G977 沈黙の村 (7/18 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
パン屋 オットー、10票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、行商人 アルビン を占った。
負傷兵 シモン 01:45
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
旅人 ニコラス は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、司書 クララ、行商人 アルビン、少年 ペーター、村娘 パメラ、村長 ヴァルター の 10 名。
旅人 ニコラス 01:45
ですよねええええええええええ

やっちまった。
691. 少女 リーザ 01:46
もすめ>>684
容認ですね。
農夫 ヤコブ 01:46
ニコラスとォットーはお疲れ様。
ニコラスは墓下で頭痛をしっかり直してくだしゃぃょ
行商人 アルビン 01:47
ニコラス、君もいいやつだったよ…。生まれた国が違ったら僕たち親友になれたかもな…。

さあ、判定どう出るかなー。
692. 少年 ペーター 01:47
[ペーターは世界のプ○ボーイをパラパラとめくった]

「男にほれられるような男でなければ、女にはほれられない。」

【ヨアヒムさんは人間です】

なんか悔しい・・・
693. 羊飼い カタリナ 01:48
狼を見分けるのなんて簡単じゃよ。
可愛いわっちが恋したフリでもすれば、一発で尻尾出してメロメロじゃ。
買出しからアルビンが戻ってきたの。こそこそこそ(ぎゅっ)
「わっちゃぁ……ぬしと二人だけで旅がしたいぞぇ」
うお! これ、離せ……やめぃ! 本性出して襲い掛かってきよった。わっちの一張羅がパーじゃ(涙)

【アルビンは人狼じゃ】ああ、やっぱりの……
村娘 パメラ 01:49
なんとww
行商人 アルビン 01:49
あら、本当に来るのかよw
狂人なら後で説教だな!
694. 村娘 パメラ 01:50
ぬるぬるのローション♪
体に塗ってーヌメヌメー♪

ああ、綺麗なカラダ…
【オットーは人間】

…まぁ覚悟はしていたさ
負傷兵 シモン 01:50
ニコラスさん、またいつか会いましょう…。

狂は年
羊は真か…
さてどうでるか
農夫 ヤコブ 01:50
この割れ方は・・・アレー灰狼の予想が間違ってるナァ??
負傷兵 シモン 01:51
サーセン、勘違いでした。狂人からみても誰が何かわからないですよね
行商人 アルビン 01:52
そしてエルナさんがいない〜
村娘 パメラ 01:53
そうなんだそれがやっかい
司書 クララ 01:53
役立たずで・・・すみません(土下座)
695. 少年 ペーター 01:53
ここで割って来たか。
黒引けなくてごめん。青をこのまま放置しておく方が危険と思ったんだ…
696. 羊飼い カタリナ 01:54
そしてニコラス食いかや。ダメじゃ、どうにもならん。
何で商占いか? 簡単じゃ、商と屋があれだけやり合っていた事を考えると両狼はありえん。
そして商が狼であれば、屋の白が占わずともわっちの中で輝いて見えてくる。
そしてわっちに対する疑いの向け方、年スルーの方向性。商は怪しさ大爆発じゃった。
だ・か・ら! 
商狼なら屋白が見える中での屋吊りは大反対だったんじゃ!!(号泣)
負傷兵 シモン 01:56
エルナさんはどーしたのー
697. 司書 クララ 01:56
議題だしておきます。
■1.襲撃考察
■2.占い考察
■3.霊能考察
■6.灰考察
■7.占吊候補
村娘 パメラ 01:58
ただ限りなく羊真臭いww

エルナさんはリアル事情かと
698. 仕立て屋 エルナ 01:59
色々とごめんなさい。とりあえず判定だけ

【オットーは人間よ】
負傷兵 シモン 02:01
エルナさんドンマイ!
自分も羊真かなと
ただわかりにくいー
699. 羊飼い カタリナ 02:01
LWは青長のどちらかでほぼ間違いなかろう。
そもそも昨日、霊ロラせず強引な灰吊りかけてきた時点で(わっちはPPと表現したが)狼は明らかに勝負に出てるようにわっちには見えた。というかそれ以外の何物にも見えんかった。
明後日の方角を向いていたわっちが、いきなり正解に目をつけて焦ったんじゃろ恐らく。
あーんなPPくさい事をやった以上、妙兵は村じゃ。
吊り未定の兵も、屋吊り悩んでた妙も狼のはずがない。
700. 青年 ヨアヒム 02:03
【諸々確認】です。コレはマズ過ぎる。ニコラス…お疲れ様。この襲撃にはビックリです。

>年羊★希望の多かった妙を占わなかった理由は?
>年★昨日まで青白視からの今日の占にした理由を詳しく。

_|羊年|服娘|書兵妙長商青|屋農老神旅
壱|真偽|真偽|白灰灰灰狼灰|白白白白白
弐|真偽|偽真|白灰灰灰狼灰|白白白白白
参|偽真|真偽|白灰灰灰灰白|白白白白白
四|偽真|偽真|白灰灰灰灰白|白白白白白
701. 少年 ペーター 02:04
反省は後回しだけど、眠い…
明日、商黒囲いも含めて検証する~おやすみなさい
702. 羊飼い カタリナ 02:06
【霊判定確認】
ふむ、割ってこんかったのかや。
まあわっち真目に傾きつつあったから、ここでライン見られるのを狂人が嫌がったかや。
で、年の青白。真っ先に思うのは逆囲い。そして商青のライン。昨日の青が終盤に見せた突然の攻撃性。
……青LWじゃないかや?

まあ、わっちだけ正解に辿り着いても何にもならんのじゃがの!(泣)
せめてニコラスが生きとってくれれば、何とかなったかもしれんのに!!
703. 行商人 アルビン 02:07
【全判定確認】
んー、念願の占真贋情報が手に入りましたが、どうもそれどころではないみたいです。オットー白とか…そしてペーター君はなんでヨアヒム占ってるんだよ…。
うん、気持ちをリセットして明日考えましょう。あ、そうそう

「ホロ、お前との旅もどうやらここで終わりみたいだな」

ではまた明日。
負傷兵 シモン 02:07
カタリナ真ならもう占われることはないかな?それならそれで、服は吊れなかったが、屋をおしといてよかった。
ペーター真で片方が狼とみてるなら狂人である羊の発言はかなり怪しく見られるな
仕立て屋 エルナ 02:08
>>703わろた
司書 クララ 02:10
PPだろうなーって考えたけどさ・・・
いいようにされてるだろうなーと考えたけどさ・・・



本当に申し訳ありませんでした。全部私の責任です。
農夫 ヤコブ 02:10
ァルビンが余裕すぎる。ここ狼かぁ。これは騙されたわ
村娘 パメラ 02:11
ちょwww
司書 クララ 02:11
本当に申し訳ありませんでした。
悪いのは私です。
意見を聞かなかった私の責任です。
704. 羊飼い カタリナ 02:12
はっきり言うぞい。
『このバラバラの状況で、村がわっちを信じる方向で纏まれたならば奇跡じゃ』とな。
まず灰吊りに傾いた長(か青)を説得しなければならん。
次に真偽分からない中で真霊を説得せねばならん。
そして発言の少ない妙兵書を過たず全員導かねばならん。
出来る自信がどのぐらいあるか? 
ある訳ないじゃろ!
>>703
「たわけが! お主はロレンスではないわい!」
行商人 アルビン 02:13
遊び心は大事ですw
705. 負傷兵 シモン 02:13
ニコラスさん…。またいつか会いましょう。
【占霊判定確認】しました。
割れましたか…。
農夫 ヤコブ 02:13
そしてペーター(多分狂人)にダメ出しか・・・
商長娘ー年かな、これは。
行商人 アルビン 02:15
>>704 ええ〜!いやいやいや、自分からネタ振ってきたのに(>>693)!
農夫 ヤコブ 02:16
ョァヒムは明らかに狼陣営がSG狙ってた箇所・・だから、屋白確定させた。それ故のペーターへのダメ出し。
旅人 ニコラス 02:17
まだちゃんと読んでないけど湯殿からただいまー
頭痛は多分暑さのせいだから大丈夫(軽い熱中症)
……カタリナ→アルビン黒か。しかも占は二人ともちゃんと灰を占ったのか。

あー、あー、村ごめんなさい村ごめんなさい……昨日動くしかなかったとはいえ出力上げすぎた……もう一日ニートしてなきゃいかんかったorz
司書 クララ 02:18
みなさま本当に申し訳ありませんでした。
悪いのは考えの浅かったこの私です。
もう謝っても謝りきれないです。本当にごめんなさい。
負傷兵 シモン 02:19
wwwwww
行商人 アルビン 02:19
私、何となく狂人カタリナが仕事してるつもりな予感がしてるんですけど。まあ、どっちでもいいです。

どうやらここからは狼チームも別行動みたいですね。私は出来るだけ自力で吊を避けるように動きますけど、お二人は私に構わず自分が残るよう動いて行く感じですかね。。
よし、頑張るぞー!
村娘 パメラ 02:21
りょうーかいです。御武運を

て商人に言う言葉じゃないかww
羊飼い カタリナ 02:21
まあ、うん、その、なんじゃ。
胃の痛さは消えたし緊張感も消えてなくなったぞよ。
代わりに脱力感と絶望感が倍増したんじゃがな。
プロ野球チームと草野球チームが戦うのは良い。ランダムではどうしようもないからの。
じゃがの! そこからさらに外野とキャッチャーを草野球チームから取り上げてどうやって勝てばいいんじゃ!
のぅ、わずか3日で狼見つけた上にLWまで完全に絞った
わっちは頑張ったはずじゃよな!
行商人 アルビン 02:22
プロローグで偶然ホロRPを見かけて思わず突発的に行商人で入ったRPプレイヤーの私からしたら、この展開はわりと満足です。
706. 少年 ペーター 02:23
>>700
昨日は●妙屋で悩んでました。屋吊りだから●妙かな~とも思ったんだけど、妙は2d羊から希望されていたのではずし。
青はそつがない発言で、占わなきゃ色が見えないと思った&a青>675で屋の発言に対してあまりにもあっさりで、レアケースまで拾う青の印象とずれたので占いました。
寡黙占いか、多弁占いか悩んだんだけど2黒引かなきゃいけない状況でやっぱり寡黙占いが出来なかったです。
農夫 ヤコブ 02:25
この時間に風呂に入れる環境がぉぃらもほしぃ

熱中症まじ気をつけて
つ[おいしい水]

まぁ、襲撃はニコラス以外になかったと思ぅょ。出力の問題ではなくて、回避不能だったと思ぃます
負傷兵 シモン 02:27
蓋を開けたら狂人と狼の殴り合いとかですかねw
狩人は書妙長青ですか(狩人生存仮定
羊狂人なら仕事しすぎですねw
両方のいろいろなパターン考えてます−
負傷兵 シモン 02:27
がんばってください!
707. 少女 リーザ 02:28
ニコさぁぁぁん!
【もろもろの確認したの】
あれ?私が占われてないの…。ちょっとびっくりなの。
>>687 黒だしされてるから、の理由のほうが強いの。片黒がでてる状態で生き残る可能性があるのは多弁さんでしよ?そしたら相方わかんなくなっちゃうかなぁ…なんて思ったの。
ニコさんはお墓の下だけど、質問にはしっかり答えたの
あと、日またぎ発言ごめんなさいなの。・゜・(ノД`)・゜・
708. 羊飼い カタリナ 02:30
悩む必要もないので希望だしとくぞ。
●青▼商 第二候補はなしじゃ。どう見ても臭い青を最優先で占いたい。吊りは言わずもがな。
■1.わっち信じられる可能性あり、場も見えていたニコ食い。ただそんだけじゃろうな。
■3.今日の反応を見るぞい。
■6.もう長以外は全部済んだ、正直今日は喉余ってしょうがないと思うの。
■7.上記が既にわっちの最終希望じゃ、変更はないぞぇ
さて、寝るかの……憂鬱じゃ。
709. 青年 ヨアヒム 02:39
>ALL★投票で羊に入れた人申し出て下さい。喉余白でOK。
>服★間に合わず自分投票という事でOK?

>>706☆回答感謝です。遺言の内容も含めてステルス狼として考えた訳ですね。理解しました。●妙の対抗2d希望(年は2d○妙)は納得出来ませんが、寡黙占を出来なかった心情は理解しました。

>羊 喉が余っているなら質問に回答して下さい。今日自由占になる可能性もあるのに占先明示は控えるべきです**
710. 村長 ヴァルター 02:44
【判定確認】
オットーとニコラスはお疲れ様。

昨日の占い師2人の霊吊り推しからも占い真狼でいいだろ。

そしてこの灰襲撃はすごい余裕を感じるな。▲書ですらないということはとにかくGJ避けようという襲撃だ。
ってことは状況的に商狼は確定的に明らかだろう。妙兵羊の陣営でここ旅襲撃とかないわな。

どうやら節穴だったようだねぇ。灰吊り自体に後悔はないけど。
旅人 ニコラス 02:45
美味しい水ありがとう。塩も舐めとくかな……。
風呂はむしろこの時間に入るしかない。


どうフォローされても凹むしかないな。せめて意見喰いならいいんだが。
しかしいかんな、突然誰かが覚醒×3ぐらいないと勝てそうにはない。
711. 羊飼い カタリナ 02:52
>>710
村長その台詞が聞きたかったぞぇ!!(抱きっ)
お主の目が覚めてくれればまだ何とかなるかもしれん。灰吊りはEPにでも出来れば後悔してくりゃれ(汗)
>>700
長からこの台詞が聞けた今、お主の黒は透けたが回答しとこうかの。
あれだけ寡黙に目を向けていた上に、占真贋も良くて半々だったわっちが噛まれもせず放置され、しかも3判定全白見たら自分の推測が大間違いだったと思ったからじゃ!
旅人 ニコラス 02:56
あ、よかったカタリナとりあえず拗ねてない。そしてかわいい。

うーん、適当考察しかしてないとは言え、これは外しっぱなしだな。
村長がそう動くならもうちょい行けそうか……
負傷兵 シモン 02:57
内訳は占1霊1狂1狼3村4
長羊は商か
商吊となると村5狂1狼2
ここかわせば村3狂1狼2
狩人だれだろてか真どっちだ
712. 村長 ヴァルター 02:58
一言だけ言わせてもらうなら、村なら自吊りとかやめてくれ。いやホントに。

★妙 なぜ自吊り容認?色が分からない屋の為に白と分かっている自分が吊られることでメリットある?

あと、本人に向かって言うのもアレだが、商狼打ち=羊真打ちじゃないからな。
昨日までも若干羊真で見てたり年の青占いが腑に落ちなかったりで、大分羊真目でみてはいるが。
713. 村長 ヴァルター 03:41
>羊
霊ロラ黒要素になってるようだが、青商年-霊の狼陣営なら霊ロラさせて屋に偽黒出した方が勝てそうじゃないか?
こんなにあっさり商狼打たれると思ってなかったとかなら考えられるが。★どう思う?
714. 村長 ヴァルター 03:54
間違えた。「霊ロラ黒要素」→「灰吊り黒要素」ね。分かると思うが。

これだけではなんだからな。
★青 今日の判定を見て感想は?
村娘 パメラ 07:10
考察書いてたらネオチーに襲われたでござるww

今後の進行についてのイメージ(羊狂編)
▼商▲青●青→▼年▲服●長→▼娘▲羊長●兵妙→▼羊かなぁと。
これなら羊真でも最終日コルVS羊の信用勝負にできるし、狂なら私が吊られる日からRPPになる。もちろんRPPしなくても、私かコル以外が吊れる流れならOK(羊の真狂問わず)
村娘 パメラ 07:22
羊真編がめんどい…ていうか、羊狂編と同じ進行でもまぁ結構行ける。
・▼商▲羊→▼年▲服→▲娘▼長→▼妙
妙とコルの一騎打ち。長狩だと羊GJ出ちゃうのが問題。バリエーションとしては、▲服を▲書にするのもあり

ロレンスの判定白にすると明日RPPなんだけど、その場合羊服ラインを妄信される可能性あり…な気がしてる。

自信ないから他の案プリーズ
村娘 パメラ 07:29
あ、寝起きクオリティwww
羊狂編、▼娘▲長ね。そこで羊噛みの場合は、片白村長と純灰のコル妙の戦いになるってことね、羊真のとき。
羊真編。訂正▼娘▲長ねw。逆に書いてたw。あと襲撃順を長→羊でもOKか。その間ならコルと妙は占われなさげ
行商人 アルビン 07:55
今日▼商●青なら▲青して霊判定は黒揃え。
すると明日は▼年かな?ここでなんとか▲羊したいね。
そしたら明後日、服娘|書兵長妙で年の判定を白に揃えればあとは一回でも切り抜ければ勝ち。
みたいなことを考えてた。

おはよー、ちょっと僕も寝ぼけてる。
行商人 アルビン 08:21
とりあえず、村視点で▼商=村人なら明日RPPなんだよね。だから▼商してRPPにならない時点で商=黒モードだし霊判定は黒でいいと思う。

すると羊=真(両狼なら商の黒出さなかったらもっと楽に勝てる)みたいな流れになると思うから、最悪明後日には▲羊したいかなー。

妙長書青に狩人っぽいの居る?
村娘 パメラ 08:49
羊真編はロレンスの案のほうがよさげかな

狩はあるとしたら長かと。青は多分ない
まぁ農旅と狩候補2枚抜いてるから、羊チャレンジしてもいい気はしてる

てか、羊本当に真なのかってのが問題。このはっちゃけ具合は真じゃなかったらなんなのさ!だけど、年狂なら今日白判定出すのはおかしいんだよね。ていうか青占う時点でおかしい。妙黒あたりが妥当なはず
村娘 パメラ 08:52
であと、まだちゃんと精査してないけど、羊は疑いが浅い。
特に今日の長への態度とか。最初は青長怪しいって言ってたけど、長が自分真って言ってから手のひら返すの早すぎ

似たような傾向は他にもあったはず。あとは初日の視点漏れ疑惑とか。やっちゃった可能性ある気がしてる
村娘 パメラ 08:53
ちなみに書狩ならもうお手上げかもしれないww
行商人 アルビン 08:56
ぶっちゃけ、今日の狂人のやるべき仕事って「確実に狼で無さそうな人に黒出し」だと思うんだよね。そうすればもし真占が黒を見つけてても勝負になる。
自分で言うのもなんだけど、僕昨日の時点で結構白度上がってたし、狂人の仕事としてはカタリナの方がしっくりきてるんだよ。ペーター狂なら青白はおかしいし、ってのはすごい同意。
行商人 アルビン 09:01
んー、今表の立場上カタリナの発言読み返してたんだけど、長への手の平返しあたりは占でも繋がってるっぽい気がする。でも精査するとやっぱ時々真占の心理が抜け落ちてる気もするねー。

でも、カタリナ狂人だったとしても、コルに更なる誤爆を与えるリスクとか、それでなくても妙か長に白を与えてコルを苦しめる可能性があるんだよねー。うまいことコル=白になりゃいいけど、それって結構ギャンブル。
行商人 アルビン 09:05
そしたらさ
今日▼商●青なら▲村長で霊判定は黒、
明日▼年で▲羊、霊判定は白、
ってな感じで服娘|書青兵妙で一回回避(妙か服に勝つ)を狙うのってどうかな?
狩人候補が長ならそっちでも十分いけそうだし、とにかくGJのリスクを下げる方が優先だと思う。
村娘 パメラ 09:16
羊狂視点で読み返してきたんだけど、多分羊狂なら2寡黙2狼と思ってる節がある。初日●農(決定票)、2●妙(捨て票)。で3d兵妙は白打ちと。そして書白出しにも説明がつく。だから狂なら誤爆は多分ないと思う。ていうか狂っぽいww
羊狂決め打ちで進行したいかなっていうのが率直な気持ち

でも確かに安全なのは▼年▲羊だねぇ。悩むわーこれ
行商人 アルビン 09:19
あー、確かに狂人カタリナであれば、兵妙服とか想定してるかも。悲壮感もなんかそれっぽいぞ。

だとすると、残しても大丈夫そうだけど、でも普通に真だったらきっついね。
村娘 パメラ 09:23
GJ避けで言うと、青服噛みでもいい気はしてるんだ。狼ある占い先護衛とか、真狂濃厚の霊候補とかどう考えても護衛しないしw

考えるべきは羊真のリスクなんだ…。C狂じゃない難しさ…
行商人 アルビン 09:34
どうでもいいけど、カタリナ狂人に見えすぎるんだけど、表では狼視しないといけない面倒臭さ…。
村娘 パメラ 09:55
確かにwww

ちょっと手直しした。▼商▲青→▼年▲長
これだと、羊狂ならRPP。年判定は両白
羊真でも以下、▼娘▲羊で、最終日が服書│兵妙で勝負。
羊とタイマンよりは、第一ラウンド娘VS服、第二ラウンド兵VS妙にできる。多分狩はいないはず…。
GJでても、縄2の狼候補が服兵妙で、羊狂が客観視点あるから詰みにはならない…
行商人 アルビン 10:00
あー、なるほど、羊が●青、●長の順番で占ってくれるならそれでいけるか。
負傷兵 シモン 10:02
ネオチしてたー
カタリナどっちかな
とりあえず真狂両パターンと今後の発言について考えていきますー
715. 行商人 アルビン 10:07
【前提】
客観視点では手順、能力者真贋、陣営予想などが気になるでしょうが、私の視点では「本日私が吊られると明日からRPP」が確定しております。しかし村の半分程が人外であり、誰に何をどのように伝えればいいのか途方にくれておりました。
悩み抜いた末に私が至った結論は「ただただカタリナが偽である事を示すしかない」という極めてシンプルなものです。

参加時間は昼が14時まで、夜は23時以降です。
716. 行商人 アルビン 10:11
>>704
「ホロ…お前はもう俺の顔を忘れてしまったのか…」

【1】
>>479にあるよう羊は2d「明日書を吊る前提」で占吊希望を出しています。しかしヤコブの指摘通り、占いで黒が出ればその前提は崩れます。>>528>>535で「黒引き期待はあったが、黒引き時に書が吊れない事を失念していた」と答えていますが、普通自分の黒の吊りを忘れるでしょうか。

それはまだいいとして>>528を再び見てみると、
717. 行商人 アルビン 10:13
(続き)自分が黒を引くパターンのみ記述し、「年が妙に黒を出して前提が崩れるパターン」を完全に失念しています。そして>>535「割ってくると思っていた」と矛盾したことを言っています。

意味する所は「妙は人であり、黒が出るとしたら偽である羊からであるが、黒を出さない事は既に裏で決定していた為、書が吊れないパターンなど無い」という狼の思考の漏れでしょう。
以上より陣営は狼:羊長兵が浮かび上がります。
718. 行商人 アルビン 10:14
【2】
今日の襲撃ですが▲書は護衛の本命であり偶数進行ではまず襲えません。能力者襲撃もリスキーですし灰襲撃は十分ありうる選択です(長>>710は不自然)。

さて、例えば年商青であれば羊の●青or商は透けていたので▲羊が本命になるでしょう。
一方で年の自由占が当たらなさそうな長兵であれば、灰襲撃からの羊の偽黒処理でRPP勝利が最も合理的。まさに深夜帯の羊長がやろうとしていることです。
村娘 パメラ 10:14
あ、最後でGJでたら、PPは発生しないから
服真視点 兵妙に1狼の羊真狂どっちもあり
娘真視点、服妙兵に2狼の羊真確定
結構きびしいなぁ…、なんかこんがらがってきたからまぁいいやww。コルが生き残ればいいのさ!あとGJが出なければいいのさ!
719. 行商人 アルビン 10:15
【3】
羊は昨晩の自由占前提の灰考察で「占微妙」「占候補」と明言しています。しかし年>>600のようにそもそも占師は灰考察を出さないのが普通です。羊の灰考察には対象を「隠そう」とする考えが欠如している代わりに、恣意的に決められた対象を自然に占うため考えの流れを「見せよう」とする意識が働いています。
特に2d「青は白い、商は今日は占不要」からの3d「青商ラインは占候補」への変化の穿ち方に注目。
720. 行商人 アルビン 10:16
【4】
羊は昨晩執拗に霊ロラを推していました。確かに非ロラ時のリスクと日数増加のメリットは正しく論じれていますが、しかしロラ遂行後「自分が真打ちされる必要性」とその難しさが全く言及されていません(年は>>634で考慮している)。
昨日散々悩まさせられた村人の皆さんには伝わると思うのですが、羊の考察は村勝利までの全行程を見据えておらず、非常に部分的です。これは村視点ではない。

以上四点@13
行商人 アルビン 10:22
コル君おはよー。

GJリスクはそこまで考えてもしょうがないかもね。

ちょっと離席するー。
あ、あと、夜これるの23時くらいになるね。
負傷兵 シモン 11:03
おはよーございますー

了解しましたー
パン屋 オットー 11:23
皆様、ご迷惑をおかけ致しまして、誠に申し訳御座いませんでした。
パン屋 オットー 11:26
んーこれカタリナ偽をシンプルに示してるのか?
頭の悪い俺にはよくわからん。
パン屋 オットー 11:28
あ、よみまつがいw
やはり俺が頭悪いだけだったwww
悲しいw
パン屋 オットー 11:30
人の文章は落ち着いて3回くらい音読しないとダメだねw
721. 青年 ヨアヒム 11:44
おはようです。

昨日が闇ならば今日は更に抜け出せないブラックホールにいるような状態です。
若干羊真目に見ていた所から一番信頼していた商黒、戦術や思考に長けている年からの青白からの真と見るか戦術としての青白と見るかの判断、そして同じ視点で意見交換できる灰は皆無…
文章上は冷静に感じるかもしれませんが、頭の中はパニックそのものです。

辛い状態ですが初日からの占2名、商長周りを見てきたいと思います。
722. 青年 ヨアヒム 11:44
>>714☆夜明け後一瞬理解不能でしたが、よくよく考えると狼陣営の上手い!の一言です。羊偽年偽両方のパターンでもです。
★商狼打ち=青狼と長自身はどう見ていますか?また羊の>>708の姿勢はどう感じますか?
>>710状況的に商狼は確定的の説明を詳しく。妙兵羊以外にも考えられる要素は多くあるハズです。第一声でここまで思った理由が知りたい。

>商 僕も14時までいます。思った事落として下さい。
青年 ヨアヒム 11:51
まじ吐きそーなんですけど(涙)

灰で喋れる人が長商しかいないのにどっちかを疑わなければいけないのが半端なく辛い。

この村で寡黙トラウマが間違いなく出来そうだ。
ほんと寡黙キライ!!!
パン屋 オットー 11:52
うん、青の文章はスッと理解出来る。
旅人 ニコラス 11:58
いやいや、村参加中に他人の文章を三回音読とかしたら、リアルで喉が枯れるぞ(笑)

オットーお疲れさま。
自吊り容認はちょっとまずかったなー。非狩要素に取られるし、村にとってよくないと言われている……いや最近はどうなのか知らないが。

なんかトラブルっぽい気配だったけどリアルは大丈夫ですか。
旅人 ニコラス 12:04
まあこれはアルビンのスタイルが変わったのだが、自分に黒が出た時にのほほんとしてる訳にはいかないものだからなあ。正体がどうあれ。

何ともな……昨日後半ちゃんと読めてないのだが……
とりあえず書なんか守るわけないだろう、占い自由にして確定白を出しにくくした以上、終盤まで残されやすいところだぞ。

正直真霊喰いが一番あると思ってた。やっぱり真狼なのか。
723. 青年 ヨアヒム 12:06
手順を見る事が大事なのはわかっていますが、この状況でどんな手順を踏んだとしてもどこかである程度の決め打ちをしなければいけないのは変わりありません。ある程度柔軟性を持った(この可能性以外が正解なら狼賞賛)狼予想が必要です。

どんな手順になってもいいようにどこをある程度決め打ちできるかを見てきます。

今時点では占に1w、商or長に1w、商長妙兵に1wまでしか絞れません。少しでも範囲を狭められれば…
パン屋 オットー 12:13
>旅
すみませんでした。
何とか落ち着きました。
本当にご迷惑をおかけ致しまして申し訳御座いませんでした。
負傷兵 シモン 12:21
残り羊年服娘書長兵青商妙
羊真と仮定するなら羊さんは、霊占に1、商、青とみてるのか、村6狂1狼3で、羊視点、確定狼はなんとしても吊りたいところ。村視点どちらが真か不明、村6狂1狼3のため村もここは外すわけにはいかんよなー
▼商●青▲青、になるか?後に占に狼濃厚からの占い吊りにならんかなそろそろ占い機能破壊したい
6:4>5:3>ちょっとしっかり考えてきます
旅人 ニコラス 12:24
ヨアヒムは霊真狂は決め打ちか。
昨日の真贋考察はよかったからなぁ。「青の真贋考察に追従」で済まそうかと思ったくらいだ。
しかし柔軟性と言うなら霊も見てほしい。きついけど。

>屋
いえいえ。
多分、申し訳なくても無理に議事内容に触れず、「リアル事情で参加の厳しい状況になった」と伝えるのが一番誤解が出ない気がしますね。あと復帰の見通しなんかも含めると、対処が決めやすいはず。
724. 行商人 アルビン 12:46
>>722
そうですね、率直に言ってどうしたらいいのかさっぱりわからないです。反応もないし。夜の為に発言を残すべきか迷いますが一発言だけ垂れ流します。

・羊から黒の予感は実は少しありました
・黒判定見てテンション急上昇、霊判定見て急降下。
・勝負は今日です。今日さえ越えれば後はペタ君の占いで何とかなる。だから実は狼も追いつめられているはず。
・ライン考察は成果無しでした。つかれた。もう限界。
行商人 アルビン 12:55
▼羊になれば勝利はほぼ確定ですかねー。でも多分無理。
なので議題は▼商の後コルとノーラがどう勝つかです。

占い機能は破壊したいんですよー…、でもGJでると一手増えちゃって絶望的。結局はそのリスクと利益でグルグル迷って今にいたっております。
負傷兵 シモン 13:15
やっぱ占襲撃は最後の手段ですかね
立ち回りはいままでとあんまり変わらないよーにいきたいです
725. 村長 ヴァルター 14:04
☆青>>722
上 青商だとすると露骨なのよなぁ。灰吊り推してた身としては青商のそれは理解できるし、やたらシンクロを強調していて芋づる式になるような真似するんかいね。てなわけで微妙。もう一度洗い直しだよ。

下 正確には妙兵+騙りの陣営だが、前述の通り占い真狼はほぼ確信のものだから、と思ったが2騙りは考えから抜けていたな。考えられる要素とはこれのことか。ないとは思うがな。★2騙りあると思うか?
726. 村長 ヴァルター 14:13
あと第一声とはいえ時間はあったでな。襲撃と判定を見てちょいと考えたら商狼はおそらく間違いなかろうという結論に至った。

★青 狼陣営上手い!は何故そう思ったのだ?具体的に聞きたい。
それと、羊商どっちかは人外かよとか、屋人だったのかよとか、なんで俺のこと占ってるんだよ、とかよりも上手い!の方が強烈だったか?

★兵妙 現状について思うところを話してほしいぞ。
パン屋 オットー 14:30
俺は素直に商青でいいと思うがなぁ。
青も農占に加担してたよ。
はぁーみんなごめん。
農夫 ヤコブ 14:49
商青両狼だと昨日の午前あたりでお互いに馴れ合ってたところが説明つかなぃんじゃないかな。ぉぃらは青→商の懐柔に見えてたけど、商→青の懐柔だったみたぃ
727. 青年 ヨアヒム 14:54
>>725☆2騙りはないと考えます。2占が霊ロラ推奨する点ともし2騙りレアケだったら狼賞賛です。★占真狼なら羊青狼ラインは考えられるケースですよね?ここは考えられなかったのですか?

>>726☆まず屋村の事実にショックと反省がありました。年の青占にも違和感ありました。そこを通過して年狼なら羊の性格を上手く利用した青占、羊狼なら屋商を上手く利用した判定と考え、狼見事という思考に辿り着きました。
パン屋 オットー 15:10
ヤコにも謝罪。
誠に申し訳御座いませんでした。

俺の立場だと青は、初日農の灰考察違和感→屋の商ロック後、商本人は別にして旅長と比較しての攻撃性の高さの違和感から、逆手にとって青をSGに見せようとしてると思う。
そしてそういうことが得意そうなのは年。
アレは腹黒いよw
728. 村長 ヴァルター 15:11
>>717上段 その「リスクを避けている」のを余裕がある、と言うのではないかね?
妙兵羊の陣営にそんな余裕も度胸も無いと思ったからな。

>>727上段 ☆羊偽なら青白なんだが…

下段 年狼なら青白出しすることで、羊の青に対する疑惑を深めさせようとしたという解釈か。青視点ならそういう考えもあるか。
パン屋 オットー 15:15
仕真はないのかなぁ。
しかし娘も視点がなぁ。
旅人 ニコラス 15:22
灰もだが能力者も、発言状況で激しく見辛くなってる感があるな。年のCOタイミング然り、服のリアル事情然り。

心理の動きから見て羊真……最悪でもソロ職だろうから狂の気がするが、生き残ってたら商を見抜いて羊を信じた自信がないんで、羊のためには喰われてよかった気もしないでもない。
でも羊が人なら初日狼なにやってたんだ、っていう。

>羊偽なら青白(確かに)
青……混乱してるな。
パン屋 オットー 15:23
あー日本語が変だ。
ダメダメだなぁ。
729. 青年 ヨアヒム 15:24
>>727長への★撤回です。羊青狼ラインはありません。失礼しました。長が村だった場合視点、商青狼は>>725より可能性低い、妙兵+騙りで旅襲撃ないと考えるのは当然でした。
パターン潰すと年真だと長視点兵妙狼となるから襲撃筋から考えられない=羊真という事ですね。理解足らずでした。
僕も妙兵両狼はないと考えてます。

>>長★改めて>>716->>720>>724商の発言を見て思う事を教えて下さい。
730. 負傷兵 シモン 15:25
まだまとまってないので考察ともいえませんが、年が3連続白だしたことが真ぽく感じたけど、狼だとどこが白かしってるから普通にできるか?占霊に1づつはなしとみていいですか?羊年両方のパターン考えてますが正直なんともいえないです。
731. 行商人 アルビン 15:34
不在と見せかけて鳩
>村長、妙兵羊と仮定します。まず年襲撃は翌日▼羊から妙兵コンビで灰殴り突入、これは見通し不安でしょう。書襲撃はリスク高い上に翌日に持ち越す展開なら結局灰襲撃が必要。よって灰襲撃はそれほど変とは思えない。
ポイントは、あなたが村人なら、商狼を確信するほどの強い不自然さが妙兵羊の灰襲撃に本当にあったのか、です。
農夫 ヤコブ 15:35
初参加で2-2は難しいかもねぇ。

ォッ>いや、特にぉぃらに謝るところはない気がするょ。リアル事情は仕方なぃょ。ゲームよりリアルの方が大事だし、その調整の中で皆やってるんだから。
青年 ヨアヒム 15:44
商長どちらかを狼と決め打たないと勝ち目はない。
それ以外の灰と確白は寡黙だし、能力者も発言なし。。。
こんな一人で判断しろ的状況、イヤ過ぎる。

俺がこんなに判断して悩んだところで寡黙からぽつっと出た意見とは同じ1票。やりきれない。。。
732. 村長 ヴァルター 16:37
>>731 年が青占いだったから結果的に問題なかったが、狼視点では妙占われている想定するよな。俺自身そう思ってたし。

商年対羊妙に自信があるならば灰襲撃もいいだろう。ただ、実際にそうなった場合長青がどう出るのかわからないはず。大体青長→商は昨日白いと言ってたしな。
でもって殴り負ければ灰狭めた効果がもろに出る。

ここでそこまで腹をくくれそうな陣営には見えない。
733. 村長 ヴァルター 16:38
あと、実際には襲撃以外からも判断しているからな。屋人であることとか、夜明け後の羊の真っぽさとか。

逆に聞こう。★羊妙兵をどのくらい見ているんだ?
734. 少女 リーザ 16:40
>>712
あまりしゃべれない私よりもおっとーさんが残った方が、もし狼だったとしても(既に白確してるけど)情報がおちたとおもうの。昨日の自由占いの次に占い対象として多かったのは私なの。もし、昨日が○妙で班になっていたらどうするんだろうなーって思ったから…
735. 少女 リーザ 16:57
>>734 これ、私が班になる前提での話になっているけど、狼からしたら情報量の少なく、なんだか話している内容も、薄いと言われている私は班にするにはもってこいなんじゃないかなって客観的に見てそう思ったの。

>>726 片方でも黒判定がでている現状、昨日の時点でなんだかよく色がわからないと思ってたアルビンさんのことをもう一回見ないといけないの。だからといって片白のヨアヒムさんも忘れちゃいけな
736. 少女 リーザ 17:00
いの。ヨアヒムさんも見て行きたいの。

…今日はなんだか仕事量が多くて頭がパンクしないか心配なの。

あと、ここはがむばってみんなで能力者の決めうちをしたいなーって思うの。別に今日しろーとは言わないけどなの。
旅人 ニコラス 17:24
リーザのログ読み、>>482から見て、多分フィルタなしの素の議事録を頭から読んでるんだろうなーと思うが、他人の参加状況への評価がずれてるのが地味に厄介だな。

頭から読むタイプなら、流れの違和感を検証するとかがいいんだろうが(というか余程人数が減らないと把握しきれない)、無理に単体考察に持っていくから曖昧なことしか言えない感じになる、ような。
パン屋 オットー 17:31
いや、俺はリーザの言葉に申し訳無くて涙目だ。
パン屋 オットー 17:33
もし勝ってくれたら、いや運悪く負けても俺はリーザをぎゅーする。
旅人 ニコラス 17:38
>オットー
もしリーザが狼だったら?(笑)
パン屋 オットー 17:44
泣くw
737. 村長 ヴァルター 18:07
そういや忘れてたが、書の判定を割ってこなかったあたりも狼陣営の余裕を感じてた。
ただ、その時点では旅青商(殴り勝つ自信があったなら屋も)の誰かが狼なら不思議でもないかと思ったから特に言及することはしなかったが。

夜明けの思考がすんなり出てきたのはそういった無意識の影響もあったかもな。

>>734
村人ならもっと自信持って欲しい。自分は確実に狼じゃないんだから、吊られたら不利になるよ。
738. 村長 ヴァルター 18:25
あと、兵妙の2人はごっちゃになったら青>>700を見るといい。
あり得ない組み合わせを追っても無意味だからな。

申し訳ないが急用。多分あと1時間くらいしか箱前にいられない。
初日と違って鳩はちょくちょく見れると思うから、質問の回答とかは出来ると思う。
とりあえず吊り希望【▼商】は動かないと思う。もちろん占いは自由。

その他に関しては明日の状況見てから考えたい。
739. 村長 ヴァルター 18:26
商の単体黒要素探したが、これといったものが見当たらなかったのが正直なところ。
>>550が本当に視点漏れだったか?くらい。昨日は気付かなかったけど、余縄無しという表記が>>585とは一致しないイメージ。RPP=負け確定じゃないから。
逆にいえばこれくらい。ほとんど状況と占い結果だけで吊ることになるが、最も狼の可能性が高いと思うから最善と信じる。

もう白黒の基準がぐっちゃぐちゃにされてしまったわ。
740. 村長 ヴァルター 18:40
兵視点
長妙(羊or霊)か、さもなくば商狼

妙視点
長兵(羊or霊)か、さもなくば商狼

整理するとこんな感じだから、今日はこの3人や占い師を重点的に見るといいかもしれないな。

2騙り(占と霊の偽物どちらも狼であること)は可能性低いと思うから外している。
村長 ヴァルター 18:47
やはりヤコブ占いが尾を引いているな。
初日居られなかったのが悔やまれる。
ヤコブはまさにお弁当だった。

これ兵妙羊だったら泣くぞ。
村長 ヴァルター 18:51
というかね、言い訳なんだけどさ、居られなかった俺が悪いんだけどさ、あそこは放っておいても寡黙占いになると思ったのよ。
で、ヤコブ占いになってたから、ヤコブ占わなきゃいけない何かがあると思ったのよね。

きついわ…
パン屋 オットー 19:04
えー商黒かったけどなぁ。
俺が変なのか?
旅人 ニコラス 19:15
商は後半までほっとく感じではあったなあ。見るのめんどい的な意味でも。
ま、私は参加10ヶ月ぶりなので(その前もしばらく飛び飛びでしか参加してない)、感覚は当てにならんがな。

見落としがなければ状況は嘘をつかない、ということで夜まで考えよう。@9

リーザ競争率高いなー(笑)<狼だったら泣く
741. 羊飼い カタリナ 19:38
帰宅じゃ~
>>712
……(ガク)
ま、まあ良いぞぇ。まずは今日▼商に賛成してさえくれれば。青商なら露骨、同感じゃ。真偽の見えん村ならばそう考えるのも無理はないしの。
じゃがお主が村ならまず、年青商が真実じゃ。
>青
むぅ、長は村で良いと思うが僅かに不安が……。
青の今日の反応も堂々とわっちを偽視すればこの上なく分かり易かったが、全然そうじゃないから不安が増えるの。
742. 羊飼い カタリナ 19:42
>>729
これなんかは随分単純なミスじゃし。
村追い込まれの焦りか、狼有利から一気に引っくり返される恐れ出て焦ったか。
一方村長のスタンスは相変わらずで、繰り返し色々なパターンを見とる。
目下占う場合、青>長の印象は変わらんかや。

>妙兵
お主たちは村じゃ、占いたいとか微塵も思わん!
もしわっち狼なら兵視点妙狼、妙視点兵狼という事になる。
そして何よりも昨日の投票を思い出してくりゃれ。
743. 羊飼い カタリナ 19:50
昨日霊を無視して灰吊りし失敗すれば(まさに今そうなっとる!)今日ミスで明日RPP。
にも関わらず結果はありえぬ屋吊り強行。
言葉は悪いが見るからに不慣れが分かる兵・妙・書の3人が村で、且つ満足に投票も合わせられんと踏んでなければ、霊を無視し屋吊りなんて本来出来ないんじゃよ!
その中で霊ロラを最後まで叫んでたわっち。
辿り着く結論は何かや? わっち真じゃ! 
それ以外昨日のPPもどきは説明つかん!
744. 羊飼い カタリナ 19:54
妙兵はまず互いを見合って、黒かどうかを見極めるんじゃ。そして昨日の投票時の流れを思い出しとくれ。
今日は▼商、これのみじゃ。
村よわっちを信じてくりゃれ。
ここまでやってなお、わっちを信じる心に僅かでもブレが出たら村は負けるんじゃ!
わっちだけでなく、村全員が正解に辿りつかねばならん!
自信は全然ないぞぃ。人は疑いあう生き物じゃからの。
だがわっちが諦めたら、誰が村を導けるんじゃ!? 
745. 羊飼い カタリナ 20:10
>書
書にも言っておきたい。
もうお主はただの票まとめではない。10人中4人外ではお主が揺れるだけで同票になる。そして狼は間違いなくそれも狙っとる、昨日の投票からそれは明らかじゃ!
分からない事は聞いてくりゃれ、黙ってるのが一番まずい、確実につけこまれるぞい!
>>713
昨日は普通に考えれば▼屋が通るのは難しい状況じゃ。
だから狼はロラも考えとったんじゃないかと思う。
じゃがまさかの自吊発言。
746. 負傷兵 シモン 20:21
情報的に▼商が最善なのか…?これで羊狼ならもう大人しく…。いや…うーん。真ならそれでいいし、偽なら長羊?
747. 羊飼い カタリナ 20:23
>>596>>619
確認したらこの後に票入れとるんじゃよ、商も青も。
これ幸いと吊りに行ったんじゃないかや。
そしてわっちは間違いなく甘く見られてたと思うぞぇw
もし今日黒引けなかったらほぼアウトじゃったの(汗)
>商
「わっちが知る限り、あやつが狼だった事は全くないぞぃ。腹が立つほど万年羊じゃからな。じゃが一つ感謝じゃ。桃のはちみつ漬けは美味かったぞよ♪」
しばらく黙るでな@7
負傷兵 シモン 20:24
兎にも角にも今日で真狂ハッキリするかな…。頭を回すんだー
748. 少年 ペーター 20:33
ただいま~。羊が勝負かけてきてるね。
【今日村人吊ったら、RPPだよ!】
今日の村長は真っ黒です。羊と一緒になって最期の誘導かけてきてる。

まず、商黒囲いの可能性について。
色々考えたけど、これはほぼ無いと思う。理由として、昨日までの占真贋は羊>年だったと思う。旅が少しだけ僕真を見てくれてたと思うけど旅襲撃だからね。羊から黒が出たら、吊りになる可能性のほうが高いのに黒囲いする理由は無いと思います
羊飼い カタリナ 20:35
>>741
どっちか不安になっとるフリじゃw
ここで青から疑いを逸らす気はない。長のスタイルは見ていて良く分かった。翻って青。
ぬしなら満点の悩むフリやる力があるのは百も承知じゃ。
にも関わらず昨日一瞬見せた攻撃性。
あれは絶対変じゃい。自分に来ると踏んでの前フリかや。わっち視点一番クリアになるのは商じゃ。残念じゃが商占い以外はありえん。
あえて表では書かん。今日は悩んだフリしてて貰うぞぇ。
749. 青年 ヨアヒム 20:35
一撃。

羊のロック、暴れっぷりに手を付けられません。かなり羊真と考えていますが、金輪際羊の水晶玉に頼らずに今日から3匹狼を引く大逆転狙いで行きます。占を見るのなら年の占先がどこか?を考察要素にしたいと思います。相当決め打ちしていきます。

羊は僕を占って気が済むならどうぞ勝手にして下さい。明日後悔するのは羊自身です。

寡黙灰、真占の暴走、不利な条件が揃いまくり心折れる寸前ですが頑張ります@12
750. 少年 ペーター 20:42
>>746
今日商吊ったらRPPになるよ!

青人間判定見た時は失敗した…と思ったんだけど、視界がクリアになって良かったかも。
2騙りなし&商白とすると、長兵妙から2狼。兵妙はまだどちらかわからないけど、長は今日の発言、昨日までの動きからも黒いです。特に長は悩んでるふりして、村の意識をずらしにきてる。
長の黒要素、全部挙げて行きます。
羊飼い カタリナ 20:44
心折れる寸前? ははは、わっちはもうここに来るまでに3回は心が折れたぞよw 
それにしても、わっちはヒロインであって主人公ではないんじゃがの。
主人公のはずだった商が敵で、導き手のはずだった青も敵で、長はちと迷走気味、盤面に主人公が誰もおらんぞい。加えて失速気味の真霊が服じゃと頭痛いの。
……今はやりの主人公兼ヒロインかや(汗)
泣きたくなっても抱きとめてくれる者がおらんのは寂しいぞぇ><
パン屋 オットー 20:49
腹黒年が本性を現したかw
俺が顔出せない時によくも擁護してくれたなw
直接攻撃されるより効くんだよな。
上手い戦略だと褒めるべきなんだろうけど。
751. 少年 ペーター 20:50
まず今日の発言から
>>710「商狼は確定的に明らか」と言いつつも「商狼打ち=羊真打ちじゃない」
>>739「RPP=負け確定じゃない」
10人4人外、1度でも吊りミスったらアウトの状況で、最後まで検証しようとせず、いきなり結論から出してきてる。
村長のスキルなら、現状かなり厳しい事が分からないはずが無いのに、何故か楽観的です。この状況で楽観的になれるのは狼側の発想だよ。
青年 ヨアヒム 20:51
>>749は演技です。
羊の出方を窺う為の発言です。

まだ商or長はフラットに見ています。
ペタくんの長の黒要素や時間ギリギリまで商と長を見極めて結論出します。

今日が本当に勝負。2択で間違ったらもう諦めます。
パン屋 オットー 20:59
初日年の商評に違和感を感じたのは、商が赤ではキレものだったのに表ではわざと出力落として俯瞰視点で話してたからなのかな。赤で話した商との印象残滓が表に出た感じか。
そういえば商も初日後半でスタイル変えたの怪しさ満載だったもんなw
752. 少女 リーザ 21:00
うー。アルビンさんの発言をみてても「これ、黒っぽいよね?」と思えるようなことがなかったの…。
どうしよう、今日の吊り希望…。今日村人吊ったらRPPなんでしょ?

あと、今更ながら気になったのは同じ寡黙枠に入ってるシモンさんが、結局は毎回ピックアップされていないところなの…。
753. 負傷兵 シモン 21:01
村6狂1狼3→吊→村4狂1狼3→村3狂1狼2
今日外したら終わり?
754. 少年 ペーター 21:07
>>725「もう一度洗い直し」といいつつも長>>738「【▼商】は動かないと思う」
長の中で、商吊ありきで話が進んでます
>>725「占い真狼はほぼ確信」のはずなのに、占とのラインも見てないです
>>733「逆に聞こう。★羊妙兵をどのくらい見ているんだ?」
商からの質問は「商狼確信までの思考の流れを出して」の意味だと思いますが、長の返答は質問に質問で返してます。商との対話拒否の姿勢です
負傷兵 シモン 21:08
さあ、今日もぽわぽわした発言していこうかなw
今日回避で次の日狂人分かればほぼ勝利か?
ただ狂人は誰が狼か当たりついてるのかな?
755. 少年 ペーター 21:24
羊長狼として考えると、2dの動きも納得できます。特に気になったのが
>>393「寡黙村に色がつくだけでは不満かね?」
>>396「年がいかにも寡黙狼から視界を逸らそうとしてる」

結果論だけど、神老書に狼は居なかったんだよね。寡黙枠に狼が居ないのがわかってて、吊占避けれるように村を誘導していたと思えば納得できます。
パン屋 オットー 21:26
そういえば、寡黙枠には一切絡まなかったのに、何故か少し好印象を与えていた不思議w
多弁枠からは、からきしだったけどw
756. 少年 ペーター 21:47
兵妙>今日外したら、RPPです。安全策なんて取ってる余裕ないよ~。

長の特徴として、返答に困る質問がくると逆質問で返してるように見えます。(>>393>>733
逆質問って、聞かれたくない事を聞かれた時に相手を封じ込めるやり方なんだよね。逆にいえば、そこに狼の意思が透けて見えます。

昨日までの羊の吊占希望は農書妙兵神
2dで妙兵希望出てますが、農>>504から屋書占いが濃厚です。
757. 村長 ヴァルター 21:53
箇条書きで失礼。年発言と照らせばどの指摘に対する反論かわかると思う。

羊真打ちじゃない→黒囲い懸念
洗い直しは青の話
ラインは商青ベッタリしすぎだし、寡黙組となんて取れない。年商ラインをオットーみたいにあげてほしいのか?
質問に答えた上で返している。

で、兵妙に狼いるってことは寡黙狼いるから>>755破綻してる。
758. 羊飼い カタリナ 21:56
>長
流石におぬし視点わっちの真透けたんじゃないかや?
年がぬしに勢い良く黒を塗ってきたのは、羊妙兵で動かすのが無理と判断したからじゃろ。妙兵が同時に年偽に一気に傾くし、おぬしが誘導できそうにないからの。
>>755破綻
その通りじゃ! 
>青
視点ぐっちゃぐちゃじゃな。
羊真寄り、真占の暴走、なのに3匹狼を引く、かや。
真占いが暴走しとると思うなら▼商であと2匹じゃろうに(汗)
759. 少年 ペーター 22:02
>>749 ちょっと待って!どうしたら僕を信じてくれる?!
青がしっかりしてくれないと、どうにもならないんだ

★ALL
>>692>>693で判定出し。黒1分白3分だよね?商黒囲いの可能性について考えてた時に気付いたんだけど、答えが出なかったんだ。羊はなんで、僕のあとに判定出したんだろう
考えられる可能性として、僕の占い先がわからなかったからかなと思ったんだけど、そこから先がわからないです
760. 村娘 パメラ 22:10
おは…こんばんわ!もうこんな時間だよ!【判定諸々確認】

商見返してきて、気になったのは年との絡み
>>369>>424 「典型的騙り占い臭がするから、年わからん」なんだよ。これ仮にも占い信用勝負しようとしてる狼が仲間に言うのか…というのが引っかかり
>>724「羊から黒の予感は実は少しありました」。その予感があって商年狼なら、なんで年が妙黒あたり出さなかったかっていうのは疑問

みんなが言うラ
761. 村娘 パメラ 22:10
インが見えない…★長>>757 是非年商ライン挙げて欲しいです

商→灰は、うーん、私の目では特に怪しいところがわからなかったよ

で、ふと思ったのはこれ占い真狂なんじゃないかと
この場面での身内に黒出しの可能性は切れる。あと一手で勝てるんだし
そして年商ラインないとすれば、占い真狂の服狼(私視点)

もしそうだとしたら、占い真狼言い続けてた羊が狂(内訳わかってるし)臭い…
能力者これから見てくる
762. 少年 ペーター 22:11
>>757
長村人なら、なんで狼を探さないのか。そこが長の一番の黒要素だよ。

僕の考察は推測を重ねてるだけだから、絶対正解とは言えないさ。
兵妙より神書老のほうが寡黙だった。最寡黙から順に吊占になるだろうから、神書老より発言させればいい。

長★黒囲い懸念って、この状況で黒囲いの可能性本当に有ると思う?
763. 行商人 アルビン 22:16
いてもたっても鳩
取りあえず村長の>>739「商の黒要素探した」ってなんなの?内容読んでもマジで黒探した形跡しかない。例えば私視点とかなら羊偽が確定してるので黒しか探さないこともありますけど、村長村人なら推理する場面ですよね?
あと妙兵羊の話も結局灰襲撃のリスクしか考えてない。大事なのは他の選択との比較でしょう。私は妙兵羊ならどれを選んでも厳しいと言ったのです。だからどれであってもおかしくない。
村娘 パメラ 22:19
服との一騎打ちに向けてネタを仕込んでおりますww
764. 青年 ヨアヒム 22:21
>>758 あっ、これ演技です。羊を出方を窺う為にトラップかけてみました。

羊真寄りとも全く考えていませんし、羊年、商長はこの時点フラットに考えてました。
あと、文章をよく読んで下さい。真占羊として狼3匹引くのは今日からで真占の水晶玉に頼らないのは明日の発表からという意味です。どうしても僕を黒くしたい為の揚げ足取りとも考えられるんですよね。

>>759 余計な心配させてゴメン。演技だからち
765. 青年 ヨアヒム 22:21
ゃんと年の発言見て考えてるし、これから来る商の発言見て決めるよ。正直長商の発言から狼がどちらかを見る事はかなり難しいと思ったから一番ボロが出やすい羊にトラップかけて判断しようとした作戦なんだ。この羊の発言でだいぶ年真寄りに考えてる。故にこれから延べる狼予想も大体決まってきた感じです。
まだ確定まではいかないけど、商年長羊の発言、服娘の出方も見て最終的に決めるよ。

☆占発表>>668で3分後だよ。
766. 青年 ヨアヒム 22:21
僕視点狼候補。
A商年(妙or兵)
B長羊(妙or兵)

占真狼。商長両狼は今日の発言で可能性低いと判断。切捨てます。
Bは長年の可能性も考えましたが、年の長黒要素出しを見てないと判断。切捨てます。

妙兵はわからずですが、要素の少ない所から吊勝負するより商年vs長羊の4名を見て吊を選択する方がベストです。年羊は占の為、商or長吊りまで決めました。

占は自由希望ですが、僕の希望は妙or兵占です。
767. 村娘 パメラ 22:21
先に☆年>>759 書>>668
行商人 アルビン 22:23
なんか見ててそう思いましたw

つか、地上は荒れてるね、みんな考え方バラバラ過ぎて笑えてくるよ。あとカタリナの正体マジ不明!
村娘 パメラ 22:27
ニヤニヤ
負傷兵 シモン 22:30
ふへへ
負傷兵 シモン 22:31
あ、シモンですー
村娘 パメラ 22:32
やぁ、コル。いい眺めでしょ?
負傷兵 シモン 22:32
どちらとも真ありえるなーw
負傷兵 シモン 22:36
ノーラさん
果てしなく混乱してますね~
負傷兵 シモン 22:36
いい眺めです
農夫 ヤコブ 22:36
ェルナまだ復帰できなぃのか〜。
ョァは全パターン考えられるほど頭回ってないね。
行商人 アルビン 22:37
カタリナの前のめりかたは真なんじゃないかなー。狂人だとしたらマジ力強いわ、方向間違ってるけどね。

あ、あと二十分くらいで箱参加です。
少年 ペーター 22:38
うああああ、視点漏れごめんなさい。
発表方法確認忘れとか・・・最悪だ。
羊飼い カタリナ 22:42
(ピキ)
●青決定、ぬしが絶対にLWじゃ。占うまでもない程に。
後ろに余計な文章さらに付け加えようと思ったが(視点漏れだの狼透けだの)直前で消して正解。
そして……あーあーあー、娘狂じゃな。
占真狂とか冗談じゃろ。まーったく。嫌になるほど手加減の欠片もないのぅ。ま、これで全視点クリアになった訳じゃが……夜明け時点の予想全部そのまんまじゃないかや>< 初心者にこんな盤面やらされるのはたまらんぞい
768. 少年 ペーター 22:44
>>765
心臓に悪いよwでも青の立場なら、色々やるのは了解です。
指摘ありがとう~。年>>759の質問は無しで。

ALL★黒囲い有ると思いますか?
妙兵★今日の旅襲撃の考察をお願いしたいです。なんで旅襲撃になったのか、思ってる所を教えてほしいよ~
村娘 パメラ 22:44
それなんだ…、私も引っかかってるのは…>前のめり
769. 青年 ヨアヒム 22:48
>>756年の「長の黒要素」補足。
・青>>722質問に対し、羊の姿勢に対してのみ返事なし。
・青>>729に対し返事なし。>>732->>740当たりの発言でわかるだろう?と言いたいのでしょうか。そうならその一言述べるだけで済むハズです。
両方とも答えたくない、答えにくい質問をうまくかわしています。
>>393も年>>755の通りです。

>>長★上の・2つに回答しなかった理由を教えて下さい。
農夫 ヤコブ 22:56
今日は▼商▲羊で
明日は▼年▲妙かな

ェルナ凸死で霊ロラの縄足りる展開だと狼陣営が可哀想かも。
770. 仕立て屋 エルナ 22:57
やっと戻れたわ…ごめんなさいね、大事なときにいなくて

>>709
☆ごめんなさい、自分投票よ

オットーは私のせいで吊ったような気がしてならないわ。ごめんなさい

私今まで自分が灰にいるとき斑吊ってライン繋がる能力者が相方候補に触れてるんじゃねーとか思ってたけど、今なら触れるその気持ちわかるわ
ってか村吊ったらRPPならそんな私もみないわけにはいかないわ
とりあえず直近青>>766見て思ったの
771. 仕立て屋 エルナ 22:57
は、年真なら狼の動きがよくわからないわ
ヨアヒーが書いてくれてるのが読めてない私には取っ掛かりやすかったんだけど、羊偽年真であれば狼候補は長兵妙(黒囲いは考えない)
その場合だと早期に寡黙占いを推してた長が不自然なのよ。正直寡黙枠多くて寡黙処理に困ってた村だっただけに、寡黙枠でなおかつ突然死少なそうな兵妙に占い当てようとする動きがいらないでしょう。寡黙狼切って白アピするならわからないけど、それでも
772. 仕立て屋 エルナ 22:58
かなり自分LW想定で動いてる割に、霊ロラしなかったりでかなりアグレッシブだわ(これは商にも言えるけど、占い当てようとしないので長の非狼感より下がる

で、次に羊真の場合
まず、青長と商両狼はほぼない。ここと2狼なら普通に今日商吊る動きしないで殴り勝てる
長は早めに商狼明らかと言ってるし、ここは白打ちしたい
そして青狼も商と繋がってるなら暴走してる羊を真に見るなんて言わずに、感覚近い、白いと思って
773. 仕立て屋 エルナ 22:58
商を吊りに動く必要ないわ

そして次にこれは感覚的なんだけど、青は両占い候補とキレてると思うのよね。羊は青ロックかかってるし、年は>>759
年青狼としてこんな演技するように思えないのよ。常に冷静にネタ以外機械のように考察を重ねてきた青なら。ってかそもそも両狼なら青はなにしたいの感
って書いてたけど>>764見てなくて一気にわかんなくなった(´・ω・`)

で、今更だけど>>761見て娘狂人でやっ
774. 仕立て屋 エルナ 22:58
ぱりいいと思った
娘は狼わからないから、とりあえず疑われてる人は庇ってるように見える。狼ならそんな動きする必要ないもの

とりあえず一番吊る理由がある私吊りに思考を移動して思考隠したいんだと思うわ

これからアルビン見てくる
775. 村娘 パメラ 22:58
服狼視点で服考察

初動~
>>113ロケット非占。この時点では、潜伏予定か。
>>147 CO状況見ての霊CO…と言うよりは3潜伏回避か、服狼なら年非狼だし。
>>168が実はいい指摘だったということ。確定しないの知ってたんだろうね
>>186ここすんなり、私の服狂目に乗って来てるんだよなぁ。
>>188「占い真狼、消去法でパメ狂目」頂きましたー

商との絡み
776. 村娘 パメラ 22:58
>>241ジャブからの>>259右ストレート!
でもこのあと咽使いすぎ。しかも、2dは占い先から外してるし。切りにしては中途半端

というか、服商2狼なら商が騙ればいいじゃん大げさだなぁだし、この観点でいうと、騙り出来なさそうな兵妙狼が濃い

でも今までの服狂に対する考えを投げ捨てる要素にはならんのよなぁ、上記のことは…。

とりあえず希望出しとく【▼服】。私視点これが一番。他の希望ちょっと待って
行商人 アルビン 23:01
もどったよー。でも、ちょっと表に専念。
農夫 ヤコブ 23:01
ェルナきたね。
さて、パメラの希望の▼服はそれなら昨日の▼妙は何?って誰か気づくかな〜
村娘 パメラ 23:02
おかえりー。見せ場だよ!
旅人 ニコラス 23:03
うーむ、考えれば考えるほどわからなくなってくるな。
とりあえず青狼を主張している羊には「>>621(補完イヤ)はどうした」と突っ込みたい気はする。

エルナ大丈夫なんだろうか……。

>>775 いや、服が狼にしろ狂にしろ、服は自分が確定しないのは知ってるに決まってるだろう。どこ視点だそれは。要素になってないぞ。
777. 仕立て屋 エルナ 23:03
アルビン見るとか言って違うこと垂れ流す私

とりあえず全然見れてないから垂れ流すけど、年真の場合の長兵妙がしっくり来ないの

兵妙狼もちょっと考えたいけど感覚的にしっくり来ないわ…うーん。ってかないか、どっかで妙が●兵してたものね。妙兵でライン切れると思えないわ
負傷兵 シモン 23:04
>>768
狩人回避しつつ、議論で中心になってる人を狙ったのか?って考えてます。
旅人 ニコラス 23:06
って。書いてる間にエルナ来てたのに、そこを消すのを忘れた。

娘狼でも無い気がするんだがなあ。襲撃を決めた側が>>532>>536を言えるとは、ちょっと思えない。
むしろ娘偽なら狂で、占の区別が付いてないから商吊りも羊吊りも言えなくて、対抗吊りを言い出すしかないって挙動じゃ無いのだろうか。
778. 行商人 アルビン 23:09
戻りました。議事録はカオス。

まず
>all
今日は▼羊か▼商の二択でそれ以外に選択肢はありません。

また、現場で羊長商年あたりが派手にやりあってますが、最終的に判断するのは当事者以外の方なのです。どれだけ確実な考察をみせようとも聞いている人が理解できていなければ意味が無いのです。
出来れば表にでて感想でも何でもいいから聞かせてほしい。

では考察、推敲してきます。
村娘 パメラ 23:09
ああ、帰ってきちゃったよww
こいやーエルナさん!!
779. 少年 ペーター 23:13
娘服が来たね。霊ロラのタイミングは逸したから、もう3狼吊るか決め打つしかないね。

娘★占真狂と思った理由がいまいちよくわからないけど、真狼と真狂の割合どれくらいで見てる?
服★兵妙白だと思うなら、寡黙占を嫌がってた僕の意見は?
農夫 ヤコブ 23:17
旅>昨日▼服だと霊ロラ、今日▼服だとRPP。自分が不利な時だけ思考曲げて▼妙に吊り希望変えてるんだょ。霊ロラされたくないって狂の思考じゃないょ。
780. 仕立て屋 エルナ 23:17
まぁ占い先隠さないカタリナもなんか臭いんだけど、私も客観的にみたらアピが臭く見られてるようだから性格要素なのかなとも思ってる

>>779
☆私は兵妙両狼ないってだけで、両白とは言ってないわよ。むしろどっちか狼なんじゃないかと思ってるわ

>>778
やだそういうこと言われると白いじゃないの…

そういえば状況考察派の青が今日は単体で見てるように思えるんだけど、と
負傷兵 シモン 23:18
カオスww
781. 負傷兵 シモン 23:20
>>768
狩人回避しつつ、議論で中心になっている人を狙ったのかと考えてます。
旅人 ニコラス 23:31
今のところ、状況からは占=真狼(羊狼年真)を見ている。

1d2d、年は●旅で、考察出さない宣言した3dはほぼ私に触れていない。>>599の「旅は覚醒したね!」程度。
なので、▲旅は、年の占い先狙いも含むかもしれない。

屋に両白判定が出た理由。
屋の色が分からず、確黒を恐れての白出し狂霊(占真狼)か、商を吊りやすくしてしまう偽黒を出せなかった狼霊(羊真or狂誤爆)。
商黒が偽黒かつ霊=真狼なら、
旅人 ニコラス 23:31
屋の判定を割った方が商を吊りやすいだろう。狼霊も吊られやすくなるが。

霊の発表前には占判定が見えてるわけだから、占の判別がついてるなら割ることもできる。
しかも、服偽なら今日は娘の判定も見てから発表できる。フェアじゃ無いけどそこはリアル状況もあるので仕方ないとしよう。
そこからいくと娘狂服真、となるわけだが。

>ヤコブ 昨日霊ローラー検討した中で、完遂の流れだったのって私ぐらいじゃなかったか。
782. 仕立て屋 エルナ 23:34
あーもー色々わかんないや

>>780
は状況考察派の青が単体でばっかり見てる気がするってことね
青★状況考察派の君が今日は単体でばっかりみてるのはなぜ?
状況だけみた場合どう思う?私状況しか見れてないから教えて欲しい

うーん、夜明けから思考伸びてる商は村っぽいなぁ…うーん…
783. 行商人 アルビン 23:37
まず、年商長の組み合わせがまず無い事は瞭然ですね?
では、これから長狼を説得する事で商年≠狼かつ羊=偽を論じます。

【1】
村長が白なら商黒の判断がアンバランスすぎます。>>739「黒要素探したけど無い」は、黒白両方探していない、黒が無いという白要素が反映されてない、という二重の意味で偏りがあります。

妙兵羊の襲撃考察でも、私が>>731で年襲撃の不利益を指摘しているのに、考慮されてません。
784. 村長 ヴァルター 23:38
すまんすまん。見落としというか他の回答書いてる内に忘れてた。

羊の姿勢は誉められたもんじゃないが、テンション上がって言っちゃったんだろ。
商の発言については羊関連多いからなんとも。商視点こっちに疑いが来るのは分かってたしな。
785. 羊飼い カタリナ 23:41
ようやく服が来てくれて、まずは一安心じゃ!
この局面、1票潰れて1票騙されただけでも似非PPでアウトじゃからな!
毎日がPPもどきの村なんて辛くてしょうがないぞぇ。
>服
★対抗の思考も加味すれば、今日どこに投票すべきじゃと考える?(ぶっちゃけ娘の▼服をどう思うかや?)
>娘
★早々と▼服のようじゃが、服もおぬしと同様対抗に▼娘してきたらどう思うかや?
786. 青年 ヨアヒム 23:43
長の黒要素1つ。>>713の「霊ロラ黒要素」を>>714「灰吊黒要素」と訂正。村ならさすがに間違える所ではないと思います。村視点、狼視点が入り乱れているからこその間違いではないかと推測されます。長が村ならこんなうっかりミスするわけないと思います。

>>長★青を商とのシンクロ具合から商と両狼微妙として考えているようですが、何故羊の青占いを止めようと思わないのですか?僕が羊に言っても到底無理なのは羊
787. 青年 ヨアヒム 23:43
の姿勢でわかるハズ。説得できるのは他の灰見ても長しかいませんよね?なのに>>738で占は「もちろん自由」と提言。灰に潜む1wを引かせる為に羊に妙or兵占を提案する姿勢を全く示さないのは何故ですか?理由を答えて下さい。

>>768☆黒囲いは>>766の通り考えません。

>>770了解です。>>782状況考察しても視点が広過ぎてグルグル>>721の通りです。単体で見た方が何かが掴めるのではと。
788. 行商人 アルビン 23:44
【2】
年商ペアなら何故年は適当な対象に黒を出さなかったのでしょう?例えばリーザに黒出ししてごり押しで吊れば狼の勝ちです。昨夜の▼屋の時点で4/10は確定していた訳ですから、SGに黒を出さないメリットが無いのです。
今回それをやっているのは羊長ですが、私が言いたいのはそれが狼らしいと言うことではありません。それをやらないのが狼らしくないということです。

…と、村長とあんまり関係無かったですね。
789. 司書 クララ 23:50
こんばんは。昨日は黒吊れずで本当に申し訳ありませんでした。私の責任です。
今日も【占い•吊り希望先は0:30〆切です】希望をだしてください。
行商人 アルビン 23:53
>クララさん、何か喋って!
>リーザちゃん、今日は▼商か▼羊なんだ。そして商=白なら自動的に長兵=狼が確定する。つまり君からすれば「長兵=狼(娘=偽)と、商=狼のどちらかありそうか」を考える場面だね。多分兵からはなんも出ないと思うから商長娘とその周辺を見て、誰が言ってる事に納得がいくか考えてほしい(わかってたらごめん!)


どうでもいいけど朝の羊考察みんなガン無視ですか。結構頑張ったのに...。
790. 行商人 アルビン 23:53
>クララさん、何か喋って!
>リーザちゃん、今日は▼商か▼羊なんだ。そして商=白なら自動的に長兵=狼が確定する。つまり君からすれば「長兵=狼(娘=偽)と、商=狼のどちらかありそうか」を考える場面だね。多分兵からはなんも出ないと思うから商長娘とその周辺を見て、誰が言ってる事に納得がいくか考えてほしい(わかってたらごめん!)


どうでもいいけど朝の羊考察みんなガン無視ですか。結構頑張ったのに...。
791. 村娘 パメラ 23:56
羊考察
>>163>>164はやっぱり羊狼だと違和感。特に>>164はあざといし言う必要がないし、しかもそれが原因で序盤の信用落としてるしで…。私が指摘した>>489>>491で真か、旅指摘>>260の狂の思考抜けだと思う。

>>207青評「対抗狂は論外」青狼なら、年狼の出方はさせないだろうと言う話。でもここ以前に羊が能力者内訳について発言してる箇所なし。世論は確かにそうだったけど、それに乗って
792. 村娘 パメラ 23:57
るように見える。ここ以外にも占い真狼で決め打ってる発言多数。迷いなさ過ぎ

ただここで霊ロラ押すんだ>>547。しかも順番に興味ないとか言うし。これは羊非狂要素。先にご主人吊られたら、せっかく騙してる内訳がパァーになるし。

で今日のテンションは真に見たくなる。占い理由と昨日の決定反対理由もいい。

まだ年見てないけど、羊と服見た限りは
年商?−服、服妙兵ー羊のどっちかだと思う。

☆年>>779
793. 村娘 パメラ 23:57
 年商2狼に見えないから。割合は7:3=真狼:真狂。占い真狼決め打てないと言う気持ち

☆羊>>785 どうも思わない、むしろ当然かと。私吊れたらほぼ勝ちなんだし
794. 仕立て屋 エルナ 23:58
あぁ、そうそう年真要素として、例えば年狼が青村占って白出して、羊にも青占われたら確白できちゃう。考察力高い青を確白にしちゃうかもしれない上に、年狼であれば他に偽黒出してもいいのにとは思うわね。んーでも微妙かな。垂れ流してるけど商青年だったら別にって感じか…
一番強いのは年偽がこの局面わざわざ青白囲いして他に黒出さない理由がイマイチわかんないのよね。既に論じられてるけど
長★これどう思う?

旅噛み
795. 仕立て屋 エルナ 23:59
はどっちかというと長妙狼であれば利が低いかなと思うわね。最終的に>>680>>685としてるもの
でもどちらかというとこの襲撃って意見喰いが出ず、なおかつGJも出ない襲撃だから、一番無難な襲撃よね

>>787
ありがとう。状況そんなに広いかなぁって思っちゃってるからその広いのもきちんと教えてくれた方が助かるわ
まぁぐるぐるは了解。追いついてなくてごめんなさいね

>>785
☆前述の通り狂要
796. 仕立て屋 エルナ 23:59
素だと思うわ。だって一番逃げやすい逃げ道だもんね。この場面狂人的には一番誤爆怖いでしょうし
まぁ商吊りに誘導したいのはわかるけど、まだ結論は出さないわよww
797. 行商人 アルビン 00:03
>クララさん、今日はね、単純な多数決じゃまずいのです。関係者が多すぎます。それに昨日の吊りは全然クララさんのせいじゃない。気にしないで。難しいと思うけれど、もうちょっと主体的に決定しないといけません。率直にどの辺までついて来れてますか?▼羊と▼商どちらに傾いています?

一応形式にのっとって宣言するなら希望▼羊●妙(白出れば長兵確定狙い)@5
旅人 ニコラス 00:08
正直あんまり今日の羊が微妙に真ぽくないのが困るのだよな、真面目に。


>>794
そんなもん、青確白になったら灰は1しか狭まってないから今日の灰殴りもそうきつくはないし、今日でないなら羊が占いそうな日に青喰えばいいんじゃないか。
798. 羊飼い カタリナ 00:08
>>784
どこを責めとるか分からんのじゃが。頑張ってるのにそんな風に言われると嫌になるぞい……(涙)
>娘服
返答感謝じゃ。が……逆に紛糾したの><
わっちが今、一番嫌なのは
「狂が既に占い真贋を見抜いておれば、対抗が▼霊するのをほくそえみつつ、表で▼霊と言いながら裏でわっちに投票すれば、村1票騙すだけでPP成立」することじゃよ。
>書
わっちが原因で脅えさせてたらすまんぞぇ(なでなで)
行商人 アルビン 00:12
うっわ、眠すぎる…。墓下でリーザとキャッキャうふふしたい…。
799. 村長 ヴァルター 00:13
俺が言っても羊が占い先を兵妙に移すことはなかろうて。こっちに来るのがオチぞ。

うっかりミスはミスとしか言えないからな。大体こんなこと意図的にして何の意味がある?

あと、年狼で偽黒出さなかった意味。それがわからなんだから羊真打ちをためらった。青狼ならまだわかるんだが。
ただ、繰り返しだが羊兵妙がひたすら違和感しかないのと、羊真ぽいからなー。
800. 少女 リーザ 00:17
>>768
えーっと、ニコさんの昨日の発言を見てると、質問に丁寧に応えてかつ他の人にどんどん質問していってるの。議論の活性化を止めるために食べたのかなーって思うの
行商人 アルビン 00:19
やっばい、ねむすぎる・・・。

これ本当に誰に何を言っていいのかわからない。みんなも多分誰に何を言うべきかわからずただ喋ってる印象がある。だから議事録が分かりにくい。
801. 少年 ペーター 00:20
兵☆返答ありがとう~。参考になりました
服☆両白は僕も言ってないw>>771「長が不自然」に対する考えは年>>762です。
娘☆7:3で真狼なのに、占真狂中心の考察だったのがよくわからないです・・・

>>789 ごめん、もう少し時間が欲しいです

羊の狼要素はいっぱいあるけど、分かりやすい所は、霊ロラ推し。霊を最初から見る気が無いんだ
だから、霊に質問してもその先に伸びがない。どっちでもいい
802. 村娘 パメラ 00:20
★商 羊狂の目は見ないの?そこへの意識がないのが気になった。羊狼で見たら結構なるほどーなんだけど

ていうか旅襲撃の意図ってそれなんじゃって気がしてきた

>>798
そのリスクは考えてなかったw。でもそこは書がいるし大丈夫だと思ってる
村娘 パメラ 00:21
羊狂の目と語ってみてはいかがでしょうかw
803. 青年 ヨアヒム 00:21
>>799羊が長に擦り寄る姿勢から長が言っても変わらないだろうと考えるのは不自然です。僕が長の立場ならダメ元でもやってみようと試みます。長は>>740で兵や妙視点の助言をしています。長の姿勢からそう考えるのはおかしいと感じます。

そしてまた質問を質問で返してきましたね。意図的とはどこにも書いていません。>>786「村視点、狼視点が入り乱れているからこその間違い」と書いています。論点が違います。
司書 クララ 00:24
羊さんのせいではないです><
私が天然狂なのは事実です・・・
804. 羊飼い カタリナ 00:26
>>799
まあEPで聞くかや。
商の言う事に同意するのもアレじゃが、>>797の通り今日は主体的な行動が必要になるの。皆、手を差し伸べる用意はある。もちろんわっちもじゃ。
手の半分近くは人ではないがの(汗)
言うまでもなくわっちの希望は
▼商●自由(二択じゃけどな)
>>802
ああ、いかんボケとるぞわっち。少なくとも村は本決定に逆らいはせんものな。阿呆な質問してしもうた(汗)@3
805. 少女 リーザ 00:27
もうすぐ希望だしだから現時点の希望を出すの
▼は商か羊なんでしょ…。うーん、やっぱりアルビンさんが黒!って感じが漂わないから…。
▼羊で、提出しとくの
806. 青年 ヨアヒム 00:29
【▼羊●兵or妙のどちらか自由】希望です。

狼長羊(妙or兵)パターンで決めます。個人的見解(羊長への質問)から狼長羊ですし、商年の説得が羊長よりしっくりくる要素が多い為です。
占は至極当然、今のうちにどちらが狼かを見る為です。年にお任せします。

>>795 僕視点片白でも考えなければいけない事が多過ぎて。謝らないで下さい。今日の服の発言と娘の発言を見て霊真服狂娘を感じます。
807. 少年 ペーター 00:29
って考えてるのが、おかしいんだよ。
ミスれない状況で、僕はかなり悩んでました。1手でも稼げるなら、霊決め打ちも有りだと思った
僕真決め打ちとれれば良かったんだけど、昨日の皆の考察見ると羊>年だった

商は黒囲いも含めて色々発言みてきたけど、状況、発言共に黒囲いは無いと思う。商狼ならなんで狩COしないのさ。
確実に狼を吊らなきゃいけない現状で、商が出した答えが▼羊
【▼羊●自由】で出します
808. 仕立て屋 エルナ 00:29
あれ…喉がない…

そんでもって村長の商黒要素ないは結構同感なのよね
黒要素もないけど強烈な白要素もないって感じだわ

>>778
羊偽についてはよくできてると思うわ。ただね、彼女の場合性格要素ってなっちゃう気がするのよねー
私としては羊偽からライン辿って灰狼説得して欲しかったけど、それが薄いと思うわ
長羊ラインありそうな感じだけど>>612>>616の流れが羊の性格要素で
809. 行商人 アルビン 00:29
>>802んー、見ない訳ではありませんが今それは重要ではないと判断しました。私は私が吊られないために必死なのです。そして明日に繋ぎさえすれば展望は大きく開けます。だから、正直に告白すると、考察が多少大雑把なろうとも発言として整う事を優先していました。その事がマイナスになっているならそれは私の判断ミスですね。

★ていうかパメラは何故そこが気にかかるのですか?それが今日の決断とどう関連してきます?
810. 仕立て屋 エルナ 00:30
自然過ぎて両狼に見えないわー小さい要素だけど

>>798
んーそういう考え方とっても真っぽいのよね。一応確白いるから大丈夫だと思うわ。>>802気が合うわね

あーもーペタ相方アル村だったらごめん!【▼商】
でも青の反応とか見てまた変えるかもしれないわ…

>>801
もし長狼で妙兵どっちかと狼であれば、寡黙占いって突然死しそうにないところから当てるから神老より喋らせれば良いってのは微妙だと
行商人 アルビン 00:30
だが断る!
811. 村娘 パメラ 00:30
>>801
私は初日から羊真目に見てるんだけど…
ただ今日の羊の商黒で、年商2狼に疑問を感じたから羊狂の可能性もありそうなんだよてこと、そりゃそこ中心に見ますがな。ちなみに羊狼は見てないよ。理由はさっき言った
812. 仕立て屋 エルナ 00:30
思う。

あ、あと青の違和感追加として、君って商白決め打ってるの?って決め打ったのね…

なんか長黒が先に来てて商精査せずに長攻撃しててラインしか感じないんだけど

そして村長さんもなんだかやられっぱなしでいないでよ!
私でも今日の青はおかしいと思うわ

さて、今日はリーザ、シモン、クララ、あなたたちが鍵よ。もしかしたらここに狼いるかもだけど
旅人 ニコラス 00:33
>>800
……そこは実は立場的にやっちゃいかん仕事だったよなーとは思っている。
自分のキリング描写想像して無念さを反芻するくらいには後悔しているとも。
突然死で偶数進行になった以上、私の仕事は縄を増やすことだったはずなのにな……しかし昨日動かなくてもそれはそれでまずいのがまた……
813. 村娘 パメラ 00:36
☆商>>809
むしろなんでそこを切り捨てるのかと。これ誤認してたらえらい事になるってわかってる?

ああ時間だ
【▼服▽商●自由】で提出。羊真だと思う。やっぱり今日のテンションの上がり方とか、夜明け後の羊年比べると羊真だと思う。あと最悪羊は偽あっても狂だと思うから、誤爆ワンチャンもある。(でも一番確実なのは服)
青年 ヨアヒム 00:37
みんな俺にデキるイメージ持ちすぎだよ!

今日は正直パニックになって思考停止したし、素村2戦目(通常村は初村)で占いにかけられたのも初めて、こんな状況下に置かれるのも初めてでどうしていいかわからないんだよー(><)

羊への演技も苦肉の策で思いついた発想。

デキるイメージとの違和感を取らないでくれー!!!!!
814. 行商人 アルビン 00:38
>>810、えー、待って…!ラインって言っても私視点で長妙兵の2/3が狼なのです。そしてその中から長兵を挙げる考察は頑張ったつもりです。長羊のやりとりは追いましたが、ぶっちゃけ長が不自然なラインとか作る訳ないじゃないですか!でも確認してみましたけど案の定でしたよ!
エルナさんは今日の村長どう思います?私は正直ガッツポーズしたくなったほど黒いと思うんです。冷静だった長が無理に動いてる気がしません?
815. 司書 クララ 00:39

希望結果はこんな感じになりました

/羊長商妙青少娘
占自自妙_+自自
吊商商羊羊羊羊服
二______商

+:兵か妙
816. 少年 ペーター 00:39
娘★
▼羊or▼商で考えるしかない状況です。
▼服は娘の立場なら当たり前だけど、今日はもう、決め打ちの段階です。日和見できないよ。

昨日まで娘真だと思ったのに、今日また悩む・・・
村娘 パメラ 00:41
てかまさかの羊吊り?なら白でいいよね?
817. 羊飼い カタリナ 00:41
>服
正直、娘が占真狂の目を見とる時点で(ありえんじゃろ)お主真だと思ってるぞいw
>妙
のぅリーザ。単体精査は確かに重要じゃ。じゃがそれとは別に「昨日の投票の流れで霊ロラを無視し、屋吊りを強引に敢行した」事と「長兵が黒いか否か」の2つを、どうかもう一度だけ見直してくりゃれ。
もし仮にわっち狼じゃとぬし視点『長羊兵』しかないんじゃよ。
おぬしは村じゃ。わっちにはわかる。
>書
服抜けとるぞい。
818. 行商人 アルビン 00:44
>>813いやいやいや、パメラさんこそ分かってますか!?今日私が吊られたら負けです!袂を分けているのは商羊しか無いのだから今日は▼羊か▼商の二択だと言っているでしょう!誤解の根幹をたどる時間も喉もありません、誰か助けて!

>all
票合わせとかどうすんの、これ?私はなんと言われようが(この発言を誘導と言われようが)▼羊に入れるよ。@2
819. 司書 クララ 00:45
【仮決定▼商●自由】
【占い結果発表→3分後 霊結果発表→5分後】
820. 村娘 パメラ 00:46
☆年>>816 まず何が聞きたいw

まぁエスパーすると、私視点▼服大安定なんだ。占い機能が明日も残る可能性があるんだから。日和見じゃないよ
行商人 アルビン 00:46
あ、私っぽい。▲ヨア?
村娘 パメラ 00:47
ん、私素でぼけてる?
村娘 パメラ 00:47
もちヨアヨア
821. 司書 クララ 00:48
>>817 指摘ありがとうございます。服抜けてましたね。

/羊長商妙青少娘服
占自自妙_+自自_
吊商商羊羊羊羊服商
二______商_
行商人 アルビン 00:48
いや、多分立場の違いだと思う。僕は表ではちょっと自分視点強めで喋ってるからあーなるけど。
822. 仕立て屋 エルナ 00:48
>>814
アルビンごめん!本当にごめん!でも君の言うガッツポーズするほどっていうのはあまりわからないわ…単体よりも状況で見ちゃってるのは理解してる。それはごめん。でも単体より状況とかラインの方が今は見やすいの…

>>815
私は【▼商●自】よ
って仮決定出たわね…【仮決定了解】

すっごく怖いけど…>>817昔見たライン繋がらないけど、決め打ちの村で、真同士は自然と手を繋げてたから…大丈夫かな
旅人 ニコラス 00:49
うお、年>>816がものすげえ真っぽい。

>>815
兵が未回答、娘が再投票……なし>>820か。それもわからなくはないのがつらいな!
これまとめはきついだろう。書が気の毒だ。すまん。

仮が▼商……狼なら狩人COするところのような!
村娘 パメラ 00:49
まぁそうは上手くいかないよねぇ
村娘 パメラ 00:50
りょーかい、なんかやらかしたかと思ったw
823. 青年 ヨアヒム 00:50
【仮決定大反対】です。

>>書★【▼商】の理由を教えて下さい。

>>818 本決定で【▼商】になっても僕は▼羊に入れます。
行商人 アルビン 00:51
いや、こっからペーターとヨアヒムが頑張る胸熱展開が…!
村娘 パメラ 00:52
これ羊に合わせてもいいんじゃないw
コルいるー?
行商人 アルビン 00:52
OH!マイソウルブラザー、ヨアヒム!

年青が羊に入れてくれたらこっそりランダムにしちゃえるぜ!
824. 仕立て屋 エルナ 00:55
【▼商で合わせて】でもクララはたとえ商狼でもこんな勝負が決まる場面で理由なく決定出されても嫌だろうから、理由落としてね

シモンいる?反応してちょうだい
農夫 ヤコブ 00:56
ョァ村なら決定に従わないのは絶対ダメだよ
狼濃度高い現状なら尚更
825. 村長 ヴァルター 00:58
誤読見落とし祭りですまん。
仮決定了解セット済み

大事なときにこんなんで、陣営問わず申し訳ない。
826. 少年 ペーター 00:58
【仮決定反対!】
黒囲いは無いと思う。今日はもう、決め打ちの段階だよ。
狼は1手潰せれば、ほぼ勝ちなんだ。
僕が見てるのは戦術とか考察とかじゃなく、その人がどう感じてるか。
長の今日の考察から、危機感は感じた?商吊れればいいや~としか感じられなかったよ
827. 行商人 アルビン 01:00
>仮決定

ぐあー!
せめて何か理由とか言え!

もう口調とか崩れまくってるけど気にしないぞ!
正直これどう見ても羊長までは確実じゃないか、ぶっちゃけボロ勝ち展開と言ってもいい!一体どこから伝わっていないんだよ…。

@1だからすまんが後はヨアヒムとペーター頑張って!
行商人 アルビン 01:00
ん、コルいないのか?
828. 村娘 パメラ 01:01
>>818 (だったら服吊ってくれたらいいじゃないさ!)
まぁ村視点では無理なのか…。ごめん、そこはわかった

【仮決定確認、そして微妙】
服が真っ先に了解してるのが…
おおおおなんだこの状況、なんかまずい気がしてきたよこれ
旅人 ニコラス 01:01
>村なら従わなきゃ駄目
いやー、うん、理屈ではその通りだが……
青だって書にまとめ頼んだんだから、そこは従わなきゃ駄目なとこ、ではあるがな……
体感的には今日が実質最終日だろうから、自分の判断と違えば従いたくない気持ちもよくわかる。

楽しそうだなちくしょー。@1
829. 羊飼い カタリナ 01:01
【仮決定もちろん了解・セット済じゃ!】
書、本決定も変わらなかったら抱きしめさせとくれ!
妙の票が入った時点で、正直諦めかけとった。
最終発言は本決定の為にとっておくぞよ。……って兵はおるのかや?(汗)
そして、この期に及んでまだPPが怖いわっちがおる。
というか昨日のアレは、やられた側からすれば、ある種のトラウマものじゃ。
……おーい兵、怖くないぞぇ、出てきてくりゃれ(汗)
仕立て屋 エルナ 01:02
知ってるか?これ4dなんだぜ?
農夫 ヤコブ 01:05
ぃゃー、楽しそう・・・なのか?
クララの胃腸が心配です・・・
行商人 アルビン 01:06
クララさん…。
830. 少年 ペーター 01:08
喉が無いです。でも、仮決定に従えない。@1

>>821
この状況で、投票数見てるっておかしくない?僕、そんな余裕まったくないよ。
村娘 パメラ 01:09
ララちゃん胃が痛いだろうねぇ。こんな村のまとめとか…
行商人 アルビン 01:12
多分変えられないだろうねー。お察しします。

よし、あとは任せた!これでまったりできる!
831. 司書 クララ 01:14
商吊り判断の私なりの理由。屋白発覚後、あまりあわてた様子がなかったこと。回避方法に違和感。
昨日の希望がPPにもみえたことも少しあります。
832. 村長 ヴァルター 01:17
鳩死にそう
本決定自動了解
ただし商セットは動かせないかもしれんし、動かす気もない。
833. 仕立て屋 エルナ 01:17
クララの判断、見届けたわ、本決定はまた出してね

【シモン、リーザは必ず吊り合わせて、ってか反応だけでもしてちょうだい…】
834. 司書 クララ 01:17
これは完全私の主観です。
服さんの希望は仮決定出したとき見落としていたので完全に私の主観です。
835. 青年 ヨアヒム 01:20
こんな時間に理由出されても議論できません。

その3つだけの理由だけですか?
今日のみんなの発言、考察見て出した結論なら納得できますが、「屋白発覚後、あまりあわてた様子がなかったこと」って>>715商「村の半分程が人外であり、誰に何をどのように伝えればいいのか途方にくれておりました。」を見てますか?
しかも書の主観だけで判断とは尚更納得いきません。

納得できるまでは【▼羊】から変えません。
836. 村娘 パメラ 01:22
服の反応はなんなんだよぉ、なんで真っ先に了解できるんだよ…、これがすごい狼臭い…

でも何回見返しても、羊が真に見えてしょうがない。>>696とか騙りに出せる感情じゃない。どうみても黒引いた真にしか見えないっ…!

【仮決定了解】
羊真で決め打つ!覚悟は決めた!。多分服は狂、服狂視点羊狼あるから了解も当然と言えば当然…のはず!

クララは迷惑かけてごめん。
農夫 ヤコブ 01:22
青村羊真なら羊に5票入って終了だから、シモンが自殺票のままだとその時点で終わりだょ。ョァの視野が狭くなってるのは考察見て分かるし心情的にはそうかもしれないけど、本当に本決定に従わないのなら、それは村勝利を放棄したのと同じ。
仕立て屋 エルナ 01:23
パメラあれっすね。嘘なパターンっすね
村娘 パメラ 01:24
これヨア噛んだらめっちゃ混乱するだろうなww
837. 行商人 アルビン 01:28
>慌てた様子
いや、がっかりしてたよ!
>回避方法
何の!?
>昨日の希望
ベストだったって!

なんかもう駄目だ…。みんなすまない。長いエピローグを満喫してくれ。最後に

>>747「ホロ、お前に対して俺が狼になれる訳が無いだろう。偉大なる賢狼さまの前では俺は羊になるのが精一杯だったよ、完敗だ」@0
行商人 アルビン 01:28
RPして終了。

墓下に行くタイミングまでシンクロするとは、運命を感じちゃうね!
838. 司書 クララ 01:29
>>835 青様
その発言見ました。でもその後の羊の偽を示すという回避方法がどうも狼に見えたんです。
もう申し上げてしまいますと、今の時点羊真よりかと私自身思っているので。
村娘 パメラ 01:30
おつかれーロレンス。ホント最高だったよ
839. 少年 ペーター 01:31
【▼羊】
クララさんが思うのは自由。僕の考えが届いてないのは、僕の力不足。
でも話し合う事が出来ないなら、最初に言って欲しかった。
【商が狩人COしなかったのはなんで?】

【ALL>▼羊でセットお願い。投票合わせないと勝てないです】
@0
村娘 パメラ 01:31
てかコルー、コルが来たらRPPできるんだー、来てくれー
村娘 パメラ 01:32
あ、狩COとか忘れてたw
旅人 ニコラス 01:32
ああ、確かにクララのことは心配だ……。
だから寡黙占いとかダメだっつってんだろうが!寡黙の負担増やしてるだけじゃねえかよ!
クララ!君が潜伏狂人じゃなければまとめ放棄してもいいんだぞ!私は責めない!もし負けても君は何も悪くない!絶対だ!

……で、多分この状況の灰はものすごく楽しいぞ。残りたかった!(無理)@0 あとは見守る
行商人 アルビン 01:32
灰にも書いたけど、個人的にはホロに絡めて大満足です。

一番のベテランなのに真っ先に退場してごめんね。後は二人で頑張って〜!
840. 青年 ヨアヒム 01:33
正直今日こんなにグルグルして悩んで悩んで出した結論を確白1人の主観だけで決定出しされてはたとえ僕が▼商を出していたとしても納得しません。

書の立場上辛い位置にいるのは理解できます。失礼な言い方で申し訳ありませんが、不慣れだとしても主観だけで判断されてはみんなが納得しません。

まとめは自分の意見も考慮に入れた上で、みんなの意見を見て決めるものです。そこが理由に組み込まれるならば納得します。
行商人 アルビン 01:33
☆年>>839
忘れてたからだよ!
村娘 パメラ 01:34
あとはホロ狂を祈りつつ、墓下でのんびりどうぞww
行商人 アルビン 01:34
いや、まてしばし。
これペタとヨアの二票入ってるぞ。


コルうううううーーーーーーーーーー!!!!!
行商人 アルビン 01:35
一応、ノーラは▼カタリナ入れといてもらっていい?

なんか不利益あるかな?多分ないよね?
村娘 パメラ 01:36
てかコルいないと、票合わせまずい。4票なら不在狼疑われる
841. 司書 クララ 01:36
【本決定▼商●自由】
【結果発表は占い師→3分後 霊能者→5分後】
村娘 パメラ 01:37
多分兵妙疑われます。特に夜明けに妙が出てきたひにゃもう…
行商人 アルビン 01:37
不在狼!ほんとだよ!

あ、いや、ペタが狼だったから一人分重複してたってことにできるか?
842. 青年 ヨアヒム 01:37
最後の喉です。

僕は書の主観だけで▼商と決定を出している以上、▼羊から変更する事は出来ません。

【▼羊】にする事に悔いはありません@0
843. 仕立て屋 エルナ 01:37
【本決定了解】

これ村側の票足りない気がするわ…妙兵起きて…
844. 羊飼い カタリナ 01:37
>>837
いや、おぬしは敵として本当に強かったぞよ。
>長いエピ
それならどれだけ楽か。わっちは明日も胃痛と見えないPPとの戦いじゃ……。
「とんでもないの。本物の羊ならもっと簡単に手玉に取れとる。わっちが何回心折れたと思ってるんじゃ。敵としてわっちはおぬしを高く評価しとるぞい。またEPでの」
【本決定了解】
書よ、大好きじゃ!(抱きっ)
行商人 アルビン 01:38
ヨアヒムうううううう!!!!!

ごめん、明日は一緒に墓下であそぼ!
青年 ヨアヒム 01:39
最後まで寡黙に悩まされた村。まさしく沈黙の村。
農夫 ヤコブ 01:41
●書希望してたのにぃ
でも、3日目に▼屋になるの予想できてたら●屋で決定してたねぇ
羊飼い カタリナ 01:42
>>843
それならある意味で最悪の「真占い絶望村ログ」の誕生じゃな。本決定出たにも関わらず吊りが本決定と違うとか笑い話にもならんぞい。
……昨日の夜明けの時点で思いっきり脳裏をよぎった事の一つではあるがの(遠い目)

人狼神や。もし三戦目をやるならば。
今度こそルナティックモード以外で頼むぞぇ(汗)
845. 村娘 パメラ 01:43
【本決定了解】
とりあえず、立場関係なく兵妙きて!!
RPPで幕切れとか一番いかんよこれ
行商人 アルビン 01:43
さて、明日の見所は、やっぱ▲ヨアヒムで霊判定がでるまでのシーンとした空気ですかね。

って、投票どうなってんだ、これ?
農夫 ヤコブ 01:44
カタリナが吊られてRPPかぁ
まだ続くと思ってたのになぁ
次の日へ
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