G971 残された村 (7/12 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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青年 ヨアヒム、2票。
負傷兵 シモン、9票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、少年 ペーター、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ の 9 名。
1001. 神父 ジムゾン 22:15
ね、そのおかげなのか私は>>906などの「兵の回答を無難な~みたいな印象を受ける」という部分などで共感できるところがありますね、共感できる部分が多々ある所から白印象

屋:集中的に狙っていますね今日初めは宿兵ラインについて、後半は者と、という風に、一人ひとりあぶりだしていきたいご様子、いまいちな感じにしか捉える事が出来なませんね、それは私が人を見る目がないだけかもしれませんが…、まだ純灰
1002. 宿屋の女主人 レジーナ 22:15
夏場所、残された村にて
...西ぃ~関取ニコラス山~、東ぃ~横綱レジーナ山~
...さー、見合って見合って~はっけよーいのこった
...のこった!のこった!のこったのこった!

ニコラス山「そりゃー」

...ただいまの決まり手、うわてなげーうわてなげでニコラス山の勝ち~
レジーナ山:あたしに勝てるなんて…あなた人狼ね!!
【ニコラスは人狼だったわ】
1003. 青年 ヨアヒム 22:17
ヨ「ニコラス、僕にも旅ってできるのかな?」
二「ヨアヒムには無理だと思うよ、絶対帰りたくなるって」
ヨ「そうなのかい」
ニ「ヨアヒムには無理無理」
言い方が引っかかるけどそうなんだろうなぁ。

【旅は人間】
1004. 青年 ヨアヒム 22:19
【パメラさんの襲撃確認】
パメラさん、シモンさん、お疲れ様でした。
後夜祭の会場設営をよろしくお願いします。(ネタ)

【対抗の結果も確認】
レジーナ山が・・・負けた!?(ネタ)
は、ともかくとして、まー、ココで黒出さないと後が無いよね、と納得。
1005. 旅人 ニコラス 22:20
だ、だ、だ、大ショック、マジで?宿め!狼なの!?
1006. 神父 ジムゾン 22:22
【占い結果確認】【旅の班確認】【襲撃確認】
まさかパメラさんを襲撃するとは、ずっとディーダさんを狙うと思っていましたんですが…

>>1002レジーナさんに勝てる人はみんな人狼なのかよ!w…はっ、私は何を言っているのでしょうか…
1007. 宿屋の女主人 レジーナ 22:22
黒きた!やた!
ニコラスが黒でしたか!
やっと1Wひけてほっとしました
ここ起点にLW探しですね
★屋服、今日の夜はお時間とれそうですか
疑っていることもありお話して、ちゃんと精査したいのです
よければ予定を教えてもらえると助かります
1008. ならず者 ディーター 22:24
【判定確認】
All★今日は▼旅でいいと思うんだが、どう思う?
▼旅で青真でも宿真でも狼は確実に一匹吊れる。
灰は全視点であと4、俺はジムを白打ちしてるから3だな。

ジムはネタはいいから発言を伸ばしてくれ。頼むから。
このまま最終日に神服屋で殴り合いになんてなったら収拾がつかねえよ…
1009. 旅人 ニコラス 22:24
ぴゃー!マジか!何回みても!ディーさん、残されてたのはミスリード要員だったからだったよ!
ヨア散々にせにせ言ってごめんね!
1010. 仕立て屋 エルナ 22:25
【占い・襲撃結果確認しました】
パメちゃん襲撃…ちょっとびっくりでした…
>>1007宿
今日はこれ以降は23時ころまで、明日は一日わりと自由に時間取れると思います。
なので、私も今までのログをもう一度見直してみて考察しなおしたいと思います。
1011. 神父 ジムゾン 22:25
皆さん、下がっていてください!ここは聖いちじゅぃ教か…
oO(か、噛んでしまったぁぁぁ)
[ジムゾンはものすごく恥ずかしいようだ]
ジムゾンは【大量の炭酸オレンジグレープジュース】を飲み干した…
1012. パン屋 オットー 22:25
【占い結果確認】
パメラは…おつかれさま。

☆宿>>1007
ん?いいよ。
1013. 宿屋の女主人 レジーナ 22:30
【対抗の占い結果を確認しました】
まぁ、当然ですね

【襲撃確認しました】
また、灰襲撃?ちょっとこの襲撃って意味不明ですね

>>1010、屋>>1012
明日の夕方以降でいいでしょうか?
一旦、色々とログを見直しておきたいのです
質問事項などあれば、事前に出すようにしますが明日の18時からで、あたしは箱を確保するようにします
1014. 老人 モーリッツ 22:32
【宿→旅黒確認】【青→旅白確認】【パメラ襲撃確認】
レジからニコに黒でるんかいな…。それよりパメラ襲撃?ワシかディーター、覚悟しとったがのう。

レジ偽も結構あり得てきたのう。その考察と、灰考察、今日は気合いれて行かんといけんのう。
1015. パン屋 オットー 22:32
宿>>1013
あ、夜ってそういう意味か。こっちは構わないよ。
1016. 青年 ヨアヒム 22:32
>>1009 まあ、俺もニコのこと疑ってたし、おあいこで良いよ。ちゃんと議事読んで狼探ししてくれよ。わからないことあれば者や俺に聞けば答えるよ、多分。

>>1008 もしその中に狼居たらそうなる可能性も。おそろしや・・・なのか墓下で進まない議事にヤキモキするのか・・・

とりあえず寝る。また明日**
1017. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
>>1015
ありがとうございます

今日はここで一旦失礼します**
1018. ならず者 ディーター 22:36
手順の話。
9>7>5>3>EP
残り4縄。今日▼旅からの占ロラで全視点狼2は吊れるわけだ。
3人の日になるまでにどれだけ灰を減らせるかが課題だと思う。
ヨアヒムは最多で2回、レジは最多で3回、占いが出来るわけだ。狼からしたら、村が吊ってくれるんだからわざわざ襲撃にはこないだろう。つまり、占い師二人が残っている状態でどれだけ村人に色がつけられるか、って事になる。
今日は色々と考えることが増えたな…
1019. 仕立て屋 エルナ 22:45
>>1013宿
了解しました。
日中もちょこちょこ覗くようにします。

>>1018
つまり灰の私たちの発言が重要ってことだよね…
責任重大だけど、頑張らないと!
みんなを墓下でヤキモキさせないようにしないとね。

っと今日は一旦失礼するね。**
1020. 老人 モーリッツ 22:47
>>1008 そうじゃのう。今日のところは▼旅で確実に1狼吊っとくってのもありじゃな。でも昨日の予定通り▼青でいい気もするがのう。その辺は今日考えるのじゃ。

>>1018 最多で2回、3回?占ロラなら最大2占いじゃないかのう?
1021. 神父 ジムゾン 23:11
>>1008…?宿視点ならば分かりますが、青視点でも狼を確実に吊れるというのはどうしてでしょか?そこが理解できません

>>1018統一で2回…一つ思ったのですが、占い機能を先に潰してくるという考えはないでしょうか?今は灰をどのようにみるかが一番大事だと思いますね、そうなると、灰を見極める占い機能を先に潰していてもおかしくはないと思いませんか?その対策も考えるべきでは…
すいませんもう駄目です**
1022. 旅人 ニコラス 04:31
先に手数の話。★者>>1008 ▼旅でも縄は大丈夫?昨日の計算だと、▼灰を一回しても、ロラ完了はできるんだったよね。▼旅▲白で2/7+統一占い結果。▼青▲白(ぼくは先に▼宿して欲しいけど)で2/5、▼宿▲灰で1/3。誰が残されるんだろ。者の心配通り神服屋の殴り合い濃厚かなとぼくは思う。そうなると、今日の統一占い先が超重要だ!

>>1020 ダメダメ、▼青からいったらダメ!占結果はもう一回見て!
1023. 少年 ペーター 08:17
おはようおはよう。宿が黒引いたってことは、今日は▼旅が手順としてはベストだよね。

・青視点の狼である兵は昨日吊った。
・宿視点の狼である旅を今日吊るとする。

→どちらが真でも灰には1狼になる。

ただ、個人的には宿兵狼と仮定してLW探しても良いとは思う。
1024. 少年 ペーター 08:22
あと占い方法は自由占いが良いと思う。

どちらの占い師からも狼が一匹見えたわけで、農狂とすれば二匹見えてる。そうすると、ラインに基づく考察なんかはそれぞれ結論が異なってくると思う。

狼は占い師でロラさせたいのだろうけど、両占い師の狼探しのロジックを見て、片方に決め打っても良いと思う。
1025. 少年 ペーター 08:25
直近のニコラスの発言。

自分が吊られることよりも、真占い師と判明した青の判定残しを優先している。これは村視点だと思うよ。

兵が吊りを嫌がっていたのとは対照的じゃないかな。
1026. 少年 ペーター 08:36
統一占いか自由占いか?

統一占い希望する人は確白で灰を狭めていく発想だと思う。僕は占いは黒一本狙い。灰は腹括って考察で白を拾い上げていくしかないかと。そういう意味で、娘襲撃されたのは痛い。

★ディ、神白要素ってもうちょい出せる?
1027. ならず者 ディーター 11:20
占ロラをするなら▼旅→▼宿→▼青って手順になる。
だから、レジが結果を出せるのは明日だけ、ヨアヒムが結果を出せるのは明日と明後日の二回、だな。
すまん、間違えてたぜ。
で、だな、▼青まで完遂した時点で残りは3人になってる。
そこまでにどれだけ灰を潰していけるかってところだ。
>>1021状況をよく見て、どうしてもわからないならエ ピ で 聞 い て く れ
説明出来るほど喉がないんだよ。すまん。
1028. 少年 ペーター 11:47
相変わらずな感じが満載だけど、僕には服に能力を当てない理由が全く理解できない。初日になんとなくで●老にしたってことだけど、それ以降の服の考えってほとんど見えてこない。

僕は更新後の動きを重視するんだけど、服>>462>>859>>1010と先送りにする発言ばかり。考察が出てきたのは三日目だけなんだ。

all★逆に聞きたいんだけど、服の白要素ってどこだろう?
1029. 宿屋の女主人 レジーナ 11:57
鳩から
[…トントントン、コトコトコトと昼食の準備している]
[…昼食をテーブルに並べた]

おはようございます。昼食を出しておくわ
1.[焼肉定食]
2.[焼魚定食]

>>1027 それなら年>>1024で提案してくれてるけど自由占いを希望するわ
黒引ければ、あたし視点で他が確白になるし統一より情報量が多いはずよ。★検討してみてほしいわ
1030. ならず者 ディーター 12:02
俺も自由占いは反対しない…と、言いたいところだが、狼が白囲いしてくる可能性が捨てきれねえんだよ…
でな、今日統一を当てるなら●服がいいんだよ。俺としては。
【占い方法の希望、占い先の希望、灰考察、GSを仮決定までに提出のこと。】
【変更は仮決定→本決定間のみ有効、本決定後はなし 理由もきちんと提出】
1031. 少年 ペーター 12:50
【自由占い希望】
占い師2人のLWを探す姿勢やロジックを見たいね。仮に統一占いにする場合であっても、占い師は希望を出して欲しいな。

【●服○屋】
灰考察はこれまでもチラホラ書いてきた。気付いた点があったら追加するよ。

【GS白:神>屋>服】
神は、展開によっては整理吊りでもやむを得ない。ただ、状況を追い切れていないのが、赤ログのなさを窺わせるという者の分析にはある程度共感できる。ここを意図的な
1032. 少年 ペーター 12:56
ものと疑うほどの吊り縄の余裕はないかと。

吊りは【▼旅】で良いのかもしれないと思い始めた。

>神
青真なら兵狼は昨日吊った。今日▼旅なら、宿視点の狼も吊れる。だからどちらにしても灰に1狼だ。残機数が村の共通認識になるのはメリットだと思う。
1033. 少年 ペーター 13:02
屋★僕に対する疑いの理由を見ると、屋は宿真で考えているということかな?屋から見た宿真要素なり、青旅のライン要素みたいなものはある?

>>955の結論に至る経緯や、オットーが重視した要素を知りたい。
1034. 神父 ジムゾン 14:01
>>1032ペーター君:なるほど、ありがとうございますおかげで理解することができました

>>1027ディーダさん:すいません、分かりました
1035. 旅人 ニコラス 14:24
LWは服か屋だと思うんだよなー。年はない。序盤の自由な発言、灰が減って状況が見やすくなってからの頼もしさ。最初からすべて見えている狼側には見えないんだよね。

年から読み直してる。信じていいと信じたくて。>>309 最初の方での年の発言。今まさしく殴り弱い人残しでしょー。>>510の論理も村だと思う。>>668も素直に村の気持ちだし、>>675で宿兵に突っ込んだのもかっこいい!まさしくだよ!
1036. 青年 ヨアヒム 14:48
うぁー、今日に限って忙しい。

年白決めうちで考えてるんだけど。
あと最終日の陣形。
このまま年服αで残ったら絶対年→服で吊るよねぇ。服黒なら良いんだけど。αが狼ならこれ以上ないよねぇ。

ちょっと考察進まないので単純に考えた時に
★年 服の色が見えたら考察進む?斑でも見えるものはあるかな?と。あるなら●服も考えて良いと思う。
答えもらって考える。他力本願でごめん。
1037. 青年 ヨアヒム 14:58
占いは統一で良い。
メリット:確白ができる可能性、囲い込めない
デメリット:食い合わせられる、占いの思考が読めない

食い合わせはデメリットとは思ってない。者老の寿命が伸びると考えてる。
自由だと、最悪パターンなのは補完できていない片黒が2人できること。補完できてないと囲い込みか真黒か偽黒かで悩むことになる。それ考えると片黒より、斑のが良くない?と思う。少なくても囲い込みは否定できるわけだし。
1038. 旅人 ニコラス 15:07
おお、ヨアヒムさん。今日も暑いっすね〜!!

ぼくも占は統一の方がいいと思う。この局面での自由占なんて、メリットあんまりないと思う。確白できれば灰が狭まってよかったね、だし、斑になったら最終日の殴り合い用の情報が落ちる。占先が噛まれる=者老噛まれないだから、それだけでもメリット。最高じゃないか!

宿>>1029 その手には乗るか!狼め!今後白ばっか出して信じてもらおうとする気だろ!
1039. 旅人 ニコラス 15:27
神は何回も読んだんだけど「ちょっと何言ってるかよくわからないです」ってとこばっかで...単体では白と思うし、神がLWは多分ないよな〜...

ところで宿、まだビックリしてる。2日目夜に「者にセットしました!」って自分で言った上、3日目の朝にヨアが先に「者白!」って言ってるのに、自分は兵占にしちゃう意味が分からない。兵への票の集まりを見て、翌日●兵を見越して先に兵を占い、補完占見越しての真視狙い??
1040. 仕立て屋 エルナ 15:29
今日も暑いねー…アイスがおいしい。
ちょっとログ読んで思ったことを投下。
今日の吊に関しては【▼旅】希望です。
まだ宿真決め打ちまではできないし、やっぱり確実に狼1匹は吊っておきたいからここは外せない。。
占いに関しては、自由と統一どちらがいいのか、もうちょっと考えてみる。
1041. 仕立て屋 エルナ 15:30
占い師真贋について。
宿はやっぱり真よりの印象強い。
以前も>>689に書いたことプラス、4日目に襲撃懸念して遺言を残したこと、>>1007と、やっぱり態度が村視点にたってLWを探そうとしている真に見える。狼の旅を見つけられたことで、ライン探ってそこから屋と私を精査しようとしてるよね。
その姿勢がやっぱり真にみえるんだよね…
1042. 宿屋の女主人 レジーナ 15:30
◆ライン考察
・青起点
青の希望では3日目から●旅としていてライン切りをしてることがわかるの
通常、ライン切りって吊り希望→霊判定で演出するけど、霊機能が破壊されてる場合は占い機能で代替できるのよ
すると状況的には青旅周りのラインでは屋服があやしくみえるわ
1日目:青[●老○旅]で薄くライン切りしてるわ。屋年神はラインなし。服は青と同じ希望で状況黒
2日目:青[●兵]で偽黒出してるわ。●兵の人は状
1043. 宿屋の女主人 レジーナ 15:30
況黒ね。屋は○兵で状況微黒、服年神は要素なし
3日目:青は[●旅○服]で旅とライン切り。屋神は●旅で状況黒、服は○旅で状況微黒
4日目:青は[●旅○娘]でライン切り。屋は○旅で状況微黒、服は●旅で状況黒

・旅起点
旅の希望では3日目から●屋が目を引くわ
狼がライン切りを戦術として採用してるなら、潜伏狼もキリを採用してる可能性は高いと思うわ
ただし、屋→旅のキリは弱いの。一方、服→旅のキリは強いの
1044. 宿屋の女主人 レジーナ 15:31

1日目:屋:[●老○神]でラインなし、服:[●老○旅]で薄くライン切りで青と一致で状況黒
2日目:屋:[●者○兵]でラインなし、服:[●年○旅]で薄くライン切り状況微黒
3日目:屋:[●旅○服]でライン切りしており状況黒、服:[●年○旅]で薄くライン切り状況微黒

・ラインからのLW予想
今回の狼陣営はライン切りを戦術として採用してると思うの
旅が切り捨て役なら服>屋、旅がLWなら屋>服って印
1045. 宿屋の女主人 レジーナ 15:31
象よ
次に旅服屋でLW役が務まりそうなのはスキル的に屋≧服>>旅という印象
そして、狼がキリを演出するなら潜伏2Wもキリあっていると考えるほうが自然よ
結論として、LW役は服>屋予想よ
神は単体白拾えてしまってるし青とラインがほとんどない
年は青真寄りでみているのが黒印象だけど、村利行動による単体白印象が強いわ


◆襲撃考察
襲撃は羊→長→娘と多弁・強弁狙いなのよね
1046. 仕立て屋 エルナ 15:32
レジさんと投下のタイミングかぶってびっくり…
青については、>>1036の青が年白決め打ちしてるのもなー。序盤は割と宿真視する意見も多かったけど、>>885で年が青真視出してきてる。加えて者が>>902から自分のミスリードの可能性を考え始めてるよね。この辺がどうも気になるんだよね。年—青のラインが。
1047. 仕立て屋 エルナ 15:33
屋については、1日目から割と一貫して青偽視を崩していない。
もし両狼なら、壮大なライン切りだね。>>955での年評は同意。>>966での自吊発言はどうとったらいいのか迷うところだけどね。


神は白い。もう状況的に白い。4-5日目にまたぐ考察なんか、超マイペースでもう輝く白さだよ。
赤ログで相談してる感じが見えない。これで狼ならどうしようもない。
1048. 宿屋の女主人 レジーナ 15:33
灰噛み襲撃は、宿護衛GJを回避したかったためと考えるわ
おそらくは▲羊は霊狩狙い。
ところが真霊がいなくなったため方針を変えたんだと思うわ

村視点で青真なら昨日までなら襲撃は通ると思わない?

もし、序盤で宿襲撃できたとしても灰殴り愛。
LW候補である神年屋服だと最終日に残れそうなのは年くらいでしょう
つまり今回の狼陣営は占いロラ・偽黒出しによる吊縄稼ぎを兼ねた信用勝負で勝機をみいだそうとしたん
1049. 宿屋の女主人 レジーナ 15:34
だと思うわ
襲撃筋にマッチするLW候補としては、神屋服>年という印象よ

【現時点でのLW予想】
希望まわりのラインと襲撃は狼の欲望が最もでるところだと思うの
勿論、表裏があるので単体精査もつづけるわ
でも神年は単体で白くライン・襲撃の状況黒も少ないの
よって現時点では、服>屋でLWを予想してるわ

占い先については夜以降に服と屋と質問やお話させてもらって見極めたいと思ってるわ 喉@9**
1050. 旅人 ニコラス 15:46
えー、レジさんが服屋を切るの...?目をこすってもう一回見てもレジさん狼なんだよねえ。なんでえ???

年...いや〜年は白いって、信じることにしたばかりじゃないか。神...?神はひょっとして、「もう、しょうがねえな〜」って思われながら生きながらえるLWなの?なんかずるいぞ!えーっと、誰が▼神を助けてきたんだっけな。まあ、自分でも最初▼神〜からの〜神白いべ!でロックになってたのかな〜?(。_°)
1051. 旅人 ニコラス 15:56
早めに言っとくね。今日▼旅は仕方ないと思う。世論で青宿の信用差が拮抗してるし斑だから。白っぽいけど斑だしなと思ってくれてる人も、あいつ便乗臭強いし(字面的にマジくさそうだけど本当はローズの香りだよ)黒い!と思っている人もいるだろうけど、多分結論は▼旅になるよ。そんならそこに喉を使わず、LW探そう。

一個だけお願い。青宿の信用拮抗しているなら、兵旅も比べて占の吊り順決めて。(もちろん▼宿→青に!)
1052. ならず者 ディーター 16:40
>>1051占ロラの手順>>1027参照

俺さ、レジの>>654がずっと気にかかってるんだよな。
シモンがメタ推理って言ってたけど、違うぜ。占い師の心理的にあそこで驚くのはおかしい。
あの日、前もって言ってたが、カタリナより占い師が抜かれる可能性が高かったんだよ。つまり、夜明けには墓下にいた可能性もあったわけだ。それが、生きてた。だったら、更新前のアルビンの話より判定を先に出すんじゃねえか?
1053. ならず者 ディーター 16:42
俺の占い師へのこだわりが強いのは自覚してる。
でも、あの行動は占い師だったらやらないと俺は思う。

まあ、暫くその話はいいか。
>>1042
★占い吊り希望以外に発言でキレが見られるところはあるか?
1054. パン屋 オットー 17:02
☆年>>1033
宿の真要素としては1dのRCO絡みはおいとくとして、灰に広く質問を飛ばして狼探しをするところ。なんとか質問を出して白黒要素を引っ張り出したい様子が真占印象。あとは兵狼とした時の>>954みたいなやりとりの違和感で宿兵狼コンビの否定から逆算して。
1055. パン屋 オットー 17:02
☆年>>1033
青旅ラインなら青>>416で「村利じゃない」と言ってるのに>>787で「狼利はない」で矛盾を感じる。初日は占い希望出してるけどその後は一貫して灰で悪く言うと村に同調してる感じ。1d占い希望が老占濃厚で○旅を出す、3d占いで補完占い濃厚で●旅を出す、とかなえられそうもないとこで旅を出すのもあやしさを覚えたかな。
1056. パン屋 オットー 17:02
☆年>>1033
ということでさしあたりは宿真で考えたよ。旅服神で2狼は考えにくいと思ったので娘と年で1匹は狼がいるかと考えた。前衛の狼として考えるなら「持つ能力に対して力を出し切ってない感」が漏れてくるんじゃないかと思って、そこを重点的に見てみた。ただ、娘年どちらにしてもそんな印象はあることはあるんだ。
1057. パン屋 オットー 17:03
☆年>>1033
娘はざっくりと捉えているんだけど中々個別に切り込んで行かない印象だった。でもざっくりのまま枠を絞り込んでいくタイプなのかも、と今までの灰考察からは感じられて、一貫性もあるんじゃないかなと。
年は序盤の軽口からアクセルだんだん踏み込んでいくのが占い避けたい狼としての行動じゃないかと感じる。言葉の違和感から切り込んでいく手法も取捨選択が可能で印象のコントロールができると思ったんだ。
1058. パン屋 オットー 17:10
宿真青狼視点はさすがにロック気味だとは思ってるからこれからの正念場で広く見ていきたいと思ってるよ。

少し思ったのは宿>>660と兵>>661で共に●兵前提として考えていたってとこ。狼側でそういう認識で統一してたと考えるならしっくりくる。
1059. 旅人 ニコラス 17:13
えーっと、たいしたことじゃないのかもしれないけど、服>>1041 「宿は旅狼起点で屋服精査しようとしてる」発言のあとに、宿>>1042 ライン考察始まってるよね。それ以前の宿は屋服に、「時間くれ、話がある」しか言ってなくない?赤ログの内容をミスって出しちゃったのかなってぼくは思ったんだけど。

★おじいさんはこれ、どう思いますか?まあ、おじいさんじゃなくてもいいんだけど、しばらく見てない気がして。
1060. 老人 モーリッツ 18:11
やっと帰れたのじゃわ
今日は、詰まない手順で▼旅かのう。占い結果1増やしのが良さそうじゃな。者>>1027手順、▼旅→▼宿→▼青確認。ってことは最終日3人で1狼探しにかけるゆうことか。
神屋服とかになったら不安じゃが、確定的に最終日にいける手順じゃから反対せんよ。
1061. 老人 モーリッツ 18:12
ところでニコはんが旅>>1051大きく自吊り推奨してるんじゃよな。昨日のシモンは▼兵に真っ向から反対してたから、ニコとシモは正反対の行動をしてるわけじゃな。手順的に詰まない手段を提示して、村利優先な手段を提供、この意味ではシモン狼、ニコ村寄りかのう。まぁ赤ログ示唆も有りうるが。旅>>1051も言ってるけど、今は旅の判断よりLWの選定じゃったな。今日のうちにLW考察おとしときたいのう
1062. 老人 モーリッツ 18:13
☆旅>>1059 うーん、そうかのう。ニコが赤ログ間違えて出しちゃったって思ったのは、服>>1041 「宿は旅狼起点で屋服精査しようとしてる」発言の部分?宿>>1007>>1013で屋服に時間とれるか聞いてたから屋服精査する姿勢は伺えるのう。それを見てエルナが「精査しようとしてる」と言うのはワシは理解できるがのう。ニコの違和感はどこからだろう?
1063. 仕立て屋 エルナ 18:44
>>1061
そうなのかなぁ。
私には、ここで旅が自吊り反対したところで、村が詰まない判断に意見したというところで黒視されるのを恐れているのかなと思ったんだけど…。LWにすべてを託して吊られる覚悟にも見えない?
あからさまに自吊に反対したら、昨日の兵のように黒視されるだろうしね…
ちょっと離席。**
1064. パン屋 オットー 18:49
★服>>1063

なら服>>1047で触ってるけど僕の態度はどう分析したのさ?
1065. 宿屋の女主人 レジーナ 18:54
服へ
★4dでは●年、5dで年を占い希望に外した理由を教えて?

今日の夜明け前に旅から殴り掛かられてきてたよね(>>967,>>976,>>987)
★服視点で旅狼仮定とした場合にいきなり黒塗り(?)してきたのは何故だと思う?

>>1046だけど>>885>>902より前の発言よね。者がミスリード気にするのは>>755で判明してるので先回りってわけじゃないと思うの…★年狼だとして>>885
1066. 宿屋の女主人 レジーナ 18:55
の青真誘導ってありうると思う?

屋へ
>>805の違和感について、屋視点で旅狼仮定とした場合に作為や意図があるとしたらなんだと思う?

神年屋服へ
★自分以外の灰について、狼が偽装するのが難しそうだと思う人(スタイル)の順位を教えて?(GSみたいな感じで)

★LW候補が複数いるなら考察のついでに狼陣営予想も出してほしいわ(長>>645の下段みたいな奴ね)
質問は一旦ここまでにするわ 喉@7
1067. 仕立て屋 エルナ 19:44
戻ってきたよ。質問に返答するね。
>>1064
☆片黒出された兵と旅とは状況がちがうからね。でも、村人なら自吊容認発言はしてほしくないよ。

>>1065宿
☆年をはずしたというより、屋のほうが占ってみたかったっていうほうが正しいかな。昨日はペタ君コアタイムにいなかったから、あまり引っかかるところがなかったのよね。。
1068. 仕立て屋 エルナ 19:44
屋を挙げたのは、>>964でも聞いたんだけど、イマイチ屋の希望だしとその理由が納得できなかったから。

☆私に黒塗りしてきたのは、悲しいけどこいつならSGにできる!って思ったんだろうね…
仮決定で【●旅▼兵】が決まった時点で、おそらく翌日は▼旅になることが予測できるよね。その後占ロラかけて、灰に私が残っても、残ったLWと私の技量を考慮すると、こいつなら黒塗りして言い負かすこそができるって考えたんじ
1069. パン屋 オットー 19:45
☆宿>>1066
旅屋を直接対立関係にする為

青の発言から。青→屋の発言は白、青→旅の発言は灰印象だった。青偽の流れになったら青屋ラインを強く感じさせる仕掛けなんじゃないかな。まとめ役の者が青偽視だったから考慮してたと思うよ。
で、狼にとって●▼屋となるのはいいけどその次に●▼旅となったら目も当てられないよね。青屋旅ライン分断で旅屋ラインを先に切っておきたい発言じゃないかな。ついでに旅→服も。
1070. 仕立て屋 エルナ 19:45
ゃないかな??

>>703でも青真ぽいと発言してるよ。年は割とみんなから白視されてたし、初めはレジ真視の意見が多かったと思うけど、実際年の青真視の意見が出てから占い真贋が揺れてると思う。年の考察力と発言力があれば、青真誘導もできると考えるよ。
☆そしてGSは
白 神>>>>>屋>年 狼
神スタイルはマネしたくてもまねできない白さでしょ。そうでしょ。
狼陣営予想は[青・旅・年or屋+狂農]。
1071. パン屋 オットー 20:17
☆宿>>1066
LW可能性
農狂前提として
高 [青旅年]>[青旅服] 低
高 [宿兵服]>>[宿兵年] 低
青宿の比較はまだちょっと迷う…

・旅屋ラインと同じで旅服も切りたがってる?
・宿服狼の懸念。4d▼兵の流れで兵吊り自体は時間の問題だから諦めもあったかな?服▼兵遅めの提出はライン切り印象あり。▼屋を重ねても難しい。へたすりゃ▼服もあった。
1072. 青年 ヨアヒム 20:19
ただいま帰宅しながら鳩で議事読んでます。
ちょっと遅れそうですが。

★者 すいませんが仮決定時間を2130にするか決定遅刻しても良いですかね?

今見てるのは神。
襲撃見てたんだけど羊(>>518)長(>>687)と疑ってるところ何だよね。娘は神疑いではないので要素としては弱いけど、SGにしようとしてるなら手が込んでる気がするんだよね。と思う。
1073. ならず者 ディーター 20:22
>>1072問題無い。
ヨアヒムは遅れるのを頭に入れとく。
他の奴は厳守で頼むぜ。

>>エルナ、オットー ★レジの真要素を具体的に挙げてみてくれ
1074. 旅人 ニコラス 20:35
>>1062 そっか...ぼく、宿狼わかってるからそう見えただけか〜。

服がこれで狼じゃなかったらやばいぜ。服は噛まれない。狼利すぎるんだ。それに、いままでなんかのらくらして無難に吊られない程度に寡黙でいたのに、急にすっげー殴って来てるよね。ぼく、老が服白て言うなら服を白く見たいなと思って聞いたりしたもんだけど、今の服の、ぼくが狼だという確信めいた攻撃はなんだろな?

兵宿服が狼だとおもうな。
1075. 仕立て屋 エルナ 20:38
>>1073
>>689-690と>>1041で述べたとおりです。
者が気になっている占い結果を第一声で発表しなかった点に関して、私はそんなにひっかからないんだけどな…
みんな、商の遺言霊COでびっくりしただろうし、それに関して反応するのはむしろ村っぽいのかなと。私は霊COに関して反応しなかったら旅に黒っぽいと思われたみたいだしね…
1076. ならず者 ディーター 20:39
>>ニコラス
エルナが狼だと思うなら、エルナの狼要素を探してきてくれ。レジが人外だとわかっているのはお前だけなんだよ。

あと30分で締切るからな。
【占い方法の希望、占い先の希望、灰考察、GSを仮決定までに提出厳守】
1077. パン屋 オットー 20:39
★服>>1068
>>693では僕に共感、服>>695では年を疑ってるよね。>>695なんて僕の年黒視と同じじゃん!って思ったんだけどな。
「納得できない」の中身を詳しく知りたい。僕が村人の視点で考えて>>955の希望になるのってそんなに違和感ある?
1078. パン屋 オットー 20:40
☆者>>1073
ちょっと真贋揺れてて単独で出すのムズい…屋>>1054で宿真視については思ってることなんだけど屋>>1058が本当とするとそういう直近の意見提出を気にしない、むしろ積極的に利用してるとも考えられるんだよね。3回あったわけだし。
ちょっと探してきます…
1079. 仕立て屋 エルナ 20:57
>>1077
☆屋の私評が吊希望に挙げるにしては薄いな、と思ったのよね。
あぁー、でも今3日目の占希見てみたら、青・旅・屋とも○に私あげてるのか…もしこの3人狼ならこんなに揃えてこないよなぁ…
うーん、迷うけど今日は【●年○屋】でお願いします。
占い方法は、【統一希望】です。
1080. 旅人 ニコラス 20:59
ぼくの希望は、【見えてる狼▼宿】だよ。まだ占いが残るだろうからぼくが黒いと思う【●服○屋】がいいのかなー。年神屋服でしょ、誰の色がわかったらやりやすいかな。●神?
1081. 宿屋の女主人 レジーナ 21:00
>>1069,>>1071
うん、満点よ。宿視点で屋白なら旅→屋のライン切り偽装だと私も思うわ。
そして旅が自分の判断で実行するスキルはないと思うの。
指示したブレインがいるはずね。余裕があったら宿真前提でのBWは誰なのか詰めてみて
そうすれば最終日に神以外と戦えると思うわ
あとは宿真の判断を選択してくれると信じてるわ

>>1067
ライン切り偽装って発想がないこと把握よ。
似た質問をしてる
1082. 宿屋の女主人 レジーナ 21:00
けど屋>>1069が模範回答よ。GSありがとう。
服白なら神以外と戦えると思うわ


【占い希望】
●年 ○屋
質問回答の内容を回収して、服はライン切り偽装の発想がないので若干白め

屋は質問に対して満点の回答
これは狼だったら躊躇するはず。それが感じられないの
1083. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
年は村利発言をしてて白いわ
けど狼が偽装できる範囲でもあるし、ここがLWだと取り逃がしかねないわ
LW探しも服に固定されてるし屋服よりもあるように感じるわ

屋・服のいずれがLWでも最終日に村はちゃんと戦えると思うわ
神は白決めうっていい。あたしが最後に占うべきは年ね。
あたし視点でのLW位置が年なのかどうかが一番村に落とすべき情報だと判断するわ!

あとは宿真を信じてくれるのを祈るだけよ
喉@5
1084. 青年 ヨアヒム 21:07
ただいま。箱前にやっと到着。

神は神自身の発言見てもよくわからない。神に絡む要素だと・・・

兵→神
兵の神絡みは1d>>335「質問投げれば云々」2dでは「○神」あげるも「○者」へ変更。考察も理由もなし。4d言及なし。5d>>908「青と神は絡みほとんどなし、雑感もなし、神狼だとあからさますぎるか」と、なんか煮え切らない態度。ちなみに軽い雑感は青>>523でしてるんだけど、意図的に避けたのかな
1085. 青年 ヨアヒム 21:07
?という印象。

宿→神
宿の神の絡みって初日からチョコチョコ質問投げてるしけど、質問投げてる割に考察は「>>582能力処理アリ枠」でとまってるんだよね。希望出しは1d「●老○羊」2d「●神○羊」3d「●屋○者」4d「●屋○旅」と2dのみ。神の発言も質問返しが多いし、赤ログ操作の印象ってあるんだよなあ。
1086. 老人 モーリッツ 21:12
希望、先に。 【▼旅 ●屋○年】【統一希望】

ワシのLW予想 LW:屋≧年>服>>神。
まずジムゾンは最白じゃ。要素としては服>>1047に同意。状況把握できていないのとマイペースな部分がLWのイメージと異なる。むしろ、明日以降ペースが変わってきたりしたら怪しいと思うべきじゃのう。
1087. パン屋 オットー 21:13
神: 神>>446に対する青>>523の嫌疑や神>>457からのゴタゴタを考えると学習内容と中身を引き出しから出すタイミングがズレまくってこういうイメージになってるんじゃないかなぁ。意図的な狼な感じはなく、一所懸命にひねり出した村、って印象。

服:屋>>955の印象。ラストスパート?宿狼の前提で服狼が増し。宿による屋服面談も最終日に(者or年or老に)服白判断の根拠を作りたいため?ちょっと邪推。
1088. パン屋 オットー 21:13
年:屋>>1057の印象はあることはあるよ。でも年>>1024での「狼はロラ方針」だけど狼も占い決め打ちで勝ちたいと思ってそうなんだよね…青>>1036とか宿>>1045とか。そういう意味では白っぽくみえる

☆者>>1030
まとめて
【GS 白 神>年>服 黒】
【統一占いを希望】
【●服○年】
1089. 宿屋の女主人 レジーナ 21:14
【吊り希望】
▼旅
いうまでもないわ
これだけはゆずれない

>>1083
訂正
「LW探しも服に固定されてるし屋服よりもあるように感じるわ」
「LW探しも服に固定されてるし屋服よりも思考停止感があるように感じるわ」
喉@3 暫く黙るわ
1090. ならず者 ディーター 21:15
/│青宿│老者屋年旅神服│
●│_年│屋_服_服_年│
○│_屋│年_年_屋_屋│
▼│__│旅___宿__│
▽│__│_______│

仮決定だ。希望出しはヨアヒム以外締め切る。
だが、遅れても一応提示はしてくれ。
【●屋 ▼旅】
1091. ならず者 ディーター 21:16
/│青宿│老者屋年旅神服│
●│_年│屋屋服_服_年│
○│_屋│年服年_屋_屋│
▼│_旅│旅旅__宿__│
▽│__│_______│

レジと俺を入れて訂正。レジが俺の質問に回答してくれない上に吊り希望を出すのが遅いってのが気になるんだが…
【●屋 ▼旅】
1092. 老人 モーリッツ 21:16
服は>>991の要素を引きずって白と思うのじゃが、納得されてないみたいなので別の観点から。まず、今日と昨日のやり取りからニコラスとのラインが切れてる。終盤にさしかかり、狼はラインを切ってくると思われるが、旅服はあまりにも過剰に接触しているように思うのじゃ。2d服>>967→旅>>972>>976、3d旅>>1074。ライン切りって怪しまれない程度に行うもの。これらは過剰に思う。
1093. パン屋 オットー 21:20
>>1090
吊りは旅前提だと思って書いてなかった。
【▼旅】だよ。一応。
1094. 宿屋の女主人 レジーナ 21:22
>>1053
☆あたしは対話のやり取りのキリキレの見極めは苦手なの。だから基本的に要素として拾ってないわ(修行中だから)
で、リクエストに応えて見直したけどやっぱりよくわからないわ
旅-服は4dの斬り合いってキレてるっぽいけどキリもありえそう
旅-屋は3dやり取りみるにキレてる感じしない
青-服はやりとりないみたいだし
青-屋のやりとりは、まだ見れてないわ

喉@2
1095. 青年 ヨアヒム 21:23

>>797の雑感とあんまり印象変わってないんだよなぁ。
兵への扱いが>>692「共感できる部分も多い」が>>952ではマイナス印象。ライン切りにもみえなくないけど、宿真視自体が揺らがないのは違和感感じる。>>1041で理由は提示。今日の発言見てると旅狼視に傾いているのが気になるとはいえ旅からのアタックもあるので色が見えにくいところ。という印象。
1096. 旅人 ニコラス 21:26
宿>>1081 ほ、ほめ殺し...

年は商吊った時の宿兵が黒い!で言ってたけど、ぼくは服が商吊って無反応だったのが村っぽくなくて気になってたの。確かに服は希望出してなかったから自分で票をいれたわけじゃなかったけどさ。
1097. 老人 モーリッツ 21:27
>>1090 仮決定了解、
ちょっと今書き留めた灰要素整理してます。。
1098. 青年 ヨアヒム 21:28
時間が無いので、先に希望出し。
【●服○屋】【▼旅】

屋が見れていないが、周りの村の神白視が多いのであれば、少なくてもSGにはならないと思うし、明日まで見極めたい。

旅吊るのは正直したくないのだが、宿視点もLWである以上、今日の占の情報は村には大きい。(●出せば他白と同義のため、○であれば確白を作れるメリットもある)。ニコごめん。本当にごめん。
1099. 仕立て屋 エルナ 21:29
【仮決定了解】です。
1100. 神父 ジムゾン 21:29
>>1066レジーナさん:
屋≧服>年…ですね、服の立場は少し不思議な感じですね、純灰ではありますが狼ならできそうな感じ…といったところでしょうか

希望
【▼旅●年○服】
でお願いします。
1101. 旅人 ニコラス 21:44
>>1098 いやいや、今朝急に味方だ!とわかったばかりでもうお別れは残念だけど、あとを頼むよ。ヨアの言うとおり、黒出せば残りは白、確白出れば仲間が可視化されるもんね。

LWは服だ〜!と言いたいとこだけど、騙されやすい村なら残念だなー。神ならガックリしちゃうな...
1102. ならず者 ディーター 21:45
本決定【青●服 宿●年】に変更…
と言いたいところだが、変更してもいいか?
聞いておきたい。特にモーリッツ。

反対が多いようなら改めて決定を出す。
1103. 少年 ペーター 21:48
遅れてすみません。僕は昼間に希望出してるよ。

占い先は了解。ちょっともったいないけど、青真主張した手前、その決定はバランス良い。
1104. 少年 ペーター 21:50
>>1031だよ!

酔っ払ってなんかいないよ!未成年だからね!
1105. パン屋 オットー 21:50
>>1102
本決定了承、変更も了承です…
1106. 宿屋の女主人 レジーナ 21:50
>>1102
勿論、あたしは変更してもらいたいわ
最後の1回なら、自分の希望するところを占いたいわ
今は、占い先を●屋にセット済みよ

喉@1
1107. 老人 モーリッツ 21:51
ペタはんは序盤から村利発言が多く、それで白くみられているのう。じゃが、オットー>>1057の下段、これが納得できたんじゃよ。ペタ狼なら村利発言、自由な行動を難なくこなせてもおかしくない。言葉の端をつついて相手の印象をコントロールできるってのはかなり同意。実際、2dからのエルナへの疑いは無理があると思ったのじゃ。>>799でも言ったが。
1108. 仕立て屋 エルナ 21:53
あら…占い先指定ね。

【本決定了解】です。
1109. パン屋 オットー 21:55
宿>>1106
ナンデ!占いナンデ!!宿>>1082希望通り●年じゃないの?

仮に●屋になるなら統一して欲しい。判定が割れたら占真贋が僕にははっきりする。

でも占い一手損なのは変わらないからね!
1110. 神父 ジムゾン 21:56
ちょっと待ってください、統一ではないんですか!?
統一がいいと思うのですが…
1111. 旅人 ニコラス 21:56
え!統一じゃないの?
でも服の真占結果はみたいよ。あと、レジはまとめの人の決めた先を占った方がいいと思いまーす。片方から黒、片方から白出たら、その片白=確白だもんね。者に賛成だよ。
1112. 老人 モーリッツ 21:56
>>1102 ワシは統一希望なんじゃが…
両者の第一希望を取るということじゃの?それならいいと思うぞい。占い師の希望、根拠、そして明日の結果があれば判断材料増えそうじゃな。
1113. 宿屋の女主人 レジーナ 21:58
>>1109
え?本決定について者が意見をきいてるから、変更したい=●年に賛成って意味よ!
喉@0ですので、ディタから改めて本決定を出していただければ変更します

現在、●年にセット中
1114. 老人 モーリッツ 21:59
占い師が確かな根拠のもとに出した希望で明日、白が出れば、思考の変遷とかで判断材料増えそうな気がするのじゃよ
1115. ならず者 ディーター 22:00
>>1112ん、そゆこと。

本決定【青●服 宿●年 ▼旅】で決定。

個人的な見解を言わせてもらうと、俺はシモンの昨日の言動でかなり宿偽寄りに見ていて、それを全く考慮に入れてないエルナが気になってる。ペーターはレジに黒出されても意見が伸びそうなので選択。
オットーは斑になっても発言が伸びるとは今日の発言を見ていてあまり俺は思わなかった。
1116. パン屋 オットー 22:02
宿>>1113
あー…喉使わせてごめん…
1117. 青年 ヨアヒム 22:02
【本決定了解】【服セット確認】
ディーターまとめお疲れ様です。

書きかけだけど。

年を除いた3人(神服屋)の中では正直一番白く思ってる。
宿真ロックが強いところもあるけど>>954見る限りでは、兵黒だけど宿白みたいな矛盾を持っているわけでもない。者>>1073>>1078と即答しないあたりは宿との切れ感。といった印象。
1118. 仕立て屋 エルナ 22:04
改めて【本決定了解】です。

ディーター、まとめありがとう。
1119. 神父 ジムゾン 22:07
【本決定了解】しました。

今日の襲撃はどこに来るのだろうか…
oO(襲撃ネタ用意しておこう…はっ私は何を考えて…)
[ジムゾンは炭酸ジュースを…おなかがいっぱいで飲めないようだ…]
1120. 少年 ペーター 22:09
良いと思う。自占い許容できることってあんまりないけど、このディの決定は納得できる。
1121. 老人 モーリッツ 22:11
>>1115 本決定確認。

うーむ、灰。とりあえずジムゾンは白放置で良いと思うが…明日からペースが変われば疑えばいいはず。あと服は旅服青ラインは無いと踏んでるから青判定によっては白黒見定めつくはず。年も宿判定で。
1122. ならず者 ディーター 22:12
あのな、ジムはネタはいいから明日からは希望出しの時間を守ってくれよ。
縄に余裕が無いから放置されてるだけで、盤面整理するなら真っ先に吊るポジションレベルだぞ?
これで狼だったら本気で許さねえ。

狼も灰を狭めるのはそろそろ限界だろうし、さすがに今日噛まれるのは俺かモーリッツだと思うから、俺が食われちまったらあとは頼むぜ。
次の日へ
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