G979 辺境の村 (7/21 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
村娘 パメラ、1票。
負傷兵 シモン、8票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、司書 クララ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー の 7 名。
978. 行商人 アルビン 07:05
シモン![爽のバニラ]だ墓下で受け取ってくれ!代金はいらねえ!
そして黒疑惑修お疲れ様、まとめありがとう!英断に感謝してる!
979. 行商人 アルビン 07:16
今日までの結果まとめ。
占兵 ○修→●青→○神__→[兵劇場枠]→[牡蠣鍋]
占旅 ○修→○青→真確__
霊農 ___○年→●妙○青→●神→○兵
襲撃 ___▲無→▲旅__→▲服→▲修
吊り ___▼年→▼青__→▼神→▼兵
980. 羊飼い カタリナ 07:25
おはよう。続いてるってことは兵狂だね。【修襲撃確認】したよ。わたしじゃなかったんだね…。

シモン、お疲れ様。
リデル、昨日までのまとめ役ありがとう、お疲れ様。
墓下でシモンのカキ料理をみんなで食べながら見守っていてね。
こうやって誰かが居なくなるのを見るのはもういやだよ…。
981. 羊飼い カタリナ 07:36
>>974
防御感かどうかはわからないけど、みんな狩人CO反対なのに踏み込んだ考察を書いたから。発言自体を狩・非狩COに取られるのはいやだった。わたしが言い出したせいでもし商が狩人COして、わたし以外の誰かが対抗COしてロラになるのも怖かったよ。
だから>>925>>926は書くかどうか本当に迷った。臆病者の精一杯の勇気だったの。

ひつじとおでかけしてくるね。**
982. 行商人 アルビン 08:40
LW書思考の吊り噛み工程表考察
16▲楽>15▼年>14凸妙▼青▲旅>11▼神▲服>9▼兵▲修>7▼商▲者>5▼娘▲屋>3▼羊▲農LW書>ep
983. 行商人 アルビン 08:49
娘吊鉄板なので、残り3縄のうち2縄分のSGが必要。現在最黒の商が今日か明日には吊られます。今日商吊ってもエピにならない事は自分が一番分かってます。そして明日▼娘、それまで議論参加して欲しいよーん。
現在最白の者屋は▲枠に。農も勘付いているけど、農は最終日まで生きます。そして最後のSGは羊。黒要素はたくさんあります。大丈夫です。
984. 行商人 アルビン 08:54
今日の吊り希望は【▼書】。遺言残して今日は▼商容認します。
985. 行商人 アルビン 09:06
正直神狼は僕もあの状況では分からなかったです。単にSGされただけに見えてました。本当にそれだけ。黒要素なのか村なのに滑ったのかが判断出来てなかったです。なので娘狼になってました。結果は今日までの通り。
986. 行商人 アルビン 09:10
パメラ自殺票濃厚の今日は娘白確定で良いでしょう。そして羊の精査で屋も確白。黒要素どこにもありません。残る者はパッション確白。黒要素をどこに拾えば良いか分かりません。
987. 行商人 アルビン 09:18
そして最後の羊。
狩りです。もう狩護衛する必要もないので言ってしまうと。随所に狩りだったらこんな発言しないブラフを撒き散らしてます。シモンネタ発言含め。狩CO促しで相当狩CO考察したと思いますが、昨日のあの状況であの発言が出来る狼はいないでしょう。
988. 行商人 アルビン 09:20
すっきりしたので、やっとアイスクリームが食べられる!
989. 行商人 アルビン 10:04
2dGJは霊護衛。狼も真狂が分からなかったので▲霊。
今日の▲修は最終日に羊を残すため。何で噛まれなかったかというとそう言うことです。服は白視されてて狼視点で最終日に残せない。だから服狩だった事にして灰から▲服。この時狼も羊狩分かってました。
990. 行商人 アルビン 10:14
★説得できる?
☆説得は苦手なので他のひとにまかせます。推理だけ楽しみました。
書ありがとう。みんなありがとう。エピではみんなにアイス10割引するよー。
991. 農夫 ヤコブ 10:33
あ、生きてる。
続いていることかわかるように【シモンは人間】でした。
そしてリデル、シモンお疲れ。
■1.ずばり狼は?
■2.■1が白だった場合は?
■3.更に■2も白だった場合は?
■4.6d7d8d吊希望
よろしく
992. 司書 クララ 11:38
【襲撃確認】
続くのね……兵狼に期待してなかったと言ったら嘘になるわ〜

シモンちゃんリデルちゃん、お疲れ様。シモンちゃんは身体お大事にね。リデルちゃん、まとめ役ありがとう。見守っていてね。
お供えしとくわね
つ[爽バニラ]つ[生牡蠣]

今鳩さんだから議題は箱に着き次第答えるわ〜夕方過ぎになると思うわ〜

★羊>>980 自分が襲われると思った理由ってあるかしら?
993. パン屋 オットー 12:04
こんにちわー。続いたね・・・
リデル、シモンお疲れ様。リデルはいいまとめをしてくれてありがとう。シモンは墓下で療養してね。

お昼ごはんだよ。
[シーフードピザ][サラミとピーマンのピザ][桃と梨のタルト]

書と羊の考察と思ったんだけど、直前の商が黒すぎてスルーできなくて困るよ・・・

>>967商LWは狩CO出来るように真狩を抜く為に灰服襲撃>>989商狼も羊狩分かってたけど服狩だった事にして
994. パン屋 オットー 12:04
襲撃って矛盾してない?
昨日の>>894は商LW想定の勝ち筋予想でもあったんだ。
これだけ疑惑を集めている商がLWなら、これくらいしか勝つ方法が無いって思った。あえてLWにしてぼやかしたけど。

僕もブラフの狩COを考えたけど、
狩CO~真狩対抗CO~狩二人+兵娘吊りで吊り縄0~LW逃げ切り
という最悪のパターンが思いついたから却下したんだ。
他にもいろいろ突っ込みどころはあるけどとりあえず置いと
995. パン屋 オットー 12:04
いて>>990説得できる~説得は苦手~。論点ずれてる気がするよ。
自分で[推理と説得のゲーム]って言ったのに、思考隠ししても説得できる?説得は苦手だから推理だけって答えはどうなのかな・・・

>>983書の黒要素はたくさんあります。
だからそれは自分で上げない・・・>>614でカタリナがシモンに怒ったのはまさにそこじゃない?

今日は【▼商】続いたら明日は【▼娘】希望。
これはもう変わらないよ。
996. 行商人 アルビン 12:17
一つだけ誤解を晴らしておくよ。いつも紛らわしくて本当に申し訳ない。
黒要素はたくさんあります。は書じゃなくて直前の羊にかってる。狼視点で羊に黒要素を取るところはたくさんあるから、最終日に残しても大丈夫という意味です。
997. パン屋 オットー 13:14
>>996商 返事ありがとう。ってそれならまさに兵と同じじゃないか・・・要素挙げてって羊に怒られるよ。

商狼でない可能性もあるし、服遺言の羊精査の続き。

・・・正直、自分でも黒塗りレベルになっていると思うよ。

>>981羊 回答ありがとう。疑われるのがではなく、COに取られるのが嫌なら納得できるよ。けど最後の「臆病者の~」がちょっとあざとく感じる。
「精一杯の勇気だったの」だけで十分伝わると
998. パン屋 オットー 13:15
思うんだ。今は羊の思考隠し、性格偽装の線で探ってるから余計にそう感じただけかもしれないけどね。
羊を「丁寧で臆病」と評したのは>>491僕だけど。主に>>138>>208>>250>>295から。羊は今まで自分では臆病とは言ってなかったから、この言葉を使ったところが、ちょと怪しく感じたんだ。

>>593>>749>>757>>758は神狼を庇ってるようにも見える。
3d>>641で▽神4d>>
999. パン屋 オットー 13:15
>>761で説明。この日は青斑で▼青吊りの流れだったし、灰吊りなら▼娘だったので、神吊りになる可能性は極めて低かったからライン切りなのかもしれない。

次に神と羊の発言は同じ時間帯にいる事が多い。勿論夜は皆のコアタイムだから当然といえば当然なんだけどね。
例えば神>>595ログ読んできますから>>617まで1時間。その間に>>614羊がいる。この間に赤ログで相談?とか。
・・・って、これは言いがか
1000. パン屋 オットー 13:16
りレベルなのは分かってるけど、商狼の頭だと黒塗りレベルで見ていかないと要素拾うのが難しいんだ。本当にごめんね。

頭を冷やす意味も込めて、ここまで。
また夜に来るよ。
・・・来れなかったらごめん。
1001. 羊飼い カタリナ 14:51
書にお返事するね。
>>935
>>765>>797神で占結果発表周りの発言から神の知識不足は読み取れる。神が霊COに反対するのは灰狭めを拒む狼の思考と>>805服が指摘、ここも同様に>>799神を見ると知識不足。もしくは視点漏れ。
でもそれを差し引いても>>797は村側の着想と思いづらいなって。「農が護衛されると思っていた」の視点は狂人よりは①狩人が誰かを見きわめて②占吊をさけながら
1002. 羊飼い カタリナ 14:51
③霊がいなくなるのを待つ狼かなって感じた。すごくもやもやしてて感覚的なもので言語化がむずかしい。でも思考は黒いの。
わたしは青の件でのトラウマから神SG視してて、でもそうじゃなきゃ▼神で出したと思う。だから書が▼神じゃないのに引っかかってたの。
考察見てて神は発想が独自路線の初心者に見えるから、ブレインの意向と違うことをやる可能性はいなめないの。書の性格から強くとがめることもないかなって。
1003. 羊飼い カタリナ 14:52
でも仲間同士なら赤ログで言えば済むから、本来書が神に質疑応答を求めるのはおかしいから薄い可能性かな。
ただ事情があってまずい発言をした神にあえて白ログで質疑応答することで知識・スキル不足を印象づけることは考えられるかなって。だとすると>>848書はその補強にも見えなくないの。

>>992
>>907>>908で者>>936で白決め打ちしたけど、>>928>>929で書は白決め打ちしていないの。
1004. 羊飼い カタリナ 14:55
書屋者羊が黒視してるのが商で、商が黒視してるのが>>968で書なの。
商狼と仮定して、羊を襲撃することで書に疑いが向くようにするかなって。襲撃先が屋か者だと効果はあまりないかな。
だからわたしが襲撃されるのもありかなって今朝は考えてたよ。
1005. 羊飼い カタリナ 14:55
屋にお返事していくね。
>>997
>>233服「占い希望が消極的」>>383修「もっと攻めてもいいと思う」>>491屋「丁寧で臆病」>>813>>491屋評と同じ「怖がりで先導が必要」と、羊評で目につくのが「防御感」かな。気持ちとしては>>827なの。
逃げちゃだめだ臆病者って自分に言い聞かせてて、それが頭からはなれなくてつい出ちゃったのかもって。
1006. 羊飼い カタリナ 14:56
>>998
3日目でみんな青狼旅偽で決め打ちしてたの。わたしは青村旅真の可能性を捨てずに質問したり応援したの。
結局2人を信じきれずに占希望は兵真視点の考察から出して、▼青も反対しなかったの。結果は青村旅真でしかも2人とも4日目の朝に居なかった。正直トラウマになったよ。
わたしたちが狼1匹も吊れてないのは青みたいにみんながあやしいって思うひとがSGにされてるって思った。>>748上2行。
1007. 羊飼い カタリナ 14:57
もう村人は吊りたくなくて、神を2人目のSGにしたくないなって。庇ってたかもしれないね。実際には神狼だったけど…。
>>761は、懺悔すると神はわたしにとってすごく苦手なタイプだった。農も近いの。
妙のほうがまだわかりやすいかなって。神を吊って内容精査から逃げたい気持ちと、読み込んで理解したい気持ちが半分ずつで、弱気に▽神だったよ。
1008. 羊飼い カタリナ 14:58
>>999
発言の時間帯に関してはどう反論すればいいのかわからないよ…。屋がそこをあやしいと思うならそれでいいと思うの。
ただ>>593兵が思ったよりショックでしばらくぼんやりしてから>>614羊だったよ。
その後はあらかじめ書き上げてた議題回答の落とし忘れに気付いて>>638>>641で、青旅の発言を仮決定ぎりぎりまでじっと見てたかな。
神の発言増えてるなって思った記憶はあるよ。
1009. 羊飼い カタリナ 15:05
>>983
「黒要素はたくさんあります」は>>614羊で>>995屋なの。
商も書もみんなも一所懸命なの、ちゃんとわかってるよ。
でも商が村人なら説得する努力をしてみせてほしいよ。
たくさんあるんでしょう、じゃあそれを挙げてここが黒いって教えて。最終日が商書LWだったら村負けだよ。

…と思ったら、書じゃなくてわたしだったの。
なにがだいじょうぶかわからないけど、だいじょうぶってことでいいよ。
1010. 農夫 ヤコブ 15:27
村の大勢的に6d7dは▼娘商で決定的。
娘商以外が狼なら商SG作戦は完全に成功している。
しかし終わらない可能性は結構ある。
で自分が狼ならどの2人を最終日残すのかを考えたい。
残す2人は自分以外を最黒視してる村人と、その最黒の人。
逆に言えば商以外を最黒視してる人は、もし一緒に最終日残ったら、その理由も考えたい。
最終日の3人は者屋羊と予想。
あと今日帰り遅いので【▼娘▽商】で提出しておく。
1011. 羊飼い カタリナ 15:39
【▼商】で提出しておくよ。
正直これで終わるんじゃないかなって思ってて、明日の希望はいまは考えてないの。続きは帰ってきてから考えるね。

今日はひつじたちと遅くまでおでかけするよ。** @8
1012. 司書 クララ 18:35
箱前のお姉さんよ~
今日の希望は【▼商】狩疑惑なくなった今これで終わる確率高くみてるわ。正直黒すぎて逆に怖いっていうのはあるけど。

>>1000 オットーちゃんキリ番ね~おめでとう
>>1001 回答ありがとう~。う~ん、>>1002が要するに「自分が黒要素を感じたところを私が黒要素に感じないのはおかしい」ってことかしら……?でも私はあの時点では本当に「スキル不足による村視点漏れの可能性」を
1013. 司書 クララ 18:35
感じていたから、正直そこを要素にとられても困るわ~
あともう一つカタリナちゃんで気になったことがあるのよ~
>>981について質問するわね。喉が少ないみたいだから、私の超解釈で聞くわ。違ってたら訂正してちょうだい。あってたらスルーでいいわよ。
「わたし以外の誰かが対抗COしてロラになるのも怖かった」はカタリナちゃんと同じ懸念を抱いた子による対抗COでの村真(商)状態からの狩ロラで戦力減退が怖かっ
1014. 司書 クララ 18:35
たっていうことであってるかしら?

あとねカタリナちゃん。少し肩の力抜いたほうがいいわ~。多分あなたは今疑われることに過敏になりすぎている。質問回答してもらってアレだけど>>1001は正直過剰に感じたし、>>1009なんかオットーちゃんが解決してくれてるんだもの。そもそも触れる必要もなかったくらいじゃない?
一生懸命思考開示しているのに「防御感」で疑われるのは辛いと思うわ。わかってもらいたくて沢山
1015. 司書 クララ 18:35
言葉を尽くしたくなる気持ちも。でも、もうちょっと、適当でもいいのよ。
まず飛んできた質問への回答や突っ込みたいこと(解いておきたい誤解等)を端的に、箇条書きにするといいわ。それからその根拠になる部分をちょっと肉付けしてあげるの。それで多分、伝わるわ。伝わらなかったらまた聞くから、そしたら答えればいいのよ。
1016. 司書 クララ 18:35
あと少し関連して。皆の考えをすり合わせたいわ~
屋者羊★あなたにとって「防御感」ってどういう意味?

私にとっての防御感は「回答が予想以上に長い」「質問してないのに反応して言い訳してる」「疑われることをすごく嫌がる」ね~。お姉さんが過去出会った素敵な先輩の言葉丸パクリよ~
1017. 司書 クララ 18:40
あ、議題回答するっていってて忘れてたわね~って思ったけどヤコブちゃんこれ正直答えにくいわよぉ~w

■1.アルビンちゃんが他者の追随を許さないくらいに真っ黒だからアルビンちゃんが狼と思ってるわ
■2.そのときになってみないとわからないわ~
■3.その時になってみないとわからないわ~
■4.▼商→▼娘→あとはわからないわ~
1018. 村娘 パメラ 21:22
こんばんわ〜
いろいろ確認してきまーす
1019. パン屋 オットー 22:05
夜ご飯だよ
[コーヒーデニッシュ][ハムチーズベーグル][スイートポテト]

>>1005>>1008羊 返事ありがとう。
時間帯に関しては、本当に黒塗りっぽい言いがかりでごめん。羊妙神で強引に考えたから、あくまでこんな可能性も?っていうのを挙げただけなんだ。

>>1016書☆「疑われる事に対しての過剰反応」かな。
羊の例でいうと>>997後半とか。
性格要素から見て、ちょっと過敏かなって思っ
1020. パン屋 オットー 22:09
たところがあったのを防御感と表したよ。

議題回答
■1.アルビン
■2.明日になってから考えればいいじゃないか、大げさだなぁ
■3.明日に(略
■4.▼商→▼娘→?
1021. パン屋 オットー 22:44
票まとめをしておくよ。

6d│霊│
\│農│屋書商羊者娘
▼│娘│商商書商__
▽│商│娘娘____

今日はちょっと早めに休ませてもらうかも・・・来れなかったらごめん。
1022. 羊飼い カタリナ 22:59
書にお返事なの。クララが優しくて泣いちゃったよ…。
>>1013☆正解なの。
>>1014>>1015 助言ありがとう。もう遅いかもだけど参考にするの。
>>1016☆3つめが該当なの。1つめはわたしがそうだからかもだけど、長文回答は防御感に取らないの。でも内容次第かなって。
■1.商
■4.▼商→▼娘
■2.■3.は分からないから回答出来ないの。
ごめんね、夜中に目が覚めたらまた来るね。**
1023. ならず者 ディーター 23:07
戻ってたぜ、今日は議事少な目かと思って先に読んでたら遅くなった

【兵狂確定、修襲撃確認】

■1~3.はGSで提出するぜ、単独以外のGS出してなかったしな

希望は考察まとまってから出すことにするか、あとはクララの防御感の質問も答えは考察の後にするぜ
1024. ならず者 ディーター 23:49
まずは星を飛ばしておくか
屋★オトは手順に明るいと感じてっからな、>>750みてぇなのを6d▼商でひとつ作ってくれねぇか。
あとアルへの質問の横槍でわりぃが>>993,>>994の矛盾って狼視点で羊狩透けたなら素直に羊噛めよってことか?いや俺もここの発言注視したんだが理解できなくてな、つことでアルには

商★最終日に羊狩を残す為ってのはSGって意味か?俺は狩を最終日まで残す狼メリット現状低いと見る
1025. 行商人 アルビン 23:56
☆これは狼視点でも難しいところで、欲しいのはSG、だけど今SGに出来そうなのは羊で、黒要素を持ってくることは可能ではある。狩COしても狩服の可能性が残ってるので反論は出来るし、最終日にCOしてもナンセンスなので、逆に黒要素でしかない。という考察。
1026. 行商人 アルビン 00:04
こう考えて、もしかしたら狼は偽装GJして最終日羊屋者書4人にしたら戦いやすくなるかもしれないとひらめいた。信用勝負させたら書が強いのは今日までで痛感してる。ただ、明日▼商でエピなしになった時、羊屋者がどういう考察変化するか。これは狼にも分からないので、狼は今勝負に出てると思う。
1027. ならず者 ディーター 00:06
アル、理解したある。
商視点、書狼が生き残りつつ不自然じゃないように羊をSG位置に上げていって例え狩COされてもいいように事前準備としての襲撃筋って考察だよな、現状アルはSGとして充分だしな。

クララ
者評>>844にあるように考え方違うのは俺も感じてるな、例えば>>889俺も同じ場所から違う色取ってたりする>>952しなぁ、意見の読み難さの差を感じてるってのはぶっちゃけ、白側からだと
1028. 行商人 アルビン 00:14
もう今日吊られるのでぶっちゃけると、僕はあえてSGになりにいった感があります。そこまでしないと書を炙り出せないと思ったし、実際成功したと思ってる。この作戦が村のセオリーとかマナーに反するのは分かってるけど、かけひきに出てみて色々分かった事が多い1週間だったので、僕は満足して墓下に行ける。エピで会おう!
1029. ならず者 ディーター 00:16
クララつづき
★ヨアやヤコが発言を読み難ぃことか?ま、あんま擦り合わせたりする必要なさそうだが、そこらの俺との差埋める必要感じてっか?

あー先に希望だしするわ、時間押してすまねぇ
■4.【▼羊▽商】>第2希望でいつもの整理ケース【▼娘▽商】
6d▼羊7d▼商8d▼娘だが、さらに明日のため考察時間の猶予設ける意味で6d▼娘はありだとは思うぜ、いやアルが黒ずんでいく気しかしねぇが・・・
1030. 行商人 アルビン 00:20
だから▼商すれば分かるよ。むしろ今日▼商して欲しいからこれだけ頑張ってる。っていうのもある。
1031. ならず者 ディーター 00:25
希望理由については、これからまとめる考察で代替にしといてくれ

先にざっくり説明すると、カタリナとアルビンはそれぞれ防御感と素黒さで要素とっててどっちのがより黒いか正直まだ判断できてねぇが、防御感について思考整えてたのもあって羊≧商な気持ちだ。
整理ケースは▼寡黙に、▽白より枠の視界晴らしって考えであげたぜ、視界晴らしは>>1026でもアルが言ってるな

俺の間に緑が入って▼商アピしてるんだが・・
1032. 行商人 アルビン 00:26
という事で、吊り先変更【▼商】で。
1033. 行商人 アルビン 00:30
書からも言われてるように、これで羊屋者娘が狼だったら戦犯商なので、土下座して謝罪します。もうアイス在庫全品10割引セールする事にします。
1034. ならず者 ディーター 00:31
言っておこう、俺はアル黒目に見ているがSGとは考えてないぜ、何度もいってるが発言が普通に黒ぇんだ、だからこそ発言推敲してねぇ素直な白じゃねぇかって気もしてる。

あと単独GSしか発言してねぇ俺も悪ぃんだが単独最黒はアルで間違えねぇが4d時点でも今も状況を考えるとカタリナとどっこいで見てるんだぜ

。o(と考察しつつサンドイッチを続けてみた俺が肉で、アルが野菜か・・・)
1035. 行商人 アルビン 00:34
ここで屋が出てきてくれたら美味そうなサンドイッチのお弁当が完成するのに。
1036. 農夫 ヤコブ 00:37
6d│霊│
\│農│屋書商羊者娘
▼│娘│商商商商羊_
▽│商│娘娘__商_

ただいま。
過半数ですので
【仮決定▼商】とします。
1037. ならず者 ディーター 00:46
って自吊り票入れんのかよ!まぁ入れなくても●商3娘1羊1書1だけどな
【仮決定了解】

☆防御感を実践するぜ
まず最初の「回答が予想以上に長い」はリナ>>1022通りだな内容次第になるぜ
「質問してないのに反応して言い訳してる」これを一番防御感と取ってんな、言い訳というか星飛んでいないのに自評や占吊先理由に説明入れにいったり、その説明が誤解を解くためじゃなく黒要素を否定しにいってるように感じる
1038. ならず者 ディーター 00:56
そんな発言を防御感として取るぜ

「疑われることをすごく嫌がる」のはタイプ次第だな、今回でいうとカタリナは普通に黒視に弱いってイメージ(偽装込みでもな)だから、疑い返しや星返しやロックがあっても甘く見るようには意識してたぜ、逆に俺みてぇなノリだけで状況進展しねぇと色見えねぇようなのは厳しめに要素拾うぜ、あとクララやオトなバランサーにも厳しめだ書>>812微ジムロックって言ったみてぇにな
1039. ならず者 ディーター 01:11
具体的に例えるぜ

>>500者評や羊>>659で俺のこと甘党だといってやがるが、てめぇら勘違いしてやがるぜプロ>>63で"きついの飲みてぇ"って言ってるように俺は辛党でもある、もちろん甘ぇもんも嫌ぇじゃねぇから甘党ってのも間違ってはいねぇが、それだけしか見られてねぇとか、ちゃんと俺の発言みてんのか疑問だぜ

つかオト、てめぇ>>970折角、残してた鍋を・・・野郎じゃ気がすすまねぇが鍋つつくか
1040. 村娘 パメラ 01:14
う~~ん
いろいろ見たけどまぁ皆さんにあわせますですわ~
【▼商】にしますわ~
1041. ならず者 ディーター 01:16
あー、もちろん俺も村全部の議事読み込めてる訳じゃねぇから責めてるんじゃねぇぜ、ただ発言すると議事に残るのを理解して精査してもらいてぇだけだ
----------------ココマデ----------------

俺が要素として拾う"防御感"なんとなく伝わったか、あとは言葉選びから拾ったりもするぜ、とだけ

ってパメラが希望だしたーっ!!!!!しかもちゃんと合わせるって理由付きだぜ!
1042. 村娘 パメラ 01:18
へっ!!!ですわ~
1043. 司書 クララ 01:21
>>1029 ☆そうね~お姉さん的にはちょっと読みにくいわ~。あ、でもヤコブちゃんの>>895娘黒考察は納得がいくものがあったわ~
ディーターちゃんも感じてると思うけれど、「差を埋める」のは難しいって思うわ~私とディーターちゃんを隔てるのは根本的な部分だと思うの~もちろん努力することに意味はあると思うけれど。でも現状私はディーターちゃんの発言に違和感を感じたりしていないし、やっぱり不要かしらって
1044. ならず者 ディーター 01:24
ついでにパメラまだ発言いけたら、俺のことどう思う?直感でいいぜ人間側か、人狼側か、※イケメンか?

ネタついでにGS、GoodくるScale(グッとくるスケール)
修=羊=書=服=娘=妙
1045. ならず者 ディーター 01:26
リデル:身持ちが固ぇとか思ったが壊れた>>938だがそれがいい!
カタリナ:羊っぽで護ってやりたくなるタイプだな、俺は怖くねぇぜ
クララ:ねーさん、この差>>1043もいつか埋めてやるぜ
エルナ:よーん
パメラ:へっ!とか意外と可愛いトコあるじゃねぇか
リーザ:10年後にな、俺じぶんで縄につく気はねぇんだ
1046. 司書 クララ 01:41
ディーターちゃんのパメラちゃんに対する反応がはじめて立ったわが子を見たときのような感じがするわ~

あ、あとお姉さんも防御感について補足だけど別にただ長い回答というだけで防御感は感じないわよ~必要以上に長いと違和感があるのよ~
1047. 司書 クララ 01:41
どうしましょう~喉が余っているのよ~勿体ないから者屋精査しようかとも思ったけれど、黒要素がみつけられないのよ~すっごくすっごく頑張ってやれないことはないかもしれないけど黒塗りどころかイチャモンの世界だし、死ぬほど疲れるの目に見えてるし、商狼と思ってる現状そこまでする必要性感じないのよ~
カタリナちゃんはお姉さん的に性格要因から少し迷走しちゃった感じかしら~って思うのよね~。
1048. 司書 クララ 01:41
象徴的なのは>>1013が正解だったことね~。ここから読み取れるのは「屋者書に対する信頼>>926」と「屋者書に対する不安」(商狩COあったら商放置されると考えていることから)ね。相反する気持ちでぐるぐるになってる感じがするわ~。あとお姉さん的にこの状況での村狩COは悪手なんだけれど、それをしかねないって思われてるのも不安のあらわれかしら~。
正直カタリナちゃんが狼でもその性格から相当苦しむことは
1049. 司書 クララ 01:41
必須よ~。でも今回みたいな迷走のしかたとはまた違った状態があらわれてるんじゃないかしらー?って思うのよ~
結局パッション白みたいな結論に至ってる感じがするわ~

あとはそうね~お姉さんもGOS(グッとくる男の子スケール)でもしようかしら~
1050. ならず者 ディーター 01:46
クララ>>1043
確かに、要素とってる場所も比重も違う感じだな
まーそろそろ思考リソース割かなくてもいいかなと思ってたし、アルの遺言が効くかどうかはともかくとして、俺は"書白を決め打つ"ぜ、大きく状況変化しねぇ限り白放置にするが、星は飛ばすかもしれね

状況>>942,>>947>>1013とか黒要素だせる発言に対して協調姿勢なところな、協調姿勢はLWとしておかしくはねぇが単体として白に取った
1051. ならず者 ディーター 01:53
あとオトは白放置じゃなくて、放置な、野郎だしな、ただパンはいただくぜ

でここは言っておかないといけねぇからな、▼出しといてネタだけで終わったら俺吊られても文句はいえねぇぜ

カタリナ
まず黒塗りで前のめり気味にいくが狼と思って殴ってるから容赦はしてねぇぜ、ただ黒前提での考察もある、だから
★間違ってる所は言葉の強さ気にせず指摘してくれ、優しくされっと勘違いしちまうからな
1052. 司書 クララ 01:57
年:素直で可愛い男の子ね~逆光源氏計画、狙っちゃおうかしら~
青:ぎこちない感じが可愛いわ~手取り足取りいろいろ教えてあげたくなるわ~
旅:ちょっぴりミステリアスなところが素敵よ~謎っぽい男に弱いのよ~
神:頑張る子ってお姉さん大好きなのよ~お姉さん応援しているわぁ~
商:人の話を聞かない子は好きじゃないわ~おこなんだから~でもアイスは好きよ~
兵:ウフフ、お姉さんもシモンちゃんのモテモテ王国の
1053. 司書 クララ 01:58
一員に加えてもらおうかしら~
農:ワイルドな子、嫌いじゃないわ~少しずつだけどヤコブちゃんが理解できるようになってる気がするの。それが嬉しいのよ~
者:お姉さんディーターちゃんって結構ここ怖の対象なのよ~でもこの村のディーター君ちゃんにはここ怖をあんまり感じないの~……なんでかしらね?
屋:>>109私が新しい村長になったとき、隣にいてほしいのはあなたよ、オットーちゃん
1054. 司書 クララ 01:59
あらやだ、ディーターちゃんの真面目な発言に割りこんじゃったわ~ごめんなさいね~
お姉さんそろそろ寝るわ~夜明け立ち会えるよう頑張るわ~そしてエピを、本当に、心の底から願っているのよ~
1055. 羊飼い カタリナ 02:40
>>1051
☆者は防御感だけで羊黒視してるように思ったの。
わたしは思考の過程を全部開示して、行動の理由を説明して、その上で白か黒かを判断してもらうほかに手がないの。もう全部説明し尽くしたかな。
その手段自体を防御感だって言われるとお手上げだよ。

考察のフローは>>757が終点で、a1.から狼3潜伏の理由付けをして商LWって結論。
今日で終わりになってほしいなって、心底思うの。
1056. 羊飼い カタリナ 02:54
黒視は疑問符から浮かぶものだと思ってるの。
だからその疑問符を解消したいから、相手にわかってもらえるように説明したいの。言葉も選ぶの。
わたしは相手に感じた疑問符は解消をはかるべく質問するの。回答を見て白か黒か判断する。もちろん他のひとが質問してたらその回答からも白黒判断するの。
でも者には回答内容でなく回答の手段そのものを黒って言われてるから怖いよ。身の潔白を証明しようがないの。
1057. 羊飼い カタリナ 03:04
あまった喉でネタにコメントするの。
>>1045男のひとはみんな狼だって、クララの図書館の本に書いてたからディーターは怖いの。

今日は村のみんなについての簡単な脳内設定をこっそり独り言でつぶやいてみたの。気になったひとはエピで見てね。
例)甘党はくしゃみするときに「ヘーックショーン!おっしゃうるぁー」みたいに謎の気合いを入れるの。
1058. 農夫 ヤコブ 03:33
商黒ならエピだが商白の場合は当然続く。
その場合はGJなければ私がいなくなってる筈。
7dは狼の可能性が十分あってかつ最終戦には残せない▼娘しかない。
更に続く場合はその晩狼は普通に3人にする可能性もあるが仮想GJで屋書羊者4人の勝負にする可能性もある。
狩はいないのでここで吊回避すれば狼勝ちだし吊回避の為には灰は多い方が良いからだ。
(狩いれば私が生き残ってるだろうし)
1059. 農夫 ヤコブ 03:34
そして考察見る限り最終日の者は▼羊が決定的。
つまり、もし屋書が狼なら最終日は自分と羊者の3人にする筈。
逆に羊が狼なら7dは▲者。
者が狼ならSGの羊は襲えないし灰も減らしたくないので仮想GJにする筈。

つまり最終日に残るメンバーは
屋が狼の場合→屋羊者
書が狼の場合→書羊者
者が狼の場合→屋書羊者
羊が狼の場合→屋書羊
1060. 農夫 ヤコブ 03:34
あと票からの考察。
屋は4d▼神2票目を投じたのは流石に白寄り。
狼ならあの状況で神を切れる筈が無い。
書については商の遺言は気になるが必ず占える初日に妙●書、書●神は流石に白寄り。
書は投票も早かったし。
者についても1d神●者は投票時点で並び最多の2票目だったし狼だったらブラフの妙切りはあっても者切りはやり過ぎの筈。
1061. 農夫 ヤコブ 03:35
羊は上記に匹敵する狼切り票はない。
逆に4d終盤での▼娘は▼神を救いに来た票。
票からの考察だと商娘が白の場合は羊が一番怪しい存在になる。
もし商に続いて羊がSGなら商に説明して欲しかったがもう遅いか。
1062. ならず者 ディーター 03:41
投下前に>>1055リナの思考は今ちゃんと追ってきたぜ、黒塗り前に重ねていっておくが元々リナの思考開示は印象いい>>815
俺が最大要素だけをぽっと出すからそれだけで黒視と受け取らせたのはわりぃ、黒視開示するから見てみてくれ、イチャモン要素以外はあげたつもりだからな

あと多分おれが拾った要素に回答>>1056は入ってないぜ、俺の回答(★への☆)って定義だとな
1063. ならず者 ディーター 03:42
いちお狼視点の前提で、1d占内訳、3dGJ先、兵狂、凸妙狼、4d▼神狼、をそれぞれ把握しているってのと、言わずもだが白黒知ってる事な

①まず>>303でいったモニョン感は真偽わかんねぇ旅の対抗考察に追従したとこな
②青への防御感>>348からカウンター●青に妙●青、神○青の追従
③2d灰評>>353,>>354は神妙に対する保留枠の保護
④3d斑青の考察>>553,>>554いれつつ神フォロー
1064. ならず者 ディーター 03:43
>>614が「狼羊が最終日まで残って羊兵村ならRPPだよ」っていいがかり、はネタとして兵狂に対してご主人様に歯向かうとか何!?感が見返すとあるぜ、ま普通に防御感とってたが>>813
>>712俺は偽装見破れねぇから要素とってねぇが、服遺言な>>866
⑥ちと大胆すぎるフォローかもだが妙凸神SG論>>749、いまさらだが俺は青も神もSGとかじゃなく普通に斑と寡黙で▼だと思ってるぜ
1065. ならず者 ディーター 03:44
>>827黒要素じゃねぇが突っ込みな、>>1037説明通りの反応過ぎた・・・
>>827で反応するか悩んだんだが、対話する切り口が見つからなかったのは黒取りした、誤解が解けなかったらそれでいいよって思ってる、でも考察ありがと話はこれでお終いね、みたいに受け取れてな
いや俺説得応じるから話してくれって!>>936ここと同じでな、でも>>939は反応し難ぇな・・・会話のきっかけが掴めない思春期か!
1066. ならず者 ディーター 03:46
⑨あと言葉選びってどこかで言った気がするが、特に気になったのは>>882の「客観的」かね、ここの印象が「村からみると服襲撃で羊SGにされてるように見えるよね?」って擦り寄ってる風に受け取った、普通に服襲撃で羊吊りにもっていこうというLWの意図じゃねぇのな中盤の考察で止めればいい気がしてな

って喉@1じゃねぇか、まぁ大方言い切ったが
ヤコブ>>1059、俺はカタリナなら別の意味で襲えるぜ
1067. ならず者 ディーター 03:51
あと俺がカタリナに感じた防御感は
>>1056「相手に感じた疑問符は解消をはかるべく質問する」とこを「相手が感じた疑問符を解消するべく質問する」または説明するとこだぜ、②⑤⑦⑨とかな、ダメっていうわけでなく印象がな

俺がスルーし過ぎだからかもしれねぇが、スルーできねぇのかな?とか感じた、で性格要素引いて黒目って何度目の台詞だ・・・
いやぁ、ネタに走りすぎたせいで喉痛ぇわ、これで明日epったら・・
1068. パン屋 オットー 04:29
目が覚めたので【仮決定確認、商にセット済】
本決定はこのままでいいのかな?
>>1024者☆既に>>995屋で明日▼娘を希望してるから
6d農灰灰灰灰灰狼 ▼商▲農
7d灰灰灰灰狼    ▼娘▲灰
8d灰灰狼      ▼狼
になるけどこれで参考になる?
GJもしくは仮想GJがでたら
7d灰灰灰灰狼 ▼娘▲襲撃なし
8d灰灰灰狼  ▼狼
1069. パン屋 オットー 04:29
になるけどこれでいいかな?
あと商への「狼視点で羊狩透けたなら素直に羊噛めよってことか?」はそれで正解。これは>>1126商で既に本人から回答きてるね。

>>1139者☆>>500屋は甘党とは言ってないよ。>>446「・・・わりぃか、甘ぇの好きなんだよ!」に対する反応なだけだよ。つまりネタだった訳で・・・紛らわしくでごめん。
二日目だし序盤の灰雑感は正直苦手なんだよね。誤解させて申し訳ないよ。
1070. パン屋 オットー 04:46
>>1044者のGSの=妙が見えて「おまわりさんこいつです!」って一瞬思ったけど>>1045で10年後だからいいかと思ったのに>>1066の最後の発言でやっぱり「おまわりさんこいつです!」【通報:者】

眠気マックスで考察が出来る状態じゃないからもいちど寝ます。

たまにはネタをやってもいいよ・・・ね・・・
パト○ッシュ・・・僕はもう疲れたよ。zzz
次の日へ
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