ディーター、○○かもしれないから不安、じゃなく、
君の目からみて、俺はこう見た、だからこうしたい。を出して!これ以上村を混乱させるな!プライド持て!私は最初からずっと見てる!
1140. 負傷兵 シモン 02:09
村全体に喉を使わせるのは、俺の本意ではないので。

【今日は俺吊りで構わない】
考察内で決め打って貰えればそれで十分だ。精度が上がる。
そしてこれまでの襲撃や妙>>1129を見る限り、恐らくディーは明日も生きている。俺吊りの分に関しては、占が灰吊りの代わりになってくれるだろう。

その後ディーを残すかどうかは、その時の村に任せる。…吊るなら年先吊りにしてほしい、とだけは頼む。
では、おやすみ。
1141. 神父 ジムゾン 02:25
喉使わせるのが本位でない!?君も大概にしろ。今まで兵のわけわからん質問浴びせられた人の喉はどうなるの?いまさら引くな!吊られてもいいとか言ってる暇あったら、旅年商含む全員の発言を全部みて各自三行ずつでまとめてみたらいいよ。私にもやれってんなら喉使ってやるよ。

1142. 神父 ジムゾン 02:30
などと言ってるが、正直、性格が糞真面目なため、一番面倒臭いのは私である。さーて明日から教会業務でしにたいなーあははー
1143. 負傷兵 シモン 02:42
>>1141
え、占吊方針で喉使うのはいつだって俺の本意ではないぞ…?
方針は端的に決めた上で、俺は考察内で白決め打ってもらえる様頑張りつつLWを探す。

>>1135
ラインが信じられないなら、商GSから見ると旅が…というのは参考情報に留め、LWらしき相手を探した後で改めて整合性を確認すればいい。
★ラインでなく単体からLW探すなら、他者のどんな動きが目に留まる?
灰比較については後で@18
1144. 神父 ジムゾン 02:48
じゃあ、「吊り先方針で村に喉使わせたくない」って書けよ。読み取るのが他の人の5倍かかる。
1145. 神父 ジムゾン 02:52
俺はいつだって?知らんよ。我々が出会ったのは数日前。無情報でいつだってー言われても、それいつよ?と。君の発言はそんなことすら読み取れないんだよ。でも兵はずっと私の中で白だからなんとも言えなかった。ごめんな。
1146. 農夫 ヤコブ 02:58
むにゃむにゃ。
□4.レモンパイ(男がスイーツ好きで何が悪い)

>神兵 『俺吊りで構わない』という文字数ももったいないと心得て考察に当てて絞り出してくれればいいから。いやホント。
喉もったいないしそれ以上ストップ。これに反応しないで寝るか考察してください。

あと>年兵者へ。
【占吊り希望に対抗・偽占・黒の名前出すのは禁止です】。
各視点わかりきってることより灰の中から●▼絞って提出してね。
1147. 負傷兵 シモン 09:59
…なら宣言させてくれ。
今後既に述べた事>>937>>650>>952について疑念を抱かれても>>1134>>1145、噛み砕いたりしない。

>>1146
>>1017>>1057

>村長
灰狼1なのと柔軟性から昨日は目を瞑ったが、兵>>686の疑念はまだある。
★村長は何故、矛盾してそうな発言に質問を飛ばすんだ?
矛盾が気になる>>1005のと能力処理希望>>1077とは違うんだよな?
1148. 村長 ヴァルター 10:33
鳩から気になったので。
兵☆矛盾してそうな発言に質問を飛ばすのは相手の思考のブレを見たり、勿論相手の意図を理解したいからだ。というか、それは当たり前の事じゃないか?★シモンは矛盾してる発言見ても質問飛ばさないのか?
当たり前の事過ぎて、質問を誤解してるような気がするから違ってたら言ってくれ。
1149. 農夫 ヤコブ 10:43
はよ~一撃。

>>1129手数的には、『霊ロラしてる最中に▲占』と同じなんだよね。ていうか状況は占が残ってるし両占1黒ずつ引けてるしでそこそこいいんだけど。

>>1147それで昨日は頑固に俺のことLW視一択して外したよね? その失敗を踏まえて、、譲歩して灰から占吊第二まで出してくれない?
他を白視してても、今日羊長に質問始めてるくらいなんだから、濃度はあるはず。
反応は不要。喉大事に。
1150. 旅人 ニコラス 10:44
やっと単体精査できるレベルまで灰が狭まった。

◇妙
人物像は、霊ロラ重視の灰精査型。手順で確実に狼陣営を削りつつ、ロラで時間を稼いでいる間に情報を集め、おそらく後半一気に詰めるスタイルだよね。
となると序盤で灰を見ている印象が薄かった(>>604)のはスタイルの範疇。まぁ年にも絡まれてたし霊ロラ是非論争もあったし。
2d、年とのやり取りは切れととって良し。また灰との対話は、まず相手を理解すること
1151. 旅人 ニコラス 10:44
が前提にある様子。スタイルと一貫性あり。
随所から伺えるのは、自分の予想に対する自信(>>676「狼なら失速する~」>>694「占当たった仲間とか切り捨てるわー」)。この展開ならこうなるはず、という予想が割と確信的なために、それと違う展開になると途端に混乱するのかな。ってかそれが今だよね。そんな性格も相まって、ロラ否定派の青とは相性が悪かったぽいけど、対話の結果相手を理解する余地がある程度には柔軟
1152. 旅人 ニコラス 10:44
的(>>848)。
4dに入ってもスタンスは変わらず。一貫性はあるけど、結果灰に対する印象は現状白飽和なう(>>1089)。柔軟性故か。

立ち回りは全体を通して一貫性アリ。狼あるとすれば年との切れから者偽の場合だろうけど、者兵妙ならほぼ確実に妙ブレインだよね。霊ロラ絶対の妙で▲書ってある?
ぐるっと眺めた結果、白寄り。狼あるなら者偽の場合、とだけメモ。

◇長
全体的な印象は、盤面に応じて淡々と
1153. 旅人 ニコラス 10:44
考察を重ねていくタイプかな。
直近目に付いたことに思考がぐいぐい引っ張られていく傾向はアリ(>>555とか)。目の前の情報を適宜考察に加えていくと見ればその種の柔軟性はあるというところ。要素の取り入れ方に歪みがあれば黒要素、と今更ながらメモ。
考察は他人に流されない独自路線。性格と一貫。
3dは割と兵黒で見つつ、▼兵希望で出しつつ、最終的には混乱の中▼修にシフト。
その件について言及あったっけ、と
1154. 旅人 ニコラス 10:44
思いつつ4dの発言を見直してみたら、黒視してた商に真寄りで見てた者から黒が出て、思考は一気にそっちに流れてる感。この流されやすさ、たぶん無意識的なんだろうなぁ。。。商黒濃視なので相対的に兵白にすり替わってるかも。
秘かに(そんちょーよくわからん)と思っていたけど、ゆっくり発言を追ってみれば、たぶんこんな感じだったのかね。

青が言ってた「長は兵商とも切れてる」の意味を今更理解した。あー、こりゃ白で
1155. 旅人 ニコラス 10:45
すわ。
長のスタイルで兵商どちらかとライン切り偽装するのは難しいかと。

◇羊
全体的に溢れるオドオド感。自信がない中でも考察は伸ばしてるっぽ。
ちょくちょく目立つのは、自分黒視に対する防御感というかビクビク感(>>586とか)
黒視されるのって結構堪えるから、リナちゃんみたいな性格の人には辛いものがあるよねー、と共感する姿勢を見せつつ、防御感は黒要素という定説もまたあるのよね、と突き放すニコちゃ
1156. 旅人 ニコラス 10:45
んの鬼畜っぷり。てへぺろ。
>>851「どちらかといえば者真視」がどこから来てるのかと言えば、これたぶん>>332の第一印象からだよね。
2d3dは神を占い希望に挙げてたねー。
発言見なおしてみたら、>>822「▼兵」から>>864「▼修」への変更がちょっとよくわからない。>>851では斑吊りは消極的な感じはある。>>864の1分前に青>>863が「尼吊ろうぜ」と呼びかけてはいるけど、1分かそこい
1157. 旅人 ニコラス 10:45
らでリナちゃんの性格で希望変更なんちゅー大きな意思決定ってできる?
★この辺りの思考開示おなしゃーっす。
4d、手探りながらも者真兵白で傾きつつあった中で、がつんと来た商の突然の黒視。それで>>1088「商が黒く見えてきてしまった」は、まぁ一貫性はなくはないがしかし?
>>1088で僕がここ怖枠で浮上してきた理由って何?

全体的に一貫性があるようでちょくちょく気になるところもある枠。
正直誰と
1158. 旅人 ニコラス 10:45
の切れも拾えていないので、両陣営でLWはあり得る範疇。兵羊で両狼なら3dの▼修へのシフトが兵狼生き残りのワンチャンとも取れるし、商羊で両狼なら4dはライン切りとも取れるよね。

◇神
THE・フリーダム。
4dに入ってから急にネタが増えたよね。2dの突然の青吊り宣言といい、そういうところが「神ちゃんよーわからん」と僕が思った所以です<神
ついでに言っちゃうと、若干自分の振る舞いに酔っているような節
1159. 旅人 ニコラス 10:45
も感じるのよねごにょにょ(>>443-446、>>678)。
フットワークは全体的に軽めといえば軽めで、喉遣いが荒いと言えば荒い。
2d、霊ロラに対する考えの違いから一気に▼青まで提案するぶっ飛びっぷり。2d後半ではそれを反省しつつ、3dに入って>>809「現時点、青は白灰よりで迷走中」。青の白要素が加算されていくポイントは、どうも見てると考え方の一致にあるような印象。つまり(たぶん無意識的に)共
1160. 旅人 ニコラス 10:46
感白を取ってるって感じなのかな。逆に自分と共感できなきゃ黒とかそんな感じなのだろうか。
視界が青一色なら>>727神「占に関してはギリギリまで何も考えてなかった」もあながち嘘じゃないかもという気はするが。
4dに入って自分が生きていることに対する違和感、SGにされてる感への言及(>>974)。似たようなのは2dも言ってたね(>>669)。言っちゃうとアレだけど、たぶんそれただの自意識過剰です。性格
1161. 旅人 ニコラス 10:46
と一貫。
>>1054神でなんで噛みついてきたのがぶっちゃけよくわかんなかったんだけど、自分の生存やSGされてる感を感じてたなら、まぁそうなるのか。
>>1101「もう旅見なくていいや」も、なんじゃそりゃだったけど、>>1137から伺うにニコちゃん吊り枠行きなのね。
ということは現状神視点、者真兵白年偽商黒まで決め打ってる感じなのかな。となれば今日の動きは大体予想つくか。
狼陣営のほぼFAが見えて
1162. 旅人 ニコラス 10:46
きた故の失速感なのだろうか。
発言は今朝になってじっくり精査してみたら、思考は追えた。

立ち回りはおおよそ一貫してる感じはあるけど、肝心の白黒で言うと、白黒要素が混在して打ち消し合った結果灰みたいな感じ。商兵との切れらしい切れは拾えてない。


4灰だとじっくり見れていいね。この中なら長白は決め打てるレベルまで確信できて、羊神注視ってところで昨日の考察とも一貫性が取れたのでほくほく。@5
1163. 少女 リーザ 14:18
コウモリ通信
[□3.くちく…と言おうと思ったが、綺麗な首筋には噛み付きたくなるの。
□4.果物の甘さが好きじゃな。

>>1134>>1149
そこそこいいだけに、狼陣営が心配というのは変じゃな。何じゃろ、不気味?どこかに落とし穴がありそうで?

言ってること変わるが、占真狂かのう。年者のテンションがそれほど下がっていない気がするから、最後まで足掻くしかないとはいえ、負け確に近い状況のテンシ
1164. 少女 リーザ 14:19
ョンではないような?

白飽和すると、偽装できるのはとか考えてしまって、ニコニコじゃ…とかいう短絡思考に陥る訳じゃが、昨日ヤコニコ決選投票になっておるし、ニコニコなら尚更占襲撃せな、というか…。

妾の考察どっか間違ってる筈なんじゃが、★ここが間違ってると思うとか、ここが納得できないとか、あったら教えて欲しいなーという他力本願な質問を置きつつ、苦手な黒探しやライン考察するしかないんかのう…。]
1165. 少年 ペーター 15:56
業務連絡
今日は帰りが遅くなります。22時頃までには戻れると思うけどまだ分かりません。
更新時間は大丈夫です。

>>283「真狂わからないくらいがちょうどいいんですが」これは霊真狂を知っている狂人の視点漏れ?
そうだとすると者狼という事になる。もしかしたら狼視点初日の時点で書真が見えていた。書の修白判定を隠すのが▲書の真意と見る。
僕が残されているのは者狼を切り捨てたくないというものかも。
1166. 少年 ペーター 15:57
★羊>>1128 リナさんはどう思うの?それを言ってくれないとリナさんを判断する材料が増えないんだ。何でも良いから思う事を落として欲しい。
1167. 少年 ペーター 15:58
★妙>>1163 テンションが下がってないという事はまだ勝ちの目を見ているって事だよね。占騙りが狂人ならば修狼見えている訳で、より負けに近いとは思わない?
占騙りが狼であれば年狼視点では1狼が吊られていて、者狼視点では全生存。テンションは下がらないと思うけど・・・。何か僕勘違いしてる?
1168. 神父 ジムゾン 16:31
お騒がせしてすまぬです。話題性しかないな私。そうか、狂かー。そもそも、修▼の時の年のアレコレと、書襲撃された理由を修狼の身バレ隠しとは思うけど、狂人か…。アル▼あたりをもっかい見て、内訳だけはしたいところ。決して昨日私が思ったようではない。今、自分が一番信じれないなーコレ…
1169. 農夫 ヤコブ 17:29
>>1163そこはさ、狼陣営個人のメンタルの問題じゃないかなあ。
逆境ほど燃えるってタイプも居るし、この状況自体を『占ロラさせるまで捕まらなきゃ大丈夫』って捉え方していたら、テンションってあんまり関係ないんじゃないのかな。

そういえば神妙に質問あった。
★妙 昨日▼商にした理由は? ロラ前提ならバランス取って兵→商でなかったのは何故?

★神 昨日生きてたら開示するって言ってた●農の理由は?
1170. 農夫 ヤコブ 17:55
議題追加。
■5.占内訳
■6.▲青+農白確の理由はコレダ-! ってのがあれば。゙

6は答えても答えなくても。5は欲しいけど、6とセットのが考えやすいのかも知れないね。その辺はお好みで。

>>1164単体で白飽和してるようなのでラインも見てみたらいいんじゃないかな?
商兵に1狼は確定だから、占霊全部から見るよりはいくらかは取りやすいよ。
1171. 負傷兵 シモン 18:12
>>1148
じゃあ、★質問しても引っかかってる相手(純灰)が占吊希望に出ない理由は?長>>840>>1005、長>>1002>>1077
「村人故の矛盾」と思った?“理解を深めた結果”を教えてくれ。
☆相手の白黒判断する材料になりそうなら聞く。基本的に、目的のない質問はしない。

>ニコ
参考にしたいだけなんだが…★灰村人の姿勢から白黒取るのに使う判断基準とか持ってるか?
1172. 神父 ジムゾン 18:13
>>農 鳩から!
今日礼拝残業で遅れそうだから今のうち。アンカ引けないけど、昨日のGSを信じる事にして(最白と見た青と同じだった発言で割と強く)但し占真偽五分な以上、斑が出る可能性大。そうなった時に、農と旅が班だった場合、どちらを強く否定出来るか?と。結局直感的なアレだけど、自分の中で農黒を否定出来たから。旅が占われるよりも情報見れると思ったからかな。
1173. ならず者 ディーター 18:28
灰考察から入る。思考隠しと言われ様と3日目考察が重要と考える者視点からは▼旅しか恐らく出てこない。しかしまず今日者襲撃を選択してくるであろうし、来ない理由が無い(まぁ襲撃が無ければ発言から駆逐するまでだが…)今日は詳細なグレスケまで出そうと思っているが、もはや旅は別次元として、仮に旅が村側だった場面も思考実験的に記述するが、実際は旅最黒で迷いは無い。

□3.うなじ(注:縦1メートル横10センチ)
1174. 神父 ジムゾン 18:40
ディーターからみて神は今どんな風に見える?旅黒考察は沢山してるけど、神長羊はどんな感じ?出来ればで全く平気だけど喉脇でいいからチラ見してみたい。
1175. ならず者 ディーター 18:44
昨日の展開だが▼兵に固執しているかに見え、決定を弄ってまで▼兵を目指していたヤコを疑うのは自然な思考にも一瞬は思えたが、者視点からは3日目農本決定が●商だった事でヤコは迷いながら白目ではあった。農確白となり襲撃されたヨアの思考とも併せて、自分で言うのもなんだが者真寄りの襲撃・占結果が出たと見ている。もし旅吊って終わらない場合は、▼兵班に上手く紛れ込んでいた(投票だけ併せるつもり?)か、年狼だろう。
1176. ならず者 ディーター 19:04
リクエストからジム考察。
神:>>323修絡み、>>326旅絡みは村視点でも有り。話は逸れるが>>408修の「うるさいなー」は、昨日しっかり見ておくべき視点だったか。○票とはいえ結果●旅に出来ただけに、やや反省。
戻して>>578「誤爆」は結果そうだったかもしれないが、このときは触れなかったほうが良かったか。今は結果が出ており、修神は完全に切れていると言う事を>>578から出す事は、素直な考察だ。
1177. ならず者 ディーター 19:20
>>896「その上で明日の霊判定みたい。ブレたくない。」は仲間切りで▼修に出した立場でも出る。…が>>885「●商」>>902「霊ロラがまた延びるとか!羊の早めに決めましょう発言みてちゃんと考察すべきだった!」は仲間切りの限度を超えている。▼修+発言で修を疑いながら本決定▼兵にしぶしぶ従うといったあたりが狼神としての立ち位置ゆえに、発言が強すぎる。>>1054を読んだ上でも、白度高目と言える。
1178. 村長 ヴァルター 19:46
村長箱前。
☆なんというか兵は疑問抱いた解答とか見てないのか?
というか安価引っ張ってる個所が訳分からない。
>>1002は●に挙げたヤコブとのやり取りだし、>>1077は斑のシモンとのやり取りだし。>>1005の質問は神>>1010で解答あり。言語化はしていなかったが発言には納得した=疑念が払拭されたから。
1179. ならず者 ディーター 19:48
娘:二日目までは然したる狼側との絡み無し、ステルス的とも取れるが、触れる要素が無かっただけとも取れ、この後も寡黙ながら霊ロ−ラ−やパンダ吊りと、寡黙吊りへの流れに行かない中での灰と捉えられ、回覧板回しも発言数潰しといえばそれまでだ。昨日も触れたが>>864はタイミングといい内容といい白いが、青>>863のような誘導色は無く、>>903「それとももう自由票…?」は素にも見え、判断材料は少ないが白目。
1180. 村長 ヴァルター 19:51
展開を整理して見ると、残りの灰は妙神旅羊か。
ひとりひとりじっくり見れるので助かる。
議題回答しておこう。
■1.本日の考察前だがうっすら旅かなと。
■2.ロラ完遂で▼は兵。●は考察後に。
□3.勿論おっぱい派
1181. ならず者 ディーター 20:06
(記号が>>1179は娘ではなく羊だ…正直ディタからすればリナもパメも雲の上の…)
>>969>>1029の斬り合いを見て判断はしない方が良い。この時点での商はパンダという点からも狼色が浮かび上がっており、素の感情は読み取れず、様々な意味で今後の発言で安心させてほしい灰と取る

長:初日は正に赤ペン先生。>>312で商と繋がっているとも思えず採点結果と素直に見るが、狼でも採点してそうな感はある。
1182. 村長 ヴァルター 20:11
まずニコラス。
ライン考察はどうにも信用しきれんが、要素拾いづらい(正直私だけかもしれない)ので、入れてみる。
まず、確実に言えるのは者旅は切れてる。ここまで推すのは偽装でも見たことないし、者が●旅を推す理由もそんなに黒決め打ちできるほどでもない。者修商旅の人外チームではなさそう。
となると兵修年旅のチームの場合が残される。ペーターは基本的には対話は辛辣な口調の時が多いんだが、旅に関してはやんわり
1183. 村長 ヴァルター 20:11
。考察の形が納得できるってのもあるだろうけど。年旅のラインの可能性は十分にあり得る。特に兵とも切れてないし、旅狼なら確実にこのチーム。
単体で見ると、一番気になったのが決定周り。昨日のヤコブの仮決定時点では農旅同票。だが、その直前に妙が「●長→農」に変更されていて結果変更分の全員集計をすると農のが得票数が多かった。(>>1087でも言ったが。)それなのに、それに突っ込みを入れてこず
1184. 村長 ヴァルター 20:11
に進めた(>>1084)のは占いを怖がることの無い非狼要素か、と。若干白いが正直他の灰も白い為微妙枠。
1185. 村長 ヴァルター 20:22
ジムソン
言い方悪いが、今日の喉使いは考察する気ないのか?
ここまでで12発言なんだが灰に関する言及なし。
しかも全く要素取れん発言だし、がっかり。

昨日の発言を見ると、>>1178でも言ったように質問に対する解答、思考については納得できる。>>1013を見るに年偽者真派。年を最黒においておきながら者を中間あたりに置くのはディーターへの信頼の無さが表れてるな。狼なら真偽見えてる分両端に置き
1186. 村長 ヴァルター 20:22
そうなんだが、そうしない事で微白取った。んで気になったのは>>1080。「ちょっと●長びびった……やめて、心臓に悪いから………」はどういう事?別にジムソンがびびる必要は無いと思うんだが?★この発言説明してくれ。
1187. ならず者 ディーター 20:41
>>448>>536で青が取り上げていたが、当事者たる者からはスルーさせて頂く。>>555への反応は以前にも言ったが、内容は滑っているが発言タイミングから白い。あの時点で者を黒塗りする狼側からの積極的理由は無く、ならば語調が強すぎると見る。
忙しそうな長だが、>>810「よっしゃ箱前」からわずか30分後の>>824で●商▼兵、で問題の>>890「●長を切ってくれたのは有り難かった」となるのだが、
1188. ならず者 ディーター 20:41
問題は商長が切れているのかという点に尽きるので、>>595程度では無いとは言えなく、>>890「一番黒く見てきた商」発言も商長を否定はできないか、やや決めきれない感じ。>>930「黒を出した者を信じる方に傾いている」も額面どおりには受け入れないし、昨日の旅農決選投票でも農に入れている。
…結果、仲間商をかなり強く切ってはいるものの、長狼はありえないという事はないという程度の白さに留まると見ている。
1189. 農夫 ヤコブ 20:44
何でみんな巨人のうなじに夢中なんよ。ワケガワカラナイヨ。

>>1183んん? と思って得票数見直したら、妙>>1079の出し直しを後につけるかそのままの位置にするかで変わるみたい(票数自体は同4.5)。
で、俺は出し直しを後にしたから同着投票って数え方になったのか。

これ、結局出し直しの位置をどう集計するかの違いであんま要素にはできないかも。気付いてても口出せば俺に占逸れるとこだし。
1190. 少年 ペーター 20:55
こんばんは~意外と早く帰って来れたよ~

今日の旅の考察は思考の伸びがある。それと目に付いたのが旅>>1162「昨日の考察とも一貫性が取れたのでほくほく。」が「確認作業完了」という丁寧さを感じられて白い。
これまでは者→旅の積極的アプローチをいなしてる様子から間接的に村なんだろうなぁという感覚的白さだったんだけど、今日直接的に白さを見られたのは収穫。
1191. 少年 ペーター 20:56
>>1146 【占吊り希望に対抗・偽占・黒の名前出すのは禁止です】とあるけど僕からは現時点で吊りは▼兵と▽者しか出せない。灰から希望を出せと言うのなら強引にでも出せるけどそんな身の入ってない希望は信条的に出したくない。

一応疑ってる順スケールを提出。黒い順のGSではなく疑ってる順。
羊>長>妙>神旅
羊はライン考察から、長が真ん中、妙は状況から微白、神旅単体白視。
1192. 少年 ペーター 20:59
★長>>1182 人外チームの内訳が間違ってるよ。者商と年兵はチームとして成り立たない。ま、質問はここではなく、

何故修が人外チーム確定なの?修狼を知ってるの?

ヴァルさんの黒い発言見付けちゃった。
1193. 農夫 ヤコブ 21:00
>>1191
認めません。何故ならペタ視点確実にLWが灰に潜んでいるからです。
身のない希望は出したくないとか言わないで探して出すこと。

年真なら真贋差負けててまずいんでしょ。だから▼兵▽年なんて希望は駄目。
1194. 少年 ペーター 21:03
>>1193 了解です。現時点では【●羊○長▼長▽羊】疑ってるスケール羊長が逆転しました。

長>>>羊>妙>神旅
1195. 村長 ヴァルター 21:10
リーザ
年妙は切れてる。ここまで手の込んだ偽装をするのだろうか…。いや私ならしないから切れてると見て良い。となると人外チームとしてあり得るのは者兵修妙。こちらも妙がこのチームに属すると考えると違和感無し。
単体としてはあれだけ霊ロラ推してて妙狼なら書襲撃するのか?だが、私の頭では書襲撃のメリットが分からない。メリットがなさそうということは狼にしか分からない裏がある。つまり妙を状況的に白に持っていく
1196. 村長 ヴァルター 21:11
ことか…と邪推してしまう。改めて見直してみると若干黒めなの。残った中ではだけど。リーザの考察は考察対象の色々な発言から「…か?」みたいな発言が多いんだけど(つまり性格要素を取っているっぽい)それを生かした考察が少ないように感じてる。狼を探してるんじゃなくて仕方なく考察しているみたいな。妙>>1122★「占真狼ならほぼ詰んでおるし。」なんだけど、私には今いちほぼ詰みな状況なのか分からないから、説明し
1197. 村長 ヴァルター 21:11
てくれると助かる。(勿論喉余裕あれば。余白とかでもいい。
1198. 農夫 ヤコブ 21:13
>>1194おっけー。

ちなみに第二まで出せとは言ったけど占吊に同じ人物が被っちゃ駄目とまでは言わないんで(さすがにそれは無茶ぶりだし)、者兵も第二まで出してね。
1199. 村長 ヴァルター 21:13
>>1192二回同じ事を言うのは嫌なんだどな…、これで占吊希望出されたらたまったもんじゃないんで言っておく。
>>999見てないのか?「私の頭の中では【者真年偽 書真修偽】と考えているのでその想定で考察する。」とあるんだが。年らしくない見落としだな。SG先が無くなって焦ってるのか。
1200. 村長 ヴァルター 21:16
うーん、どうにも直近の年の発言がSG先を探す狼の動きにしか見えない。まぁ、質問投げとく。★>>999は見てなかったのか?
また箱離れないといけないからカタリナの考察をなんとか間に合わせる事ができるよう頑張る。
1201. 少年 ペーター 21:18
>>1199 回答感謝、説明は理解。長>>999に関しては全く記憶の外だったのでその件については謝罪。だって長>>1182見えたから脊髄反射的に質問しただけだもん。
もやもやは残したままと宣言して返答とします。
1202. ならず者 ディーター 21:21
妙:>>345以降、ロッカーと追っかけの関係と見えなくも無い年妙からの考察は、年狼とも言い切れないだけに危険は危険。だが>>429「あの人狼」からは流石に年妙狼は感じられず、>>493「白視しておる者は居らん」スタンス発言からは年妙切りをも抑える力があり、ライン想定は難しめ。
只3日目票から見れば[3d23:22]【●商○羊▼修▽兵】の●商は決定的4票目。年●商の2票目とは意味が異なる点は注目。
1203. 少女 リーザ 21:24
>>1189
巨人の血って不味そうじゃよな。蒸発するしのう。

>>1167
ペタに残念なお知らせじゃ。書襲撃の理由が修狼以外考えにくいから、占真狂でも占真狼でも修狼の想定になっておった…。ペタの言う通り、占真狼の方が赤に2狼居る訳じゃし、テンションは維持できるじゃろうな。

>>1169
んー、年の偽ロックが外れていないというか、3d兵の必死さに引きずられているというか、どっちかという
1204. 少女 リーザ 21:24
と、妾も者真派なんじゃよな…。確実に2人外駆逐するために▼兵はするが、先吊りする踏ん切りはつかなかったというか。

>>1196
妾の勘違いじゃ。占真狼なら、修で1狼、商兵で1狼、者年で1狼、で勝てる!とか思ったんじゃよ。さすがに2騙り潜狂はないわー。

んー、死者に鞭打ちたくはないが、商>>1118ものう…。RPで〆るのはアルらしいと言うべきなのか…。
1205. ならず者 ディーター 21:35
>>1089「でも、正直黒出る気がしない…。」からも、昨日リズを判断保留班としたのも、発言からの見分けが難しいタイプだからに尽きる。それでもやはり>>850の解釈から、4日目●農希望を考慮に入れても相当白い。

という事(旅は昨日発言から黒度を探る気になれず、考察自体は>>1018以降で済み)で、グレスケは

【白:>神>>妙>羊>長>>>>>>旅:黒】
となる。襲撃後の参考にして頂ければと思う。
1206. 負傷兵 シモン 21:45
>>1178
>>1010は見逃してた。そこはすまん。
だが俺は「同じく質問して、片方は占に、片方は位置変動無し という差が出た理由」を尋ねてるんだ。
実例として、村長の神農関連発言持ってきたんだが…

“理解”したヤコ>>1008と、>>1010で納得した神父。前日の神父が純灰だから見え方大差ないと思うんだが★何故●農○旅?

そして★得た回答(性格要素)が考察に直結した事はあるのか?
1207. 神父 ジムゾン 21:50
>>1185そんちょ
一応コレ→リアル時間帯の話持ちだされたらしょんぼりする。ここの空間楽しむために礼拝残業とか書いたのに。仕事しないとリアル生活出来ないじゃん。そこはちょっと言って欲しくなかったかな…。昨日まで3連休、今日から仕事、今日の帰宅は早い方。
あと、村長の考察もするね。
長は、疑われるの慣れてない感じがしたかなー。勿論そこから考察するんだろうから特に悪い意味でなく。割りとその疑いの目を
1208. 神父 ジムゾン 21:51
逸らすのに夢中で、状況判断が出来てないのかな?と思うことも。でも、そんな長の、私に対する疑いで、私自身が気付かされる事もしばしば。
状況判断出来ないかも?ってのは
例えば>>1186
★私は長を白寄りで見たのと、同じく妙もそんな感じに見てた筈なんだけど、そら辺の話の流れで「何で妙が●長?意味なくね?」のやり取り。それに「この発言何だ!?」って言われても、
1209. 少女 リーザ 21:54
兵→神羊旅長
>>241神は外から
>>397優先順位低:旅、今拾えない:長、手が回るか怪しい:羊神
斑になる前までだと、青農辺りが切れっぽいけど意味ないのう。
>>725旅に頼むから発言読んでくれは疲れた感情が見えるので微切れ。
>>946ん?神出てきたの、ここが初?
>>1076SG救済を理由にこの時点でトップの羊には仲間なら入れにくい?
>>1127リナと話してたのは不幸中の幸い、あんま仲間
1210. 少女 リーザ 21:54
っぽくないか。
斑になった後だが、旅羊。長との問答は基本的な考察方法の違いっぽいので保留。神はほぼ出てこず。★ジムについてどう思ってる?(妾の見落としならアンカーでも)

神→兵
>>578○兵で兵初登場?
>>727神兵狼でこの理由で○兵なら兵は泣いていい。
>>787兵狼見えててこれに食いつくのってありか…?
>>943斑で大変な仲間にネタ振りって…。
>>1144何だろ、他人事感?がする?
1211. 神父 ジムゾン 21:56
正直、こんな時どんな顔したらいいかわからない。そんで、全体的に、もうコレ以上やいやい言うなら、もっと村長を白寄りGSにしてやるからな!と言う感じ。何か白くてなー。

>>1206しもん、しもん!一応これこれ!「>>1172 神の農への返答」今のとここれしかないわ!


兵考察もしーよう。
1212. 負傷兵 シモン 22:00
村長のリザ考察>>1195見たけどさ、回答で拾ったリザの考え方、あんまり生きてないだろ?

リザが「狼ならこんな事を感じる筈」という想定をするってのは、各所で「狼なら厳しい」が出る昨日の考察からも見える。>>1049>>1060
そして村長は、リザが「狼ならこんな事を負担に思いやすい」と考える事を知った筈だ。>>837>>838

>村長
★上記を踏まえても、リザは性格要素を生かしていないと思う?
1213. 農夫 ヤコブ 22:06
>>1172返答ありがとう。要は斑になった時見通しつきそうな方を選んだってことね。
思考の流れ了解した。

>>1203>>1204肉もマズそうだしなあ…。
返答ありがとう。★妙 同様に者真現時点で決め打つ踏ん切りもつかない感じ?

最終発言RPはまあ思わなくもなかったけど…置いとこう。彼は千年眼の持ち主だったし。
1214. 神父 ジムゾン 22:08
>>1210考察前におろろ… 妙婆っちゃー。

兵の観察。
兵に関しては、斑出た時凄い頑張ってたろ。正直私が兵の立場で発言内容はともかく斑ならあそこまで粘れるか?と。素直に凄いな、と。
しかも全体的に「俺は人間だ!狼じゃない!」より、「俺の考察聞いてくれ!」のが強くて、兵黒ならあの喋り方は検討違いかなーと。狂ならまああり得るかな?と思ったのが今日の昼くらい。(続
1215. 神父 ジムゾン 22:10
あとネタにサッパリわからない(からもっと具体的にお願い)と言ったつもりが「皆そうらしい」と…。そもそも論だけど、この人が狼でいいの?っていう感想があった。

私ずっと年偽視だったから、そう見えたのかな?と思ったけど、年兵ラインが遥か彼方に見えて、結果論:兵白(または狂の可能性も2ミリある)

>>1213.農
やっぱ農は変わらずどまんなかだったから、逆に農を信じきる事に自信を持つ事に決めたのさー。
1216. 負傷兵 シモン 22:13
大分贅沢に時間と喉を使ってる筈なんだが、3股が色々と死にそうな件について。

>>1210
☆農>>756に全面同意だ。
取っかかりから盛大に思考伸ばすのは白、という基準は俺も使ってる。

後は…このタイミングで頭パーンして相手を白位置に突っ込む>>1211のは人だなっていう思いが…

>>1211
すまん…すまん…俺が挙げたのは「“村長が”ジムやヤコに質問したり言及した所」だ…
1217. 羊飼い カタリナ 22:21
>>1156
>>863の意見を見て変更したわけではなく、なんというか>>854を読んでもう少し猶予があってもいいんじゃないかと思ったことと、あとちょっと位自分の考え信じてみようかなと思ったことが大きいです。
☆>>今までも意見は一貫してましたし私から見て怪しい部分はなかったのですが切れ者だと思ったのでここがLWだったら怖いなと。あと3dの私の占い希望が●神○商で、その日はすでに本決定で商が占
1218. 少年 ペーター 22:23

ヴァルさんに限った事ではなくてヴァルさんの様な対話型の人の色を見るの苦手なんだよね。どうも僕が要素を取れる発言が見当たらなくていつも後回しになってしまう。
さっきのもやもやが残っている内に初日から発言を追ってきた。
1219. 負傷兵 シモン 22:23
回答待ちしながら陣形・襲撃考察。

俺が年狼視してる理由だが、
・シスターの霊騙り理由は“確定情報潰し”と“霊ロラ”
(今回の狩人は占護衛するタイプだ、と狼が考えているという前提で)
・▲屋にGJ避けを含む
・▲書はGJ避けが大きい
・▲青はGJ避け及び白位置喰い

と考察すると全部繋がるからだ。又、“護衛が占に付いてると予測して動く狼像”と、“ロラで確実に最終日殴り合いへ持ち込む狼像”も近い。
1220. 羊飼い カタリナ 22:23
占われていたので消去法で気になる枠で占い希望に挙げました。

>>1166
GJ避けか狩人狙いかと。それ以外でわざわざ灰を狭める意図が思いつかないので。
1221. 少年 ペーター 22:24
スタイルは言動からの人物把握。疑問に思った事を尋ねまくっている。積極的に狼探しの印象は相変わらず。占は一時揺れてたっぽいけど結果疑っていた商基点での占真贋は自然。
情報と考察の積み重ね型。発言は単体考察重視で村の方向性や手順の話には余り参加していない。無理な黒塗りは全く感じられず、考察自体に嘘は混ぜてないと思う。
1222. 少年 ペーター 22:24
はっきり言って村っぽい優等生。何処にも無理が無いし、歪みも無い。多分どの村でも同様の評価を受けて辟易しているだろうと想像すると申し訳ない。
反発覚悟で言うと「村っぽい」けど「白っぽくはない」。狼を見付けようとする姿勢は見えるけど、村の方向性への発信力が弱い。
1223. 少年 ペーター 22:24
>>1200「SG先を探す狼の動きにしか見えない。」そう思われても仕方ない。
せっかく見付けた黒っぽい発言も確信に至らず、占って色を見るという占い師の特権を利用させてもらう。

希望変更
【●長○羊▼羊▽長】勿論本音は▼兵。

羊>これ見えたら年>>1166に答えて。
1224. ならず者 ディーター 22:28
後2時間を切り、狩人COだとか、自由占いとか、色々考えていたが、そもそも旅を吊らないと先に進めない自分がいる事に、頑固な自分への驚きと、今までの考察を信じる気持ちがまぜこぜだ。

旅を吊ろう。

昨日の農旅決選投票時、皆どちらが狼なんだろうとは考えなかっただろうか。やはり一番狼の血が滲んでいるのは、3日目の攻防からなのだ。ここに白黒をつけないまま灰の叩き合いに臨んではならない。ケリをつけるべきだ。
1225. ならず者 ディーター 22:28
>>1140

失礼ながら、あえて命令口調でいわせてもらう。
撤回して、▼狼に全力を注げ。
…戦わなければ、勝てない。


ディーターは【▼ニコラス】を強く希望する。
ディーターは【●ニコラス○ヴァルター▽ヴァルター】を提出する。
▼と●で同時の旅希望が認められない場合は占いを【●ヴァルター○カタリナ】へと訂正の上、提出する。@5
1226. 負傷兵 シモン 22:34
占護衛も最終日コースを固めるのも、どっちも安定派の思考だ。

灰を極限まで広く取るってのは、“SGに出来る相手の幅を増やす”ってのと同義。
▲書だけがGJ避け>縄増加になるが、▲書と商斑は同時だし、斑・占ロラになれば霊ロラ分の縄は使う羽目になる。
だから▲書は「縄浮かせてきた」と捉えない方がいいんじゃないか、と思っている

…そんな訳で、ギャンブラー狼像なんて一度も考えた事がない…
1227. 旅人 ニコラス 22:36
あのさー。
>>1224
白黒つけたいなら占えよ。吊ったら白黒わからんままだろーが。
シモちゃんの躾が足りなくてニコちゃん泣きそう。

■1.神羊で睨みつつ、年偽と者偽の場合で全然ストーリーが違うことに悩んでるなう。
1228. 少女 リーザ 22:42
長→兵
>>307ここ開始地点?としつつ、何回か問答有。考察法によるすれ違いっぽくて、判断しにくい。
>>890ライン関連じゃないが、ねじ込んできた、か。んー、少し書への嫌が見えるの。
あと、>>848への返答よろしく。
>>1007考察法のやり取り中心かと思ったが、これはちょっとめんどくさいの。微切れ。

羊→兵
>>616兵は消去法。
>>798斑吊りしたいけど、黒要素があんまないし、という順
1229. 少女 リーザ 22:42
番は微切れ。
>>822他に黒い人居ないので、斑吊り。
>>884土壇場で変更は目立つよな。リナの性格的に狼の場合、目立つのは恐れそうなので、微切れ。

旅→兵
>>243質問回りくどい。
>>293対話できっちり探らなきゃ、は仲間と関わるのは負担なので、微切れ。
>>717者に目が入っていて兵のことは忘れてた。
>>830斑吊り。
1230. 農夫 ヤコブ 22:43
>>1225それでも構わないよ。●旅○長▼旅▽長で集計しとく。

。o(これはこれですごい性格出てる希望だなあ…と思ったり)
1231. 少年 ペーター 22:46
リナさんへ苦言
>>1220 回答感謝。だけどたった一言だけじゃ伝わらないんだ。▲青の答えが知りたいんじゃなくてリナさんの色が知りたいんだ。その一行からは何も見えない。発信しなきゃ受信して貰えないんだよ?
リナさんが村なら●▼を当てるのは無駄にしかならないんだから、もっと勇気を出して発言してよ。
1232. 少女 リーザ 22:46
>>1213
軽いらしいしのう。大きい体しておるに中身ないんかの?
☆者年兵商全員、決め打つにはツッコミどころが…というか、者兵と年商を比べると者兵?みたいな感覚なんじゃよ。

>>1224>>1225
どうしてそうなった\(^p^)/
ディタはニコニコ好きやのー。
占い師なら気になる所は占えYO!

ちなみにこういう所がディタを信じきれない一例じゃ。まあ、正直、者真でも年真でも暴走型かの。
1233. ならず者 ディーター 22:50
>>1230>>1232
明日夜明けの生存率自体、残念ながら高くない。
もっとも、性格でも暴走でも、とりあえず旅狼を読み取った以上は吊るべきだとは考えてはいる。
1234. 羊飼い カタリナ 22:52
■5.修狼の書真で、襲撃理由→修黒を知られたくなかった。だと考えていました
■6.>>1220

なんかもう神の修黒視の理由といい突然の青吊り提案といい今日の日付変わった直後といいちょっと自由すぎてここ狼はないんじゃないかと思ってしまっています。
長も他の人と対話重ねるタイプですよね。3d→4dで結局▼修にしてるあたりが気になりましたが、本決定に従っただけ?
1235. 負傷兵 シモン 22:55
正直な話、「お前は俺か」と言わんばかりの安定派狼戦略っぷりに、シンクロしてるリザぐらいしかこの発想無いんじゃ、と思った。

ただ、白飽和のタイミング>>1164にせよ、エスパー+ピンポイントに俺だけ狙った白アピって何なんだ、という感が凄い。白飽和タイミングで人取る話、今日まで言った事ないのに。
後リザ狼なら、多分最終日は号泣ものだ(SGを白塗りしすぎて)。

まぁ、リザは人だろ。というのが結論。
1236. 旅人 ニコラス 22:57
取り急ぎ、【●神○羊 ▼兵】で提出。

>>1171
☆僕は人間の行動は性格要素か役割要素のどちらかで説明できると思ってるので、性格で解釈し辛い行動が出てきたときに役割要素が透けるかなと。特に偶発的な事象(たとえば3dの青の暴走とか)は狼視点でもイレギュラーなので、素の部分が出やすいと睨んで注視するよ。
ということを今日吊る気満々の人に言うのも妙な話。ごめんにぇ。
続きはEPか墓下でー。
1237. 少女 リーザ 22:58
商→神羊旅長
>>219ヴァルの非占見逃しは切れ。
>>360旅は様子見、神は防御感が出てる+空回りに共感。神は微切れ。
>>361長見れてないは微切れ、羊寡黙。
>>473ここ開始のやり取りはめんど(ryだったので切れ切れ。
>>561神に若干、他人事感?
>>803これは仲間向けの感情じゃないの。神と切れ。
>>969羊LWでこれやるのは羊の負担にしかならんかな、で微切れ。
旅しか候補が…?
1238. 農夫 ヤコブ 22:59
>>1236あ、灰の人も第二希望までちょうだい。
明日の情報のためにね。
1239. 村長 ヴァルター 23:00
なんか色々きてるが、すまない、灰の方への応答を先にさせてもらうよ>シモン

>>1207「一応コレ→リアル時間帯の話持ちだされたら」なんだが、>>1185「ここまでで12発言なんだが灰に関する言及なし。」の話か?別にリアルの話を持ち出したわけじゃなく、急に者や兵にキレ始めたりして、喉無駄にしていると思ったからだ。リアル云々関係なくないか?
1240. 村長 ヴァルター 23:00

>>1204解答有難う。勝ちがほぼ決まってるのか?って期待したけど、そうだったのか。

>>1223先程の黒取りは誤りだと分かったのに一度提示した●羊から●長に変更したのか。正直訳分からん。
1241. 負傷兵 シモン 23:01
>>1225
俺が考えるベストは、斑ロラ+年吊りで時間を稼いでいる間に、村人の思考を(手順考える頭も灰探しへ振り分ける事で)LW探しへと加速させ、SG作りの難易度を上げる事だ。
俺はこれより先の縄で死んではならん。

言語化はあと1時間使ってじっくりやる。
>>1140だが、農>>1149に従いつつ、俺が見た結果とディーの希望を反映させ
【●旅○長▼長▽旅】で。
1242. 旅人 ニコラス 23:02
>>1238
あふん、ごめん。
【●神○羊 ▼兵▽神】
現状自信もって吊れる灰がいないので、超消極的な理由でこのポジ。
1243. 村長 ヴァルター 23:02
やばい、まじで間に合わん。
【●妙○旅▼兵▽羊】
希望出しについては考察を参考にしてくれ。
結局カタリナは見切れなかったから▽は消去法。
1244. 神父 ジムゾン 23:04
いまの気持ち兼ねて。

【●羊○長(第二だから…ここしかないんだもん…】

真占抜かれたら考えれば…って寧ろ抜かれない可能性あるよね…ははは…。

【▼旅▽年】
者と被るのやなんだけど、吊らなきゃって思った人がここしかなかったんだ…逆に悔しいんだけど…者真視してるから!んもう!
1245. 少年 ペーター 23:04
>>1240 ん?結局疑いスケールを羊>長に戻して一番疑っている羊を▼で二番目に疑っている長を●だよ?纏め役の指示があるからこうなった。
本心は【●羊○長▼兵▽者】占い先と吊り先とのバッティングでこう成らざるを得なかった。文句はヤコさんに言って頂戴。
1246. 村長 ヴァルター 23:06
>>1212
例えば妙>>1059のような発言から見た。
「ぼっち」「真剣に」等の性格考察をして、最終的な要素取りは「白視してくれてる人怪しむのは、かなり搦め手だよな。非狼っぽい。」とか。取った性格要素は関係ないよな。そういうことだ。
1247. 少女 リーザ 23:06
23時締切、守れた日がない気がする。すまぬ。
【●旅○神▼兵▽神】
→商は終わってないが、商狼ラインだとニコニコなんじゃよな…。
兵狼じゃと、絞り切れんのじゃが、何か結局神の謎テンションが謎なので、ジムにした。
で、ニコニコとジムのどっち吊るかと言われたら、
めっちゃ消極的じゃがジムかのう…。
1248. 羊飼い カタリナ 23:06
先に希望。【●旅○神▼兵▽長】
1249. 羊飼い カタリナ 23:07
>>1224>>1225
何日も前からずっとですけどそこまで旅に固執する理由がわからないです…

年☆
>>1194で疑ってるスケールが逆転した理由と、結局戻った理由を教えてください。
1250. 負傷兵 シモン 23:10
>>1236
んー…役割由来で“狼ならSGを作らなくてはいけないが、この思考の進め方は最終日までSGを作る事を考えてない。白固めすぎだ”とか考えるか?

リナを見る時は、俺の質問群みたいに思考をガンガン促して「SG作る布石を残してるだろうか」「黒視理由は彼女なりの理に適ってるか」を見た方がいいと思う。

>>1246
いや村長それ違う。「ぼっち」も「真剣に」も非狼要素の提示で、性格要素じゃない
1251. 村長 ヴァルター 23:14
>>1245了解した。吊り希望出せって言われたら仕方なくって感じか。

>>1206
☆神は解答に納得したから外した。これくらいは読み取ってほしいんだが。
後はヤコブとニコラスなんだが、ヤコブの解答には理解はしたんだが、納得はしてない。ニコラスは色取りにくかった。(>>1182でも言ってるけどな)
で、この二人で●農にしたのは、二人には差はなく言ってみればパッションみたいなもの。自分の直感
1252. 農夫 ヤコブ 23:16
【仮決定 ▼兵 指定バラ占い 年→●長 者→●旅】
【発表方法 黒1白3】
\|(年)年者兵旅長神妙羊
●|(羊)長旅旅神妙羊旅旅
○|(長)羊長長羊旅長神神
▼|(長)羊旅長兵兵旅兵兵
▽|(羊)長長旅神羊年神長

どうしても統一がいいって人が居れば考慮して本決定に反映するけど、以下決定理由。
1253. 農夫 ヤコブ 23:17
まず、明日両占い師が生きていたら片方は今日が最後の占いの機会になる。

なら各希望しているところを占わせようと思ったのがひとつ。旅長はトップ2だしね(年は羊を一番疑ってるけど、多数決含めたと思って)。

もうひとつは、斑出ても吊ってる余裕がないので。

で、▼兵はざっと見たところ全員が全員者真決め打つ訳じゃなさそうなのと、全員視点2人外吊ったのを確定状態にしときたい。

っていうのが理由。
1254. 少年 ペーター 23:18
【仮決定確認】統一ではないのね。僕の占い先が何故羊ではないのか理由プリーズ。

☆羊>>1249 年>>1191→年>>1192→長>>1199→年>>1201全部今日の発言。ライン考察は3日目、4日目に提出済み。
1255. 村長 ヴァルター 23:20
で申し訳なかったんだが、順列をつけないといけないんだからしょうがないだろう。
>>1250≪「ぼっち」も「真剣に」も非狼要素の提示で、性格要素じゃない≫なんでそう言い切れる?明示されてないが。
兵とのやり取りが本当に無意味に感じてる。今日ももう喉無いし、カタリナ考察もできてないし。
兵村で私の喉を潰しているなら、本気で怨む。私に自由にしゃべらせろ。【仮決定了解 本決定も自動了解】
@0
1256. 農夫 ヤコブ 23:23
>>1254多数決含めた感じ。多数決票では(吊りも含んで)旅長がトップ2になってるのを考慮に入れてる。

で、確か年は旅は兵からライン切れてるとか言ってた覚えがあったのでそこを汲み、●長をあてた感じ。
1257. 少女 リーザ 23:24
【仮決定了解】
旅→商
>>293要対話枠、は仲間と関わるのは負担なので、微切れ。
>>828謎い。
羊→商
>>616>>624商が行方不明…?
>>822羊狼の場合、商は何でそんなに強く神白と見るの!的な感情だと思うので、羊商両狼ではなさげ。
>>1029以降、結構、商敵視してる感情が溢れてるっぽいので、切れ。

何かアルってステルス位置だった?あんま関わりが見えてこないのう…?
1258. 負傷兵 シモン 23:25
>>1255
赤仲間いそうじゃない=ぼっち
どこ吊れるかな~って目移りしてる狼ではなく、(答え知らないから)相手の性格・白黒を見極めようとしてる=真剣に取り組む

これで合ってる筈だ。そんなに珍しい表現なのか、これ…

喉潰ししてる訳ないだろ。
村長が灰を比較検討する時、どこで差がついているのかを見極め、その上で取った白も黒も固めて貰う為だ。
SG作るつもりがないなら、突き詰めても平気なはずだ。
1259. 旅人 ニコラス 23:27
【仮決定了解】【本決定も自動了解】
■5.年狂者真≧年真者狼>年狼者真>>>年真者狂
このD太、飛び抜けたゆんゆんっぷりで一貫してんのよね。。。
年はD太とは違う意味での俺様系。
占い師が一番緊張するのって初回襲撃だと思うんだけど、3dで遺言やって2dで遺言がないのはちょい不思議。好意的に見れば喉枯れか(>>648)。
3d、>>888年で「本決定了解」した後に青>>894が本決定をひっくり返して
1260. 旅人 ニコラス 23:27
てるんだけど、それを無視してまで遺言書いて、リザ婆にプロポーズ。年の中ではプロポーズ>▼兵回避?更新直前に落とす辺り、待機してたわけでしょ。>>1069で怒るくらいなら尚更遺言書いてる場合じゃない。
年は年で黒いと思いつつ、空回ってる感はそれはそれで一貫してるのよね

>>1250
それは役割像が固定化されすぎじゃない?
あまり質問攻めにすると回答間の一貫性取ろうとして逆に混乱する人もいるでしょ。
1261. 少年 ペーター 23:28
>>1256 理由は了解。
だけど殆どの人が年偽者真での考察から導き出された希望でしょ?
年真視点の狼像としては羊>長なんだけど単純に多数決で線引いて良いものなの?
分数の足し算で分母揃えて無い感じがする。

@1
1262. ならず者 ディーター 23:30
【仮決定了解】

シモン、君に敬意を…
これからも、よろしくな。

さて、墓下にシモンと伺うのも悪くは無いが、出来れば旅の色を見させてほしいものだ。頼むよ狩人!
1263. 羊飼い カタリナ 23:30
理由
旅:>>1217>>1230+神より気になる
兵:昨日商吊ったからには斑どっちも吊っておくべきかと。
長はすごく消極的な感じで…

>>1254
長の黒要素を見つけたから私の順位が下がったということですか。わかりました。
1264. 神父 ジムゾン 23:33
【仮決定了解 本決定も自動了解】

>>そんちょ だから言ってたんだよ兵には3行で伝えてくれって…

>>兵 なんか何でそんなに喋れるのかわからないくらい凄い喋ってる感…兵だけ50喉あるとかじゃないよね…?精神強すぎる所とか本気で尊敬する>兵
1265. 負傷兵 シモン 23:34
村長が今日の灰考察より進んだ結論を出すかが知りたかったから、布石含めて色々質問投げたって事だ。

リザ、ジム、リナ、ニコ、村長について直球で分けると
今日白飽和した:妙神
ずっと結論が出せない:羊
GS中位が落ちて来てる(疑い先が複数残ってる):旅長

>>1260
相反する2種に対応してるから大体使える筈だが、まぁ参考に。
後、“回答が初めて出る考察になるように”問うてるからそこは大丈夫な筈…
1266. 少女 リーザ 23:36
神→商
>>479長への共感白伝いでの接触っ、仲間だとて割と回りくどいよな。
>>885ここでの商への変更は仲間ならあれじゃよな…。
>>974白視してるから、商黒とか仲間なら(ry

長→商
>>312まだまだ発言見たい。
>>527以降のやり取りはめんど(ryだったので切れ切れ。

眠くて、頭が回らん…。
1267. 農夫 ヤコブ 23:38
>>1261とはいっても、全員まだ年偽者真決め打ってる訳じゃないので、結局単体で気になるとこに票が寄ってると俺は今日の議事を読んだ。

あと、ペタの発言を見直してみたけど直近のやりとりの前はかなり長疑ってるよね年>>1194

で、そっから年>>1231の苦言がまんま羊黒視に繋がってるようだけど、内容は『もっと喋ってくれ』だ。
ここからは、その前の長に対するより黒視しているようには読み取れない
1268. 少女 リーザ 23:41
兵狼の場合、絞りきれんが、神羊は目線的にないかのう?旅長はあるっちゃあるし、ないっちゃない。
商狼の場合、神長狼なら尊敬する。羊は仲間目線ぽくないんじゃが、残るのが旅か…と思うとの。

眠くて、あんま見えてないが、兵長の論争の焦点は妾か…?
ちょっと見てくるかのう…。
1269. 羊飼い カタリナ 23:50
>>1143
妙:霊ロラ提案のあたりは早めに霊機能潰したい狼にも見えますが、その後の白黒つかないやつはとにかく吊る!という一貫した姿勢から特に怪しい所は感じられないです。
神:>>1234&もう気負ってるもののなさが白く見えてきました…
長:>>1234&いまいち色が見えないですが大きな矛盾は特に目につかないです。
旅:>>1217>>1220結論が出せないので占いの色を見てみたいです。
ほとん
1270. 羊飼い カタリナ 23:51
どパッションですがGSにすると
白神≧妙>長≧旅黒くらいです。
1271. 羊飼い カタリナ 23:52
【仮決定了解】です。
1272. ならず者 ディーター 23:53
ヤコ、そういえばリズがいいこといってたよ。

何も捨てることができない人には
何も変えることはできないだろう、か…。
1273. 農夫 ヤコブ 23:57
【本決定 ▼兵 指定バラ占い 年→●長 者→●旅】
【発表方法 黒1白3】
\|(年)年者兵旅長神妙羊
●|(羊)長旅旅神妙羊旅旅
○|(長)羊長長羊旅長神神
▼|(長)羊旅長兵兵旅兵兵
▽|(羊)長長旅神羊年神長

ぺタ待ってみたけど反応ないので仮決定のまま出すよ。
1274. 少年 ペーター 23:58
【本決定了解】【発表方法了解】

>>1267 そうだよ?リナさんはライン考察からの疑いで単体考察からの疑いではないから。ヴァルさんはイーブンだったけど長>>1182を単体として疑った。
どちらも白かもしれないし、リナさんにはメンタルケアも兼ねてる。

こっちもヤコさん待ってたんだけど・・・
1275. 負傷兵 シモン 23:59
【本決定了解】【非狩】
狩非狩が分からないのは娘屋青だけ。
商と俺、LWを分母から除くと、5/8の確率で狩人は生きている…筈だ。

>>1264
回答踏まえて次の質問するから、回数経ないと話進められないんだ…
ステップとしては
1.表に出てる基準だと同じ評価になりそうな部分について質問し、差をつけた要因を知る
2.SG作りか、判断基準通りか考える
3.相手の判断基準に則り、白取れそうな要素を探す
1276. 負傷兵 シモン 00:00
>>1275続き)
4.「このへんの判断基準を見るに、この発言から考察進められないか?」と問う
5.(齟齬を潰したりした上で)素直に飲み込んでくれたら人、疑い先を残したがったら狼

俺はこうやって白黒見てる。
リナに関しては「考えてる事わからない」という黒要素を、4.を繰り返す事で潰せる。
後は疑問点を解消しつつ、農>>1040>>1041みたいに、出てきた思考を見ながら判断すればいい。
1277. 負傷兵 シモン 00:00
3.で白を固める理由としては、SG作成時に“白要素を否定できるだけの黒要素”を用意するのって大変だと考えてるからだ。

後、狼が白アピで白飽和するのは大体最終日だ。
だから兵>>1265>>1216>>1235でリザ・神父は白視。
リナは厳密には色判断ついてないが、素直可愛い評とか妙>>1075とかは同意してるんで、ひたすら引き出してた。
引き出した内容に周りが反応するかも見ようとしてた。
1278. 少女 リーザ 00:02
>>1246
「白視してくれる人~非狼っぽい。」はジムの最終的な結論ではないぞ。
あえて言うなら、「今日はっちゃけてね?」が最終的な結論?
分かりにくくて申し訳ないのだが、アンカー先に対して思ったこと、
が後ろに書いてある。
「白視してくれてる人~搦め手だよな。」の結論が「非狼っぽい。」じゃな。

性格要素拾って、の辺りはリナ周りが多いかの。
1279. 農夫 ヤコブ 00:05
決定出したんで、今日の襲撃についてさらっと触れとく。灰の白黒は、確白になった以上灰の人より精度がいいとは思えないので割愛。

青って、ほとんど者真決め打ってた勢いだし、者偽ならなるべく残しておきたいんじゃないかなあと思うんだよね。▼兵ひっくり返して修吊りしてくれた味方だし。
でも結局▲青で俺が確白。自分で言うのもなんだけど、俺はかなり安定思考なのでまとめにしたら▼兵にするのは確実に読めるよね。で、
1280. 農夫 ヤコブ 00:05
書は者真見てた。
何か、襲撃追ってくとどうも者が得してる感じじゃないんだよなあというのは思いつつ。

>>1272そりゃあ、者視点では自分を決め打ってくれれば勝てるのにってとこだろうけど、こっちの視点だとまだ捨てるのに早い。
決め打ちって村の総意でやらないと成功しないし。

>>1274ほんっとに占いたかったのなら申し訳ない決定だけど、了解してくれてありがとう。ごめん。
1281. ならず者 ディーター 00:06
【本決定了解 ▼兵 者●旅 セット済】

シモン【非狩】了解。
必ず、必ず狼を駆逐する。
1282. 少女 リーザ 00:10
んー、拾い過ぎ…。拾い過ぎなのはたぶんリナなんじゃろうが…。
(逆にニコには厳しすぎ???ニコなら出来るだろ、的な。)

羊兵狼として、「斑吊りしたい」が先に来て、「黒要素少ない」という順番にならんと思うし、「黒要素少ないから吊りたくない」けど「斑だから」なら、あると思うんじゃが。

羊商狼として、商の羊疑い、ライン切りにも思えんしな。羊の商に対する警戒心が一気に上がったというか。
1283. 少女 リーザ 00:14
>>1280
あー、うん。
ぼんやり者真視派襲撃とか思ってたけど、マジでそうなんかね。
じゃあ、ジムが危ないね(ネタ)

昨日は怖くて言わなかったけど、
正直ヤコ白なら占い先襲撃来るかなーとか思っておったのを思い出した。

眠い。@1
1284. 負傷兵 シモン 00:14
で、リナに「~を踏まえるとここが考察材料になるんじゃないか。どう考える?」と質問しつつ、村長判断を4.から5.に進めるべく村長質問攻めにしたと…そういう訳だ。

…今日の村長との会話開始時には
「性格を理解する為と言うが考察への反映率が低く、質問ステルスの可能性。しかし“矛盾は黒要素である”“自らにも矛盾してしまった所がある”の両方が発言され、なおかつ疑い先を絞ったら、白」
という目標があった。 
1285. 負傷兵 シモン 00:14
…最後に補足しとくと、兵>>1017>>1057の所以は「疑い先絞るかどうかが見たいのに、自ら疑い先広げるとか本末転倒すぎる やだ」という思い。

これで全てだ。
会話に持ち込んだのは、上記の通り高密度で検証する為だが…喉使わせすぎてたら、少し申し訳ない。


ディー>>1281
では、後は頼んだ。敬礼!@0
1286. ならず者 ディーター 00:14
しかしなにか者がよくわからないRPだな、と思われている方もいるだろう。もし明日を迎えることになったら、個人的には気に入りかかっているこの発言スタイルを止めて、判りやすい発言で、ストレートな物言いで、人間らしい迷い方で、発言するよう改めよう。誰にも言われた訳じゃないが、やはり終盤戦はそれなりに身構えるものもあるので。だから、遺言じゃないが、最後に一言言わせてほしい。

ほう…悪くない。
1287. 神父 ジムゾン 00:14
私は自分が黒だと思った人つりたいな。自分に嘘つきたくないからなー。セットしてるけど、シモが黒でももういいや。信じ切れたからいいや。ありがと!
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