G970 荒地の村 (7/14 00:15 に更新) rss

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負傷兵 シモン、2票。
パン屋 オットー、4票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ の 4 名。
1257. 行商人 アルビン 00:15
遺言でなら思ってること言うてもええでやんすかええでやんすよねどうせ明日終わりやから言うよ兵狩>>狼/W妙>農>屋B言いたいのに言えんからほんま辛かってんでと言うわけでシモンはんお前さん狩の話題に食いつきすぎ爆発しろブラフ狼かほんまもんかで死ぬほど転げ回ったでやんす明日終わってなかったら吊るでそれはさておき今日の投票先はオットーはん。これで終わるかな…終わってほしい!けど、終わらんかったらどうしよう
1258. 行商人 アルビン 00:17
…失敗したぁ…orz
…続いたでやんすね…やっぱりシモンはん狼なんかなぁ…?
もう一回頭リセットして考え直すでやんす。
1259. 少女 リーザ 00:20
【吊り襲撃確認したの】
オットーさん、ヨアヒムさんお疲れさまなの。

>>1257まあ、大体予想はついてたの。私の考えは>>1254

前から言ってたけど8dはまともに発言できないの。
今の所私の考えは変わってないの。
朝はできれば覗きに来るけど、23:00ごろまで発言できません。
1260. 農夫 ヤコブ 00:23
ええーーーうそぉーーーー続くの?まじでーー
【襲撃先確認】【僕の誤認識を確認】
オットーごめんなさぁあいいいーーー
本当にすみません。
残りの三人の発言読み返します。
1261. 行商人 アルビン 00:24
…いや、もうシモンはん狼やわこれ…最終日が来たってことはそういうことでやんす。
妙狼なら▲兵せん訳がないと読めなかったおいらが悪い。
頭痛がするほど考えて判断ミスとか、ないわ…
ヨアヒムはんもオットーはん、おいらの判断ミスで殺してもた…ほんまごめんなぁ…

リーザはん、日取り伸ばしてもてごめんなさい!
もう▼シモンから変える気は毛頭無いでやんす。
もしリズが狼やったら、頭から食われるでやんす。
1262. 負傷兵 シモン 00:27
うぐ、すまん、俺は狩じゃない。
自分でも狩発言が多いなと思い、それなら狩ブラフでもして7d8d襲撃されて灰を狭めたほうがいいと思ったんだ。今日俺に票が集まれば襲撃先と噛みあう可能性も…… とか期待をしていた。おそらく状況証拠もほぼ役に立たない→俺の考察も役に立たないだろうなと思っていたということもある。屋がLWであろうとも思っていたし。
1263. 負傷兵 シモン 00:33
昨日の遺言に入れようかと思って、農に入れるつもりで書いた文章には入れておいたのだが、屋の>>1255をみて、投票先隠すつもりないんじゃないか→隠す意味のない狼じゃないかと思って急遽屋のほうに差し替えて、「0時台の発言の違和感」を付けたした。その時に遺言の狩ではないの文章が抜けていた。
1264. 行商人 アルビン 00:39
というわけで、今日のおいらは【▼兵】。
理由は激しく残念な感じの>>1257のとおり、今日兵以外を吊って終わらんかったら▼兵すれば終わると思ってた。
なぜなら、もう今のメンツで農狼の場合を除いて▲兵しない理由がないから。
おいらが狼なら昨日時点でとりあえず抜きに行く。
妙狼ならもっと早く狩要素見つけて抜くやろう、そしてもう兵が抜かれなかったという一点において妙は人と判断していいと考えるでやんす。
1265. 農夫 ヤコブ 00:59
アル>>1261
僕が気になったところがあるので、訊いてもいいですか?妙狼なら▲兵せん訳がないってどういう事ですか?僕には意味がわからないです。
だれでも灰狭めないために青襲撃は有りな気がします。
>>1264
あと、僕狼の可能性もあるのになんでシモンさんしか見てないのが気になるかも?僕がいっていいかわかんないけどロックっぽい?

箱が固まった分今からちょっと頑張ります。寝オチしたらごめんなさい。
1266. 行商人 アルビン 01:03
おいらは状況的に考えて、妙農には白打つでやんす。
同じようなことを考えていたはずやのに出した結論が違ったのは、おいらの思考力のせいやね…人を信用するのって難しいでやんすね。

ヤコやん、気になるところがあったら突っ込んでな。
明日は7時台と12時台、21時以降には大体おるんで。

オットーはん、せっかく白拾ったのにほんまごめんなぁ…ニコやんの白も拾えたはずやったのに…
[…は墓の前で泣いている]
1267. 行商人 アルビン 01:14
>>1265
おいらが兵狩or狩ブラフ狼やないか?って考えはじめたんは6dの考察時点なんでやんすよね。
で、おいらが狼ならその時点で兵抜きに行く、っていう思考が前提。
で、おいらと妙のスキル差を考えると、もうちょっと(もっと?)早うに兵の狩を匂わせる発言には気付いてたと思われる。
前提条件と併せると、聡いはずの妙狼なら、同時期かもっと早くに▲兵しに行かない理由がないやろう、という意味でやんす。
1268. 農夫 ヤコブ 01:24
アル>>1267
あ、ごめん。僕、兵の狩りブラフに気づいてなかったから、意味が理解できてなかったみたい。ごめんね。......答えてくれてありがとう。
1269. 行商人 アルビン 01:33
今日▲兵する訳やないでやんす。

で、後段は>>1198->>1199のとおり、状況的に見て農狼の可能性は低いはずやとおいらは踏んだでやんす。
兵についてはロックやなくて考えた結果、やとおいらは思ってる。
ロックって結局、最初に抱いた違和感に引っ張られて『こいつは黒!』って思いこんで発言をたどることやからね。
…おいらもそういう逆引きは得意でやんす。
1270. 行商人 アルビン 01:47
けど、元々兵のことはずっと白めに見てたし、4d>>868、5d>>1040でようやく出したGSでもずっと白寄りにおったでやんす。
白く見た相手の黒要素って、恋人の欠点と似てて見直すのは難しいでやんす(おいら的には)。
そもそも発言力だけなら農屋よりよっぽど上やし、わかりやすい。
おいらだって、発言力はそんなに強うないから、頑張ったって他の人がおいらに反対したらそれで終わりや。
1271. 行商人 アルビン 02:13
けど、話してもない相手に安易な黒塗りして負けるなんておいらは嫌やったし、やられて悲しいのもよう知ってるから、ヤコやんにちょっかいかけたし、それでヤコやんがどう反応するんか見てたでやんす。
もらった回答からヤコやんの話をもう一回読み返して、状況と合わせて考えて…言うなれば、6dはヤコやんにロック掛けて、外したでやんす。

ここで見る相手は妙兵の二人になるけど、この二人は発言量が多いからずっと見てた。
1272. 行商人 アルビン 02:26
妙はちょこちょこおいらの発言を引いて>>708>>1207同意してくれるけど、おいらは妙は結構用心深い性格やと見てる。
疑ってる相手に同意してくるって矛盾してるし、おいらより観察眼も思考力も上そうな(と、おいらが勝手に思ってる)妙がわざわざ同意を示してくるのは、考えた末に納得したから、しかないんとちゃうかな。
穿ってみれば懐柔という目はあるかもしれんけど、そもそも吊ろうかと思てる相手懐柔してもしょ
1273. 行商人 アルビン 02:27
うがないやん?w
おいらはあんま安価とか引かんけど、納得できるな~と思てた。
最初から最白め置いてぐるぐるしてたけど、もう人間に違いない。もう例え妙狼でもこの子に騙されて負けるならええわ!と思って信用することにしたでやんす。

…カタリナはんには>>280とかでかいこと言うたけど、おいら元々感覚でもの見る人間やからね。
違和感があったら▼農してたんちゃうかな。

…やばっ、時間が…ではまた明日**
1274. 負傷兵 シモン 06:01
寝られん……
結局失敗したが、ブラフを張った目的は>>1262>>1263だ。
ブラフが村人を混乱させるだけにしかならなかったのは本当に申し訳ないと思っている。

襲撃されなかったことから考えるに、状況的には狩ブラフに気づいていなかった農か、気付いていて吊ろうとしていた妙がLWだと思うのだが、妙は前から俺にロックしていたため、おそらく違うだろう。
1275. 負傷兵 シモン 06:23
だからといって農がLWかというとそれも赤ログで何か助言を受けたりするだろうし微妙ではある。
妙と農でどちらがLWっぽいかというと妙だが、状況的に考えると農のほうがLWっぽい気がする。
正直自分でも客観的に見て俺が一番怪しいとしか思えないくらいなんだが、俺は自分は村だと分かってる。
三人にもできれば妙か農がLWの可能性も考えてほしい。
1276. 行商人 アルビン 07:14
おはようさん。
…地上からネタ陣営がおらんくなってもて辛いでやんす…よくよく考えたらシモンはん以外はおいらが緑塗ったお人ばかりやね。

ところで兵>>1262
★1、いつから自分の狩発言多いな〜って感じてたんでやんすか?
★2で、具体的に狩ブラフかますかって思ってやりだしたのはいつでやんすか?
★3、>>1275の状況ってどういう状況から?
早めに答えて貰えたら見直すでやんす。
1277. 負傷兵 シモン 08:20
☆1 6dのあたりだな。5dでやった確率計算を6dでもやろうかと思ったんだが、>>1094では計算結果が40%近くになってしまうので、追い詰められる雰囲気を出したくなくてやめた。そのときに2日連続で狩COのことばかり話していることに気付いた。
☆2 6dでは妙あたりの色を見ようと考えてたんだが、突っ込みどころが兵>>1124しか見つけれなかった。だがこれを突っ込むと自然と狩の話題になる。ならいっそ
1278. 負傷兵 シモン 08:20
ならいっそのこと狩りブラフでも入れるか、と考えた。
あの時点で俺の推理は行き詰っていたし、旅が狼だともあまり思えていなかった。村の推理もいくらか停滞していたようにも見えた。だからなにかしら盤を動かす必要があると考えた。
☆3 >>1274にも書いたが、青を襲撃したことから考えて、俺を狩だと思っていなかったが、俺を狩だと思って吊りで排除しようとしたかだと考えられる。狩だと思っていなそうだったのが農、
1279. 負傷兵 シモン 08:20
俺を吊ろうとしたのが妙だ。
ただ妙が俺にロックをかけ出したのが6d前なので、状況から考えると農の可能性がいささか高いということだ。
ただ、農がLWだとしたらもうちょっとうまく立ち回るように指示等あるとは思うし、いまだ誰がLWかは俺にもよくわからない。できるだけ要素拾うつもりではあるが……
1280. 少女 リーザ 09:22
おはよ。
>>1261が漆黒過ぎて……
私兵の非狩取ってるんだけど>>1254。時間が無い私を利用して兵吊らせたいように見えるの。

>>1262>>1263何で遺言で非狩COしようとしたのかが意味が分からないの。>>1137遺言COは狼が見て変更する可能性があるって本人も言ってるのに。

それで農が分からない……
1281. 少女 リーザ 09:34
>>1258で分からないから5分で>>1261。私の>>1259見て兵吊れると勝ちに急いだ狼にも見えるの。

兵★遺言COしようと思ったのは何で?

農LWで負けるのは嫌だけど、だから農吊って負けるって言うのもなぁって考えてたらタイムリミット。
更新までには絶対に帰ってくるの。
1282. 負傷兵 シモン 09:54
>>1280
遺言+長文COだからだ。
きちんと読まないと分からない位置に紛れ込ませる予定だった。全員の文章をきちんと読んで変更する余地はないと思った。

>>1281
☆非狩COを遺言でしようと思ったそもそもの理由は、俺が吊られる可能性があったからだ。今は幸いにも生きていたからこうして説明はできるが、吊られて死んだらミスリードのままになってしまうと思った。
結局失敗したが……
1283. 行商人 アルビン 21:18
ただいまぁ。
暑すぎて調子が…この気温はひどい…でも最終日やから気合い入れなね。

>>1280->>1281の迷いが白すぎてまぶしいでやんす。
★普段トロトロしてるおいらの決断の早さを疑ってるでやんすか?

続く発言の遅さを考えたら▼兵の小理屈捜してる狼に見えるやろうに、迷う割に黒塗ってくる(黒検討はしてるやろうけど)気配があらへん…やからこそ、黒塗る必要のない/見極めに必死な村やと思うなぁ。
1284. 行商人 アルビン 21:20
妙は>>1254言うけど、>>1261>>1267が根拠でやんす。妙のスキル過大評価してたらごめんでやんす。

兵>回答ありがとう。
おいらは兵の狩ブラフ、・1d神商書へのカラミ・襲撃に毎回突っ込む姿勢あたりからずっと掛けてたと思てたんやけどな。まあ占内訳放置は非狩要素やろけど。
あんだけ神父さんに突っ込んで>>212>>219のとおり動くとか役者やねー、って昨日の更新まわりで思たんやけど。
1285. 行商人 アルビン 21:37
んで暇さえあれば兵起点に発言読み返して来たんやけど、なんかなぁ…言葉の端々に焦燥感を感じるでやんす。
いや、何が変わったって言うわけやないよ。兵★なんでおいらのこと妙みたく疑わへんの?おいらGS最黒でやんすよね?

しかし農は状況白取ったけどこれで負けると…でも>>1260とか素っぽいし…黒塗らんで勝てる狼とかやったらもう尊敬しよかな…(真顔

っていうか夜喋りすぎた、ちょっと黙るでやんす@5
1286. 農夫 ヤコブ 21:40
ただいまー。うう、僕って完全にロックだったんだね......なんか昨日終わるでしょって思ってたから、マジかっていう気持ちが強い。
でも、もうミス出来ないし頑張って黒要素みつけないと思って昨日見返してたけど、もうなんか残ってる人が白すぎてうわぁーってなってぐるぐるしてる。結局昨日寝オチした。ごめん......
あと、アルビン先生は回答ありがとうー。アルビンの考え方とか、今までで一番くらいにわかり
1287. 農夫 ヤコブ 21:40
やすかったかなって思う。>>1269のを見て確かにって思ったロックかな?とか言ってごめんね。ロック思考なのは僕だわ......>>1270の白くみた相手の黒要素出すのが難しいには同意だなー。正直もう今残ってる人がみんな白くて困ってる。
でも、発言とか洗うしか無いと思うから頑張る。
兵の狩りブラフについては本当に気がつかなかったんでけど、こんな狩りの話題に触れすぎな狩人いないでしょーって僕がかってに
1288. 負傷兵 シモン 21:41
>>1284
そこらへんはブラフでも何でもなく素だ。
俺の狼探しは襲撃考察などが大きな要素となっている。
商の狩COは純粋に気になったから尋ねただけだ。俺は回避COしない方がいいと思ってい派だからな。
あくまでも6dあたりから始めたぞ。
1289. 農夫 ヤコブ 21:42
思ってたのもあるかも。狩人出んなよーっていって、はーい俺狩人ーとかなったらお前かぁーってなるし、非狩りかなーって......うん、まあ僕が狩人ってひっそりしてるんじゃない?って思ってただけかもなんだけど......

うん、発言あらいなおしてきます。
1290. 負傷兵 シモン 21:49
>>1285
これ言うの3回目な気が……
>>1278>>1279☆3の状況に商が引っ掛かってないからだな。
日が変わってから俺の頭の中では商>妙≧農くらいになっている。確かに、商がすべてを見通してわざとあの遺言を残したとも考えられないこともないが、商の性格的にも考えてその可能性は薄いと思っている。なんというか、商は純粋な気がする。
1291. 農夫 ヤコブ 23:15
ああ、もう残り一時間くらいなのに要素が拾えてない。
妙のGSで兵がどんどん黒よりになっていったのとか、アルビン先生がどんどん白く感じた事くらいしか、出てこない。兵は狩りの話が多い感じ......
でも、兵も最初から白く感じてたから黒っぽさがわかんない。んー?もう、こうなると性格で当てはめて考えてみるしかないのかな......
狼予想図
(年書+?)妙、商、兵でいれてみよう。
1292. 農夫 ヤコブ 23:16
(年書+妙)
高スキルな妙 冷静なで慎重な感じで白視を獲得。LWとして十分逃げ切れる?かなぁー
(年書+商)
序盤に二人から希望だされるというリスキーなライン切り?......いや、考えつらいかも......あったら、大分大胆な感じになるよね
(年書+兵)手堅い感じの兵。高スキルな感じ白視を獲得で逃げ切り?
うーん......思考がどんどん泥沼化してる。
1293. 農夫 ヤコブ 23:39
あと、ちょっと見返してて気になってる事がある。
>>1275で、三人にもできれば妙か農がLWの可能性も考えてほしい。って言ってるんだけど、三人て僕と妙と商の事だよね......僕と妙に自分が狼ってことも想定して考えてみて欲しいってことなのかな?
うーん......斬新な感じかも......
1294. 負傷兵 シモン 23:41
ふむ……
>>1198>>1199見て、俺なりに考えた。
年は最後にねばって回避する努力を見せているように思う。青も>>922以降吊り先を変更するか迷っていた。
年が最後にあれだけ粘ったのは、青襲撃で年の色をわからなくし、最後の発言で白視されるため以外の意味が見いだせない。
つまり、あの時点で青襲撃しなければならないほど追いつめられていたと考える。
書の白だしにしたって年を守るためだと考えられるし
1295. 負傷兵 シモン 23:41
2dの占い師襲撃でも年の色を出さないためだと言える。
そう考えるとかなりつじつまが合う。

妙がLWだった場合、あの状況は追い詰められていたか? と考えるとそうとは思えない。妙はかなりの安全位置にいたはずだ。
商は危険でもなく安全でもなく普通の位置にいた。人狼からの票を除くと、1dは●神,○屋、2dは○神農で、そうそう吊られることもなかったはずだ。
状況的にはやはり農がLWという結論しか出てこない
1296. 負傷兵 シモン 23:46
>>1293
いやいや、農なら妙が、妙なら農がLWの可能性を考えてほしいということだ。すまん、きちんと書くと字数ひっかかりそうだったんで、まとめた。
1297. 行商人 アルビン 23:47
>>1288>>1290うえっ…素…そうでやんすか…おいらの心が汚れてるんかな…もう爆発したい…これおいらにキュンとこさせる作戦やったらもう見抜かれすぎてて辛いでやんす。
[…は恥ずかしそうにモゾモゾしている]

ええと…噛筋から何か見れんかと思って見に行ったけど、大体みんな兵or妙を白めに見てた、青のGSでは兵最黒だったと言うこと程度の情報しか得られんでやんす…そもそも青は確霊やから、▲で落ち
1298. 行商人 アルビン 23:47
る情報なんて大してないしな。
状況はもう考え尽くしたし、あとはもう感情論になってまうからなぁ…
LWやったら嫌スケール農>兵>妙、やけど、妙LWで吊り上げて勝てたらそら嬉しいやろな…とは思う。
でもそんな理由で農残してええんか?と言われると良うないと思う。

…って、兵>>1294->>1295見えた。
確かにそういう考えると農LWでも違和感なくなる+早い時期でのGJも納得が行くでやんすね…
1299. 農夫 ヤコブ 23:52
>>1296
ありがとう。こんな状態でも、ちゃんとそうやって色んな可能性をみろっていってる兵ってやっぱり白っぽいよね。
うーん、ちょっとやっぱり悩むなー
1300. 少女 リーザ 23:56
今帰ってきたの
取り急ぎ議事を読み返すの
1301. 負傷兵 シモン 00:02
青は屋に投票してるよな……?
俺もてっきり青は俺に投票するものか、もしくは>>1167のGSにのっとって2番目の農に投票するかだと思っていたんだが…… まぁGSが変わったんだろうが……
もしかしたら農の白要素とかあったのかもしれないな……


ううむ、農>>1299見るにはLWっぽくない。
だが状況的には農LWしかないような……

一応俺は【▼農】でセットしておく。
青の発言も気になるので7d見返
1302. 少女 リーザ 00:03
>>1282それでも非狩COする意味が良く分からない。ミスリードって言うけど、狩じゃない兵が狩だと思われたまま墓下に行く不利益が感じられないの。最終日狩COって結局意味が無いもの。

>>1283☆YES。
>>1284私狼なら非狩取ってるのに兵抜くはず無いでしょ。その前提が意味不明。
1303. 行商人 アルビン 00:08
農白視は状況が一番強いからなぁ…腹括って素村プレイする狼やったら、今までの情報が少ない分やりやすいとも言えるかも…?

兵の焦燥感も正直、疑われてたら出るもんやし、すごい納得できるもんを持ってこられたら…悩むな。
年農が●に当たりそうな票の集まり方してたから、少しでも確率下げるためにおいらに票突っ込んだってのも納得できる気がする…想定LW農とすると狼勢から●○来てるけど…そんな危ないことするんか?
1304. 少女 リーザ 00:08
>>1294>>1295なら農狼も有りそうだけど、これって実際追い詰められていたとは限らないの。
追い詰められていない狼でもGJ出ても吊り縄増えないなら、青襲撃狙って残り狼不明の村の不安感をあおることも十分考えられるの。
1305. 負傷兵 シモン 00:10
>>1302
半分村騙りのようだし、ブラフの目的を果たした後は混乱させないうちに解除したほうがいいと思ったんだ。
実際今日混乱させてしまったようだし……
★妙は混乱を気にしていたと思うが、俺が解除せずに混乱する分にはいいのか?
1306. 少女 リーザ 00:12
>>1305解除って言うけどCOしたわけじゃないでしょ。狩かなぁって思うだけで混乱すると思う?
私はしないと思う。死んだ人か狩かどうかを精査する必要性を感じない。
1307. 負傷兵 シモン 00:12
>>1304
ああ、たしかに。言われてみればそうだな。
というか農LWを否定すれば俺が疑うのは妙なんだが、それを自分で指摘するのはやはり妙LWには見えない……
これが妙の白アピだという可能性も考えられるが…… ううむ……
だが、俺が農LWだと思ったのはそれだけじゃないし、やはり俺は▼農だな……
1308. 農夫 ヤコブ 00:13
えっと、残りあと、3分?投票先いったほうがいい?
でも、まだちょっと悩んでる
1309. 負傷兵 シモン 00:14
>>1306
なるほど、言われてみればそういう気がする。
なら帰って非狩入れなかったのがよかったのか。
偶然だがあれでよかったわけか……
1310. 行商人 アルビン 00:14
>>1302ありがとう。
でももう別のところで白取ったから妙白。これだけは決め打つでやんす!
村のみんな、負けたらほんまごめん!!
おいらやっぱり▼兵で投票するでやんす。
負けたら…ほんまごめんなぁ…
次の日へ
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