G972 小さな村 (7/13 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
シスター フリーデル、2票。
司書 クララ、8票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、村娘 パメラ、少年 ペーター の 9 名。
563. 青年 ヨアヒム 01:18
ふう。今日も夜風が俺を寂しく包み込む。ようやくこの占い師稼業ってアコギな商売にも慣れてきたぜ。今日こそ頼むぞ、僕の魔眼……………………!!!!(ギン! 

そうだったのかああああああああああああああああああああ!!
【ニコラスは人間だったよ!!!】

はぁー。また外した。ニコごめんな。ジャンピング土下座。で、狂抜きか。
564. シスター フリーデル 01:20
【クララは人狼でした。】
ニコラスごめんなさい!

えっ、狼何やってるんです?
これで客観視点GJが商護衛じゃなかったことが確定するのですが。
565. 村娘 パメラ 01:22
【襲撃確認】【占結果確認】【霊結果確認】
ここで占にくるとか!??
ごめん、すごい意外。狩人が、守りに来ないほうにした?なんで?
わかんないんだけど。
566. 羊飼い カタリナ 01:23
【占結果確認】【霊結果確認】【襲撃先確認】
うーん、どういう状況なのかな
ゆっくり考えてくるわね
567. 少年 ペーター 01:24
アルビン襲撃か、これで修青吊ったとしても灰に2縄使えるな。問題はあえての狂喰いか、真なのか。
んー狩狙いで喰ってくると思ってたんだけどな。

【占い結果確認】片白扱いになるのか?

【霊結果確認】これで両視点1狼だな。
あーそうか商護衛でなかったことは確実か。
ちょっと状況整理しないとだ。
568. 少年 ペーター 01:33
ん?商が喰われたってことは、修か書が狼なのは確実。ってことで昨日狼による霊の誤襲撃はあり得ないよな?
ってことは昨日懸念していた狩COの護衛先発表でのミスリードってあり得ないんじゃないか?
狼が昨日空襲撃でない限り。
これもしかして詰んだかも?

もう一回考えてみる。
569. 農夫 ヤコブ 01:36
【占霊結果確認】【襲撃先確認】
昨日から霊ローラーを始めてるから、今日はよほどのことじゃなければ▼リデルとなると思うのだがどうだろう。青修ラインを真決めうちできる要因があれば話は別だが。
今の状況は9>7>5>3>1。純灰は宿羊年妙娘の5人 旅が青の片白。うち、灰襲撃が最低1回は有り得る。ふむ。
570. 羊飼い カタリナ 01:37
これ青が真狂確定すれば最悪修吊りだけで進行するって手段も可能になったのか
で、今日修吊なら両視点2人外確定であってるよね?
で、修吊った後の残りの縄も3つと
問題は青が黒を引いてないことくらいか
こればっかりは村の総意で占ってたわけだし仕方ないよね
571. 青年 ヨアヒム 01:44
【リデルさんの書黒判定確認】
昨日のGJは僕だったと思うので(アル襲撃が通った今となっては確信に近い)、後は村の皆が、僕が真占と分かったから素直に襲撃したのか、僕が狂であえて狼が僕を襲撃したのかどうかを考察してくれればいいんじゃない?
客観目線僕狼ってあるのかな?昨日霊襲撃してる可能性ってのはほぼないと思うんだけど。
572. 村娘 パメラ 01:46
襲撃から青修の真偽は予想できないや。
○商書真と仮定すれば、商>>473を引用すると
『修狂でべぐられるのを護衛した場合だけ、狩人が陣形を誤認するケースがある。』青狼で、狩人が修襲撃でGJしたから、狼は青護衛に来ると知っていたので、真占を襲撃した。

○青修真と仮定すれば
狼は上記の様に思わせることを狙った。
書狼がべグリに来るのは変かな。
青GJだったのかも。
573. 村娘 パメラ 01:48
>>571★なんで、昨日霊襲撃がないと思うの?

質問なげてごめん、今日は寝ます。
574. 宿屋の女主人 レジーナ 01:50
占い食べられちゃいましたねぇ。
575. 青年 ヨアヒム 02:02
娘☆>>573 だって、狩人って昨日は占二択じゃない?占機能破壊と霊機能破壊じゃ重要度が違うし、GJを狙うにしたって客観で狼に真占透けた次の日の護衛としては霊に向かう狩って思考回路がわからない。

しかも、霊襲撃成功してもじゃあ残った霊吊るかで終わる話でしょ?メリットとしてはディタの判定隠しだろうけど、村がロラ不要になる分、全く釣り合ってないと思う。
576. 少女 リーザ 02:24
【結果確認】だけどごめんなさいなの!うっかりウトウトしていたなの!!
でもごめんなの、今はちょっと物考えられないなの。
577. 少女 リーザ 03:01
>>564>>567
ん?なんで商護衛じゃないことが確定するのなのなの?

あんまり回ってない頭ではよくわかってないのなのなの。
578. 村娘 パメラ 10:14
>>575
うん、確かにその可能性は非常に大きいと思うんだ。
青でGJね。でも、そうだとすると、今日の襲撃が気持ち悪い。

あと、昨日は占護衛が普通。狼はGJを避けたい。
だから霊襲撃をした。その狼の思考を読んだ狩人が霊守った…っていう可能性は0ではないと思うんだ。
579. 村娘 パメラ 10:19
>>577
一昨日商守ってGJだとすれば、修青偽なわけです。
で、▼書ならば、守るべき所は商のみ。
狼が狩人狙ってくると思って、狩人ブラフまいてる村に護衛も考えられなくはないけど、低いよねってことだと思います。
580. 村娘 パメラ 10:44
青修真仮定
白:旅農、灰:妙年娘宿
灰に2狼、縄4
今日ロラ遂行▼修でも、明日白出れば残りは灰ロラでも良いのか。
黒出ると、もう一日占必要だけど、狩いるなら平気っぽい。


遅くなったのでブランチどぞ
[トースト][ゆで卵][コーヒー]
581. 村娘 パメラ 11:00
>>561
私は逆に、頑張らない狼に負けるのすごい悔しいけどね。
白で寡黙なのに、赤でワイワイ話してるのエピで見ると、うーって感じ。
でも年>>562は素敵。同意。
ちゃんと考察で殴りあえたら嬉しい。

宿>>574が、軽い。宿>>18ふまえると、あえて参加してないのかなって思う。決定時間で希望もないし。
>>327で言ってたけど、宿狼は普通にある範囲。
修青決めうつなら▼宿したいかな。
582. 村娘 パメラ 11:30
なんか……
書宿狼だとすると、詰むってわからず、
真占い襲撃に見せかけたってありそうかも。

うーん、そういう計算的なミスをするとすれば、年は外れる。妙の方がイメージ的にはあうかな。

ごめん、また夜に戻ります。
583. 旅人 ニコラス 12:02
【▼リアル】
ごめん、これ以降は参加できない…本当、皆に迷惑掛けてごめんなさい…

>>518
>>387を書きこんだ後よく考えたらおかしいって思った。商狂で白に切り替えたら、それこそ信用されなくなるよね…だから、今(3dでは)はしていないよ。

>>472>>523
☆言語化が難しいけど、ずっと「どの3人が狼だとしっくり来るかな」っていうのが先行していて、それ
584. 旅人 ニコラス 12:02
ばっかり考えていたよ。灰考察も殆ど(というか、皆無)出来ていない。ある意味、一本釣りに近いスタイルというか、超ロック思考っていうのかな…「者修X-青」だとずっと思っているから…

今はそれに加えてX=宿だと思っているよ。「今日の反応(昨日までと口調が違う?)」「2dの●農の理由無し+占い希望全体の順番がよく分からない(旅農を同票にしていたと思う)」「2d3dの投票先がよく分からない(2d娘3d宿?
585. 旅人 ニコラス 12:02
)」「何故昨日希望を出さなかったのだろう?」って思った。

宿★2dで農を出した理由は?

娘★2dはきちんと者にセットしたか覚えている?

>>532
☆修狼だとずっと思っていて、「絶対に狼を吊らないと」という気持ちが先行しすぎたんだ。そこまで頭が回っていなかったよ…その通りだと思う。
【修セット済みだよ】
586. 少年 ペーター 12:27
おはよう。

あー、俺のペタ>>568は間違ってたな。商が真か狂確実になっても、青が狼の可能性はまだ残ってるから「修か書が狼なのは確実。」は言えないな。ごめん撤回する。


★リデル>>リデルはここまで狼予想の推理3回(者青旅)全部外してるよね。それについてはどう考えてる?

★リデル>>逆に白決め打てる人っているのかな?
587. 少年 ペーター 13:31
一応色んなパターンで手順計算してみた。

暫定【▼リデル●宿】希望
今日の占い結果(もちろん襲撃されなければ)と襲撃先情報で残り3手の使い方決め打つ。
決め打つパターンは2種類考えてると宣言しておくけど、どのパターンでどう決め打つかは明日しっかり思考開示するので今は狼に情報漏らしたくないから聞かないで欲しい。(疑いが残るからどうしても聞きたいという人がヤコor灰から二人出た場合は答える。)
588. 少年 ペーター 14:00
あとは灰に絡みたい。だから議論飛ばしてみる

★灰all
現在、ディタについてはどんな風に感じてる?(↓の俺の考察も参考に)

俺の思考開示、初日
俺はやっぱりディタが狼だとすると初日から目立ちすぎだとは考えてる。13人村なら初日は無難に潜伏してやり過ごしたほうがどう考えても勝率は高いんじゃないか?狼3潜伏なら一人目立って一人道連れにしようという考えはわかる。
589. 少年 ペーター 14:01
でも一人騙りに出した以上初日から占われるリスク背負ってLWにかける戦略はとらないんじゃないか?

2d
ディタの自吊り発言は今でも認められないが、ディタが言った通りの展開になっている。(>>267、特に>>276)これをディタが本気で考えていたと思うと、自吊り発言+焦りも理解できる。

ただここまで状況がはまりすぎると、壮絶な茶番の疑いも捨てきれない。
590. 少年 ペーター 14:01
ディタが白だとするとやはり夜明け後の発言は要らないように感じる。白なら他にやることがあるだろうという感じは否めない。それにわざわざ喉を費やすってことはやはり茶番かなという疑いが。
者黒の場合、青は巻き込まれた感がするので青狂、修狼予想

総合すると俺は6:4で白予想ってとこか。

ちなみにディタは2dで羊への疑いをかなり下げて旅農を能力対象に挙げている。
591. 羊飼い カタリナ 14:08
この状況で一番面倒なのは青が黒引いてないことなのよね
理由としては狼、狩人に黒出しするのを恐れてる狂人の可能性が払拭できないから
狼ならヤコ、ニコのどっちかに黒だしてるんじゃないかしら
だから真狂ぽいとはいえるのだけど
青真を見るなら自然に進行していけば良いけど商真を見る場合LWをどこと見るべきか
592. 羊飼い カタリナ 14:15
宿:寡黙狼については私は戦術の一つと認めてるし否定はしないけど、
考察なり意見なりだしてほしいわね
その姿勢があれば村と決め打ってもいいけど、ないなら狼決め打ってもいいかもしれないわね

書:ここの動きが真にも狼にもみえないのよね
狂人ぽいんだけど狂人はありえないわけで本当に困る
狼要素とか真要素とかが見えてくれば決め打ちに役立てることができそうなのに
593. 羊飼い カタリナ 14:38
娘:ここ狼なら白から白への票変えで目立つ必要ないのよね、純粋に黒狙いたかっただけっぽいな
商真旅黒ならそもそも娘白なわけだしね

あとは年妙かぁ、難しいところが残ったなぁ
ここ両狼ってあるの?宿狼ある?商真?うーん?
ちょっと考えてくるー、またあとでー
594. 少女 リーザ 15:12
>>579 ん?メラメラが答えてくれるのなのなの?
修なら考えそうなことかなと思うのなのなの。
ただ、変わらず客観的ではないけれどもなの。ありがとうなの。

>>571 青狼は可能性ゼロじゃないけど、ほぼ無いと思うのなのなの。
青狼だと修は狂なの。
さすがにR非COは修なら絶対やらなさそうなのなの。ここは結構確信。
595. 少女 リーザ 15:25
>>569 羊>>570をみて修吊りがいいと思うなの。

A、 真青修
狼1(クララ)狂1(アルビン)残狼2(娘妙宿年羊)

B、 真商書
狼2(ディタ・リデル) 残狂1(ヨアヒム)残狼1(旅娘妙宿年羊)

Bはリザリザの青非狼予想含むだけれどもなのー。
596. 農夫 ヤコブ 15:53
おはよう。
>>588ディタのことについてか。1dは、白とも黒とも思えない部分あるな。「無難に~」っていうくだりは逆をつく狼だっているからはっきり白黒はいえないし。2dの自吊り容認に関しては、それじゃ2dどこ吊るの?ってなると、灰吊りか霊ロラになってた。灰吊りして村人吊ったら確白判定されて情報は何も増えてなかったと思う。黒でも霊2人の情報は増えるけど占候補の情報は増えないし
597. 少女 リーザ 15:58
割と占い機能の破壊が痛いなのなの。
旅が片白なのも、宿に使えないのもなのなの。

旅その1.旅が狼だとして、昨日あの悪目立ちをする必要があるのなの?
▼書はほぼ作業みたいなものなの。旅がわからないということはないなの。
特にLWだったらしなくていいことなの…と思ってるんだけど>>583orzムゥ。
旅その2.娘の「者青票気になる」で農にチェンジで回避。
仲間同士と仮定したら露骨すぎなの。
特に娘
598. 少女 リーザ 15:58
特に娘は農を白位置においてたので追求されるのは目に見えてるなの。
両狼はなさそうなのなの。ただし旅自身の中身には関係ないただの事件だと思うの。

しかし、占われた結果商襲撃で片白なのなの。

宿は突然死しないだけありがたいけどもうすこし…なの。
★1ざっくりでもいいから議事を読んでみて、狼っぽい人(違和感がある人)誰?
★2白だと思う人(または、推理に納得がいく人)は?
599. 農夫 ヤコブ 16:02
占と霊をそれぞれ見極めないといけないから、真-偽 偽-真とつなげてしまう可能性だってあった。霊ロラの場合。その間に占の判定2回みて灰は狭められるけど、ディタが青を頼りないと思ったのならそれは危険にも思ってたんじゃ。だったらリデル真で青とのラインを繋げようとしたとも。ただ、これは者が白でも黒でもありえると、書いていながら思った……。んー……。単体で見るなら若干白ってとこかな。商の旅判定みてたらまた変
600. 少女 リーザ 16:11
年☆>>588 正直、単体黒目が抜けないままだったから
能力者真贋にも響いて悩んでるなの。

推察できてないから垂れ流し。

13人村の勝手がわからないという人は多数だから定石について
どう考えていたかは不明なの。
そもそも、者自身も票をここまで獲得したのは意外>>205のよう。
対話型多弁は初日から見受けられたし目立つとは思ってなかった気も。
黒視・票集めた理由もそれぞれだったと思うのなの。
601. 農夫 ヤコブ 16:12
>>578 そんな気持ち悪いかな。昨日青GJから狩が青に張り付いてるのを予測して、占い機能破壊のために商襲撃ならそんなでもなぁ、って。占い機能破壊するためなら狂でも真でも食えそうなほう襲撃すればいいんだから。決め打てるほど、青が真って見えるかっていうと違うでしょ?青が人だって確定されても、偽で狂っていう疑惑は晴れない。
602. 少女 リーザ 16:13
>>276あたりは修に限定するかのように呼びかけてるのが引っかかってるなの。
霊確定してないから、纏め役でもないし。初日に真だと予想してるから?
商書が真なら、修とは仲間だから茶番。…というか一方的な吹っかけだから
茶番とは言いがたいかな。

そもそも、者については商の即黒もついて回ってぬーん。
…少し年の考えを下敷きにした答えになっちゃったなの。

雷様がやってきたのでいったん離れるなのなの。
603. 少年 ペーター 16:18
>>リザ
パメニコ両狼はあり得なくなったよ。
①青真→旅白
②青偽→LW1匹のみ。

旅の片白について、旅が狼なら、青も狼になるだろう。
狼陣営→者修旅−青とすると、修は味方に占い希望出したことになる。修狼ならLWに青狂の誤爆の可能性があるのはさすがに怖すぎるでしょ。
普通青が狂なら修の●旅希望は黒出せと取るはず。
604. 農夫 ヤコブ 16:26
ごめん、頭が混乱してきたからちょっと休憩して冷静に考察できるようにしてくる。ああ僕もヨアヒムはほぼ人間決め打ってる。最悪でも狂人。おやつおいて行くよ。
[スコーン][チュロス][ワッフル]
それじゃまた後で。
605. 少女 リーザ 16:44
>>603 ああ、そっかなのなの。
判定忘れてたのなのなの。雷怖い。

下段はどうかなあ?白出し安定領域な気がするのなの。
それに、味方に一票初日の議論に戻るけど、多数決票の話に近いなの。
無理な推理ほど危険なものはないなの。
無理な一票捻出してしまうより、あわよくばライン切りにも見られる
自然な推理のほうがアリだと思うのなの。
606. 少年 ペーター 17:43
リザ>>605下段
白出し安定か。確かになー、やっぱり狼陣営、者修旅−青はアリか。これについて考えて2周ぐらい回ってる。

リザ>>600>>602も回答ありがとう。結論は出てないみたいだけど思考開示してくれて白いよ。
茶番に関しては前日の修の者狼決め打ちも含めて茶番と言ってるよ。者は修に狼決め打ちされてるからあの発言が出たわけだしね。
607. 少年 ペーター 18:16
リザ:初日から一貫して白い。発言読み返しても違和感はなし。ここまでの発言量と深い考察で違和感がないのは白要素。狼でこれができてるならすごいな。現状90%白。

その中でも少しだけ気になった点を挙げるなら
>>335、娘>>327に対して「非狼要素は村要素でも白要素でもないけどね(ニヤリ」
>>452「占い師は決め打ち?だったら霊ロラの意味、なくないかなかな?」
の2点
608. 少年 ペーター 18:49
娘:違和感はないけど考察が薄い。発言も無難。俺は特に要素拾えてないな。
まとめやったり票移動したりの目立つ行動はしてるけど村でも狼でもやる可能性のあることだから要素には取りにくい。純灰。

2dの羊、娘の票まとめかぶりから両狼はないかな。
これを両狼でわざとやったんならあざといね。

ここまで書いてタイムアップだ。続きは帰ってから~@9**
609. 宿屋の女主人 レジーナ 20:38
皆さんこんばんは。
なかなか参加できず本当に申し訳ありませんわ。

>>597 リザさん
☆1ざっくりでもいいから議事を読んでみて、狼っぽい人(違和感がある人)誰?
しいて言うなら青と修ですわね。修が青を叩くだけ叩いてからの、ライン。言いがかりですわね……。

☆2白だと思う人(または、推理に納得がいく人)は?
年と妙ですわね。この辺が人外だと非常に厄介ですわね。

610. 羊飼い カタリナ 21:11
年妙:
★二人に聞いてみるけどお互い娘が微妙な位置に置いて
他(宿除く)は少し白めに見てるみたいだけど
そこから何か気がつくことはある?
私もそうなんだけど青真だと白飽和しかねないのよね
611. シスター フリーデル 21:54
>>586
年☆真霊なのに寡黙狼に信用負けする、推理も当たらないミスリーダー、正直何の役にも立ってないし、村に申し訳ないですよ。
年★白黒以前に純粋に疑問なのですが、この質問の意図はなんです?

年☆今日時点の情報では娘です。まだ箱前に付けていませんし今日の議事は流し読みしただけなので、思考開示は後でまとめてします。
612. シスター フリーデル 22:31
まぁ私の推理なんて当たらぬも八卦当たらぬも八卦、占い師より胡散臭いわけですが、今日が最後ですし、何かのヒントにでもなれば。

まずは今日の▲商。GJ出たにも関わらずスタンダードに狩人狙いせずに、意図的狂襲撃。
シンプルに考えると、商襲撃すれば青の信用落とせるのでは?と考えての襲撃。
実は襲撃筋と襲撃の意図の流れを考えれば、普通に青修真の襲撃になってしまうので、商真に持ち込むのは難しいですが、
613. 少年 ペーター 22:33
リデル>>611回答ありがとう。気を悪くさせちゃう質問だったね。俺目線書からは要素ほとんど拾えてないし、リデルの真要素も拾えてないから少しでも情報が欲しかったんだ。対話もしてなかったしね。それで今の現状についてどう考えてるかを対話のきっかけにしたかったんだけど聞きたかったんだけど聞き方がまずかった。

下段⇒どれくらいの白なのかも含めて娘の考察期待してるよ。
614. シスター フリーデル 22:43
この村では可能性の枝葉を広げる人は多くとも、文脈で襲撃を読み解く人は限りなく少ないので、実際問題ほどほどに効果があります。
で、何が言いたいかって言うと襲撃担当者自身も「商真の可能性みせてついでに旅を囲いにでも見せられればいい」と可能性を重んじる思考傾向にあり、襲撃意図をシナリオとして議論誘導に用いる性格ではないのですよね。
ここで、娘が狼候補から外れます。
615. 少年 ペーター 22:48
☆リナ>>610気づくことって聞かれると答えるの難しいな。
今は夜明けの情報待ちで、それによってどう動くかほとんど決め打ってるんだけど、今対話しながら精査中。
青真だと白飽和は俺も同じ。

リナ>>
答えになってないかな?ごめん。

今からリナ精査。@7
616. シスター フリーデル 22:52
娘が狼だとしたら>>460の手順計算から考えるに、狩人を抜かなきゃ詰むの認識をしているので非狩確定の狂人は襲撃しないでしょうし、>>565から商襲撃が通れば商GJ主張が厳しくなるとも認識しています。
>>572でまず思考飛ぶのが襲撃意図。
商襲撃を選択した狼の性格から逸脱しています。
>>577>>586>>591あたりは3人とも可能性が基点となっているので、どこも狼ありえます。
617. 少女 リーザ 23:07
宿>>609 お返事ありがとうなの。
えっと、これはリザの質問の仕方もわるかったのなの。

★能力者は除いて、狼かなと思う(違和感ある)人はいるのなの?
★2は了解なの。
でも、☆1ってことは商書真だと思ってるってことでいいのなの?

あ、忘れてたけど今日から青は自由占いでいいんじゃないかなかな?
理由と結果に興味があるなのなの。もちろん、希望は出すなの。
【●娘●宿】
618. シスター フリーデル 23:07
>>613
気がどうこうというよりは、回答パターンも数パターンしかないでしょうし、どうこたえるかって真贋要素よりも単に性格要素に過ぎないと私は思ってしまうのですよね。
そこに何かしらの手がかりがあるかっていうと疑問。

これはアピでも何でもなく
私からしたらどうして修真決め打たれないだろうっていう位初動から書偽修真にしか見えないのですが、その辺はもう村との考え方の差と割り切るしかないと思ってます
619. 羊飼い カタリナ 23:10
年:まぁ、じゃあ明日期待してるね
多分夜明けの答えが私の聞きたいところかなと思うから
お互い生きてたらと死亡フラグをっと
620. 農夫 ヤコブ 23:11
ただいま。夜食にどうぞ[サンドイッチ][チヂミ]
★今日の占いはどうしようか。占候補の真偽が重要になってくるだろうから、ヨアヒムの自由占で、夜明け後に結果とともに選んだ理由を言ってもらいたいと思う。青偽で狂だとしたら、狼と意思疎通できずに黒出し予定のところを食われるて回答に矛盾が発生する可能性もある。
621. 羊飼い カタリナ 23:15
☆農>>620
自由でいいと思うわ
一応希望は出すけどね
622. 少女 リーザ 23:18
>>610 答えにくいけど、旅に関してはちょいと憚られる理由もあるので
微妙なところなのなの。案外答えに迷う質問ねなの。
気がつくこと…白めとってるけど、羊と年も注視はしてるつもりなのなの。
一応これでも。

…か?白飽和は今の段階では一応は…大丈夫。

うまく答えられた気がしない。
623. 少年 ペーター 23:18
リザ>>617、☆ヤコ>>620
自由占い賛成。ただどういう狙いかはこっちで決めときたい。ヤコどう思う?
つまり俺は黒狙い希望。占った理由は詳細によろしく。

希望は【●宿】
624. 少女 リーザ 23:21
>>622あー憚られるってのは、お察しください的な意味で。
追求されても、ここでは答えないので念のため。
それ含むで考察はしていくつもりだけれども、なの。

>>620 >>617のとおりで賛成。
>>623 リザリザはそれすらもヨアヒムに決めさせれば良いと思うなの。
625. 農夫 ヤコブ 23:23
>>623ああ、つまり黒狙いでの占いで行くか白狙いで行くかをこっちで決めるってことでOK?そういう意図でなら僕は黒狙いでいっていいと思う。今日リデル吊ったら明日からは灰吊り。白狙うよりも、黒狙いでいって黒引いてもらったほうがその人物の周辺から仲間予想もいけるから黒狙いのほうが有意義だと思うけど
626. シスター フリーデル 23:25
>>618みたいなことを言ったので、書偽要素上げておきます。
後々ヨアヒムが説得のターンになったときになにかしらに役に立てば。
>>100議題1.まとめは確白か片白で確霊が抜けています。まぁこれくらいなら不慣れ真ある範疇なので微要素。
議題2.「普段は速占霊CO希望ですが、今日は遅かったので自由に」が非常に非能力者視点。「自由に」COするのは書の方であって、他の誰かではない。COタイミングを選ぶ
627. 羊飼い カタリナ 23:27
占いはもちろん黒狙いね
修がいくら頑張っても青が黒引かないことには信用も何もないものね
希望は【●宿▼修】かな
青真で残りに二人いるのかという疑問が晴れないのね
628. シスター フリーデル 23:29
側の視点ではないのですよ。
この要素は大きいかと思います。
>>129「霊ロラ」発言。本人は言い間違いだと言っているので、あまり強くは主張できませんが、さすがに対抗でるのを予見しすぎ。
確定する可能性が抜けるのは微要素ですが、対抗が出ることが明らかに分かっている発言は大きな偽要素かと思います。
書真主張するひとは、この辺り、書真としての思考の流れにどう説明つけるのか…といったところ。
629. シスター フリーデル 23:38
一狼はカタリナと見ています。
>>474が黒いのは昨日も言った通りなので略。
もう2点黒い所。
>>538「★私が白くなることで初日に青者と票が重なったことについてなにか思うことはある?」
の質問はとても誘導感があります。
カタリナ自身は自分の白が見えている訳ですから、自白基点で自分から者青の連携を踏まえて両狼(両人外)考察すればいいのです。
それを年に言わせるよう仕向ける。
630. 少女 リーザ 23:41
今日はあまり読み込めてないんだけれども、ざっくり。
どっちかっていうと、灰印象。
◆年 先陣切って議事録にダイブして結果ひっさげて戻ってくる。
これ白狼だったらどうしようLV。
◆羊 ざっくr()ぴょこっと現れて共感できる台詞とともに去っていく。
共感白成分多めはこっち。
たまに視点漏れ?的な発言と、「あれジョークよ」で済まされる発言が
少々胡散臭いので年よりは白成分低め。
631. 少女 リーザ 23:42
◆娘。 目立つのは2日目の旅→農への占い先の変更。
青者を常に意識した立ち振る舞い。纏め役は多分性格成分。
けど、開放されても表作り…。白にせよ、黒にせよ決定的なものが
見つけられないもんにょり感あり。
◆旅 青の片白。保留。
◆宿 ようやく少し話が出来たけれども判断につなげられるような
結果とは言えず。判別不可能。

素直に垂れ流すとこういう感じで占い希望候補は娘と宿。
宿に関しては2dで提案押
632. シスター フリーデル 23:43
本当は商真誘導したいものの、自分から仕向けることで黒くなるのを恐れている狼の動きではと。
3d時点の狼の理想のうごきとしては「自分が矢面に立たずに村を商真に誘導すること」ですから。

>>610も同じなのです。
羊村であれば、私視点白飽和気味だから、商真に見えると自分から主張すればいいのです。
それを妙年に青真方向で検討させるように仕向けています。
ここも矢面に立たずに誘導する狼っぽいのですよね。
633. 少女 リーザ 23:46
宿に関しては2dで提案押し切れなかった後悔が少々あるなのよ。
…でもあの場で占いをつかうなら、やっぱり黒狙いであり
寡黙救済には踏み切れなかっただろうけどなの。

というところで、>>617が両方●だなの。
今占いにかけたいのは娘ということで。宿は○。
両方占い師がそろってたら●宿なのなの。
634. 宿屋の女主人 レジーナ 23:47

必死に読み込んでいるのですけれど、
状況が上手く読み込めませんわ……。

皆さんよろしかったら、私に質問を投げかけてはくれませんか?
質問に答えるという形であれば、全部を読み込む時間がとれなくても今よりは話し合いに参加できるようになると思うのです。

皆さんいかがでしょうか?
635. 村娘 パメラ 23:47
ただいまただいま(/ _ ; )
ごめんね、今から読むよ
鳩さんだよ。
希望出すなら【▼修●宿】だよ。
pp怖いからの希望です。宿は、昼間に述べた気がする。

本決定までに、変わるかもしれません
636. シスター フリーデル 23:54
まぁパメは単体襲撃筋から白いからいらないけれども、
>>420「カタリナが良い案あったら、それ提案して欲しいです」
>>423「灰に丸投げひどすぎる」
このすれ違いは娘羊がお互い仲間であることを知っているやりとりには見えないです。
羊娘はないなと。というか娘狼なら相方宿くらいなもの。
>>538の羊の年への質問に対して、>>539で年が誘導に乗っからないのはあまり両狼っぽくないか…というところ
637. 羊飼い カタリナ 23:55
宿:宿>>634
質問できるほど発言がないから困ってるのよ
灰雑感なり落としてもらわないと
★文作るのは大変かもだからGS位ならつくれるかしら?
638. シスター フリーデル 00:01
>>567
「んー狩狙いで喰ってくると思ってたんだけどな。」
「あーそうか商護衛でなかったことは確実か。」
>>577
「ん?なんで商護衛じゃないことが確定するのなのなの?」

商真誘導の為の商襲撃…と考えると、こうして比較した場合、年の発言は狼だとしたらちょっと違和感ですわね。
結局昨日とあんまり変わらないのですけれども、年が白めです。
そもそも年狼なら狩噛みそうか、灰狭い分狩潜伏幅狭いもの
639. シスター フリーデル 00:09
とりあえず占い希望だけでも先だしましょうか。
白狙いでの詰み手…はとても甘い響きなのですが、そもそもヨア真決め打ってもらえなかったら詰まないので、黒狙いが良いかしらね。
明日引いた黒なら、手数上問答無用で吊ってもらえるから。
確実に黒引いて前進するならば【●羊】、ヨアヒム自身に真視勝ち取る自信があってちょっと先のこと考えるなら【●妙】、絶対の自信があるのであれば詰み手・白保護狙いで【●娘】ですわね
640. 農夫 ヤコブ 00:15
ヨアヒムが来ない……。占い先とか諸々の指示があるのに……。
宿★年と妙が手ごわいって思った理由は?どの発言とか、具体的にあげられる?
641. 少年 ペーター 00:16
★>>リデル
リデル視点狼陣営予想聞きたいな。

余白
羊精査が終わらない・・・汗汗
@5
642. 村娘 パメラ 00:29
>>585☆仮決定出した時点で、セットした記憶はあるんだ。
でも、時々更新ボタン押し忘れるっていう凡ミスをしちゃうことあるから、『絶対?ねえ絶対ミスってないね?』って言われると自信なくなってくる。
でも、投票先者って見た覚えあるし、やったと思うよ。
643. 宿屋の女主人 レジーナ 00:30
>>637
☆文作るのは大変かもだからGS位ならつくれるかしら?
黒:旅>羊≧娘>>年=妙:白
こんな感じですわね。

>>640
☆年と妙が手ごわいって思った理由は?どの発言とか、具体的にあげられる?
発言からでなく、2人とも皆さんからの白視が強いからですわ。白視されている狼は怖いものですわ。
644. 村娘 パメラ 00:32
宿★旅が一番黒いのは単体黒って事にかな?
商真だと思ってるからかな?
645. シスター フリーデル 00:33
>>641
年☆私視点では、どんどん切っていくと、妙羊か宿羊です。
…が、どちらか確定と言える決定的要素がないのです。
どちらかといえば宿羊の方がしっかりくるのです。

分かりやすい所でいえば、妙羊であった場合に、リーザは>>321>>630などなどカタリナに対して「共感」という言葉を多用しているのです。

妙狼であれば、共感という言葉は仲間より村に向けそう…手繋の為に。
646. シスター フリーデル 00:38
妙羊と考えたときに、そこが妙らしくないなと。

もう一つ言えるのは今日の▲商。
商真塗りは勿論ありますが、意図的狂襲撃をしてでも占機能を破壊したかったもう一つの理由…旅及び次の確白候補が生まれることでSG足りなくなることを懸念したのではと。
少なくともPP要因の狂を噛んでいる…という認識はあっての狂襲撃なわけですから、とにかく即座に占機能破壊したかった…少なくとも1狼は処理位置にちかそう
647. 少年 ペーター 00:40
羊:灰考察はほとんどしてないね。発言に強さはあるし星も飛ばしてる。が結構受身で自分への疑いに対して、自己弁護や疑い返しをしているように感じるところもある。
発言に違和感はないがこれなら狼でも思考隠しできるレベルかな。
対話してみると白い。ブレも感じない。
でも白要素、黒要素は拾えなかった。
微白かな。
648. 少年 ペーター 00:42
リナの発言で気になったとこ

>>198
羊に票重ねたい?両村なら関係ないよね?視点漏れ?

>>373「能力者候補同士の支持が商→書→青→修→商になりそうで面白いわね」
なりそうってなんだ?
649. 羊飼い カタリナ 00:45
☆年>>648
上段:ん?者狼なら回避のために羊に票重ねたいって意味だけど、変なところあるかな?

下段:その時の能力者同士の能力者内訳予想見てそう思っただけだけど
ただ、強く断言してる意見ばかりじゃなかったからなりそうという言葉を使ったよ
650. 農夫 ヤコブ 00:49
ヨアヒムが見てることを祈る
【本決定▼リデル●ヨアヒムの自由占】
夜明け同席できるなら、できる限り早く結果とともに占った理由の説明をお願い
651. 少年 ペーター 00:49
★リデル>>692「カタリナ自身は自分の白が見えている」
あれ?カタリナ狼って疑ってたんじゃないの?自分の白が見えてるのって村じゃん。

リデル>>632
俺も白飽和してるから違和感感じなかったけど。
652. 少女 リーザ 00:52
在席表明ー。
メラメラ見直してきたけど、昨日~今日推理も何も
ほぼないなのなの。停滞感がある中の喉消費は黒感あるなの。

んーしかし、触れられるほどの中身がなくて
これはこれで…宿に質問飛ばしてるけど

娘★現時点でのGSとか出せるなのなの?

>>650【本決定確認なの】【セットしてるなの】
653. シスター フリーデル 00:54
>>651
年☆だから、カタリナが村であれば自分の白は確定情報な訳ですよね?そこから自分自身で青者両狼主張すればいいだけの話であって、何もそれをペーターに言わせる必要もありません。
なぜ自分からはっきりと言わずに、遠回しにペーターに言わせるように仕向ける必要があったかということ。

下段:「白飽和してるから商真だとおもう」は自分自身で主張すればいいこと。これも妙年に思考誘導かけて言わせる必要が
654. シスター フリーデル 00:58
ないということ。
主張自体が黒いわけではなくて、自視点ではっきり主張できるものを暗に村の強弁から言わせるように誘導しているのが狼要素ということです。


パメの手順周りの発言は個人的にそれほど黒視していないですよ。GJ出たんですもの、そこから詰み手ないか探りたくなるのは普通だと思いますがね。
確かに考察は伸びていませんが、それはスキル差もある以上、直接白黒要素には結びつかない…と私は思います。
655. 村娘 パメラ 01:00
>>588
☆白が若干多めかなあ。
2dは村なら普通はやらないけど、者が変わっていたとしても、狼だとしたら、さすがに止める気がするよ。修でも青でもね。ヘイト稼ぐばかりだし。

1dの動きは、狼でも村でもあり得るかな。多弁を初日から占うのって、あんまりない気がするから、目立って初日の占い避けようとしたのかなーって。

ディタの自吊り発言は、その前の青の真要素探さないっていう、普通はやらないだろって
656. 村娘 パメラ 01:01
ことに付随することかな。

普通はやらない事多いから仲間いなそうだし、最後の灰考察細かいし、若干白
657. 少年 ペーター 01:03
>>649上段:
「自分もディタも白ならそもそも狼が
票操作する必要ないな」ってとこに思考が行ってないのに若干の違和感を感じた。

下段:「なりそう」ってかなってたんじゃないかなって。んで吊った結果と判定見たら、→、→じゃなくて⇔に「なる」んじゃないかって。

えーっと、無理やり気になるとこ引っ張ってきてるから重箱の隅つついてるのはわかってるよ。


リデル>>653了解。回答ありがとう。@1
658. 羊飼い カタリナ 01:05
>>657
>>198の一行目でそういってるわよ
659. 羊飼い カタリナ 01:07
あぁ、狼じゃないのかなが誤読されてたのか
狼ではない可能性が高いかなって意味ね
そうかそうか、そういうことか、納得
660. 村娘 パメラ 01:07
>>652☆なんとか、更新前には出すように頑張ってんだが、ちょいきっつい。
白:年、灰:妙羊、黒:宿
だよ。妙羊がちょっと読んだくらいじゃわかんないよう。
灰の順序とか単体考察は出すけど、ちょい待って
661. シスター フリーデル 01:08
ヨアヒムが来ないので困っているのですが…明日の方が情報多い以上、今日の私視点の推理があまり役立つと思えないので、最後は別の方向から。

少なくとも、客観的に見ても青狼はないですよ。
青狼だとしたら商GJ濃厚ですが、今日商襲撃通っています。
狩視点商真占に見えている+旅が疑われ位置で占結果重要+奇数進行でこれ以上の吊り手増加は望めないのトリプルコンボで商鉄板以外に護衛場所ありません。
662. 少女 リーザ 01:08
>>617は(見返してたら埋もれてるね★ごめん)
宿>>643で受け取っておくなの。

>>643の発言だけで白狼がどうたらなのが気になったけど
関連記事みれば大体わかったのなの。
663. 羊飼い カタリナ 01:10
【本決定了解】
青真ルートでのGSでも出しておくね
黒 宿>妙>年>娘 白
664. シスター フリーデル 01:11
昨日商襲撃通っていることから、3d商GJの可能性は否定できます。
では修GJがあるかというと、そもそも狩人の護衛先が修が考えにくいというのと、青狼の場合は修襲撃の意味がないのです。
あの日は商真者狼視が強く、仮に私が抜けていたとしたら、者狼の判定隠しとして商真猛進ルートだったでしょう。
青狼の場合にはそれよりも修狂の可能性に賭けて修いかした方がましです。
よって修GJも考えにくい。
これが青狼否定
665. 少年 ペーター 01:13
>>羊
「狼は羊に重ねたい場面だと思った」に1行目の「狼じゃないのかなぁ」が繋がるのか。
つまり「(者狼なら)狼は羊に重ねたい場面だと思った」ってなるわけね。了解。@0
666. 村娘 パメラ 01:13
妙>>昨日の手順計算とか結構がんばったんだけど、
推理なんにもないですか(´・_・`)
667. シスター フリーデル 01:14
これが説得材料になるかどうかは分かりませんが、青は吊らないで下さいね。
もう一つ言うのであれば、修狼だとすると襲撃筋が完全カオスになります。
どう見ても青修真の襲撃でしかありませんよ。
2d時点で今日の動向なんて予測できませんから、裏を欠いた襲撃というのもありえません。
次の日へ
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