プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 375. 羊飼い カタリナ 02:30
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＠・ω・）＜メエエ [ルドルフはヨアヒムに向かって走りだした] 待ちなさいルドルフ..あら？ [ルドルフはヨアヒムにすり寄った] いつの間に になついたのかしら... 【ヨアヒムは人間よ】 |
378. 村娘 パメラ 02:37
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リーザ真派かつオットー狼派だったエルナが食べられちゃったのが惜しい。 ヨアヒムオットーは、初日にお互い３票目を投じてるから、完切れじゃない？ ここについて意見聞きたかった。 ■１．占い師にからめて、ヨアヒムについての見解を述べよ。 ■２．●誰を占う？ 発表方法についての希望もあれば。 ■３．▼誰を吊る？ 今夜吊りミスをしちゃうと大ピンチよ。 |
379. 青年 ヨアヒム 02:38
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【占結果確認 パンダ了解】 ん～まあ予想してた。出しやすいところだろうしね。たぶん吊りを言われるだろうけど吊られた後２手２狼の状況でリデル白なのならすんなり吊られます、霊能結果見てもらえば分かりますとは言い辛い。 |
383. 少女 リーザ 02:42
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よし引いた！あーカタリナさんが誤爆してくれればよかったのに、難しい所だったから白出しなんだろうね。白出しマシーンもありそう だなー うーむこりゃオットーさん白かなー 服噛みはGJ避け確実＋割れる可能性見て屋疑い意見食い偽装とかそんな所 かなー 何にせよ生きててよかった GJ覚悟ベグリなかったのは白枠にいるのかねもう１狼 まあ修は人間だよ ねえ… ライン辿るお仕事が始まる 【▼青】 |
仕立て屋 エルナ 02:42
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＞リデル んー、まあ絶対じゃないんだけど、 今回狼は２でしょ。で、真に占われると必ず１黒以上の判定は出ちゃうわけ。 下手したら２黒（確定狼）になるんだよね。 それを、青狼の目線で考えれば、単なる確白の服なんて噛んでる場合？ って事。じゃあ青狼じゃないんじゃない？→妙偽なんじゃない？ ってながれかな。 |
384. 青年 ヨアヒム 02:42
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オットーいるのか。これ投げとく。 >>359 いや、だから、黒と見るなら吊りを推せよ。 自分が白と見たところ吊ろうとするなよ。 怖かったってどういうことだよ。吊られるからか。 なら姿勢はもっとはっきりするべきだ。ひよるのは印象がよろしくない。姿勢が一貫していない。「青白がでたら吊られる、だったら白とってるけど▼修でいい、もし白でもオットー吊られる可能性ないもん！」って言ってるようなもんじゃん。 |
385. 羊飼い カタリナ 02:43
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やっぱりエルナよね。お疲れ様。墓下でフリーデルと仲良くね。 そして【対抗の黒出し確認】 これで狼さんに私たちの色が判明したわね。 リズ色割ってくれてありがとう。考察が捗るわ。 今日はみんなのコアタイムにもいられるから、議論楽しみにしてるわね。 |
羊飼い カタリナ 02:48
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初日から何回も私のことを【人外】【人外】と言うことによるサブリミナル効果？がそろそろ実を結んできたようねリーザ。あー、ロッカーな屋に人外と思われるのは説得辛いわ。 今日後に占いたいって言うなんて、完全に割る気だったの分かってたし、割られたところで今日説得勝ちするつもりだったけど。 あ、村名は 【見捨てられた真占】ロッカーたちの狂想曲【抗えない幼女の魅力】でお願い。 |
388. 旅人 ニコラス 02:48
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△は初日兵が青○にしたからですがこれは理由としては弱い。 実質空白でいいと思います。 つまり (i)ヨアヒム黒の場合は相棒は書か兵 (ii)ヨアヒム白の場合は書屋か書兵 つまり青書、青兵、書屋、書兵のどれかしかありません。 議題回答はまた後で。 |
389. 村娘 パメラ 02:50
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ちなみに「本日、安全策は存在しません」。 １６人村の６日目相当だから、普通に綱渡りデーよ。 偶数進行だから、今日白を吊ってしまって、ＧＪが出なかった場合は、狼陣営によるランダム戦突入（狼がそうするかどうかは別にして。エルナとフリーデルが潜伏狂人であった可能性も考えません）。 つまり実質、ヨアヒムを吊る場合は「リーザ真決め打ちの覚悟」、吊らない場合は「カタリナ真決め打ちの覚悟」を持ってください。 |
羊飼い カタリナ 02:50
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あーでも、青が私の味方になるわけか！やばい、昨日は「黒即白3」ガン無視されて(´･ω･｀)だったから、今日は少しくらい私の話聞いてくれる人が出来そう！しゃべりがいがあるなあ！ ＠・ω・）＜調子にのってボロをだすなよ わかってるわ。かわいい幼女の化けの皮をはがすのよ！ |
390. 負傷兵 シモン 02:52
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【占霊結果確認】 リデルとエルナはお疲れ。 占割れたな。青と両占を見てかねえと。 >>374羊 返答ありがとな。悪い、議事読み返してたら、あんな時間だった。俺は占の時、基本村とあまり希望変わらねえんだが…羊は占だと何が違うんだ？ |
391. 少女 リーザ 02:53
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すんなり吊られるとか言ってる時点で縄の重要性わかってないね 青視点妙偽なのにリズに意見してどうすんのっていう 上記２点村視点作れてないね、客観でも分かる黒要素 挙げー まあノイズは無視して考察していく よー ★屋 とりあえず思考ちゃんと述べ てー 何故妙狂ロック外れたのかも ねー 高確率で白だと思うから、屋白ならちゃんと白く なれー 詳しくはまた明日考察する よー それじゃお休 み～ |
393. 村娘 パメラ 03:01
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要するに「実質、最終日」という覚悟を持ってください、ていうことです。 ３日目だけど。これが少人数村よね。 最終日だから今日もいろいろ喋っちゃおう。 ヨアヒムシモンライン、実は無くはない。 シモン>>111で、「占い師には非霊宣言を求めておきながら、パメラには非占宣言を求めてない」っていうのを深読みすると、「相方がヨアヒム（＝パメラ霊能者が見えてる）」っていう線がある。 |
394. 羊飼い カタリナ 03:01
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いまちょうど兵に呼びかける文章作ってたら先に質問貰えて嬉しいわ。 兵☆>>390気負わなくていい村人なら、多数決で採用されないって分かってても自分が占いたい所を意見するわ。 今回は役職持ちで、皆の思考を左右する立場だから極力色がわからない所を見る義務があると思ってるわ。 ちょっと旅のその断定推理は危険だと思うわ。言語化してほし飛ばすわね。やっと箱前よ。 |
シスター フリーデル 03:10
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＞エルナさん 確かに(^-^; ヨアヒムさんからしたら、自分が疑われて吊られるかもしれないわけだから… エルナさんの事食べるよりも、誰が真で誰が偽かある程度見極める必要があるってことですよね？ |
397. 青年 ヨアヒム 03:13
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>>395続き があった。 ヨアヒム投票、１票は僕ね。変更するの忘れてた。 参考にする人がもしかしたらいるかもしれないので報告。 シモンねえ…割と責められてた気がするんだけど。 さすがに眠いのと言うことは言ったので詳しい考察はまた明日。 |
少女 リーザ 03:14
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あ、やべ。感情出されると白くなれおそれがありますよ 煽ってしまったかな？ 村に任せておけばよかったかしら ちなみにPLを貶す意図はないので、そこは了解しておいて欲しい うん、パメラさんのフォローで落ち着いてくれればこちらとしては有難い限り しかしヨアヒムさんもカタリナさんも巧者だよねー勝てるかなあ |
398. 村娘 パメラ 03:23
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昨日の投票はこんな感じ。 仮決定後に希望を出してるのはエルナだけよ。 猫好：旅青屋書妙修兵娘服 本占：書旅旅旅書屋屋兵書 備占：修空兵空兵空青青兵 本吊：青修青修屋青旅修屋 備吊：屋空空空青書空屋空 【今日も仮決定２５時：本決定２６時を予定】よん。そろそろ投票ミスが怖くなってくるので、不都合あったら言ってちょうだい。 |
負傷兵 シモン 03:31
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読み返すと娘非占してないのに、表は非占になってんな。普通に間違えてるorz DY(駄目な酔っ払い)に格下げで。 どっかで誤読したのか、表作るの間違えたのかは解んねえ。全然覚えてねえもん。 視点漏れじゃないって証明は多分出来ねえな。 な感じ。書かない方が良い？ おやすみー |
仕立て屋 エルナ 03:32
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＞リデル んー、というか、占い師が二人そろって生きていたら、 青狼なら「必ず狼判定が１つはでる」んだよね。 狼判定が出れば、流れは地上のように吊るかどうかになる。 占い師のどっちでもいいから噛んでおけば、うまくいけば １白判定だけですむし、１黒判定もらっても、それはそれ。 といっても、こういうのは絶対じゃないので、 ああ、村っぽいのかなぁ 程度に思っておくのがいいかな。 |
400. 村娘 パメラ 03:44
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オットーに「リザ狂ロックを外すんじゃなくて、ヨア狼ロックの方を外してみることはできない？」と言おうと思って、彼のリザ狂論拠を見に行ったら、ん～。 >>264「リナ狂ならエルナの判定を割るはず」は弱い。 というのは、この「狂人なら割るはず」っていう論は結構よく見るんだけど、占２ＣＯ＋霊確定状態で、初回から偽黒パンダ出すのって、「最短コースで真占確定」の目が高いから、むしろ破滅への一手じゃない？ |
401. 村娘 パメラ 03:44
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狂人なら逆に割らないでしょう、とＭＰは思う。 リーザ真キャンペーンではなく、オットーへの「当時正体不明だったリーザの信用度を落とそうとしてたんじゃね」的懐疑点です。（あたしはヨアオト切れで見てるから、要するに間接的なリーザ狂説でもある） |
403. 旅人 ニコラス 03:53
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>>371★真っ白になったところで～っていうのは初日なので材料も少なく確率的に白の可能性が高かったからです。 昨日の状態ならもし斑なら吊るしてました。 今日の斑はまた材料が増えてきたので条件が違います。 どうするかはこれから決めます。 ☆兵 昨日の最終では▼旅だったのに直前で▼修に変更した理由は何ですか？ 変更しないと青吊りの可能性も結構高かったのですが、それを避けた理由は何ですか？ |
404. 村娘 パメラ 03:53
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オットーが火を噴き、エルナが火を噴き、リーザが火を噴いたわね。 今日はぜひともクララ、シモン、ニコラスに火を噴いてほしいわ。もちろんヨアヒムにも。 ＤＲだったあたしも、今日はただのＭＰになってもいい気がする。綱渡りデーだから。 火を噴くためのガソリン買ってくるわ。また夕方あたりに来ます。 |
405. 旅人 ニコラス 04:03
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■１．素直に吊られてのパンダならまだグレーだったのですが、直前で吊回避の為の修への票が入ったとなると話は別です。黒と見ていいと思います。 ■２．●兵○屋 ■３．▼青▽兵の順で |
409. 村娘 パメラ 07:31
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あ、この村なら多分ほとんどの人が判ってると思うけど、一応。 あくまで今日は「占い師決め打ちの覚悟を決めてネ」であって、「実際に占い師を決め打つ日」というわけではありません。 「ヨアヒムを吊らないならリーザを吊る」という論は間違ってはいないんだけど、今夜ＧＪ出たら話が変わってくるから、今日のリーザ吊りはナシです。占い師は真狂だろうし。 というわけでヨアヒムも、灰狼から吊り候補を探してくださいね。 |
410. 村娘 パメラ 08:18
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いやあ、やっぱりヨアヒム・シモンラインは切れてるくさいなあ（あっち行ったりこっち行ったり忙しいＭＰ）。 >>331とか。 ニコラスは初日から一貫してヨアヒム切ってるわね（いずれも一票目だから完切れというほどではない）。 ヨアヒム狼の場合、やっぱり相方枠はクララ濃厚かしら。 クララは昨日、吊り占い希望について言及薄かったのよね。リーザへの絡み方も難癖感がある（あのやり取りはリーザが正しいわよう） |
411. 村娘 パメラ 08:36
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「売り言葉に買い言葉」的な殴り合いは、白黒見えにくくなっちゃうので、なるべく避けて欲しいＤＲ。 ヨアヒムの>>386は、別に狼視点漏れではないでしょう。 どうも昨日からの「殴られ方がいまいち理不尽」な感じで、ヨアヒムＳＧ感があるのよね。狼だとしてもこの責められ方は悔しかろう。 他の灰の見解が待たれる。 好きなこと言ってみたわ。 見守るターンに入ります。喉に余裕がある人に集計頼めたら助かるわん。 |
412. 羊飼い カタリナ 13:00
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一撃 羊>>268 昨日の兵評よ。私はシモンの考察スタイルが割と好きで甘くみちゃうから占いたかったの。つまりMPが「私クララに甘いからクララ黒派カモン」と同じ理屈。 私は占希望青か兵(第一希望とか言わなかった)とだけ発言した。 それに対しての反応が驚きの2:28。抜かれるかも知れない占によく2分前に質問したわね。私もよく答えたわ。(ドキドキさせられた恨みでメタい事言っちゃったけど許して頂戴) |
少女 リーザ 13:00
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人狼に理不尽じゃない殴りなんて少ないけどね 村が黒くなったり狼が完璧に白くなれる時点で、パッションをそれっぽく言語化するゲームだしね。陣営関わらず吊りたい所吊れれば説得ゲークリア 理不尽な疑われで吊られたくない！ってのは村狼共通のプライドの問題かな 様子見るに状況や理詰めで殴ればいいかな？ 上記は全て説得苦手なリズの逃げ（死 |
413. 羊飼い カタリナ 13:04
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兵>>371 その時の質問ね 「今日ここ怖が占い希望優先なぜ？」 私はここ怖優先だなんて言ってないの。そう捉えても構わないけど。 人それぞれだけど、私が役職なしなら「ここ怖だから、確白なら強いから占い希望」と言われたらちょっと嬉しいわ。 だから兵のここでの防御感が理解できない。 |
414. 旅人 ニコラス 14:00
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現状グレーは兵青屋書旅の5人だが 兵→●屋▼旅 青→●屋 屋→●青●旅▼青 書→●旅 旅→●書▼青 は狼同士なら出しにくい要求。 なら残るは青書、青兵、書屋、書兵のみ。 もし青白なら書屋、書兵のみだがあと1日でどちらか確定できてもランダムなので実質負けだろう。 多数決なので仕方が無いが修吊りは無駄手だった気が。。。 |
415. パン屋 オットー 14:55
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一撃。 やっぱりリナは偽だよ。 自分の白がこれだけボコボコに叩かれている。 しかも自分の白吊られたらＲＰＰ発生。 それなのに要素を挙げて自分の白を守る気も見られないし、あせりもない。 何で屋旅（妙）あたりに反論しないの？ 悠長に灰への質問に答えてる場合じゃないでしょう？ とてもじゃないけどヨアヒム人間の判定が窓に残ってる占い師の言動じゃない。 |
416. 司書 クララ 15:23
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【判定確認】 【青の斑確認】 覚悟してたとはいえ 直面すると厳しいわね。 青屋は切れてますね。 1dのDRがなければどちらかが 捕まってた位置。 切った所で残った方は早期に捕まるので 逃がした方が得策。 |
羊飼い カタリナ 16:56
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実は鳩からみてましたーてへぺろ 今日は正念場なので気になっちゃって。 書...ごめんよ。完全に答えたつもりでいた。どこで返答漏れした。 屋の黒塗り攻撃！反撃しますか？ はい 是 Yes Oui Ja >まてこれは孔明の罠だ！ |
421. パン屋 オットー 17:53
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鳩 ＞ララ もちろん占い使えるものなら使いたいよ。 でも白：書＞兵旅：黒でみてたし、兵旅の方が優先だった。 ＞ＭＰ 今日は自由占い希望。 狼ズは青兵＞青書＞青旅で見てるし、リズには●兵〇書で希望、リナには偽黒の説得力がない順で●旅＞〇書希望。 【▼青希望】 結局寝れてないので19時～20時くらいに集会所に戻って仮眠予定。 23時には復活予定。 |
仕立て屋 エルナ 18:45
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その辺の言い回しは、性格としか言えないところですねー たとえば、人外確認、と言った占い師が偽物に見える。 が、リデルのなかで成り立っていても、 リーザが真の時には、その発言をしないと思う？ という、性格要素になるわけで、 まあ、リーザは真でも偽でもその発言はすると思うよ、って感想。 |
424. 負傷兵 シモン 19:21
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ねえもんか？） >>413に関しては、質問がちゃんと伝わってねえようだから、もう一回言うぜ。 俺が聞きたいのは「何故ここ怖なのか」じゃなくて、★「何故2dになってここ怖占が出てきたのか」な。中庸が居ないから、残りの灰から気になるところを挙げただけならそれでもいいが、突然の方針変更に見えたから、その辺り理由があれば教えて欲しい。 |
負傷兵 シモン 19:57
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真占—霊コンビにロックされてるな。 今日俺直吊だけ避けられればいいけど…。DRなら▼兵で押してきそうなのがなー。しかも正直青より農の方が黒考察し易いという…。 …襲撃先を決めねえとな。 俺黒ばれてRPPでも良いなら▲屋or青＞旅。完全勝利目指したいなら▲羊？** |
シスター フリーデル 20:02
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＞エルナさん なるほどφ(.. ) 私が真占い師なら…しないかも。 ところで、エルナさんはどうして▼オットーさんなのですか？地上よりわかりやすくお願いしますm(._.)m 今日のところは▼ヨアヒムさんで霊判定かけてもよさそうな気がするのですが… |
司書 クララ 20:37
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全然キールロックされてないですよ。 屋旅そして当然妙が▼青なのと 焼酎真ぽい＋羊が占い師像とは 離れてるので今日の直はありません。 防御感を出すとすぐ目についてしまうので ”今日の▼は青か屋だろ” の気持ちの持ちようで良いと思いますよ。 |
負傷兵 シモン 21:33
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うーん。青黒ならなら屋白ぽいから●屋はなしとして、投票からラインが辿れるとアピールして敢えて●青にした旅と、吊り逃れの意識がありそうな書の二択！で、●旅○書とか？厳しいが。 人数見て、▼屋●旅 旅の青疑いが、こじつけ臭いから。とか？ 正直青でも屋でも良いのだけど、▼青にするのは焼酎真推すため？ |
仕立て屋 エルナ 22:14
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>>リデル 今、8人で狼2狂1生存中だからね。 青が村人なら、吊って霊判定を見て、占い真贋確認したところで、 明日はRPPという、狼+狂で投票数の50%を持たれることになる。 妙真決めうちで進むのなら▼青もいいけど、その場合には霊判定は不用。 妙真決めうちなら、青は狼 昨日、リデルを吊ってしまっているので、 青を吊って判定を見て考える、という余裕はもうないのね。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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で、オットー吊りは、単純に黒すぎる。捕まったから、なりふり構わず吊り縄消費に暴れてる狼にしかみえない。ちなみに、お互いに捕まっているので、屋青が切れているという評価は不同意。あんだけ屋が捕まっていれば、誰でも切るし、xxxだから、この組み合わせは絶対にないってことは判定矛盾以外ではない。 |
仕立て屋 エルナ 22:24
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初日、二日目と、屋を放置してしまったつけがきてるのが地上。 昨日寡黙吊りなんかで、 リデルを吊ってしまったので、斑を吊る余裕がないのね。 また、疑いが集まった屋は、村でも占いか吊りで早急に処理しないと、 後々響くので、昨日のうちに屋吊りしておく方がよかったのね。 屋白の場合でも、尼吊りよりは情報出るから。 |
427. 旅人 ニコラス 22:33
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>>419☆昨日の処刑投票で兵は私に▼を出していたのに修へ投票したのは青吊り回避のためにしか思えなかったのです。 宣言どおり私に投票していれば「青を救う気は無いのかな」ということで青兵ラインを消すつもりだったのですが。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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>>384 推理というよりは、もしオットーが村ならこの態度はかなり怒りを覚える行動であるのであえて白で発言させてもらった。 黒が白が出るかもしれないって言う恐怖感から、黒を吊らず白を吊るのに大賛成というのは村の姿勢としてありえん。白を吊れば村は負けに一歩近づくので村陣営に貢献していない行動。 もし君が村ならば、十分に反省してほしい。 そのプレイングはヘイト稼ぐどころではない。 |
428. 青年 ヨアヒム 22:40
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やー。 とりま妙の狂要素から。 妙狂要素（占結果より） ①本日（３日目）判定を割ったこと 本日パンダにした青を吊る→RPP発生 霊判定はおそらく見せると思われる。 ②２日目 服を確定白としたこと >>401MP「狂人なら逆に割らないでしょう」 ＧＪ回避用お弁当を作るために割るわけないよな。 |
シスター フリーデル 23:14
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つまり、無駄死にしたうえに二日間あれだけつっこまれていた（というのか…？）オットーさんに対して何もせず放置したがために地上の人達にとって最悪の状況になった…放置しなかったらまた違っていたということで合ってますか？ |
433. 青年 ヨアヒム 23:16
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他灰 ■書 占師含め全員フラットに見てる姿勢。 満遍なく絡んできてる中で旅が一番気になってる様子。 狼なら1d服青屋兵→2d青屋で今後吊り先を作るために追従するところがあると思う、それがまったくなく旅ロックオンなところは非狼要素。 狼としては動きがしっくりこない。 妙狂からのつながり（ご主人様視）も感じられない。妙>>367評と合わない。非狼。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
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服の判定を割らなかったから羊真！ と言っていた人の発言とは思えないのね。 一事が万事、屋は、占い真贋にしても、 灰の白黒にしても、寡黙吊りへの吊り縄懸念にしても、 全部、薄いのね。思考推移がぐちゃぐちゃでトレースできない。 初心者じゃあるまいし、これで屋村なら驚くのね。 |
435. 村娘 パメラ 23:21
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この時間でこの伸びか。うーん。 ＞カタリナ 実はあなたの砲火が一番待たれるのよ。 ヨアヒム白の場合、狼陣営は三人がかりで彼を吊りにくるわよ。彼の味方をしてあげて。 文字数が余ったから喋るわ。 クララ狼なら上手い方だから、ヨアヒム>>433の非狼要素は弱い。「追従しない」は上級狼の常套手段よ。 オットーが狼だとすると、やっぱり「自分を白だと思い込む力」がものすごく安定して高い。スーパー地力。 |
仕立て屋 エルナ 23:24
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>リデル んー、というか、屋はどうするの？ ってところに既決する感じかな。 寡黙吊り は、理由としては大正義なだけに、 尼白でも情報としては弱い。 で、尼白吊りのあとだとミスれないので追い込まれるのに、 屋に対して処理していないから、手が出しにくくなる。 疑われた灰を、処理なしで置いておくと、たとえそこが村でも致命傷になるのよね。 本人が白く輝けるならともかく、屋は黒光りしてるしw |
438. 少女 リーザ 23:24
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さん疑い深まりそうな状況だね、確実に▼青になるか～っていえばそうではないけど、これは旅青両狼ならやりにくいか？ 確白エルナが屋ロックだったことも考えると、微キレ程度の箇所か 旅>>343で▼青▽屋変えず。この時点３票▼青入っていたため、狼なら変えたくもなるか。寡黙気味修もいるし旅青両狼なら▼修被せしてもいい感あり、ここはキレっぽ 見返した感じキレっぽいのは屋旅かなー、ここは白で見てもいいかも。注 |
444. パン屋 オットー 23:29
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直近青>>433 「屋狼断定」といいながら「狼らしくない」んだね。 １つの文の中で矛盾してるってどうよ。 「狼らしくなさ」を、どういう風に消化、推理して屋狼の結論になったか示さないと、「屋狼断定」はできないよね。 横やりだけどニコはさ、多分処刑投票票の結果「服１票、青３票、修６票」を見て、シモが旅に投票せずに修投票したって考えてるんじゃないかな？ やっぱり仲間に相談してる気配がまったくないよね。 |
449. 旅人 ニコラス 23:37
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本日はすでに村人の票によっては狼PPが可能な状態。 屋旅妙の▼青は決定的だが、娘書のいずれかが▼青兵羊以外を選択するとそこに青兵羊が票を重ねてランダムにすることが可能になる。 もし生きていれば▼青であったであろう修を吊ったのが痛すぎる。 もし青が白ならこんどは書屋が本線で対抗書兵だがそれはもう負けだろう。 |
仕立て屋 エルナ 23:45
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リデルが利用されたのは、 寡黙吊り という大正義での吊り縄消費。 余裕は1しかない吊り縄を消費させられた事かな。 ま、ボクが狼でもリデルで吊り縄消費させただろうし。 村が尼吊りの流れなら、反対はしただろうけどねw 白吊りは、反対しても吊れるなら反対しておくし。 ちなみに、そのまんま屋の昨日の動きに当てはまるんだけどね。 |
458. 羊飼い カタリナ 00:08
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長い文考えてて遅くなるからこれだけ言うわ。 非狼勢は常に日をまたいでもやもやを抱えているものよ。情報が増えてそのもやもやがぱっと晴れて考察が進むのは村の特徴 最初から情報があって特に情報量が増えないのが狼 昨日からのモヤモヤが晴れて考察進んでる青はそれだけで十分に客観的にも白いわ。 |
460. 旅人 ニコラス 00:22
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正直青白は普通にありうる。 しかし現状青白でも青黒でも対応できる方法は存在しないので決め打つしかない。 昨晩青吊りで青白だったのならまだ対応策があったのだが今となっては時間も紐も無い。 もし青白なら申し訳ないとしか言いようが無い。 |
462. 羊飼い カタリナ 00:24
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★旅 ずっと戦術論で通してきてるけど旅視点で、発言の要素からは白黒要素なかった？ 今日ニコラスは▼青で提出しているけれどそれは２dの自作の表の結果引きずりでしょう？ そして「どちらにしろリズは勝ちそう」と思った理由を言語化して頂戴。 |
463. 羊飼い カタリナ 00:28
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更新して旅見た。「▼修で申し訳ない」今朝の発言ね。「▼青で白なら申し訳ない」いまの発言ね。 まだ1時間半あるんだから議事録見直してきて、要素拾ってきなさい。 青は白よ。まだ打つ手はあるわよ。 >>屋 青の発言ちゃんと全部よんだ？妙が偽だとわかったからそこからライン考察広がってるじゃない。屋は自分が信じたくない情報も読みなさい。 |
仕立て屋 エルナ 00:34
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そもそも、本日が、青を吊るかどうか、 な、流れなのがおかしいのね。 吊り縄はもうないので、 青を含めた全灰のなかから狼を一匹決め打つ日 なんだけどね。 羊>>462 ▼青なら、妙真なら青狼吊り、妙偽なら青村吊りでRPP どちらにせよ、▼青なら妙の所属陣営が有利 |
羊飼い カタリナ 00:38
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屋は村人かもしれない。だけど、ここで釣らないと、狼陣営に欲しい情報どんどん与えられてどんどん自分の思考にロックかけちゃって他の村人たちを守りきれない。 何とかして屋をつらないと。 |
466. 羊飼い カタリナ 00:41
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うーん、妙といい屋といい印象下げコメ何度もぶつけられてるから、そろそろ襲撃もありそうだし私もぶつけるわね。 なんで陣営の白黒なんて見えないはずの立場にいるあなたが、「羊真をみるの？」なんていう断定口調できるの？ 完全に視点漏れじゃない？ |
羊飼い カタリナ 00:45
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あと、信じたくない、はもしも屋が村ならすこし気づくかなーとおもってまいたつもりだったんだけど、これを要素に拾うってことはもう狼さんでいいとおもいましたまる！ あーなんか偽偽人外狂いわれすぎて疲れちゃった！今日襲撃してくれないかな！初占いしんど！私今度から占い師さんにもっと優しくするね。前回の村の子達、責めすぎてごめんね！ |
467. パン屋 オットー 00:49
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いやだから何べんも言ってるように「今日は決め打ち必須」だから、妙真青狼を決め打つか羊真青白を決め打つかは必須。 僕は妙真青狼を決め打ってるから、決め打つための要素を出して村を説得しようとしてるんじゃないか。 リナも抽象論じゃなくて、万が一真ならもうちょっとまともな要素出して羊真決め打たれるように頑張りなよ。 |
472. 羊飼い カタリナ 01:08
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☆書>>261完全に答えたつもりでいたわ、ごめんなさい。 理由は「初日から全員で寡黙吊り強調していた」から、吊る人いない日にロックきつい人（初日は服＞屋だと思ってた）退場してもらおうと思った為の希望だったわ。 ほかのことに気を取られすぎていた、申し訳ないわ。 |
473. 旅人 ニコラス 01:10
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やはり全体的に青への攻撃に対して青より兵の方が抵抗しているのは不自然。 もし兵白なら兵視点で青書はありそうだがそれなら▼青の私を説得する必要は無い。 私を黒と見ているのなら説得そのものが無駄だし、書屋と見ているということなのか？ それより今晩私が食われそうな気がする。 もし明日生きていれば青黒なら確実に▼兵なので青兵なら確実に私が食われる。 逆に青書ならまだ明日生かさせてもらえるかもしれない。 |
474. 青年 ヨアヒム 01:10
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オットーは割と思考ロックかかってんな、切り前提の狼かと思ってたけど急に発言口調とか変わってくるんだよね。ついでに言えばテンションも。 でも、推理に関してはかなり感情的（オットーが推測した感情）を取り付けての根拠しか示さない。思考隠しが見え隠れする。発言見てないわけじゃないとすれば意図的にそういう発言をしてるってことになるね。 ＠４ |
476. 村娘 パメラ 01:14
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まだ発言待ちたいけど時間だから！ 【仮決定：●クララ統一 ▼ヨアヒム】【発表順はカタリナ→リーザ】 カタリナの腰が弱い。昨日までと同じ強さで灰を触ってる場合じゃないの。「ヨアヒム白」の情報が入って、そして「彼が吊られると今夜大ピンチ」である以上、彼女の動き方は変わるべきなのよ。 「灰からロックされてる狼引かれた上、リーザの強さに挑みかかれず、手を出しかねてる狂人」の姿に見える。 |
478. 司書 クララ 01:14
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時間が足りないorz 【▼青●旅】で出します。 ニコラスさんは斑は吊ると1dから言ってましたので ここでの変更はできなかったはず。 ライン切りにもできますし。 それと羊>>458その長い文でヨアヒムさんの白要素が 見たかったです。 それだけではやはり判断つきません。 と書いててなんか苦しい。 パメラ助けて・・・ |
479. 村娘 パメラ 01:14
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占い先は、村民意見の公約値を。 自由占いも考えたけど、「あたしが襲撃された場合（ヨアヒム黒なら通常継続、ヨアヒム白でも狼がＲＰＰを選ばない場合）に、占い師が確定しなくなる」ことを考えると、バラバラに片白なんか出されたら一番面倒になるので、統一いきます。 【無論、意見大募集。特にカタリナ・ヨアヒムから！】 【ヨアヒムが狩人ＣＯしたとしても、対抗回さないで！】 |
480. 旅人 ニコラス 01:22
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【●兵○屋】 【▼青▽兵】 【狩人COがあってもこの順で】 明日は生きていて、かつ青黒（霊襲撃含む）なら▼兵で、もし翌日もあれば▼書です。 もし青白ならぜーんぶ見直しです。 |
481. 少女 リーザ 01:23
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【仮決定賛成】 よかった、ありがとうパメラさん とっくに▼青セット済み なのー GS◆ 書＜兵＜旅屋 ◇ リズ生存仮定黒狙わない道理はないの、●書もセットした のー シモンさんは早くリズの質問への回答を、あそこの思考過程を知りたい |
483. パン屋 オットー 01:25
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【仮決定了解】 ▼青は普通に賛成。 統一占いも娘>>479より了解。 希望順羊→妙も了解。 占い先は統一としたら●兵〇書希望。 理由は僕は青兵ラインを疑っているから。 ただクララも第２希望だし、積極的には反対しません。 |
484. 青年 ヨアヒム 01:25
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それをどう信じるかは村次第だ。 説得できなかった僕の技量不足でもある。 ニコ＞ ★能力者よりも前にニコラスが噛まれる理由はなんだろうね。兵が狼だとしても灰を減らす理由はないだろうに。 |
487. 羊飼い カタリナ 01:30
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２dは青が随分と叩かれた日ね。私も色が見えないから要素取れなかったわよこの日。今日援護したかったけど過去の議事録あさっても援護できなかったから情報持った青に自力で白くなってもらうことを期待して私は「もっと疑惑の人を釣ることで青吊り回避したかった」 ２d、妙は何度も「自分があとに発表したい」と主張。 >>329とか、今日の予言よね。割る気満々だったわ。 |
488. 羊飼い カタリナ 01:30
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ついでにオト黒疑惑→ご主人様認定?オトが「狼だったら嬉しい人」を狼にした。これで味方につけた。 もちろん結果論かもしれないわ。ただ、それは本当に聞きたいこと？と思えるような★が多いのは事実だし、自分が質問するペースに巻き込んで、村のペースを崩すやり方は狂と考えうるものだと思うわ。 |
パン屋 オットー 01:33
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狩人日記3d夜 青兵、青書、青旅のどのチームにしても、狼心理娘特攻はＧＪ怖すぎてさすがに無いように思う。 娘はエア護衛に賭ける。 妙襲撃、青黒見せて兵書どちらか吊りからのＲＰＰ狙いとみる。 【リーザを護衛する】 |
負傷兵 シモン 01:34
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あと、ごめんこっちも。添削ばかりで申し訳ない・・・ 【▼青】【●旅○書】 今日の両占見てると妙真っぽいから。青黒想定すると、青との切れから旅・書。旅は投票からラインが辿れるとアピールして敢えて●青にしている可能性。青兵偽ラインで青を切って兵をSGにしていると感じたため優先。 |
491. 少女 リーザ 01:40
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色々返信待ってたら何か対抗殴ってきてるｗ というか、皆リズに質問ないの？ シモンさんは何故出てこない？ ★書>>478 占真贋と青評落として。根拠も ★兵 占と青見直さないとって夜明け後言ってたけど、青＋屋を先に考察した理由は何？ |
493. 羊飼い カタリナ 01:44
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【▼屋】 そもそも、屋を村だと思うなら、村視点でそこまでオットーに共感できる意見がたくさんあるってことなのかしら。 屋偽要素は既に上げた。青よりも優先して吊って、明日守られる可能性がある娘に見てもらうべきよ。 【●書】確認 この書はどこから。書の考察いまからとてもおっつかないわ。純粋な確率でいえばそろそろ黒出るかもだけど、書にそこまで白黒見たい要素あったの？ 私は【●兵】を希望しているわ。 |
497. 少女 リーザ 01:52
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書>>495 いや、そんなん分かって るよー ★書 知りたいのは根拠とか思考過程ね フル動員考察はとっくにしてる よー だからこうして色々質問して探してるって訳 ねー 「んー…」って悩んでる風だし、色々考えてるのなら、それを洗いざらい出して |
499. 羊飼い カタリナ 01:54
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あ、屋に「信じたくないもの」の件で殴られたから、本気で意図していたことを言うわね。 狂が真視を集め易いのは、１d２dの考察の段階でそれぞれが「怪しいなぁ・・・」と思っているところに黒出ししてくれるから。自分の推理が当たったような結果を出してくれるから真だと思いたくなるのよ。 私が、青白を確信しても青白要素を上げられなかったのは、昨日まで私も青は怪しいと思っていたから客観的に白い点を明示できなかった |
司書 クララ 01:54
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0143>キールがんばｗ 私の状況黒なんて無問題ですよ。 明日は▼灰目指しです。 RPP意識せず↑を心がけていきましょ。 狼有利な時程落とし穴がありますから ふんどし締めていきますか！ |
500. 羊飼い カタリナ 01:57
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だから村のみんなに「信じたい物だけを信じないでね」って言いたかったの。屋だけにいったつもりの文じゃないから、明日以降このこともしっかり考えて頂戴。釣りミス出来ない状態にしてしまってごめんなさい。 私は狂視受けてるから、まだ狼さんたちにSGとして残してもらえそうだから、明日はもうちょっとマシな推理を出すわね。 あとMPには重ねて【●書→●兵】をお願いしたいわ。 |
501. 負傷兵 シモン 01:57
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☆>>494 占吊の希望理由は ▼：今日の両占見てると妙真っぽいから。 ●：青黒とすると、青との切れから旅・書に１ｗ。旅は投票からラインが辿れるとアピールして敢えて●青にしている可能性。青兵偽ラインで青を切って兵をSGにしていると感じたため旅＞書。 |
503. 村娘 パメラ 02:00
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仮決定後もリーザが熱い。強いな。 カタリナに「ヨアヒムの白要素取ってきて！」って要求するのは、無茶振りの類だっていうのは判ってるの。 白を知っているからって、白要素を拾えるわけじゃないもの。 だから要点は、「あなたにしか見えない材料で火を噴いて！」でした。 要求がキツくてごめんね。 |
504. 村娘 パメラ 02:01
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狩人ＣＯあると思った。ないのね。 いえ「狼があがくはず」じゃなくて、今夜白吊りされたら村が鬼ピンチだから、たとえヨアヒムが「狩人ではない村人」だとしても、ここは狩人ＣＯして、何が何でも吊りを回避するのが堅い。 と思う人間が、たぶん人狼騒ぎ界隈には３割くらいは存在すると思うわ。っていう意味で（ＭＰは何度か遭遇しています）。 それとは関係なく 【本決定：●クララ統一 ▼ヨアヒム】 命運かけます。 |
506. 羊飼い カタリナ 02:07
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【本決定了解】 MPまとめありがとう。対抗つよいわね。 最終日まで行かなくなっちゃってごめんなさい。 占が言うことではないけれど、もうゲルト神が気まぐれで村勝たせてくれることを祈って、夜明けを待つわね。 |
パン屋 オットー 02:08
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やっぱり羊狂が兵狼と見て白出そうとしてるように見えるなあ。 兵のネオチーが嘘で赤で相談してたんじゃないかなあ。 兵青で妙襲撃でクララに状況黒付けに来るような気がしてならない。 |
508. 村娘 パメラ 02:12
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発表順は仮決定のまま【カタリナ→リーザ】よ。 ゴメン、本決定で抜けてたわね。 白見えてる占い師と、黒見えてる占い師なら、後者のほうが火力が強くて当たり前なんだけど、「その他の灰」を見るパワーもリーザのほうが強いのよ。仮決定後のこの火噴きといったら。 これは元のバネの違いだけじゃなくて、やっぱり「姿勢」の話でもあると思うから、リーザの方が真度が高い、とＤＲは感じました。 |
510. 負傷兵 シモン 02:15
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ちょっと待て、書いてる最中に増やすな！ 元々1dから一人一人を細かく見ている感じがあって妙＞羊ってのは言ってたよな？ >>437～に関して全部納得できるわけじゃないが、真摯な態度を感じるし、青黒結果からの考察の伸び具合は真だと思った。 |
511. 負傷兵 シモン 02:16
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羊はやっぱり2dに行き成り方針転換した事に違和感。 俺白を見ていて占いたいって言ったのが、DRが「SG」発言した後。兵占で偽黒出したら、結構皆信じたんじゃねえの？という感じで、あの方針転換は俺をSGにしたいが為だったんじゃないかと思う。 今日の返事も黒塗ってきてたしな。 |
514. 負傷兵 シモン 02:22
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【本決定了解】 旅-青に関して。 旅狼だと票に拘り、票に皆を注目させて切れを演出するスタイルと思われる。だから逆に切れに見えてこない。 今日も単独感から旅白で見てる奴多いだろ？霊で青黒見たら、旅が逃げ切れる位置を確保してて、堂々と青切ってきてる可能性を見てる。 |
516. 村娘 パメラ 02:28
次の日へ
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真占い師とあたしは、今夜が寿命の可能性があるから、遺言的に。 「ヨアヒム白、パメラ襲撃」の場合、占い師非確定ゲーになるので、リーザがこの段で火力を維持しているのが、「それを見越した狂人の根性」である可能性そのものは通常値で存在します（それにしたって稀なる根性だと思うけれども）。 明日があって、ＲＰＰがなかったら、今日の「占い師決め打ち」を解除してＯＫです。当たり前だけれど。 狩人に念！！！！！ |
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