G969 新緑の村 (7/14 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了

mode :
村長 ヴァルター、1票。
少女 リーザ、6票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター 07:00
ならず者 ディーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス の 5 名。
1532. 旅人 ニコラス 07:02
やっぱ続いたか…妙すまない
そして者襲撃か~、者の方が邪魔だった?それともミスリー狙い?者は途中から発言してなかったから、後者っぽいけど…ディーター、リーザはお疲れ様

さて、今日も議題は出さない、考察頑張ろう
1533. シスター フリーデル 07:04
リーザお疲れさま~!昨日の夜でまたまた長黒要素拾ったけど、こんなに説明しているのにみんな、信じてくれなくて、若干めげてるww 頑張れリデルwww
1534. 村長 ヴァルター 07:05
続きましたね。
>>1521
今日中にもう一度精査します。
商は私の考察見て考察返して下さいね。

今日は30分後にはいないです。
多分次はお昼すぎか夕方だと思います。ではまた後で。
村長 ヴァルター 07:07
頑張れシスター!
私は応援してるぞ!
村長 ヴァルター 07:07
黒い黒い言いまくってくれ!
村長 ヴァルター 07:10
そして吊られるが良い!
というか吊られて下さい。
お願いします。
1535. シスター フリーデル 07:14
だってさ~、もう分かりやすいところから言うと↑の発言とか、悔しさが感じられないもんww 続きましたね、じゃないよ(笑) あなたリーザに投票したんでしょ?ww
1536. 老人 モーリッツ 07:15
一応【妙は人間じゃった】


>>1525旅 了解。ありがとう、以後注意します。
行ってきます**
1537. 行商人 アルビン 07:16
続きましたか…。

>>1534了解です。

それと、やはり、フリーデルさんも私の要素取っていただけませんか?
私もフリーデルさん発言見返してくるんで。

では、また。
村長 ヴァルター 07:16
きた、喰い付いた!!
わざとだよーんw
そういう発言は邪推レベルに受け取られる可能性高いよ~?
村長 ヴァルター 07:19
修は推理とか正しいし、間違ってないけど、
周りを引き付けるだけの発言じゃないのよね。
事実認識からスタートしたらいいんだけど、
価値評価からスタートしてるから理解されにくい。
まぁ、いい加減誰かが発言拾いそうだから危ないんだけどね。
村長 ヴァルター 07:20
今日が天王山かな。
最終日なんて確白の判断一つでどうとでも転ぶし
村長 ヴァルター 07:22
今日は商が白いですー!
だから修が狼でFAです!
の流れにしとくか。
修の発言には解答して、一貫性が保ててたら大丈夫だろ。
重要なのは商の判断になりそうかな。
村長 ヴァルター 07:24
商が私を白で見てくれたら多分勝てる。
旅と老が微妙だけどイーブンで考えて良さそう。
実質修との一騎打ちだな、こりゃ。
1538. シスター フリーデル 07:27
ディータもお疲れ。アルビンの白要素はこれ迄も何回か触れてるww ちゃんと読んで!あれだけ、長の黒要素があるのに白決めうちとか言ってるのが、信じられないんだけどwwまだ、白っぽいとかならわかるんだけどさーwwわからないところあったら、説明するんで聞いてね(笑)
今日も殴る気はないよw黒い人が見えてるのに、他の人黒塗りする気にならんでしょ(笑)
村長 ヴァルター 07:27
微妙だなー。
作為的ミス以外にもちらほら失敗してるし……。
修が解りやすくゆっくり発言し出したら負けそう。
一気に一方的にダーッときたら勝てるかも?
1539. シスター フリーデル 08:01
とりあえず、基本的なところから説明するねw 今回狼さんがとった3潜伏だけどw 戦略としては、潜伏を続けつつ、真の占い師を割り出して、殺すのが初期の作戦なの。だから、初日にまず考えることは『狼が占いにかからないようにしよう』ってことww 3潜伏は狼が占いに当たってしまいやすいのw そうすると斑で吊られちゃうか、最悪黒確しちゃって、狼吊られた上に、どちらが真の占い師かわからないという事態になっちゃうw
1540. シスター フリーデル 08:04
でね、1日目の占希望を考え直すと、狼に投票してないのは、娘妙商修長のうち、長だけなの。 実際、ヨアヒムに投票した娘・妙は白だったんだよね… もし商が白なんだったら、娘妙商修の狼に投票した人のうち、3人は白が見えているんだよ。 ここで、狼に投票した私よりも狼に投票しなかった長のほうが黒いと思うなら、それだけの差を埋める要素をみつけてねw
1541. シスター フリーデル 08:08
さらにさらにだよww 実際は初日に狼さんが占われちゃうわ、せっかく斑が出たのにGJだされて真占いが確定しちゃうわで、狼さん大ピンチ状態に陥ったの… このときに、私はずっと屋に占や吊の投票を続けてたんだけど、仲間切りしている余裕がないのはわかる?w はっきりいって狼さん超不利な展開なんだよ?www できるだけ潜伏続けて、早いうちに狩⇒占を消さなきゃいけない状態だったのww 
1542. シスター フリーデル 08:12
本当はもう一日ぐらい、吊襲撃入れたかったんだろうけどw 屋が占われることになっちゃったから、一か八かでシモンを襲ったってことは考えられない??ww そして外れてしまってさらにピンチwww ずっと屋を希望していた私が狼ならなにしてるの?状態www
あとね、自分を殴ってっていっているけど、舐めてるよねww自分の色ぐらいわかるでしょ? もしあなたが白なら相手に限られた喉使わせることになるって理解してww
1543. シスター フリーデル 08:19
ニコも私に他人の考察を求めるんじゃなくて、怪しいと思う人がいるなら自分で考察してww 私はそれなりにはそれぞれの人にどういった要素があるかはだしてるww 6dの考察だってそうwニコには狼を探してないように見えたみたいだけどww 詳細な考察すると、↑のように1テーマでも相当な文字量使うことになること理解してww  で、昨日の夜の長黒要素だけど、GSで一番黒い私じゃなく妙希望。防御感。この感覚わかる?
1544. 行商人 アルビン 11:02
くるっぽーです。
>>1543 最終的なGSは商>修>妙みたいですが、それでも、妙希望することで、長が最多得票にならないようにしたってことですか?
それと、昨晩の黒決め打ち発言や私に黒塗りするきにならんっての狼なら言わないかと。私に黒塗っておかないと、長吊って終わらなかった時に修困りますし…。
私、決め打ち撤回して、フラットにいきます。
修の発言は黒塗りというより説明にしか見えないですし。
1545. シスター フリーデル 12:16
ありがとう>>1447のイメージもあって訂正見えてなかった。まぁ、都合よく変えただけじゃねって思うww アルビンの理解であってる。人が少なくなってくると、1票でも印象は変わってくるし、流れを見て自吊にならなそうな所に投票してるよねwwここら辺はもう感覚論なんだけどw私の狼一本狙いとは対照的すぎるねwww 今日の朝の発言は商に改めて私の考えの一部を分かりやすく説明してみたの(゜▽゜*)
村長 ヴァルター 13:47
昼の休憩に見てみたらこれだよ。
やっぱキツイなぁ。
状況証拠が揃いすぎてんだよねぇ。
もともと屋の占い結果は隠すつもりだったから、
カバーは考えてなかったからなぁ。
1546. 村長 ヴァルター 13:53
商の再精査。
まず商の疑惑の種は
1.GSから青・屋がピンポイントで抜けていること。
2.>>1410の「明日書きますんで」

2に関してだが修も言っていたし、指摘は私1人。
私が過敏になり過ぎだと考える方が適切な判断だと思う。
よって2の要素は考えません。
1547. 村長 ヴァルター 13:54
>>257
「旅・青・屋には人外いなさそう」
狼なら青・屋を意識した発言ですね。庇っているといえば庇っている?

>>326
●青は矛盾しているが、旅・青・屋に人外がいないと思った理由、
あえて訂正せずに残しておいことを>>546>>547で説明。
これに関しては既に述べているように、「受け・分析」の範疇と考える。
そして>>551では私を村っぽさアップと判断。
1548. 村長 ヴァルター 13:54
>>690
早い段階での●屋。
>>408長が起点らしく、
深夜の考察>>818では屋自体は非狼っぽいと思っていた。

>>1053
屋は占って白黒はっきりさせたかったらしい。
希望は●屋○妙だが、占の兵が早々に●屋○商で希望出してる。
これを考慮した可能性はありそう。
1549. 村長 ヴァルター 13:54
>>1192商~>>1194
私を白だと判断。

>>1409
私を白決め打ち。
1550. 村長 ヴァルター 13:54
これらから感じたことは、商が狼なら私に取り入ろうとしている様に思われる。
商を疑い始めた私を考察の結果白だと判断。
私の考察>>408を起点に屋を疑い始める。
そして最終的には私を白決め打ち。
屋を占った結果黒が出たので、私は商を白で妄信してましたし。
状況白・疑ってきた私を懐柔?するのが目的で屋を占いに上げたのなら凄い。
だが、それはリスキーだし、正直ドMだと思う。
1551. 村長 ヴァルター 13:55
そして>>282商のGS(訂正版)は青と屋は他灰と同列で最黒枠。
もし商が狼なら徹底的に仲間を切り捨て、
状況白を獲得しようという計画だったのだろう。
それなら屋と青がGSから漏れることは考えにくい。
切り捨てる予定なら初めっから入れる場所は最黒に決まってる可能性は高い。
結論:やはり白より。青・屋ピンポイント抜けは偶然だったのでしょう。

これで商が狼なら、私完全に商の掌の上ですね。
1552. 村長 ヴァルター 13:57
>>1523
以上が私の商への考察ですが、どうでしょう?
旅としてはまだ青・屋両方切りって考えられますか?
切るつもりなら青・屋は意識してGSの黒枠に入れてると思います。

私的には商白強いので▼修で考えています。
1553. 旅人 ニコラス 18:30
遅くなったね、今週はアレだ、呪われてる…
明日はやっとオフだけど、朝から用件でかけずり回らなきゃらならんし…orz

さて、皆に確認したいのでよろしく
★本日は仮決定なしの、本決定6:40にしたいのだが、吊りセット対応可能だろうか?

理由は商が、結構遅めに来る事が多いので、今日から皆には喉限界まで考察に使って欲しいので、商の考察まで織り込んで決定出したい
1554. 旅人 ニコラス 19:36
>>1543 お前、無茶言いやがってw俺がどんだけまとめ役に徹して、考察
垂れるの、我慢してると思ってんだw 苦手な質問、頑張ってやってんだぜ、
これでもw
だいたい、俺は対話とか質問じゃ無く、状況とか発言要素こねくり回して、
考察するのが好きなんだよw
かつて過去村で、「お前は俯瞰的に見ていて怪しい」と言われた俺を舐めん
じゃねえw
1555. シスター フリーデル 19:46
旅☆>>1553 朝変更可能wとはいえ念のために▼長に設定しとくねwww すまんwwまとめ役に徹しているのはわかってるww でも、最終的な決定権はニコにあるんだから、それで我慢だwww あと、本決定後に考察落としてほしいなww 仮に明日ニコが残ったとしても、それは結局ニコ説得ゲーになるから、考察落としても問題ないと思うwww 今日の朝はちょっとイライラしてたww みんなごめんねww
1556. 旅人 ニコラス 19:50
>>1535 そこは微妙だな、思い出してみ
俺を疑っていた者の反応が無かったが、者は白だった、そこは決定的な要素
にはできん

★ 修>>1543 長のGSと吊り希望が違うのなら、その理由を問いただそう
とは思わない?

それと、長>>1518でGS訂正してるぜ、5d長は妙吊っといたほうがいい
6dは吊り第一候補(修は第二候補)って言ってる、長の妙希望については
一貫性はあるように見える
1557. シスター フリーデル 19:52
ニコは>>1484で長のことを「要素取りと説明が巧く、俺にはスキルが低めには見えない」って言っていたけどw 私を客観的にみると、相当なレベルで白いのはニコならわかると思うww 自分で言うなww それらをほとんど考慮に入れずに>>1446のよくわからない要素で「白:商>>妙>>修:黒」と言ってしまう点、ニコの長イメージとあってる?ww もし違うなら、どうしてかな?ww
1558. シスター フリーデル 19:59
>>1556 旅。別に決定的な要素なんて言ってないよw というか、決定的な要素なんて普通はないよww こういう小さな違和感を積み上げて狼を見つけるんじゃないの?ww
>>1545で言っているように「流れを見て自吊にならなそうな所に投票してる」って私の思い込みからそう判断してGS訂正見逃したからなぁww GS訂正に気付いても>>1446からそこに至るだけの要素あったっけ?としか言いようがないけどww
1559. 旅人 ニコラス 20:01
修は一旦、長村と言う考えで、長の発言を読んで見て、どう思うのか
聞かせて欲しい

んじゃ、今度は商へ質問

★ 商>>1519 商>>1505見ても、修をGS最下位の理由が分からんのだが
(考察つーか修への要望に見える)そこらの説明して

★ 商>>1521 俺が言った妙の防御感のなさ、>>1507でそれなりに納得
しているように見えるが、それでも修→妙への希望変更の思考開示を
1560. 旅人 ニコラス 20:03
(続き)
よろしく

こっちは質問つーか、確認な
★ 老 まとめ役…やりたい?
★ 老 明日続いたとして、確白の立場で、どっちかの灰に吊り決定出す
訳だが、その覚悟は出来てるか?俺はできてる
1561. シスター フリーデル 20:05
いやー、無理ww 私視点、長はもう狼にしか見えないもん。村で見てとか言われても無理ww 代わりに商白の点を挙げるねw
もし商狼なら、私の長黒ロック、長の黒要素や反論少ない点をすべて把握したうえで、泳がしているわけだよねwwさらに、初心者騙りに近いようなことまで組み込んでwwもし、それを狙ってやれているんだとしたら、私とは別次元だねww もし、これで商にまけても、仕方ない気がするw格が違うww
1562. シスター フリーデル 20:10
でも、やっぱりそれはないって思うよww そこまで皆の性質を把握できるなら書狩は見抜けると思うもんww
証明するのはエピに入ってからだけど、私は書狩見抜いて灰に落としてるよww いくらなんでも、書狩が濃厚なのにあえてシモンを襲う意味って、さすがにないでしょww 後の喉は、商や老への質問の答えに使わせてねw 朝喉が余ってたらまた答えるよww 商や老は私の説明でわかりにくいところがあったら質問してww
1563. シスター フリーデル 20:38
うおーw 誤記載はっけんしたーwww
>>1540 「狼に投票した私よりも狼に投票しなかった長のほうが黒いと思うなら、それだけの差を埋める要素をみつけてねw」の部分、正しくは「長のほうが白いと思うなら」ねw 文脈からわかると思うけど、念のため訂正ww 喉もったいないーwww
wwwwwwww(・@ ) メェー  メェー
 メェー  メェー( @・)wwwwwwwwww
羊さんw かわいいwww
1564. 老人 モーリッツ 21:50
ただいま。
完全に「グリコのおまけの入っている箱」みたいなワシ登場… いや。それじゃおまけの箱に失礼じゃな。
取り急ぎGS出しとく ◆長<修◇
>>1560
☆ まとめって票集計かな? 事務員でいいならやるぞぃ。
☆ 生きていればの。覚悟出来ている。能力が足りないだけじゃ。
あと、6:40本決定もOKじゃよ。

                     (商)
1565. 老人 モーリッツ 21:55
考察っつうか、雑感は後で記します。
商が少しずつ見えて来た気もするが、昨日より曇っている。
…いや、修が理路整然過ぎるのかな。

自分の目でもう一度見てくる。ワシの事スルーして燃えあがっていてくれ。
1566. 老人 モーリッツ 21:59
そうそう!!

すまん、ワシ、6:40はシャワータイム中じゃ。
できたら6:00までに本決定を出してくれると助かる。
★all ワシが票集計$決定出して良いなら6:00までに希望を出して欲しいが、ダメ?

喉の余白に 超雑感 "修の喉は絶対20以上あるな"
1567. 旅人 ニコラス 22:13
>>1551 俺の見解を言うと、狼は村か狼かを知っている、従って狼は
GSや考察をやるときに、相手の色を作る必要がある、本当の事ばかり
言っていたら、白飽和で自分が浮き出るから
そういう観点では、GSを「作る」時に作る対象ばかり考えていて、仲間狼
の事をすっぽ抜けることは、GS苦手なタイプならありえると思うので、
その点の商の引っかかりはある

1568. 旅人 ニコラス 22:31
>>1566
すまん、その時間はまず起きれない…早く寝ていいのなら、起きられるけど
商の回答待ちだし、まとめ役としては質問なりして、思考引き出さなきゃ
★老 そーいう役割老任せられるか?

★ 商>>257で屋非狼ぽいのに、>>282では割とGS下位に置いてる点の思考
開示お願い
1569. 老人 モーリッツ 22:44
>>1568商 「やってみるサ…」
わかった。ワシがこの村にかけた迷惑の事や、旅がワシの成長の事を考えて行ってくれている。と思い込む。
【今夜出来る事をやるだけやってみる】
任せるか任せんかは決めてくれ。

30分以内に今まで感じていた疑問を★出し始める。
何個でるかわからんが、30分以内に1個は出す。
その後ダラダラと出ると思う。

早起きもしなきゃダメだから短期決戦じゃの。
1570. 老人 モーリッツ 22:46
あ、はりきって言ってみたけど、ダメならダメと早めに落としてな。
見えたら中断するから。
1571. 老人 モーリッツ 22:59
まずは実験じゃWWW

>修 ワシはの、修の言ってる事が理路整然過ぎて真っ白に見えるのじゃwww そりゃそうだW 灰なら白く見せなければならんww 商が修の発言を理論と評しているがワシにはそう思えんwwww
ただ、気になっている点があってのwwwwww
1572. 老人 モーリッツ 22:59
★兵が●結果を伏せようとした時、それはそれで構わん。旨、言っていたの。思うに占い先や結果を見切っていたか、あの時点で占い結果など狼発見に役立たない事を感じ取っていたように見えた。
これはワシから見ると黒塗りで灰村を潰す自身にもかんじとれたのじゃが、ホンマに占い結果は必要無かったのwww

(…よし。これで一つ喉が増えるはずじゃ。)
1573. シスター フリーデル 23:10
そろそろ寝るわw6時本決定でも大丈夫ww
☆老>>1572 えっと>>661でもふれている通り、私は基本的には占い結果を開示してほしいと常に思っていたわwww でも、>>654で者が、>>657で書が占先非開示を提案してるのww >>684で書がそのメリットを説明してくれているわww それに補足するわね、占先を事前に表明してしまうと、その占先を襲撃することにより、占を1回無駄にさせることができるの
1574. 老人 モーリッツ 23:13
>長さん
ワシの思考、長さんの考えが一番マッチングしてるのじゃ。思考手順がな。
長さんは兵の占い伏せに唯一ワシと共に反対してくれていたのぅ。嬉しかったぞぃ。
でもね、ごめん。ソコに
★長さん ワシはあの時、狩死亡していたと思っていた(農ね)長さんは現時点で狩が誰だと思っているのかのぅ?
ブラフ込みで聞いてみたい。

ワシは書が真狩に見えないのじゃが…
1575. シスター フリーデル 23:18
だから誰を占ったかを隠して、狼の襲撃先と占い先を異ならせて灰(色の見えていない人)の幅を狭めるのが、占結果を伏せる戦略よ。これがうまくいったら3灰3縄とかになって、村勝利確実状態になるのw ごめんなさい、ちょっと難しいよねww ただ、この作戦にはデメリットもあって、老が言っている通り結果を開示する前に兵が死んだら困ってしまうから反対と思ってたwそれでも認めたのは兵を信じたからw>>969もみて@2
1576. 老人 モーリッツ 23:23
>>1573修 だよね。こっから先はバカ丸出しだから放置して欲しいのじゃが、あの伏せの理由と襲撃先回避操作は明らかに別じゃった。書自ら「アタシが占われていると思った」旨、発している。修は確白3人目の誕生を非村利と考えて容認したのかのぅ?
ワシが狼ならコレ幸いと灰を噛みに行くが…甘いのかのぅ?
返事はいらん。もう20以上、喉使ったんじゃろ?
1577. シスター フリーデル 23:37
私の喉は108まであるわ!!ww んと、ごめんなさい、質問が理解できてないんだけど、狼さんは灰を狭めると、自分の隠れる場所がなくなってしまうの…w 狼さんは灰の中に隠れるしかないの…ww だから、占先を隠して襲撃で灰を一つ削ってもらい、占結果からさらに灰を一つ削り、吊で灰を一つ削ることに成功すれば、一気に3つも灰を削ってかなり村有利になるのよww(>>667)
だから完全否定はできないww@2
1578. 老人 モーリッツ 23:37
(商)


GS的にあのへんにある商なのじゃが、他の灰との絡みが白黒付け分けを基に考察を落としている点が大変大変村人思考にみえるのじゃ。
起こらないでほしいのじゃが、ただただ、修は一貫してラス狼を見越して波のりして来たのに対し、商は一点一点白黒をつけながら進んで来た事が違うように感じるところじゃ。
1579. 老人 モーリッツ 23:37
もちろん、ワシはしょうの考え方がすきじゃ。ワシ自身、そうやって一日一日人の見方が変わってくる。そこで…

★商 今まで▼(あるいは●)希望したなかで、自らのミスを
認める一手は誰に対する▼(●)かのぅ?
1580. 行商人 アルビン 23:44
ただいま戻りました。

今日は、私、自分から離れました。黒塗りとか白塗り、私をSGにしようとしてるかではなく、動き自体から考察します。

◆村長ヴァルター

占い希望見てきましたが、本当に占い希望に狼を一度も出してませんでした…。●屋の時は賛成はしつつ希望を出していなかったってだけですが…。
少し気になったのは、1d微妙(=占い希望)枠に修が入っていて、青と屋が入っていなかったこと。こう言っては失
1581. 行商人 アルビン 23:44
礼ですが、フリーデルさんは1d考察という考察はしていませんでしたし、そもそもなぜ微妙枠なのか、そして
考察無しで@12の修を微妙とし、@13(正しくは長の直前の発言で@12)の青を寡黙・不明枠としたのか。
多分>>264の者の質問回答について述べているので、屋の>>262までは見えていたはず。つまり@14の屋も占い候補に入れず。直前だったから占い希望を変えるのもめんどくさいかったという言い分もあり
1582. 行商人 アルビン 23:45
ましょうが、私の中の村長さんのイメージとは違っています…。
考察に違和感は無かったです。
2dの灰考察で青白なら屋吊りたい発言。これは、多分青・屋・旅の非占等が遅かった三人組に対する評価なはずですが、旅については純灰扱いで青の色で言及無し。青白なら屋吊りたい、つまり、青黒なら=屋白…もうここから長が狼ならミスリード誘いが始まってますね。
★どうして青白=屋吊りたいのに、旅に関して言及が無かったのは
1583. 行商人 アルビン 23:45
なぜでしょう?
青が黒だと知っているから屋をかばおうとしたように見えなくもありません。
それに、>>723で占いに敏感だと分かっていながら、青占いを決定的にし、屋占いも希望した私を白視するのは分かるんですが、屋に希望を出し続けた(青が吊られた後も)修を黒視しするのはなぜでしょう。まあ、長目線、私か修のどちらかが狼なはずですから、白黒分かれるのは分かるんですけど…。
そうだ、それと、もし長がミスリー
1584. 行商人 アルビン 23:45
ド誘う狼なら、>>838もミスリード誘ってたってことになりますよね…。
★どうして、>>514>>521が仲間から与えられたものだと思ったんですか?
そして、5dでの修に対する評価は最もだと思って、私も修に違和感を感じたんですが、
今日の話を聞いて理解したところ、長黒視でブレてないし、むしろ本当に長しか疑ってない。これは、昼にも書いたけど、狼なら、明日無理やり残った灰を疑わなきゃいけない。それっ
1585. 行商人 アルビン 23:46
て生存しなきゃいけない狼としてはどうなんでしょう。今日、殴れるだけ殴っておいた方がいいのは明確なのに。
それに、5dで長をあれだけ黒塗りして違った時にどうすると思います?あ、違ったwwwってなって、他の灰がドンマイ♪なんて言いませんよね?明らかに長をSGにしたように見えますもん。狼だったら、もっと、最終日近くにそういう発言はすべきだと思うんです。
★その点について、どう思います?

それと、ここが
1586. 行商人 アルビン 23:48
で私が言うのもなんですけど、占い希望ってただの偶然、気まぐれな気がするんです。
だって、村からは誰が狼か分からないのに、占い当ててないからって言われても、「いやいや、どうしろと!」って思うのはありえると思うんです。
私自身、今回、青が狼で、屋が狼だったから状況白ー!とか言われてますけど、全く別の道もあった訳です。…あ、私本当にラッキーボーイですね、これ…!
ですが、ここまで青屋を庇うような発言が多
1587. 行商人 アルビン 23:48
いのは、長の言う、見捨てるつもりはなかった狼に見えてしまうんですよね…。まあ、これ、私がミスリード誘いすぎって否定したんですけど…。
これで、長村だったら、貴方はアンラッキーボーイですね…。

◆シスターフリーデル

私が、貴女に持った最大の疑問があります。
★なぜ、そこまで考察できるのに、最初、あんな感じだったんですか?
もし、青が白だったら貴女が真っ先に吊られそうでしたし、狼っぽくはないんです
1588. 行商人 アルビン 23:48
が、どうしてかがとても気になって…。

…ごめんなさい、長に対してあそこまで書いたのに、修って状況的に狼っぽくないですよね…。だって、長のところにも書きましたが
青が初回占いで斑吊りだったのに、占い屋希望し続けてますし…、私がLWならドMって言われまくってますが、修LWでも、なかなかのドMですよね…。

あ、でも、屋の>>1062で、仲間の修を庇った発言?って思ったんですが、そこまで修狼で庇ってる
1589. 行商人 アルビン 23:49
って確信が持てないんですよね…。
それと、強いて言うなら、狼追い詰めすぎて、逆に自分が残るために切りまくった?ってことですが…、これ、私と状況全く同じに見えるんです…、この見事なまでの狼陣営追い詰めは意図してたら、私の手に負えないです…。

一番、私が修を白いと思うのは、ここで修狼なら、私の怪しいところも上げなきゃ明日が来たら辛いのにってところです。
まあ、修くらい話せれば、明日私を吊ることもでき
1590. 行商人 アルビン 23:50
なくはないと思うんです。ただ、その場合、最終日に残るのは旅と予想します!

以上から、私は【▼長】を希望します。
私自身、LWならドMって言われまくってるので、修もそうなんじゃ…って思ってしまってるって言うのもあるんですが…。

関係ないですね、これ。そして、初心者騙り…(´・ω・)私、そんなことしてましたか…?あ、これはお返事結構です。質問見えました故、また回答しにきますが、これが私の考察です。
1591. 旅人 ニコラス 23:53
★ 修>>720 修>>716で屋が狼要素は弱いとみてる、で>>719長は相対的に
黒いとして、>>720で●屋○長で屋の方を優先している点の、思考開示
お願い
1592. 老人 モーリッツ 00:01
GS ◆長≧修◇

↙あのへんにGS置いてすまん、そして商スマン。昨日から見えたドM発言が実はあやしく見えてしまってのぅ。

ドMは自ら持っていくプレイに対し、商は結果から自分をドMに持っていかざるを得ないように感じてしまった。

>>1591旅も見えたが… ワシは【▼商】で出す。

本決定は旅、自分で出すか私に任せるか6:00までに言い残しておいて欲しい。

1593. シスター フリーデル 00:02
アルビン、私のことを信じてくれてありがとう。
質問に答えるねw
☆私は占われることを恐れていないw 斑で吊られるならそれも多少は村の役に立つしw 白確ならまとめができるww 占いも吊も回避しようと思うと「防御感」とか言われて吊られちゃうこともあるのでw村の時は「占い?あたったらしゃーないwww」って思ってやってるのwww 吊られるのは嫌だけどねwww >>499, >>533のやり取りは本音よww
1594. 老人 モーリッツ 00:03
      ↙
   (商)
1595. 旅人 ニコラス 00:06
回答待ちつつ、もうそろそろ本格的に寝ないと不味いなぁ…

う~ん、決定に関しては俺もちょい考えあるので、俺が本決定出しても良いか?何とか6時に起きてみせる! 
1596. 旅人 ニコラス 00:08
あ、実際には6時前に起きて、発言読んでから決定出しするから、ちゃんと質問には答えてね☆

緑2号からのお願い☆(←その設定まだ引きずってんのか…)

じゃ、おやすみ
1597. シスター フリーデル 00:12
喉が切れてしまうわ、本決定は自動了解するね><
重要なことだと思うし、喉切れ覚悟で答えるわww
誤「青が屋を選ばなかったから、屋が狼という要素は結構弱く考えてる」
正「青が屋を選ばなかったから屋が狼、という要素は結構弱く考えてる」
日本語って難しいわwww>>529で黒とってて、青が屋を選ばないことによって黒視少しUPという意味w
この時点で屋最黒よ(>>718
1598. 行商人 アルビン 00:46
>>1559 あ、それ、GS書き直し忘れです…。すみません。吊り希望にばっかり考えが行ってしまって、吊り希望修から妙に変更したので終わった気になってしまって、GS直すの忘れてました…。
>>1559 納得はしたんですが、修の長が黒いんだ!って発言とその理由を聞いて、疑っていた5dでの長殴りに理由を理解したから修は吊り希望ではなくなった、しかし、昨日の時点で長は白だと思ってましたし、これは、妙が
1599. 行商人 アルビン 00:47
そういう人なのか、そこから村っぽさを拾われるための狼のものか、もしくは諦めた狼か分からなかったのと、いくら眠いと言われても、あれだけの考察で寝られてしまっては、私自身妙のこと発言少なで精査できる自信ありませんでしたので吊り希望にさせていただきました。

>>1568 すみません、そこらへんは、初日発言が少なくてよく分からないから、発言が多い人よりも下ってだけです。
>>1579 なんだかんだで
1600. 行商人 アルビン 00:48
必要な希望だったと思います。自らのミスという希望ミスはしていません。(まあ、実際どこを占ったかとは別問題ですけど!)

あ、モーリッツ様、私吊り希望だったら、讃え崇める準備をしておいてくださいね♪明日はきます。必ず。

さあ、明日起きれるかどうかは分かりませんが、今日はもう、私は寝ます。
早く起きて、長の修考察を見たいものですが…。とりあえず、おやすみなさい。@4
1601. 村長 ヴァルター 03:03
遅れましたー。
まずは質問から答えていきます。

>>1574
現時点で、ですよね?
書が狩人だったと思いますよ。
1602. 村長 ヴァルター 03:03
>>1582
>>468で屋のみを疑っている理由は述べてます。
GSでも屋は微黒です。

>>1584
どうして?って理由も>>838に書いてますよね?
1603. 村長 ヴァルター 03:03
>>1585
それは私も疑問視してます。
断定し、黒ロックしている姿勢は村のように見えます。
ですが狼でもしますよ?
利点は他の灰をあまり見なくて済むってことと、
ロックしているから話に一貫性がでること。
それに私吊って白だったからって次に修が吊られる訳じゃない。
根拠としては弱いと思いますね。
1604. 村長 ヴァルター 03:04
さて、質問には答えましたし、私の意見をば。
まず私は▼長に反対はしません。
修の言うような状況証拠?があるのは事実ですし、
狼を占いに上げられなかった私の責任もあるでしょう。
それに本来なら手順吊でもっと早く吊られててもおかしくなかったですし、
今更反対はしません。
まぁ修と商のどちらがLWかはっきりしないので、
本当は残りたいのですがね。
1605. 村長 ヴァルター 03:04
という訳でこれからの発言は半分遺言みたいなものだと思って頂きたい。
特に確白の2人には良く聞いて欲しい。

>>1580商~>>1587
一連の私への考察をじっくり読んで欲しい。
そしてこれまでの商の私に対する考察を読んで欲しい。
商は今まで私を「ミスリード誘いすぎであり得ない」と白評価してきました。
そこを今日になって同じ理由で黒評価です。
1606. 村長 ヴァルター 03:05
それに質問内容も薄いし、かなり古いものばかり。
なぜもっと早く質問しなかったのか?気付いてなかっただけ?
だが>>1584の質問は商の質問に返答した部分を突っ込んでます。
それこそもっと早く、質問の答えが返ってきたときに突っ込むべきでは?
商は私を白決め打ちとまで言えるほどに私を見てきたはずです。
なのに今更これだけの疑問と黒視がでるのはかなりおかしい。
しかも修の意見を参考にしたものでは無い感じ
1607. 村長 ヴァルター 03:05
要するに私が言いたいのはこれは明らかな掌返しです。
このタイミングで修に同調し、私を吊ろうという考えかな?
明日は長が白だったからといって簡単に▼修とせずに、
私の商への考察も加味して下さい。
なんか確白に最終日の責任押し付けるみたいで申し訳ないですが、
私寝ます。今日はいろいろあって疲れました。@5
村長 ヴァルター 03:06
これがせめてもの抗いじゃー!
現状確白の力の方が大きい。
そこに商がやっぱ▼修で、とか言い出したらワンチャンある。
村長 ヴァルター 03:35
そんちょ、もう吊られそう……。
というわけで、1人1人の本音考察をしちゃうぞ☆
村長 ヴァルター 03:36
シスター フリーデル
変人に見えて実は優秀。
何気に一番まともな思考の持ち主だなーと思ったよ。
草がなかったらもっとヤバい人だったろうな。
私への疑いも凄かった。
ただ、説得力が足りなかったかな。
純粋に強かったです。
村長 ヴァルター 03:36
ならず者 ディーター
自信家という名の猪突猛進だね。
正直一番コントロールしやすかった。
最終日残すつもりで組み上げていったけど、
イレギュラーの性で無意味にorz
これだ!っていう自信が脅威的でした。
村長 ヴァルター 03:36
村娘 パメラ
狼としては純粋に脅威でした。
それだけに取り入ろうと必死に頑張ってきたんだけど途中で失速。
一貫性さえ保ててれば白評価くれそうだなーとは思った。
突然死しちゃったのが残念です。
村長 ヴァルター 03:37
旅人 ニコラス
実はここもかなりまともな思考の持ち主。
ただ、序盤は堂々としすぎてたね。
「白のオレ様についてきな。あぁん?」(イケメンボイス)
ぐらいの人。
だからあえて触れずに意見だけ少し近づけるように心がけたよ。
終盤は冷静なまとめ役でしたね。
村長 ヴァルター 03:37
羊飼い カタリナ
1日目のときはどうやって崩そうかな—?
って思考錯誤してたら2日目に失速。
疑われすぎてて逆に触れにくかったわ!
村長 ヴァルター 03:37
司書 クララ
全ての元凶?
クララが狩人なら絶対に老護衛してると思った。
ここも印象コントロールしやすかった。
伏せ進行鉄板だろあぁん?とか、
あり得ない狩人乗っ取りの心配とか、
挙句の果てに狩人COとかしちゃうお茶目さん☆
強い狩人でした!
村長 ヴァルター 03:38
少女 リーザ
初日はどう崩していくか迷った。
けど2日目から「予想以上のライン厨だ!!」
この日から屋にはいずれ、ぶち切れてやろうと誓った。
SGか最終日に残すかで迷った人。
ただ、妙の信頼を得るのは難しかったなぁ。
事実認識ばかりで価値評価がないのはこのゲームでは大変だよ。
狼としては一番扱いにくかったです
村長 ヴァルター 03:38
行商人 アルビン
あなたが青に投票しなければ……!
まぁその代わり対応は一番楽でした。
何か、こっちが何もしなくても信じてくれた感じ。
屋の判定隠せてたら絶対吊ってた。
村長 ヴァルター 03:38
農夫 ヤコブ
「GJだべーーー」さえなければ!
いや、それでも農噛んでたかも。
強敵ってわけではなかったが、するべきことをしきった村人でしたね。
村長 ヴァルター 03:38
老人 モーリッツ
印象はコントロールしやすかったと思う。
村有利だから軽~く、それでいて感情出していけば
村要素とってくれそうって思ってた。
何かいろいろ思うところが有ったみたいだけど、
いろんなプレイヤーがいるから他の村にも参加してみて欲しい。
私的には老は普通のプレイヤーだと思うよー。
村長 ヴァルター 03:39
宿屋 レジーナ
ホントにごめん!!
1日目とか悪くなかったよ。
騙りの負担全部押し付けちゃったし、かなり迷惑かけました。
そういや宿のCN決めてないや。
今勝手に決めまーす。
うーん、カクテル好きみたいだし、【バラライカ】に決定!
異論は認めますん。
村長 ヴァルター 03:39
負傷兵 シモン
その魔眼を噛みたくて噛みたくて仕方なかったです!
ロックオン気質と喉の使い方が気になったぐらいかな。
正直すぐに処理する予定だったからあまり考察してないw
村長 ヴァルター 03:39
パン屋 オットー
狩人予測ミスってごめんよー。
G国慣れしてなかったのが最大の弱点だったね。
ブレインいなかったからお互いに上手く絡めませんでしたなw
村長 ヴァルター 03:40
青年 ヨアヒム
初手占われちゃったのはしゃーないよ!
きっと墓下でうめいてるんだろうけど、気にしちゃダメだよ!
というか情けない先輩で申し訳なかったですorz
2日目とかもっとアドバイスすれば良かったですね。
村長 ヴァルター 03:46
こうして改めて見てみると、敗因は明確ですな。
クララ!!
老護衛鉄板でしょうが!
兵狂で老抜かれてたら人によっては戦犯レベルですよ。
私は決め打ちスキーなので素直に褒めますけどねww
ぐぬぬぬ、負けましたorz
村長 ヴァルター 03:46
あと初狼2人にG国初狼って編成ね。
だれもブレイン勤められなかったのはきつかったね。
方針決定が全く出来なかったし。
単独プレイ×3にも等しかったからねぇ。
そのくせ3潜伏っていうww
騙りに出るべきだったかなぁ
村長 ヴァルター 05:17
にしても、キツイなぁ。
修と長で2票は確定。
商・旅・老の3票が修に入らないとダメなのか……。
これ無理じゃね?
やっぱ朝に言ったように商の判断で決まるなぁ。
1608. 老人 モーリッツ 06:00
>>1596旅 ええよ。本決定して。

>>1575修 回答サンキュ。兵を信じての●先伏せ承諾ね。了解です。

>>1599商 サンキュ。皆、最善を尽くしての▼出ししているからのぅ。ワシもそうじゃ。ただ羊さんには特に悪い事したと今でも思ってる。

>>1582長さん サンキュ。書狩が事実だったのかのぅ… ワシは1回目のGJが占護衛によるものじゃと思えんくて。長狼だった場合の思考を聞いてみたのじゃ。
1609. 老人 モーリッツ 06:00
/ 老旅 修商長
吊 商— —長修

長さんの希望を拾えんかったが、誰か指摘して欲しい。
1610. 老人 モーリッツ 06:02
失礼 間違った。
/ 老旅 修商長
吊 商— 長長修
1611. 旅人 ニコラス 06:04
はよ~ん、実は目が覚めて5時前に起きていた俺…

皆いるかい?修以外は喉あるから、何かのついでに点呼してほしい
村長 ヴァルター 06:04
書が狩人以外ありえんでしょ?
灰に狩人いたのならCOするに決まってるし、
旅が狩人なら仕事しろよって話でしょ。
1612. 旅人 ニコラス 06:07
お、おはよう老
長商が発言出来るかどうか分からないんだけど、いつ決定だそうか?

>>1609 長>>1552で商白視、▼修って言ってるから、それでいいと思うぜ
>>1608 うん、まあ司狩かどうかはもういいんじゃないか?
重要なのは、兵真が抜かれたので、すでに狩はいないってことで
1613. 老人 モーリッツ 06:16
長さんは ▼修を出していたのじゃが、今朝方商への疑いを表明しており、さらに▼長を容認する発言も見られる…
修は一貫して長黒を主張しているように読めるが、長商は自分以外2人とも黒いと見ているようじゃ。

▼先に商が出ていないが… 白と思っておるのか、殴り愛用に調整しておるのか…

シャワータイムじゃ。7時前には戻りセットし直す**
1614. 旅人 ニコラス 06:16
ぐだってても仕方ないので、20分に本決定出す
村長 ヴァルター 06:19
▼修こい!!
1615. 旅人 ニコラス 06:20
【本決定▼商】セット対応できる村はセットお願い

理由としては、初日のGS以外に、商の考察は~ですか?が多い、自分と対話
を求めるのなら、相手に対して疑問があるなら質問投げないのは、青同様スタ
イルの矛盾、考察が基点~結論が分かりずらく、スタイルの違いかも知れんが、
そこ考慮しても灰に対して結論を出したくない?疑惑
昨日>>1519修黒視なのに、今日は▼長は一貫しない

また長修は今まで、互いを疑
村長 ヴァルター 06:22
▼商はキツイっすww
1616. 旅人 ニコラス 06:22
(続き)
い合っていた、明日があればそこら辺の発言が多くの材料となって、両者を
判断しやすい盤面整理の意味もある

商村ならすまんが、どうしても俺には商の白っぽさは、長修両名に劣る点も
あるので、俺自身も▼商を希望している(老が▼商だったのは以外だったが)

今日はすまないが、確白ォズの意思を優先させて欲しい
村長 ヴァルター 06:24
どうしよ?
商・修が長に入れてるなら私は自殺票危ないよね?
うーん、でも自殺票入れてたら多少白視されるかも?
明日かなり遅れてやってきても文句言われなさそうだし。
1617. 行商人 アルビン 06:33
おはようございます。

ああ、やはりそうなりますか…。
でも、お願いします。
今日は▼長にしていただきたい。
これで、明日が来たら前述通り、修狼ってことで、私の手には負えないです。
ですが、そんなドMな狼いないと思っています。
頼みます。
私と修が狼なら、青と屋に対する希望出しはおかしいですよね。
そこ、見てください。
村長 ヴァルター 06:37
うーん、
今私が取れる手段は3つ。
1.ネオチーで▼修のままでした。
2.ネオチーで▼長のままでした。(どうせ私吊だと思ってたってことで遅く来れる)
3.ギリギリで起きて▼商に変更する
村長 ヴァルター 06:38
とりあえず2は危険そう。
商・修は私に票いれそうだし。
だからといって3も微妙。
明日の朝から修と真っ向勝負でしょ。ちょっとキツイなぁ。
村長 ヴァルター 06:40
2でランダム吊にかけるか?
それもリスキーか。
商に投票して、表では自殺票入れたーって言うか?
無しではないけど、商更新ギリギリで投票先を言ったら面倒。
1618. 行商人 アルビン 06:40
>>1615 私の考察読んでますよね?
今日の考察は、私、自分から離れたって、言ってるじゃないでくか!?
長黒視より、修に納得して白視して、相対的に状況も黒っぽい長が、吊り希望ってことですよ!?

ねえ、本当に、お願いします、▼長で。
これで、明日があったら、もう確白の言う通りにしますから…!
村長 ヴァルター 06:43
>>1618
確白の言う通りにしますから!は危険な発言ですぜ?

さて、この様子だと私に票入れそうですな。
▼修でランダム投票に賭けます。
私が狼ならそんなリスキーなことしないって思わせる!
賭けだけど、状況白を獲得する!
1619. 旅人 ニコラス 06:48
>>1617 その点については、すでに俺は言っているぜ
それに、商は~だから、自分はドMな狼ありえないって言うけど、そもそも
状況は狼が作るもの、商はそれ言う為にって線がある以上、その点は商白に
なるには弱いと、俺は判断する

もし、俺が間違えていたら、墓下なりEPなりで俺を責めてくれ
1620. 旅人 ニコラス 06:51
>>1618 ダウト、商白で商存命で明日があるのなら、もう一人の灰が狼で決りなはず
明日、俺が商やっぱ吊るわwで言う通りにしている場合じゃ無い、修が言ってた様に、明日があるのなら、それは俺を説得する場面
1621. 行商人 アルビン 06:52
それじゃ、遅いから言ってるんです!!!

貴方が今日襲撃されたら、モーリッツに全てがかかってしまうんです!!!
正直、私から見て確白はミスリード要員なんです!!
私が白さを証明できないのも悪いですが、お願いします。
▼長で!!!
Epや墓で言っても仕方がないじゃないですか!!
村長 ヴァルター 06:53
というか、それぐらいしないと修との論争に勝てる気がしない。
最後の最後まで苦しめてくれるねぇw
あー、さいっっっこうに楽しい!!
1622. 旅人 ニコラス 06:53
実は、灰は俺たち確白よりも一個多くの情報を持っている
それは、自分達の正体を知っているって事
当然、明日自分が生きていれば残灰が狼に決っている
なら、思考は明日があれば、修のように俺を説得すると考えるはず
1623. 旅人 ニコラス 06:58
俺も自分がミスリードの為に残されているのか?は考えたさ
今日者襲撃だったのは、多分妙が吊られて、妙SGの必要要員が不要に
なったからだろう、昨日俺が妙吊らねっつってたら、今日いなかったのは
きっと俺だろうさ、だから自分が間違っているのか?は何度も悩んだ

商白なら、焦る必要あるか?明日まだ1/2の確率で狼吊れるし、修長は
お互いを疑っていて、判断材料も多い
1624. 行商人 アルビン 06:59
>>1620だから、修狼なら、私の手に負えないって言ってるじゃないですか!
だって、状況白ですもん!!
だから、長吊って終わればいいって思ってるんです!!

でも、昨晩、思ったのは
私は運命のようなものを感じています。とてもか細いものですが、緑ィズがこの新緑の村で全員白だったと言うことを。

ああ、もう、すみません。ただ、私吊りなら、必ず明日がきます。
@0
村長 ヴァルター 06:59
1/2の勝負!!
次の日へ
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