プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 666. 神父 ジムゾン 01:18
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神は言っている。 故知般若波羅蜜多 是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪即説呪日 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦菩提薩婆訶 般若心経 仏教っていいよねと。 あと【樵は人間】 |
675. 青年 ヨアヒム 01:20
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【襲撃確認】 えーと、うーん。村か、アルが村なのか。 すごく…素黒いです…じゃなかった白見れなくてごめんね。 オトが苦労してたのはこういう事かぁ…。 オトとアルはお疲れ様。信じられなくてごめんね。うわぁ…。 明日早いから寝るよ。おやすみなさい…。 |
676. 司書 クララ 01:22
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【霊判定確認】【襲撃先確認】 うあー…。やっちゃったかー…。オトすごい勢いで偽視してすまない。なんとか狼探し出してチャラにしてもらうしか…。ただこれだけは言わせてくれ。口の悪さは猛省してくれ とりあえず占吊開始だよね。一人目で狼当てたいところ 残り６縄で占狂狼、確霊、灰10、狼３、狂１。 占吊で狼先吊りできれば、残り５縄で占狂、確霊、灰９、狼２。 占ロラ後、残り４縄で確霊、灰８、狼２ かな？ |
678. 木こり トーマス 01:23
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オットーさんアルビンさんお疲れさま…；ワ； んー、やっぱりジムゾンさん狼かなーって思ってるけど、占師さんいないし縄無駄にできないから、もう一回ちゃんと考え直さないとだねぇ でもトマトマも今日はこれでお休みなさいなのです…… |
679. 村娘 パメラ 01:23
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【判定確認】 アルビン人間だったんですか…ショックです、そしてごめんなさい、オットーも。 ですが一応、3縄2人外は吊れましたね 昨日忘れていた議題回答です ■4.ニコラス、ディーター □5.オットー…(･ω･｀ ) |
683. ならず者 ディーター 01:27
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俺の考察やその他諸々はそのままだな。 狼としてはいかにして吊られないか、いかにして早く狩人をぬいて霊を食べれるか。と言ったところか？ 少々早いが、暫定【▼神▽服】で提出しとく。 |
684. 仕立て屋 エルナ 01:27
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再び心臓バクバク。まじ泣きそう。 オットーーー。どうしようまだ頼りたかったのに。 襲撃されたということは、白か、百歩譲って狂でしょ。 どうしよう、これからどうしよう。 だがしかし、直感は少なくとも間違ってはいなかった。 商▼も屋村確定のためだったのに。 |
パン屋 オットー 01:27
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折れる気持ちも解らないでもないが。 よりにもよって、アルビンからその発言が出るのか。 僕は何のために命を捨てたんだ。 ——はあ。 まぁ、言ってもしょうがない。 みんな、頑張ってね。勝ってくれよ。 |
687. 農夫 ヤコブ 01:31
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すいません皆さん、僕、【ただの農夫】。 水晶玉だと思ってたの、キャベツだったみたい。 道理でなんか透けないし土臭いと思ったよ。そんな訳で、僕も灰村人として全力をつくすよ！ |
パン屋 オットー 01:31
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ジムゾンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前優しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 墓下？RPを投げ捨てる場所だって聞いたわ。 つーわけで超素。 あー長生きしたかったなー。狼めー。なんでそんなさっさと殺しにくるかなあ。 |
688. ならず者 ディーター 01:32
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服>>684 百歩譲っても狂人じゃねーよ！霊判定確認しろよw あーもーあざとすぎてアレだわ。決めた。 エルナは吊る。残さない。 そして神と農。 ちゃんと偽確劇場やれよw 占い使えない以上慎重にならざるをえねーんだよなー。 |
689. シスター フリーデル 01:34
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今頃、赤窓ではさぞかし我々を笑っているのでしょう… 悔しい、絶対狼を駆逐してやる！！！ オットーにアルビン、お疲れ様です。 議題ね… ■灰考察 ■吊り希望 神農、狼はどちら？ □墓下へのお供え物 |
690. 神父 ジムゾン 01:34
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神は言っている。 El Shaddai El Shaddai El Shaddai 【ここで死ぬ定めではないと】 El Shaddai El Shaddai El Shaddai 私吊り希望の方考え直してくれませんか？神を吊るなど罰あたりだと思いませんか？ |
仕立て屋 エルナ 01:57
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また「あざとい」言われちゃった。(涙) COできないけど初参加だから、どうしてもいろいろミスがあるよ。 でも者>>688には落ち着いてほしい。 イラッとさせるのは申し訳ないけど、少なくとも私は主観ながら「屋真、商白」とちゃんと言ってたから。 吊りはもっと有効なところに使ってほしい。 お墓の屋と商は、独り言リアルタイムで見られるのかな？ |
695. 少女 リーザ 02:07
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【諸々確認】 そうなったか・・・これはきついね・・・ 占ロラなら3縄2人外で悪くないとポジティブに捉えるしかないか・・・ 私は占ロラでいいと思う。PP懸念も多少あるし、黒出し連携に2狼の匂いが極わずか否定できない気もする。ただ連続じゃなくてもいいから、▼神で結果見てから考えたい。 |
農夫 ヤコブ 02:09
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ちょっと見つけたコツ。 狼は思考の一貫性が大事。例えばAさんを昨日白視してたのをおいといて急にAさん黒視になったら？？？となる。 これを防ぐのに、発言抽出で自分のAさんへの灰考察を取り出してメモとか（Jindorf使ってるならフリーメモが最適かな）に貼り付けて、見ながら書くといいって。特に日数が経つにつれて、初日どう見てたとか忘れがちだから、思考の流れを保つのにオススメ。 |
木こり トーマス 02:16
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トマトマも！！！！トマトマも予想当てました褒めて下さい！！！！トマトマもぉ〜〜〜！！！！ とか思いつつ昨日者考察しなおしてなかった……？ 最後まで屋真でみてたの結局私だけだったような、気が、しないでもない。 そう思ってたならなんでもっと屋真アピ協力しなかったの村利にそぐわないすなわち狼だ！って言う人いるかなー 私程度でも思い至ったことだから誰か思いつくかなー |
ならず者 ディーター 02:20
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>>696中 そこに突っ込んでくるかw 疑われてるの分かってるのかな？ ぶっちゃけ吊る吊る言っときながら黒が出るかどうかは半信半疑。ただ残せない。狼にとっては白ならいいSG あと、RPもあってヘイト稼ぎます。不快でしたらごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 02:27
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（１）新しい情報を考察に取り入れる 商白、屋真、神農偽、莫大な情報。ここを上手く入れて考察する。初日に戻っても良いかも。 （２）初日とつながった思考を。特に思考に変化があったら「どこの考えが、何によって、どう変わったか」を言うこと。 その上でドナドナ>0209>0214は補助となるだろうね。 （３）他の灰と「一緒に」狼を探す（フリをする）こと これは凄く強力。詳しく説明するね。 |
699. 仕立て屋 エルナ 02:30
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者>>697 ごめんなさい、鳩ゆえのタイムラグです（書き込み速度はかなり遅いです）。他の人が者を抜かしましたっけ？ それはちょっとわからないです。 私がバカで申し訳ないなと思いつつ、 そして、者を疑ってはいないつもりだけど（あざとくなく疑う理由はないから）、 言葉が強いのでちょっと怖いです。（実は書も初日少し怖かったんだけど大丈夫になってきました） 今度こそお休みなさい。 |
農夫 ヤコブ 02:35
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（３）の詳細 自分は××の案件について□□だと思う。 でもそうすると△△の点が引っかかるor分からない。 そこんとこ●●はどう思う？ と「対話＋考察」をする…ということ。これははたから見たらすごく白い。 クルーだったら白く見てる書に聞いても良いし、クルーが気にしている服に、この方法で自分の考察を見せて、そこを判断してもらうのも良いね。強力な白アピになる。 |
農夫 ヤコブ 02:42
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あと一番基本の起承転結、とくに【結論をはっきり言う】（白とか偽とか）は2人ともバッチリできているから、ここは問題ないね。 後は村の今後についてだね。オットーさんは死んでも村に残ってる。書者娘の相互監視体制。 まあここは▲者（あるいは▲娘でも良い）を通すから問題ないにしても、狼の負けパターンとして「白圧殺」がある。いわゆる村の輪を作って、そっから人外が弾き出されて終わりみたいな。 |
農夫 ヤコブ 03:01
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村をあと３人吊る。狩人保護も含めて、占ロラが始まる。 この２日間は村の議論の調整に使われ、襲撃によって意志を出してしまう。 ▼神▼農▼村▼村▼村 ▲村▲村▲村▲村▲村 まず、明日は何があろうと狼占農はバレる。これはあんまり要素取られないだろう。その後、霊判定恐いなら、▲狩候補▲狩候補▲霊で良い。これは狩人確認の噛みでもある。確白不在から修以外守る所が無い。ただ修はミスリード要因に残すのもアリ。 |
農夫 ヤコブ 03:19
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あとは、【村に村を吊らせる】っていうのも大事だったりする。一番分かりやすいのが者>>688。服を吊りたくて仕方がない。 服は白視（娘青）と黒視（旅書）と整理吊り（者樵羊）の３つに分かれてる。（様子見が妙年） ここを残すか残さないかで議論が割れる。また、今みたいに服白視のクルーと服黒視のリング、方針がバラけているのはGOOD。 リング、クルーは相性の良さそうな灰を見つけて、その人と村人を吊る。 |
農夫 ヤコブ 03:39
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2dGS 【樵】白：服≧年≧娘＝青＞書≧羊＝妙＞旅＝者：黒 【妙】黒：者=年>服=羊=青>樵>娘=書：白 【者】白:羊≧旅青＞書/娘＞樵年≧商≧妙:黒 【羊】黒:商＞妙＞樵＞者＞年＞青＞書旅＞娘:白欄外：服 誰がどこ疑いかもフリーメモに貼っておくといいね。とりあえずこんな所で。おやすみん。 |
農夫 ヤコブ 03:47
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僕の見立てだと、▼服は不明だけど、▼年は固いと思ってる。あと２村。▲娘▲羊（服白派）で▼服の後、村に▼者させるってのも手ではある。いずれ▼妙で吊り回避させるのも考えたい。 今度こそおやすみ。 |
700. 少年 ペーター 03:53
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【諸々確認】 うわ…寝すぎた…今ざっと議事録読んだら結構●年されてるし昨日発言も少なかったからちゃんと信用してもらえるまで今日は喉使いたい。とりあえずあと何回か読み直してくるね アルビンさんオットーさん、ごめんなさい。 |
701. 村娘 パメラ 04:18
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吊りに関しては、ロラでいいと思います。狂飼い殺しなんてしようとしてもPP(RPP)関連の不安は付きまとう上、偽確定している人の考察に時間と喉を割くのはリソースがもったいしですし、癪です。ばっさり切って灰考察の精度をあげる方向を希望します 昨日オットーが遺した「相互監視」の件、理解しました。私は現状、者書は白めで見ているので上手く機能させられるかわかりませんが、念頭に入れて行動してみます |
702. 村娘 パメラ 04:18
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書>>663 こちらこそ、貴女のスタイルを挫くような真似をしてすみませんでした。2Dで目に見えて質問が減っていたのが私のせいだったとしたら、本当に申し訳ないです。1Dでは質問がたくさん飛んできて過敏な反応をしてしまいましたが、今はある程度心の準備ができています。各々が一番得意な狼探しをしている状態が一番色が見えると考えているので、お互いが妥協できるポイントを見つけていきましょう。あんまり遠慮しす |
703. 村娘 パメラ 04:18
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ぎないで下さい。 ★者 >>服684を黒要素と取っているようですが、娘>>693の意見についてはどう思いますか？ 昨日GSを出せていなかったのでこの辺りで。ただ、明確に黒が拾えている人がいないので、GSというよりWS(ホワイトスケール)ですね W：旅者服≧書＞(青年羊≧妙樵)：G ( )内は、白さというより見やすそうかどうかの順序 |
少年 ペーター 04:34
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もうこのまま発言控えめでいって整理吊りしてくれる方がマシな気もしてきた。想像以上に自分が論理的に話せないってことがわかった。あまりに注目されないのも存在感なさすぎるみたいで辛かったけど、黒だって疑われるのも思っていたより嫌なものだな、挽回したいよ |
仕立て屋 エルナ 05:13
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屋>>599の「生かしておいてあげたい気持ちと、墓下で勉強しなさいっていう気持ちとが半々」も受け止めました。 ただ、墓下勉強あまり得意じゃないと思うんだ。モチベーションが落ちてサボっちゃいそう。 |
行商人 アルビン 07:16
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昨日のちょっと投げてたってのは吊り回避諦めたって意味ね。ゲーム放棄って意味じゃないよ。 改めて読んだらまぎらわしいな。 今回のケースは自吊りって提案してよかったの？ 霊生きてるうちに商の白黒つけたいもんね。 ポーズとってたけど、昨日は▼商は安定だよね |
青年 ヨアヒム 07:41
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おはよー。今日は朝から自宅警備だよ。頑張って白くならなきゃいけない日に憂鬱ぅ。 ドナドナのアドバイス見させて貰ったよ！僕の為にこんなに･･･（ほろり ありがとー。 エルナペタあたりと白黒意見交換兼ねて救い上げしたりララの意見見てみたりしようかな。 頑張るよー。行ってきます！ |
農夫 ヤコブ 08:46
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おはよう！そしてクルーいってらっしゃい^_^ まずは普段通りに考察。それが大事。質問＋対話はここぞって時に使ってみよう。 オットーさんの遺したものが早速機能してる。娘が書に寛容になり、【観ようと】し始めている。 リング、クルー、気を付けて。昨日までの村とは違う。 油断せず、村人として考察を出していってほしい。 |
農夫 ヤコブ 09:01
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一番のバランサーである【▲娘にセット】してる。者と書を結べるのはここ。 娘>>703で、質問＋対話、使ってるでしょ。あんな感じで自然に混ぜていくといい。 注意して欲しいのは、村視点では者書娘は確白でもなんでもないってこと。オットーさんが目立たせただけ。他灰と同じように探るんだ。いくら白く見えようと、ここへの警戒は常に持っておこう。 あと当たり前だけど樵も黒の可能性あるからね！ |
713. 司書 クララ 09:56
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が甘い。屋の色見えてた疑惑。微狼要素 農：屋商への黒塗り見られず。狂要素。 最後まできっちり真視取りにきた方が狂だと判断つかないかと思ったが、農神わりとどちらも最後まで仕事する意思は感じられるかな。 占ロラするならあまり考察に意味はないけど、占狂放置視野にも入れるなら今日は▼神推す。 服>>709エルナの考えが見れて非常に好印象。もちろん反対意見や質問は来ると思うけど、そのまま続けてほしい。 |
旅人 ニコラス 11:52
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3d03:39 リーザはニコラス忘れてるしｗ 【娘】白：旅者服≧書＞(青年羊≧妙樵)：黒 【服】白：娘≧書≧青＞羊者年＞農旅≧樵妙＞神：黒 【書】黒：年≧妙≧服樵青羊＞者≧娘＞旅：白 【年】？ |
716. シスター フリーデル 12:12
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こんにちはー 私は長く生き延びることになりそうね…村の為にオットーの分も頑張るわ これからは、疑わしきは即吊ることになります 村は考察だして自分自身が白くなることが、1番の村利ね |
717. シスター フリーデル 12:26
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初日に偽黒を出したってことは、狼陣営では騙り狼を切ったことになる。 ということは、神or農よりも状況整理のできる、吊り縄から遠いブレイン狼が灰の中にいそうね… >>服 皆から白視されてるから白、怪しまれてるから黒というのは、皆の意見であってエルナの意見ではないわ エルナ自身が、灰のそれぞれの発言から感じ取ることを教えてほしいな ★屋真だと思ってたなら、昨日▼商はなぜ？ 商を吊る→屋偽占いだよー |
718. 旅人 ニコラス 12:29
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こんにちはの一撃。 改めてオトさんアルさん、お疲れ様でした。 つ[オールドファッション] 今日明日は占ロラ安定だと思うよ。 リズが言ってる狂占放置は、１ＧＪ出て偶数進行に移行したときにＲＰＰ分の0.5縄を灰吊に使い得る、っていう意味かな？って思うけど、今日狼占先吊りできて、かつＧＪ出たら明日考える、っていう程度でいいと思う。 者>>683で言及あるけど、狩人は狙われる。 【狩非狩透け注意】 |
719. シスター フリーデル 12:30
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★>>年 昨日●年を多く集めたことに対して、 また今日の霊能結果について率直な感想を教えてー 帰宅はまた夜になるのー でわ、休日ブラブラ行ってきますー(｀･ω･)ゞ** |
720. シスター フリーデル 12:36
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追加。 私も占いロラはやり切るつもりなので、狼先吊りならラッキーぐらいで考えてくれていいわ 明日の吊り先は、霊結果見てから考えるのでいいしねー 今日からは、とにかく灰に目を向けて欲しいな |
722. 少女 リーザ 12:56
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☆書>>711 真占抜かれてる状況で，狂占放置になる状況は私にはあまり思いつかないけど，村の総意として他に吊りたい人が出てきたら，そっちを先に吊ってもいいのかなとは思う。放置に説得力のある理由が出てきたら受け入れる意志はある。先に吊った占が狼だったら，残りの占が狼である可能性は灰よりも低い。PP懸念だけなら2縄先に使っても同じだから。 前の発言訂正×「1占放置」○「1占放置希望」 |
727. 羊飼い カタリナ 13:26
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占ロラの話が出ているけど、ロラ＝偽占両方吊りだよね。反対するよ。 今の状態の霊機能=狼の残数確認だよ！ 今日▼偽占 黒 片方は狂なんだからＰＰ、ＲＰＰ前に吊る。２狼論出すなら狼でも大丈夫のラインで吊る。 白 片方は狼なんだから、霊機能がなくなるまで放置。 霊機能が壊れる前に吊った灰が白か黒か判定した方がそこから読めることが多くなると思うよ。 今日は▼狼狙いの偽占、明日は▼灰を提案するよ−。 |
青年 ヨアヒム 13:43
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確かにリナちゃんの手順は黒いかもー。 リズのは僕理解できるなー。僕村なら霊判定はみれる内に見ておきたい。ついでにこれ妙の狩要素じゃない？ リナちゃんは非狩かな。ドナドナ放置すると見つかるかもしれないって意識がない感じがするー。 |
旅人 ニコラス 14:05
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たとえば▼占▲灰▼占▲灰で灰８霊１ ここで▼灰ならミス率６／８＝７５％ ▼占（霊黒）▲灰で狂１灰９霊１ ここで▼灰はミス率７／９＝７８％ 使える縄は最大４で変わらないから、灰吊りミスりやすくなる分黒いと思うんだけど、そんな単純なものでもない？ |
青年 ヨアヒム 14:15
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ドナドナもありがとー。 確かに灰吊りだと狩回避発生する可能性もあるし現状奇数進行で狂残せないけど、リズは霊判定の方に重きを置いてるんじゃないかなーと思うんだ。 霊の寿命いつまであるか分からないじゃない。だから確定情報少しでも欲しいんだろうなって。 |
農夫 ヤコブ 14:15
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ただ、確霊の判定を見たいという理由なら、灰吊りはアグレッシブな村の印象になる。 ちなみに、灰吊りを推せるのは狩炙る心配ない狩人要素。無難に狩人保護兼ねて占ロラが妥当。 服者は非狩確定。服狩なら屋守るし、者もドヤるなら屋守ってる。 |
729. 村娘 パメラ 14:43
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>>727なるほど、確かにそちらのメリットもありますね。 加えて今思い至ったのですが、吊りが決まっていると議論停滞しがちですし、灰狼にとってもステルスしやすくなってしまいますね。吊りのプレッシャーがあった方が、村人の考察も伸びますし、狼もボロを出しそうです。 ということで私は、「とりあえず希望を募り、神農吊りか灰吊りか、フリーデルが(生きているうちは)毎回仮決定時に発表する」という方針を推します。 |
730. 羊飼い カタリナ 14:43
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今日の吊り考察！ ◆神狂の場合、 農黒判定出ていることから、>>405黒を出しづらいはず。最悪狼確黒もあり得ましたよね。 ◆神狼の場合、 反面、神狼ならば商村なんだからそんなこと気にせず黒だしできるよね。しかも狂が黒だししたあとなら状況狂を真につけられる。 そして占い文言もこれ黒判定でも白判定でもどうとでもなりそうな文言ではあるよね。 |
農夫 ヤコブ 14:43
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確かに>>676クララ狩人あるかもしれない。 妙の回避聞いたのは進行気にする村でもある範囲。今日の議論の収束具合にもよるけど、▲書も候補。棘が無くなってきている。 あと俺は、意見食い推奨。意見食い見られるより、地上で疑われる方が追及が厳しい。 ＞リング 羊の非狩要素で、ドナドナ放置すると見つかるってどういうこと？ |
青年 ヨアヒム 15:08
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ああごめん。言葉省略しすぎたね。 リナちゃんは今日占片方吊りで霊結果白でも占騙り狼放置するって言ってる。 それってつまり占騙り狼に狩探しさせ放題って事になるじゃない。そこ思考がいかない、警戒しないのは非狩要素だと思ったんだー。 パッション人間は言語化下手だから困るねー。 |
青年 ヨアヒム 15:24
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＞リング いいと思う？ありがとー。僕もやったことないけど妄想で補ってる感じだよ。 でも霊噛みするなら狩CO出来ないよね。まあ狩ブラフ撒いてもデメリはなさそうだし念の為ブラフっとこう。 |
農夫 ヤコブ 15:27
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クルー、なるほどね。騙り狼は潜伏狩探しだけに力入れられるし。非狩要素ではある。灰吊り推し了解。狩と見られてるかはちょっとわかんないかな。狩CO前提で動くと良い。 リング、トマは確かに非狩ぽい。「霊が機能している内に」は自分生きていたら護れるという発想ではなさそうだね。 まとめると、 狩人:書＞妙 非狩:服者＞羊樵 不明:娘年 ▼神▲書、▼農▲娘、▼妙▲修あたりがいい進行かな。 |
農夫 ヤコブ 15:36
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クララは発言あまり読んでないな。神が同じ質問して旅>>558で答えてる。けどまあ、言語化頑張ってみると良いかな。 クララは自分を疑う人を疑うタイプかもしれない。 このハリネズミ具合は狩人の可能性ちょい増し。 奇数進行ならPP回避に狂人吊る必要あるでしょうが。狩人保護考えたら回避起こりうる灰吊りは良い手とは言えない。 |
青年 ヨアヒム 15:41
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とりあえず今日は【▼神】。 理由は昨日の青>>491通り。両偽となると、やっぱり農の黒出し見ての黒重ねは狂薄いと思う。農狂の偽黒みて神狼が重ねてきた気がするよー。 それと手順についてはジム吊って黒出たら灰吊したい。勿論奇数進行だから狂残せないのも、ロラ完遂後に灰吊始めた方が精度高まるのも承知の上。 霊がいつまで生きてられるか分からない以上、一つでも多く確定情報が欲しい。 ↑狩っぽい？ |
村娘 パメラ 15:52
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灰をグループ分けすると 1.旅者書娘 2.妙青羊 3.年樵服 1に2狼いたらどう頑張っても吊りきれない(既に勝ち目はない)のでその線は捨てる。ここには1狼いると想定して動く。0狼なら普通にやってれば勝てるので問題なし 2には襲撃が来ないと思うのでここに狩いて欲しい。ここから最低一人は絶対吊られる 3からも最低一人は吊られる。２人吊ると負けが見えるので襲撃向けさせたい |
734. 少年 ペーター 15:54
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やっとまとまったのでGS投下 白 (服)＞娘＞書＝旅＞者＞妙＝羊＞青＞樵 黒 灰個人の考察 ◆服 白。ここ黒だったらそれこそ「あざと」すぎる。>>684でほぼ確定白だと思っていいかなと。最初からずっと見ていて不慣れそう、考察の仕方が危ういので最後まで残るのは彼女に負担がありそうで心配。占は不要だと思う。 ◆娘 服を除いた中では一番白いと思ってる。考察がしっかりしており好印象。考察がしっかりして |
農夫 ヤコブ 15:55
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＞クルー うん、大丈夫。非狩要素取られないよ。 ＞リング クララは「知りたがってる」だけだね。殴ってもいいけど、狼だと確信してるわけじゃない。寧ろ昨日黒視気味だったから、クララをもっと探りにいくといいかも。@16 |
736. 少年 ペーター 15:55
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◆旅 やや白灰。初日から思考が読み取りやすくて、ぼくは旅の意見を結構参考にしてる。けど白だと十分に信用する要素は少なめな気もする。ボロが出てない面で神や青と同じような雰囲気を感じる。 ◆者 屋非狼が当たったので白寄り灰。それまでは頭が良い狼かな？とも思っていたんだけど、発言の中身も村利だし。でも屋非狼を推せた＝自分が狼だから屋白確定がわかっていたのかも…なんて邪推すぎかな。 |
仕立て屋 エルナ 16:45
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年>>734「考察 の仕方が危ういので最後まで残るのは彼女に負担がありそうで心配。」 確かにー。 うん、私も何とかGSまで出せたので、当初とは違ってこれからはもう吊られても悔いはないよ。 けど、私を白と見てくれる人が増えたり、反面、狼にとっては驚異にならないだろうから、むしろ残ってしまうのかも。こわいよ。 |
741. 青年 ヨアヒム 17:05
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おはよー。今日は眠かったから警備のお仕事お休みしたよー。ねむねむだったら仕方ないよねー。 昨日のアル村は衝撃的だったけど気持ち切り替えていかなきゃね。 とりあえず今日は【▼神】。 理由は昨日の青>>491通り。両偽となると、やっぱり農の黒出し見ての黒重ねは狂薄いと思う。農狂の偽黒みて神狼が重ねてきた気がするよー。 それと手順についてはジム吊って黒出たら灰吊したい。勿論奇数進行だから狂残せないのも |
743. 青年 ヨアヒム 17:05
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どうして？ 狼っぽい偽占からのSG疑惑を見て、怖がりつつありがたがる心境がどういうものかちょっとよく分からないんだー。 ☆羊>>533 ララをどう判断していくかって事？ララってとことん突き詰めタイプだから、切り込まれる側の人間の反応で見ていけるんじゃないかなって思ってる。例えば初日のパメとかね。おかしい動きしてれば僕らが気付かなくても突っ込まれた側が何か声をあげるよ。その時判断すればいいと思う。 |
745. 青年 ヨアヒム 17:06
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別に狼が捏造しにくい視点から出た言葉じゃないから、ここで判断しちゃいけないと思う。 ★娘>>693 僕はこう思うんだけどどう？あと今度デート行かない？ □墓下警備員のステッカーをあげるよ。僕のお手製なんだぞー。 二人で温めてくれたら嬉しいな。 それとヤコジムはせっかくの珍事：二人同時偽確劇場なんだから、二人で何かやってもいいんだよー？ﾁﾗｯ とりあえずこれで離脱するね。** |
747. 旅人 ニコラス 17:08
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農神のＰＬ像から、この２人が「自陣営を著しく不利にする行動」はしないと信じる。 リズも占狼狼ないことは分かってると思うんだ。 それをあえて内訳見えてないよ、と表で言及しているところが、妙狼なら、「あざとい」 ☆書>>733 正直微妙。服村だと思うけど、最終日まで服村残して村の命運託せるか？とは思う。服はね、1dより2d、2dより3dの方が成長してる。 もう少し伸びしろ見たいというのが今の考え。 |
農夫 ヤコブ 17:21
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ほら娘白じゃん（棒 二人ともお疲れ様。リングの白上げ凄かった！これだけ丁寧に要素拾えるのは凄いな。 クルーは早速対話+質問使ってるね。多分娘からは、「じゃあ服をどこで判断するの？」とかの反応が予測されるから、服の要素を取っておいた方がいいかも。>>583で服白ぽく見えてるし。 |
751. 少女 リーザ 17:33
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☆旅>>723 その質問意味ある？狼2騙りとするなら，狂は灰にいるよ。それとも修が狂だとでも言うつもり？G800までのG国の集計では，3-1で狼2騙りは3例しかなくて，1.2%。この村ではこの確率より高そうだと思ったから極僅か否定できないと述べた。3例で勝率を論じるべきでないけど，ちなみに村の1勝2敗。あり得ないとみんな思うから，村有利とは言えないよ。選択肢を捨てることには反対しないけど。 |
752. 少女 リーザ 17:40
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このゲームで確率は通用しないことがしばしばあることは分かってるけど，一応計算すると，もし，2狼騙りの可能性が5%あると見るなら，占吊って狼だったとき，もう一方も狼である確率は9.5%ある。一方，灰の1人が狼である確率は19%。2狼騙りが10%と見積もると，占他方と灰の狼である確率が同じになる。確率あげるために灰考察するわけだけど，ランダムならこうなるよ。 |
753. 旅人 ニコラス 17:42
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妙>>751 いや、そうじゃなくてさ、灰に狂人がいるとしたら誰？っていう話。 ここが狂人ぽいから狼２騙り否定できないっていうのなら分かるよ。 だけど今の灰の中で狂人ぽい人なんているの？という疑問。 妙村で２騙り考えるなら狂人の所在まで思考が伸びるのが普通だと思うんだけど、なんか変かな？ 狼２騙り説だけ出すのはちょっと片手落ちのような気がするけど。 |
754. 少年 ペーター 17:43
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☆青>>742 回答ありがとう。なるほど、これからもう少しハッキリした意見を出せるようにするね。ありがたい理由は、2dの時点では神狂or狼が確定してなかった(疑ってはいたけど)から、白だと思ってもらえるのは素直に嬉しかったよ。3日目の商白の霊能結果を確認してから一気に今日は年黒(裏付けは前述の通り)の流れが来るんじゃないかと思って、それも含めて今は怖いんだ。 |
755. 少女 リーザ 17:50
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☆旅>>752狂人らしい灰は見いだせてないね。PP狙いか吊られに行くかで動きは変わるし、読めない。 でもそれが見えてないと2狼に言及することがおかしいとは思わない。だってそれなら、灰に2狼候補が見えてない人が狼狂かたりを想定することがおかしくなっちゃう。 |
759. 司書 クララ 17:55
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昨日は灰狼１だと思っていたからニコのパメラ村打ち発言は気にならなかったけど、灰２狼確定して不安になった。旅娘ラインをニコ狼が捏造しようとした、あるいはごく単純に旅娘ラインあるのかな？なんて思ってニコをつついてみた。 結果としては私はニコ白決め打ちできるレベルに思う。考えがほぼ私と一致するどころか、数歩先のことが見えてるみたいだ。これだけ喋れるなら、かなり終盤に残っていない限り疑う必要すらないかな。 |
パン屋 オットー 17:58
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エルナ、すごい。ちゃんと頑張れるんじゃないか。 その調子で進んでいってほしい。 ああやって四苦八苦してるのを見たら、微笑ましい気持ちになるなあ。 僕は初心者の頃からふてぶてしかったから。 |
パン屋 オットー 18:03
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ところで、アルビン。どうして最後にあんなことをいったの？ 普通に疑問なんだけど。 正直な話、ちょっと悲しかったかな。 君には僕真が見えてるはずなのに、自分の潔白を晴らすことしか考えてないんだ、と。 君を確実に吊りに、かつ「僕を確実に殺しに来てる」判定を出してる以上、リデルは襲われないよ。 |
青年 ヨアヒム 18:08
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でもこれ怖いなー。リング白くなりすぎてない？ まあララ残さないしいいか。 護衛先探し…うーん、どうなんだろ。 わざわざ護衛先見極めの為に動こうとするかなー？ ララのスタイルと合致してるし特別狩っぽい感じは僕はしないかなー。 |
761. 村娘 パメラ 18:10
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中盤以降見ている余裕がなさそうなところを重点的に拾って見てみました。 このあたりの処遇は早いうちにはっきりさせておくのが良いと思います ◆樵 他の方も似たようなことを言っていましたが、他灰に対して白黒より怖いかどうかが先行してるようですね。考察を見ても、昨日言ったように印象論に終始していて、表面的で切り込んでいかないようです。 >>470もＧＳというより「脅威度」に見え、きつい表現で申し訳ないで |
764. 村娘 パメラ 18:11
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ましたが、>>705の弁解も納得の範囲です。彼女の発言に度々「用語集」という言葉が出てきますが、用語集に頼るのは、頼れる仲間がいないからなのではないのでしょうか 今日伸びて来た灰考察も、方向性がいまいちズレているところに手探り感を感じます。 あざとい印象を受けるのは、性格要素であると判断しました。 判断の理由は、1Ｄ2Ｄで散々あざといあざとい言われているのに、3Ｄでもそれが直らないところです。 今 |
765. 村娘 パメラ 18:12
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の私のように、あざとさを性格要素で取る人が多数出てくるとは到底期待できないような、整理吊りまであと一歩の状況でしたし、アピールをするなら、「私そんなにアピ過剰なのかなぁ」とか言って、「反省してアピールをやめるアピール」をした方が効果的に騙せたのではないかと思います。 ☆青>>745 返答はこの服評の後半部でいいでしょうか？ デートは…無事生きて人狼を退治できたら改めて誘って下さい♪ つ[フラグ] |
766. 司書 クララ 18:15
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ニコの喉を私がいくつか潰したので代わりに突っ込もう。まぁ、ニコの発言見るまで私も気付いてなかったんだけどね 妙>>755占狼狼の一番の疑問点は、誰が何の目的で潜伏しているかなんだ。もはや潜狂のできる仕事がミスリードしかない。ただ、誰が狼かわかっていない状態でミスリードのしようがない。できることは占放置に持っていくことくらいか ただ旅妙二人とも占ロラ派だし要素取れないだろう。この話はもうやめよう |
農夫 ヤコブ 18:23
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恋愛フラグを折り、死亡フラグを回収させる。 たらし狼クルー（ドヤぁ リングは白打ちお見事。白過ぎておかしいなんて言うのは理論も何も無いし、1人でも白灰残しておけば問題なし。てかクララデレたｗ ▲娘で服の味方を減らせば服吊れる可能性はあるね。書も強い反論はしないかと。 |
768. 農夫 ヤコブ 18:47
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昔々、あるところに、おじいさんとおばあさんとヤコブさんがいました。 ある日、おじいさんは山へ柴刈りに、おばあさんは川へ洗濯に、ヤコブさんはランニングに出かけました。 すると川の上の方から、大きなドーナツが流れて来ました。おばあさんは喜んでそのドーナツを拾い上げると、家に持ち帰りました。水を吸ったドーナツはぐちゃぐちゃで、とても食べられた物ではありませんでした。 |
769. 農夫 ヤコブ 18:47
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そしておじいさんとヤコブさんが帰ると三人でドーナツを切って食べようとしました。これにはヤコブさん苦笑い。 するとドーナツの中から「おじいさん、おばあさん、ヤコブさん、待って下さい」という声がして自然にドーナツが割れ、中から小さな男の子が飛び出してきました。 |
770. 農夫 ヤコブ 18:48
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三人はこの子を育てることにし、ぐちゃぐちゃのドーナツの中から生まれたので、オットーさんは「クソ野郎」と名付けましたが、おじいさんとおばあさんの反対から【本決定:ドナ太郎】となりました。 やがて、ドナ太郎が大きくなった頃、村には人狼が出て人々を困らせていました。 |
771. 農夫 ヤコブ 18:48
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するとドナ太郎が「おじいさん、おばあさん、ヤコブさん、私は人狼を退治しようと思います。人狼の住んでいる峠の村まで行って退治してきますので、お弁当にドーナツを作ってくれませんか？」と言いました。 おじいさんとおばあさんは驚いて止めましたが、ドナ太郎の気持ちは変わりませんでした。そこでドナ太郎の言うとおり、ドーナツを作って持たせてあげました。 |
772. 農夫 ヤコブ 18:48
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ヤコブさんはランニングのついでに、興味本位から後を付けることにしました。 ドナ太郎が峠の村への道を歩いていると、レジーナが一匹やってきて、ドナ太郎に言いました。 「ドナ太郎さん、お腰につけたドーナツ、ひとつ私に下さいな」 |
773. 農夫 ヤコブ 18:49
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するとドナ太郎は答えました。 「あげてもいいが、私は今から人狼の征伐に行くところだ。付いてくるならあげよう」 するとレジーナは「人狼の征伐ですね。いきましょう、いきましょう」 と言って、ドナ太郎の家来になって付いていくことにし、ドーナツをもらいました。 |
774. 農夫 ヤコブ 18:49
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歩き疲れて野宿をすることになったドナ太郎とレジーナ。朝目が覚めると、案の定ドーナツは全て襲撃されていました。ヤコブさんは影で笑いました。クラムボンもわらったよ。 一度村に戻ったドナ太郎。おじいさんとおばあさんを心配させないように「食べ過ぎちゃったんだ」と嘘を付きますが、ドナ太郎の嘘は黒い！吊ろう！と言い出す人がいました。そう、レジーナです。 |
775. 農夫 ヤコブ 18:49
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レジーナは全てのドーナツを襲撃したのに飽き足らず、ドナ太郎を精神的に追い詰めて楽しむSだったのです。 ただ、急な黒塗りは怪しいとのことで、吊られたのはレジーナでした。正義は勝つ！ドーナツをまた作ってもらい、ドナ太郎は再び立ち上がりました。ヤコブさんもそれを追って走り出しました。 ヤコブさんはなんだかんだでクソ野郎、もといドナ太郎のことを心配しているのですね。 |
776. 農夫 ヤコブ 18:50
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ドナ太郎が再び峠の村への道を歩いていると、シモンが一匹やってきて、ドナ太郎に言いました。 「ドナ太郎さん、お腰につけたドーナツ、ひとつ私に下さいな」 するとドナ太郎は答えました。 |
777. 農夫 ヤコブ 18:50
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「あげてもいいが、私は今から人狼の征伐に行くところだ。付いてくるならあげよう」 するとシモンは「人狼の征伐ですね。いきましょう、いきましょう」 と言って、ドナ太郎の家来になって付いていくことにし、ドーナツをもらいました。 さて、また野宿することになったドナ太郎とシモン。ドーナツ談義で盛り上がり、夜更かししていたら、夜食にドーナツを食べ切ってしまいました。 |
778. 農夫 ヤコブ 18:51
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困ったドナ太郎は何を思ったか、シモンをドーナツ泥棒の犯人に仕立て上げることにしたのです。シモンを処刑用の吊り縄で縛り、村に突き出しました。 これにはヤコブさん苦笑い。クソ野郎はどこまでいってもクソ野郎だったのです。 |
781. 神父 ジムゾン 19:16
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神は言っている。 >>779☆ ドナ太郎は何故豹変してしまったのか？→レジーナの件でこの世の現実を知ったから。 シモンの好きなドーナツの種類は？ →オールドファッション レジーナとはなんだったのか？ →ドナ次郎 クラムボンは何故笑ったのか？ →とし子（クラムボン）は嫉妬していた。とし子もドーナツを食べたかったからだ。そんな時分、ドナ太郎が全てのドーナツを失う様を見て嬉しかったのだ。 |
783. 神父 ジムゾン 19:28
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昔々、あるところに、おじさんとおばさんと神ジムゾンがいました。 ある日、おじさんは山へ柴刈りに、おばさんは川へ洗濯に、神ジムゾンは一人カラオケに出かけました。 すると川の上の方から、大きなドーナツが流れて来ました。おばさんは喜んでそのドーナツを拾い上げると、家に持ち帰りました。水を吸ったドーナツはぐちゃぐちゃで、とても食べられた物ではありませんでした。 |
784. 神父 ジムゾン 19:28
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そしておじさんと神ジムゾンが帰ると二人と一柱でドーナツを切って食べようとしました。これには神ジムゾン爆笑。 するとドーナツの中から「おじさん、おばさん、神ジムゾン、待って下さい」という声がして自然にドーナツが割れ、中から大きな男の子が飛び出してきました。 |
785. 神父 ジムゾン 19:29
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二人と一柱はこの子を育てることにし、ぐちゃぐちゃのドーナツの中から生まれたので、「クソ野郎」と名付けました。 やがて、クソ野郎が大きくなった頃、村には人狼が出て人々を困らせていました。 |
786. 神父 ジムゾン 19:29
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するとクソ野郎が「おじさん、おばさん、神ジムゾン、私は人狼を退治しようと思います。人狼の住んでいる峠の村まで行って退治してきますので、お弁当にドーナツを作ってくれませんか？」と言いました。 おじさんとおばさんは快くくそ野郎を追い出しました。餞別にくそ野郎の言うとおり、ドーナツを作って持たせてあげました。 |
787. 神父 ジムゾン 19:29
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くそ野郎はくそだったのでその日のうちにドーナツを全て食べてしまいました。 これはまずいことになったと考えたくそ野郎は一計を図ることにしたのです。 それが「レジーナ擬態計画」 くそ野郎はレジーナに擬態することで道行く人からドーナツをかすめ取ろうと考えたのです。 |
農夫 ヤコブ 20:49
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昨日白@3なのに今日白@0ｗ 俺は服狼だったら今と同じことさせるな。わからないわからないで押し通させる。わからない用語とかは白で聞かせる。 まあ服の一番の白要素は今日の考察。ああいうオリジナルだけど「伝えたい」っていう気持ちが篭ってる考察は白い。 一応聞いておくけど、リングは村人の時の偽確劇場は屈辱？少し、「村人になろう」という意識が出てるようにも思えた。>>723中段とのギャップも含めて。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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多分気づかないと思うし、感覚的なものだから要素には取られないと思う。これはクルーは白では触れないで。 ただ、恐らく今日▼神だから、狼と思っていた神が狂人で、農狼確定、明日も俺の劇場ってことになる。そこへの反応は注意。 年吊りに動くのは問題無いと思う。一番の疑い先だし。理由が明確ならいける。 |
797. 旅人 ニコラス 21:08
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2d占い希望先 ＿｜樵年者羊妙旅青神農書商服＿屋娘 占｜者旅年妙者服羊妙年年書年＿年妙 弐｜旅者妙者年書妙樵樵妙娘妙＿服＿ ●年５妙３者２書服旅羊各１ 狼視点屋襲撃の成否は分からないから統一占いにはあたりたくないよね。 神●妙は神妙の切れ感＞切り感（神●妙時、者２妙２） 農●年は切りか、切れか？（農●年時、者２妙２年２（先着順） 書●年は書年の切れをみていいと思う（書●年時、年３者２妙２） |
801. 村娘 パメラ 22:11
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>>799 服白視は継続しているんですね、少し誤解が入っていたようです。ですが後半部は少しうーんな部分も。 オットーはエルナに多数質問を投げていましたが、あれは質問攻めというより促しではないでしょうか。それと「自白起点」というワードの関連がピンと来ないのですが、聞いてもいいですか？ただ、聞いていて自分でも的外れな質問をしている感もしているので、不毛なやりとりになりそうだと思ったらそういって下さい。 |
805. 青年 ヨアヒム 22:43
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娘>>801 そうだね、促しだ。これは言葉間違えてたよーごめんね。初日見るに、エルナみたいなハリネズミだと狼なら促しでも泣き入りそうだと思うんだ。どんな視線にせよ真候補に注視されるってストレス半端ないと思うし。 えーと、自白起点とは何ぞやって事？んー言葉のままの意味なんだけどな。自分が白だって自覚してなきゃ出て来ない発言や行動…的な？ 分からんふじこ！って事なら続きは墓下かエピでお願いするよー。 |
810. 木こり トーマス 22:55
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して終盤になったときに生きてた場合やっぱり不安。整理吊を検討しつつも、でもとりあえず今は様子見していいってカンジかなぁ。 ◆年：気になる枠だよ～。なんだかどういう立場にいつ行っても不自然ではないようにふるまってるって感じかなぁ～。ただそれを狼のステルス行為ととらえるか、単純に村人が自信が無いが故の言動かは、まだちょっと難しいかなぁ～。>>734～のGS考察で、この期に及んでも誰かに黒塗りしにいこ |
811. 木こり トーマス 22:55
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うという姿勢がみられないのは、村っぽさかなぁ……。狼さんだったら仲間からのアドバイスをもらってさり気なく黒つけにいくかなーって……。結果的に今のところは白寄りかなぁ ◆娘：疑問に思ったところには飛び込んでいく姿勢、回答に納得できたら素直に考え方を変えられるところ、自分だけでなく周囲の村にも気を配れるところ。村的には頼れる、狼さん的には脅威になる存在と思うな。今のところは完全に白って思ってていいと |
815. 木こり トーマス 22:56
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◆者：言葉が簡潔で、質問に対する回答も簡潔。喉の使い方が上手だな～って思うの。見習いたいよぉ。飛ばす質問内容はその人の思考に踏み込んだものよりも、その人の発言の補完を促すものが多くて、考察は「残せる」「残せない」等盤面整理の面からの考察が多い感じ。>>156から、整理をしてから～っていうのにブレは感じないけど、黒探しっていう感じではないのかなぁって…。質問のやり方から、LW狙いのスタンドプレー狼さ |
816. 木こり トーマス 22:56
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んかな……って思っちゃう。黒よりだよぅ～ ◆羊：気になる枠だよぉ～。>>727で即占ロラに対してきっぱりと反対意見を出してたのは村利を考えての行動って思うなぁ～。発言に大きな疑問や矛盾も感じないんだけど、でもなんだかまだトマトマはカタリナちゃんのことをちゃんと見れていない気がするのです……。そんなわけでカタリナちゃんについては引き続き気になる枠なんだよ～ ◆書：昨日はどういう考えかはよくわかんない |
817. 木こり トーマス 22:56
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って言ってたけど、>>733見ていろいろ納得したよぅ。クララちゃんが質問投げる→それに便乗して他の人（含む狼）が質問→狼黒塗り、の流れがあるかなーって思ってたけど、トマトマがこんなこと考えるのが失礼なくらいクララちゃんはちゃんと考えてるから、その心配は本当に余計だったねぇ。逆にそういう流れになってクララちゃんが気付かなかったら怪しいって今は考えることにしたよぅ。クララちゃん自体の白黒は、うーん、ち |
820. ならず者 ディーター 23:02
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◆娘 白という意見をよく聞くが俺の中では純灰。 思考隠し感はなくなったものの、無難域をでない印象。スタイルとしては、敵を作らず自分に集中するタイプか？だとすると灰の村っぽくない気がする。 自身で考察中心と言っているが、出てきたGSは本人曰くWS で差がほぼ無い。 この村ではかなり薄い。黒だとは思ってないが注視枠。 修>>716この村でまとめができんのはもうあんただけだからな。頼んだぞ。 |
ならず者 ディーター 23:10
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村不利だと思ってる。 多分LWになるであろうBWは縄が遠いところにいるんだろうな。ただ全然見えてこない。 その上SGになりそうだったり、整理対象が多く感じて縄が追いつかない感じ。 年妙樵服には使いたくなってしまう。でもこれで縄は終了。LWは吊れなさそう。どこかで妥協を考えなければいけないとは思うけど、噛みがあるのが怖ろしい。 自分以外の多弁が喰われるならいいんだけど。 ところで娘は狩人かい？ |
823. 青年 ヨアヒム 23:11
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そういえば反応してなかった。劇場すごいよー。二人とも面白いネタありがとねー！ 頑張った二人に僕の好きな[ポンデリング]あげるー。しわしわしてないから安心おしー。 それとパメちゃんは僕に死亡フラグ立てようとするのやめて！ 羊>>802 発言力弱い人でも「なんなんこれ黒塗りしてくる…」みたいな反応って出てくると思うんだー。そういうところないか見ていきたいなって。 後半は事情把握だよー。教えてくれて |
824. 青年 ヨアヒム 23:11
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ありがとー。つまりは「思考停止～」は今までの見方が引きずられて出てきた言葉なのかな？おおう…僕の弱点きたぞ…。申し訳ないけど、新旧やり方について説明貰ってもいいかな…？ 僕のやり方だと現状リナちゃん見えないっぽい。 服>>793 回答ありがとー。ふむ、狼には撹乱してくるはずっていうのがエルナの考えなんだね。 もっと視界広げてみようか。じゃあ仮に旅樵妙を狼だと仮定するなら仲間は誰？撹乱の影に |
826. 青年 ヨアヒム 23:11
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隠れてるのかな、それとも狼みんなでひたすら引っ掻き回してるのかな？ エルナの考察方法なら、単体追うより灰2狼の組み合わせとか考えてみてもいいかもしれない。それぞれの行動に辻褄が合うかどうか検討してみる感じ。 喉ないみたいだし返答いらないよ。こんなやり方もあるんだなって一意見として受け取ってくれたら嬉しいな。 服>>794 うん。言いたい事は分かるけど、それを鵜呑みには出来ないんだ。ごめんね。 |
827. 青年 ヨアヒム 23:11
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年>>754 こっちこそ回答ありがとー。 ハッキリした意見いいねー。その意気だぞー頑張れー。 つまり「ありがたい」は昨日の感想で「怖い」は今日の気持ちって事かな。でもペタ初日の終わりからずっと神狼で見てるよね…うーん。 まあ年神両狼でありがたがるってのも変な話だしね。了解したよー。 そういえばララとディタ放置ぎみだよね僕。見て来ようかなー。 |
829. ならず者 ディーター 23:22
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さてさて。 今更だがロラ関係は明日になってから考えればいいだろう。 でもって狼が割ってきたならBWは縄から遠いところにいるんじゃないかと踏んでいる。 そのこと＋パッションで、現在 神、(青旅書羊娘)、(樵服妙年)＋農 じゃないかと思っている。ロックはかけないがな。 ぶっちゃけスクラム組んでる書と娘が狼なら負けじゃないかと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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２人とも、すんごく良い感じ！どれだけ疑われようと、もう占判定は出ない。視点漏れの心配も無い。（旅青狼以外） ２人の対話力があれば、絶対村滅ぼせる。疑われ方もある程度で、総合的には白もらってる。 いける、俺はそう思ってる。 |
旅人 ニコラス 23:32
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トマさんを村が吊ってくれれば２生存もあると思ってるよ。 リング・クルー両狼にたどり着けそうなのはトマさん。 トマさんは序盤流して徐々に本気出してきちゃってほんとにもー！って感じ |
農夫 ヤコブ 23:44
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羊>>831 ありあり。ただ俺狼が露呈された後、切りと思うのか切れと思うのか。 【狼側仮決定：▲書】 理由は狩人候補、旅白打ちが困る人狼陣営なのかとの誘導、者娘書スクラムの崩壊。 書に対する見方をちょっとまとめてくる。@8 |
837. ならず者 ディーター 23:49
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そもそも思ってなかったところから黒が出ることなんて多々ある。 それと、俺が自身で整理対象と思ったところを中途半端にするのは嫌だからな。それこそ初日に言った、白くなって放置された狼になりかねないからな。 あ、あとどーでもいいことかもしれねーが、整理吊り言ってるやつ結構多いと思うんだが。 (200字以内に収めようとしたから日本語変になってるかもしれんがすまんな) 考察のんびりできてありがてー |
旅人 ニコラス 23:50
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【▲書了解】 クルーがいい位置にいてくれるおかげで、僕も露骨に思考曲げて自由に動けてるから助かるよ。 ドナドナも状況作ってくれてありがとう。 村３連吊、あるとすれば書服食って妙羊青旅娘者樵年修からの年樵＋（妙羊者）のイメージ |
838. ならず者 ディーター 23:55
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羊>>836☆シャイニングホワイトかどうかは相性によるとも思うがな。 ぶっちゃけ昨日2つに分けた内の左っ側はそんなに大差無いんだが、パッション書旅青とかって信用し切れないのに対し、羊にそれがないっていう相対的位置だな。 それにカタリナって俺的に白補正かかりやすいキャラだからな(ネタ) |
842. 青年 ヨアヒム 00:10
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書者見るって言ったけど状況見てなかったからそっち優先する。 神農二人で偽黒出した事はかなり大きな要素になるよね。 こう言うと失礼だけど、アルは神農狼が偽黒出さなきゃいけない程の村だったとは思えないんだよね。どっちが狂でも1黒で吊れる場所だった。だからアルを吊る事には重きを置いてないと思う。 ただそうなると何で念入りにも農神を差し出したのか。二人のスキル考えたら勿体ない限り。 んー…オトを確実に |
843. 青年 ヨアヒム 00:10
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噛むための状況狂塗りの為の2黒、かなぁ…。ただオトも初日それなりに信用取ってたから、状況狂にしても護衛幅2択はそれなりに厳しいと思うんだよね。アルがあそこまで黒くなるなんて誰も予想してなかっただろうし…。 何か意図あるのは確実なんだろうけど漠然としすぎて読みとれないや。なんか頭痛くなってきた…。 なんかもう純粋な混乱目的じゃないかなこれ。少なくとも僕は混乱してる。 【▼神セット済みだよー。】 |
845. 司書 クララ 00:11
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ラム体制へ。灰 >>830★エルナが最終日まで残ってもいいと考えてるってことでいい？ 羊：偽占が狼でも放置で灰吊り提案。気持ちはわからなくもないけど、賛成しかねる。3d入って失速感あり。微黒寄り灰 樵：思考は伸びているように感じている。考え方は違うけど、ブレは感じないかな。微白寄り灰 者：相互監視枠。屋真をしっかりと当てた天才(ネタ)。考え方自体はかなり共感。相変わらずブレは感じず。白寄り灰 |
847. 木こり トーマス 00:13
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【▼神了解だよぉ～】 で、残りの狼さんについてー。神狼と仮定して考えるよぅー。 トマトマ的には霊騙りが出てこなかったことが不思議～。3-1で黒出すってことは、それだけ騙った狼さんの寿命を縮めることだよねぇ。ジムゾンさんは喋れる人なのに、寿命を早めてまで真占を食べに行ったんだよねぇ。 占われそうな位置に狼さんがいたのかな……オットーさんは1dでは誰が怪しいとかの目だった発言はなかったけれど… |
848. 木こり トーマス 00:13
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霊対抗がなかった理由。考えられるパターンは、COする流れになって、狼さん同士での会話の余裕がなくて対抗COできずに、か、とりあえず占食べてあとは各々の力でっていう方針で動いたから。トマトマが思いつくのはこの二つかなぁ。前者の場合段どりの悪さが目立つけれど、ジムゾンさんの今までの感じからみてちょっと無理があるかな？後者の場合、狼さん的にはいかに狩を抜いて霊を食べるかっていうことになるねぇ…。 |
851. 村娘 パメラ 00:16
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、確実に▼商に持っていこうとする工作でもないと判断しました。 灰への触れ方には当たり障りが無い印象も受けますが、村人なら段々加速していくところだと思うのでよく見ていきます。 ◆妙 昨日の妙評に加えて、票周りの考察が灰考察に全然リンクしていないことに気付きました。見づらい度がグングン上昇していきます…要素は拾えず。ただ、こういうスタイルは狼なら取らなさそうかなと漠然と感じてはいます。 |
854. 木こり トーマス 00:19
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初日の時点で屋農神で皆からの信頼度でおっきな差は開いてなかったもんねぇ……もうちょっと考えないと……と思いながらもトマトマ夢の国に旅立つかも…… セットはしてあるから…… ねむねむ…… トマ……… トマ……(ρωｰ) |
856. 羊飼い カタリナ 00:25
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旧：主(状況)従(個体)が以前のやり方でした。新：思考のぶれをメインを心がけてるつもりなのです が、ヨアさんに状況メイン言われたところを見ると全然直ってない疑惑かもです。 ☆>>838者 大差がないは了解しました。であればまぁ納得できなくもないですけど……うーん。 そんなこといっても何も出ないですよ～＞＜(ネタ |
農夫 ヤコブ 00:28
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了解。意図あったなら大丈夫。勿論「明日生きてたら」は言いすぎｗ早合点ごめんね。 しかし２人への考察まとめてみたけど、すごく良い位置だね。全員からの白視はされずとも、かなり白を見てくれている人がいるから、庇ってもらえる。 明日俺吊りか灰吊りかだけど、生かしてもらったらこんな感じのまとめをするつもり。２人は村を吊ること、白くなることだけを考えればいいから。 【狼側本決定：▲書】で。@2 |
青年 ヨアヒム 00:33
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ドナドナまとめお疲れ様ーありがとー！ ちょっと黒視されてるとぐぎぎ…ってなるんだけどいい位置なんだよね。最黒貰ってるのペタ君だけだし大丈夫だよねー（白目 しかし僕さりげなくリナちゃん懐柔に成功してる？ |
農夫 ヤコブ 00:43
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＞クルー 大丈夫大丈夫。ペタ君の評価まとめたら、どっちが白くて説得力あるかは一目瞭然だよ。リナとの対話もうまくいってるし、疑われかけたパメラからも黒とは言わせていない。自分を信じてOK。 ＞リング リングも灰狼久しぶりなのに、本当に頑張ってくれてるね。狼で白決め打ちされるのって本当にすごいことだ。このペースでいけば、絶対勝てるから。 |
862. ならず者 ディーター 00:44
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◆青 ネタを忘れない人。 質問と回答を受けて立ち回る姿勢かと思っていたが、質問内容が状況確認が主だな。性格要素取りからのブレ狙いか？ 考察や意見表明は若干受けの姿勢気味。無難感を感じるものの、同調性があるのが村要素か。が、それだけなら狼がうまく使える行動でもあるため注視枠か。 質問が、攻め的→3dになって自分周りになっているのが防御的ともとれる。 今後を見たいためすぐの縄はいらんな。灰。 |
865. 少年 ペーター 00:47
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と結論を出した。消去法…って感じなので正直すごく申し訳ない理由だから言いづらいです。それに冷静に考えたら今の状態で村人の数を減らすことが村利になるわけがないし、エルナさんには失礼なことしてしまいました。明日吊り候補をあげる時はしっかり黒要素を見て候補出そうと思う。こんな感じで質問に答えられたかな…。 |
866. 青年 ヨアヒム 00:48
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それで灰狼の位置との関連性を見てみるなら…んー、ブレイン神農じゃないかなこれ。それっぽい感じの人が灰にいない。 少なくとも服年の組み合わせはないだろうなー。それなら神農何やってるの状態…というか夜明けに3人揃ってて何で潜伏しなかったのって話になる。 服年の強い切れが取れたよ！ﾄﾞﾔｧ… 羊>>855 こんなやり方で良ければ勿論どうぞー。一緒に見てくれるなら僕も心強いな。思考把握的な意味でも |
867. 青年 ヨアヒム 00:48
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やりやすそうだし。 状況個体に思考のブレ了解だよー。見た感じ単体はブレ追えてると思うけどね。状況云々は占絡んでくると仕方ない感じあると思うー。 眠気が酷くて議事が頭にはいってこないー。喉まだ2あるけどギブアップしそう…夜明けまでは何とか寝落ちしないように頑張る…。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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リナちゃん突っ込むなー。これクララ狩確認の噛みに見せられるか。 ポンデは偽黒合わせてくれるし、狼視されてくれるし、本当に最高の狂人だったよ。ありがとう。俺もすぐ行くと思うけど、一緒に戦えて良かった。 じゃ、明日。俺はリデルが結果出すまで、自分が狼だとは言わないつもり。思考が遅れるのは村の能力者の責任だから。そんなところで村に情けをかけるつもりは無い。@0 |
872. ならず者 ディーター 01:02
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青>>866おいおい、それっぽい感じの人が今ここでばれてたらそいつブレインじゃねーよwわからないからこそのブレインだろーが。 それに神農ブレインだったらなぜ自分から吊られにいく必要がある？BWがいなくなった狼陣営は崩れやすいぞ。白確してもまだ吊られるべきではないだろう。 ◆書 2dで質問が一気に減ってガラッと変わってるのが村印象。ブレ以前にあっちこっちに手だして安定してないのは非狼だな。 |
873. 司書 クララ 01:09
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羊>>868これは仕方ないから答える。 ☆一つは灰襲撃が起これば狼の潜伏幅が減ること。いずれ吊る人外なら早めに吊った方がいい。もう一つ重要なのが、灰吊り進めると狩の寿命縮めやすくなる。狩関連の話題はタブーなので触れたくなかった。強制的に言わされた形なので、私の狩非狩はわかるまい。 喉余りで娘服ラインについて 正直ここまでパメがエルナをかばっているのを見ると、エルナ初心者アピ狼あるかと思ってし |
874. 司書 クララ 01:09
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まう。 娘>>693「ブレインから指示された可能性」と言っているけど、個人的には本人が自発的にやっている可能性の方が怖い。まさか指示してる視点漏れじゃないよね…？ 正直最終日、服書灰と残された時に不安でしょうがない(皆は書の部分を自分に置き換えて考えてね)。服白決め打てても、自分と灰のどちらが狼かってエルナの判断に一任することになる。初心者PLをそんな状況においていいのかという気持ちもある。エル |
875. 司書 クララ 01:09
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ナの為にもどこかで▼服って必須なんじゃないのかな…。狼さんが空気読んでくれることに期待してもしょうがいないしね。 と、思ったら娘>>871見えた。回答ありがとう。▲服あるといいけどねー。(エルナごめん) ＠0 |
882. 神父 ジムゾン 01:14
次の日へ
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神は何も言わない。何も答えてくれない。 ＪＵＳＴ ＷＩＬＤ ＢＥＡＴ ＣＯＭＭＵＮＩＣＡＴＩＯＮ 雨に打たれながら 色あせない熱い思い 身体中で伝えたいよ ＴＯＮIGHT！ |
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