G959 断崖の村 (7/3 07:00 に更新) rss

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ならず者 ディーター、1票。
神父 ジムゾン、1票。
村長 ヴァルター、8票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター の 8 名。
644. ならず者 ディーター 07:02
戻った。
【ヴァルターは人狼】
645. 老人 モーリッツ 07:03
襲撃確認、状況白とかいわれてた妙じゃないんじゃの?娘の方が怖かったのかのぉ。
>>634狩が3d年護衛してなかったの確定してるけど、その手の質問は下手すると狩透けるだけで狼探しになるとはおもえんのはワシだけ?ワシはもう、アレなんで答えておくが
>>6363d年以外から選ぶなら青が妥当。
農狼なら「何で占われそうなのに青とか食ってたのか」という論理で食わないとまずい
646. 老人 モーリッツ 07:09


食わないなら斑確定で信用勝負
・長=真視点違う/・年=灰考察微妙でどっちも真っぽくない。 だが、者司が比較⇒司真か狂かっていわれたら…司が真に見えない=状況的には年真なので 年黒出し⇒農は、ほぼ吊られる
農白の場合はあえて食わないのもアリじゃが、食えれば農は宙ぶらりんで農吊れる可能性が出るからそこまで悪くはないと思うがのぉ?
【者真決め打ちで▼灰を押す】理屈は司長の真切った、そんだけ。
647. パン屋 オットー 07:17
【襲撃先・吊先・霊媒結果確認】
灰噛みにきたね。▼と霊媒結果は予想通り。

私の今日の最大の課題は、者贋要素を拾い上げ確実視する事ができるか。と、灰吊先選別。

者については昨日述べた通り現状9割方真で見てる。
書真は薄いし、潜伏霊が他にいるとも考えられないけどね。

いってきます**
648. 老人 モーリッツ 07:18
長偽要素は、昨日の状況から。者が言ったように、者黒要素もださないで「吊らないで」ばかり。ワシの屋具体的黒要素とか質問スルーして、自分が黒いとおもったとこ説得しようとしない、農白要素も出さない。=真に見えない。灰にあまり触れずに、ライン消したい行動臭い。
娘の屋評価はありがとなんじゃ、参考にしておくのじゃ。
まだ灰狼の尻尾はこれ!ってつかめておらんがね
者決め打ちといったがどんどん者しゃべっとけなー
649. 神父 ジムゾン 07:22
え、其処なんですか。娘狼を疑ってたから助かったけれども。
>>645 妙じゃないんだね、ほんと。でも、誰か明確に娘は狼だと疑ってた記憶が無い。者狼の可能性が過たけど者の事を信じて良いんだよね。そう思わせたい襲撃かな?
>>634☆私も少し意外だったけど占機能破壊は出来るだけ早くしたかったんじゃと思うし…。老に言われたい事言われた。
>>637 私も現状は議事に落ちてる要素を拾い誤った灰▼をチ
650. 神父 ジムゾン 07:22
ョイスしない為に霊ロラを選んだけど屋とは考え方が違うという事で考え直すね。
現状、私も灰吊りかな。長書が偽ぽいので者真で良いと思ってるけど一応再度見直すね。

農は、今日の灰考察を待ってて。
>>522
遅いけど横から。長偽主張より私も者霊なら灰狼を探すのが最重要素かと思うの。考え方の違いじゃない?
そういう意味では者黒主張してた長にはもんやり。というか昨日の長って灰狼探してなくね、どーなの**
651. 神父 ジムゾン 07:29
言われたい事…、言いたい事言われたね。他にも誤字あるけど察して。

うん、農白要素出してないんだよね。長真なら農が疑われていた状況自分の白が吊られるかもという危機感を持って良い筈(農の白要素を出さなかったのは吊られても長狼は良かった?…切れで取って良い?)

じゃあお勤め行ってくるね。

652. 老人 モーリッツ 07:47
神★>>651農が疑われてたってのはどこで拾ってるん?2dでいいんかの?
やだって3d
老⇒特にここ黒とは言及なし(妙屋は違いそうのみ)
妙農兵⇒神
屋⇒神老ロック
こうだからねぇ
ってかジムちゃん相当疑われてるんな…村視点の盤面整理的にはおそらく▼神が妥当だろうと思いつつ言った通りなんでそこまで神疑われてるのかわからんのよ 白FAはしてないけど…
653. 神父 ジムゾン 08:02
>>652
私wと者(長視点だと狼な訳で狼側が農SGにしようとしてる訳で。後半シフトしてるけど。)と妙が少し疑ってなかったかと。
私も普段はこんな疑われる事無いから新鮮。殴り愛してる感じがしないのは灰狼が2匹居るから当然だろうけど。

老は昨日>>597も自分だけじゃなく神へのフォローもしてるんだよね。やっぱりこういう所白目に見え、
屋も>>589で老のロックを解いてるのは狼にしては柔軟かな。
654. 老人 モーリッツ 08:44
>>653ありがと。者が疑ってるのは>>527でいいけど、妙が農うたがってたとかどこだっけ…?>>526白いかなって言ってなかったっけ?

そうじゃのぉ、神白前提、村側の神疑いに乗っかってるのが混じってる仮定⇒妙=状況白ではじかれるとする
結論 兵農屋の3名から2狼濃厚…で、屋がなんとなく違う気がする=兵農?んーここちょっと精密してくるのぉ**
655. 少女 リーザ 10:14
パメラさん襲撃なんだ。者狼だから?でもこれは表裏あるから何とも。狩狙い?

>>650>>651まず、私が者に期待してたのは、長「偽」要素ではなく、長「狼」+書狂の要素ね。
私は霊真贋悩んでて、者を信じるか吊るべきかは重要なの。者真なら吊らずに吊り手を灰に回したいから、信じさせてほしいの。
者視点で灰狼探すのは自然だし、イラっとくる反応とは感じたけど、別に黒い反応だとは思ってないよ。
656. 少女 リーザ 10:56
>>610以降を見返してみる。該当発言も兼ねて見てきたら、要素としては微妙に思うものもあるけど、>>610最初とか>>611指摘の>>470は言えてるなあと思った。
者真と強く思えるまでではないけど、ヤコブさんが者真と説明しようという意思は感じるなあ。者狼なら白く見てるのは昨日言ったけど者真でも白く見えてくる。

村長さんが狼かどうか…と見返すと、
657. 少女 リーザ 10:56
(続)>>587「農については占い結果で分かるから考えなくていいや」これ狼要素だなあ。長が食われる可能性は?と。>>478見る限り襲撃ある事は意識にあるっぽいし。
昨日全然考察出してないね。狼なら情報出したくないだろうから(特に狼視する意見が多いからライン情報になりうるし)、納得いくんだよなあ。何か私も者真な気がしてきてる。

てか長狼だと私に粘着してたから、私的には他灰の情報見えないのがなあ…
658. 少女 リーザ 11:15
☆神>>563>>565>>566流れは大体つかめたけど…>>113って変かな?占に人間2人出てたら真狂だと狼に思わせたかった、って感じでそこは変に思わないんだよね。

てか今思ったけど…他優先したのは喉の都合かな?って気がするけど、ジムゾンさんは霊吊り考えてたのに霊真贋考察発言少ないなと。灰吊り前提なら分かるんだけど、霊吊り考えてたなら霊考察がもっと出そうな気がするんだよね。
659. 青年 ヨアヒム 12:07
はよう。パメラ襲撃か。
>>645 そこまで透けるかな。狩なら自分が能力者ってわかるような言動避けるだろうし、老のように素村で狩透けるかもって思ったならわざと狩くさい言動で翻弄もできると思うが。
660. 青年 ヨアヒム 12:26
今日の吊り先候補は、▼者か▼灰。
者が狼の場合、狼3村5って状況も有り得る。個人的には者吊りたい。安全策ってよりは、ローラーの名目でクララ吊ったんだからディタ吊らないのは少しな、って思うところ。
661. 青年 ヨアヒム 12:32
ただ、俺も者が結構真くさいと思ってるから、真決め打って灰吊りしたいって気もわかる。
あと、昨日神がほとんどから最黒に見られてたことから灰吊り希望に集中すると思うから、神吊り希望者は▽の希望も提出すること
662. 少女 リーザ 14:17
☆★老>>543>>638 1つ確認したいけど、2日目時点で、長狼書狂を本命視していて、年狂者狼の不安があった事は把握出来たけど、他の内訳の可能性は感じてた?

☆青>>636 GJで手数増えるのに占襲撃は強気な襲撃してきたな、とは思うけど、長狼だと信用高くなかったから、年残しておくわけにはいかなかったんじゃないかなあ。
真狂でも機能破壊が一番大きい狙いだとは思うけど…
663. 少女 リーザ 15:31
今は、屋と農は白いと思ってる。
屋は娘>>198への反応>>209もだけど、2日目の霊ローラーありえん!姿勢の強さが本気で霊ローラーしたくない意思の強さを感じて、
屋の霊ローラー反対と、私の霊ローラー反対は観点は違う(屋は、霊真狂と見てる故の反対、私はロラすると確実に村側を1回吊る事による手数的な事が理由)けど、無駄な吊り手数消費したくない感じ受けて、さらに今は者真かなと思えてきて、
664. 少女 リーザ 15:32
(続)そうなると霊ローラー強固否定はさらに白くなる。
農は昨日言ったように、まず者とはラインが切れてると思う事、者真の場合はどうかって事で、>>610以降。内容的には微妙な所もあるけど、者真を説明しようという意思は見えて、者真なら吊っておきたいであろう狼とは違う気がする。

私は、兵老神に絶賛注目中です!この3人の昨日→今日の灰考察見たい。

仕事なので、また夜に!
665. ならず者 ディーター 17:11
ヴァルパメお疲れ様。残縄3、灰に2狼。

パメ襲撃だが、パメが昨日疑ってたのは俺とオトか。と、いうより[者屋○-長?]って陣形予想からきているっぽい。オト疑いも者狼を考察の基点にするとありえるって内容。>>466オットーが一番村人に見えるとも言っているし。>>593どう見ても白要素と白も見ていた。今回、真狼-真狂だからオトの提案は白い。
なんだかんだでパメも決め打ちの方針でいくと言ってくれてたので
666. ならず者 ディーター 17:12
俺に状況黒付けて縄消費したいのかとも過ぎったが妥当に狩狙いだったのか。

霊ロラ提案のことで対話が多いみたいだが、確白のヨアも>>393で霊ロラしたいって考えを言っているし絶対に狼要素って訳でもない。灰が言ってたらめっちゃ怪しいけど。

んで、ヨア>>660 俺が吊り先の候補に入るのは分かるよ。俺が狼だと仮定した場合は今日までに吊ったのは[霊][占or狂]で3縄3狼。今日村人吊ったら明日はこない。
667. ならず者 ディーター 17:12
万が一を考えて潰しておきたいとか完遂がいいってのなら、輝く真オーラが出せなくて悪いなと思う(でも説得はしない)

灰狭めとGJ出るのを懸念して襲撃してくるかもしれんし、個人的には縄使うの勿体無いと思う。
そういう不安や決め打ち派が黒いとかいう意見ないんだよなぁ。パメ襲撃も俺に黒塗ってきて縄消費目的もあるんじゃないかと思ったんだが、▼者を強く希望してくる奴も今のところいない。
668. ならず者 ディーター 17:16
ヤコロックが外れてきた。昨日の長農のやり取り。ヴァルGSの件で対話しているのが、重ねていけばいくほどおかしくなっていっているんだよな。それこそ両狼なら裏でアドバイス出来るだろうし。
長のGS>>556[白|老=神=兵>娘>農>屋>妙|黒]
この中で妙屋農は長とのラインがキレてるように見える。娘のことも怪しみ始めたっぽいこと言ってたが襲撃されたんで村だった。だからって白位置に2狼ぶち込むかというと、
669. ならず者 ディーター 17:18
占騙りはすぐに狼ってバレるんだし切ってもきてそうだが。おそらく老神兵に1狼混ざってそうだよと考えつつまた夜に顔出す。

今のGS:屋>妙>農>老神>兵
670. 神父 ジムゾン 18:21
>>658
他が偽要素を挙げてるし喉時間事情で私は考察出さなかったけど皆の霊真贋考察や霊は見てた。だから書偽寄りと見て▼書したし。
2dは霊ロラ希望で霊決め打は考えてない、つまり優先度は灰。灰から確実な狼を見つけ出してたら霊ロラ推しは止める(=霊を見る時間も増える)し、灰>霊が重要。
リアル事情でちゃんと見れなかったのはごめん。という説明を何度もしてるんだけど…。

そう?でも者が霊に出ていたの
671. 神父 ジムゾン 18:21
見えていたのに狼は騙りに出ていない発言は変だよ。
だって、>>96で未発言組みに狼いそうと言ってる。様子見感が強め漂ってる点と内訳予想辺り。質問したら>>113で未発言組に狼が居そうと思ってるのは、狼が騙りに出ていない、様子見していそう。だけど、書真だとすると者偽が見えてる訳で可笑しい。>>127で者狼で見てるし。ブラフだとして未発言組みに狼いそうは出て来ない。違う?

長の狼要素ね。薄いかも知れ
672. 神父 ジムゾン 18:23
れないけど、
・自分からの灰の絡みがない。
・者からのラインで白く見える筈の1dからずっと妙に固執しているのはラインを見られたくない為。
2d。白視を受けてた娘を疑い(理由も理由だったし▲年通れば長狼濃厚になるそこからライン切りを疑ったけど)、白視を受けて票が集まらないだろう屋を▼(この点からラインは切れてるとは言い難い)
昨日も灰考察を出さずに者黒推してたのはラインを見られたくなかった。
・娘が
673. 神父 ジムゾン 18:23
白だった点から白い場所を疑う理由が無理やり>>387(邪推)なのは色が見えてる狼だから。(妙白なら尚更。妙疑いはステルス狼推しだしね。黒塗りできないタイプそう。
娘白から矢張りラインから妙白?)

者白でも私は老>農で白寄りで老白めに見てる。説明が分かりやすい様に老と農を対比すると。
>>142で素早く2騙りが偽ぽいと指摘、娘の書真説に横から入って否定(>>164)。
>>226で、農は2騙り
674. 神父 ジムゾン 18:24
が偽ぽいと指摘、娘の書真説に横から入って否定(>>164)。
>>226で、農は2騙りが偽ぽいと主張(指摘済み。良く見れば詳細を説明してるから白いか)
>>275で屋狂説が可笑しいと指摘。
>>349>>365で書指摘してるけど要素は微妙め。

で、農は1日半書ロックしながら>>395で強くでは無さそうだけれど霊ロラ派。
>>457で占い発表順で村の進行を気にするのに霊ロラ反対派や霊ロラの意
675. 神父 ジムゾン 18:25
見を推しせずに静観してるとこ。1dで占い発表順について話し合い済みだし農は目新しさが足りなくて。

で、逆に老は疑われるのも恐れずに村勝利の為に霊ロラを推してるのも防御感もなく老の思考としては一貫としてる。
(1dの占真贋を見抜こうとする姿勢。占>霊重視で>>273で霊ロラ派で▼灰は自然で者狼警戒も当然)
真決め打になったのも>>469で言う様に占が微妙だという事だしこの村で一番村思考だと思う。
676. 老人 モーリッツ 19:37
鳩っぽ。☆妙>内訳悩み中なうな時は、長狂年真司真者狼もちと考えてたかのぅ。どっかで年不慣れ真あるかも、とか言うてははず。

灰?今のとこ農が臭う、と思っておる。ワシが神あんま黒く思ってないのがあるけど、神へのかなりいいがかり酷くて黒塗り臭いかなと。詳細は箱ゲット後。ちと遅くなるかも。
677. 青年 ヨアヒム 19:40
鳩ー。結構モーリッツ黒寄りに見られてるのか……。なんかGSがみんな似通ってるように見えるんだけど、この状況ってどうなんだろう。あと兵がステルス気味な気がしてるー
678. 神父 ジムゾン 19:46
とは言え、者狼なら切れ者真なら白要素はあるかと昨日は農≧娘>兵>>549>>550参照。
>>631黒要素は2dに者書が挙げたとこ(喉無い勘弁して)+>>256で誰かの白要素を探して黒要素と言ってるけど他灰の白要素を挙げてないとこ+私黒で止まってる点。
狼で他灰白挙げで自分の首を絞めたくない様に見える。
★ライン重視らしいけど私狼として仲間は誰?

>>654
だったら微妙かなって言ってる。昨
679. 神父 ジムゾン 19:48
日の時点では妙は神>農で疑ってた様に見えた
長は農に余り触れていなかった事を考慮すると農の白挙げをしなかった事・昨日の農長はライン切りの可能性も考えてる

>>668 そのGSだけで(だけじゃないよね?)農妙屋の切りを要素取るの甘くない?者真なら残されてSGにされる可能性も無くないから頑張って。

者真要素 >>671が改めて見てみると初め占師を騙ろうとして霊にスライドした狂視点ぽい。@8
680. 農夫 ヤコブ 20:41
鳩ヤコブやー。ごめん。今日農業の都合でちょっと遅くなる(汗
登場24時以降。
パメラ襲撃、霊判定狼か。村長、パメラお疲れさん。
パメラは素白&狩人狙いかな。
そして者▼は反対。灰▼希望。
理由:真と見てるから。
681. 農夫 ヤコブ 20:52
確かに完全敗北は怖いんやけど、者狼で灰2狼残ってて今日灰から狼吊れなかったとしたら素直に完敗を認めたい。中途半端な村延命に興味もなし。者を吊って残り灰から2人連続ヒットで狼に当てられるかというと絶対の自信も確信もなし。
者真と見て3手使える方が断然勝てる気がする。
682. 農夫 ヤコブ 20:56
現状のGS
○妙=屋>兵>>老>=神●
理由は帰ってから。
683. 老人 モーリッツ 22:35
ただ今。▼者ねぇ?安全策だし▲灰があれば灰狭まるけど、者狼で吊りミスして負けたほうが、いっそすがすがしいかのぉって農に言われた。
兵>屋にも言ったけど、もし老神FAだとかなら、他の白要素あげてほしいってか兵マダ?多忙なの?
農が黒塗りかな、と思ったのは>>452>>453
主に「白でよかった」って思うより「斑じゃなかったか」「外れたか」って思うほうが先に出るんじゃないか=黒要素?ってところ
684. 老人 モーリッツ 22:43
白でよかった発言自体は>>311という意味でそもそも問題ない。農の言ったように黒狙いなら「外れた」っていうはずだけど、単純にそれは神自体の性格問題で黒要素ではないんじゃないとおもうんじゃよ?だからここが黒塗りっぽいと思った。
>>682ん?ワシ黒寄りなの?黒要素期待しておく。ロラが~~とか聞き飽きたから、できればそこ以外で頼むのぉ。
685. ならず者 ディーター 22:53
ただいま。遅くなったな。
シモンはまだなのか。大丈夫なのか?

>>624 確かに老が一番他の灰の発言フォローを丁寧にしているか。
★熱くなるタイプだと思い直すのって何故?熱くなってフォローしないかもってこと?

★妙>>657 下段だけど農>>530でヤコが長ライン考察してて妙以外の要素も取ってるけど、他灰の情報ってそんなに見えないもの?
686. 神父 ジムゾン 22:55
ごめん! >>673>>674で訂正。「農>>226で、農は2騙り。娘の書真説に横から入って否定(>>164)」は無し。
農は娘の書真説に横から入って否定してない、老とごっちゃになった。
>>678誰かの白要素を探して黒いの間違え。
つまり他の白要素を出して神黒ではなく、ひとつの黒要素で神黒になってる点が黒いって事。
>>682 老黒?現状話してない兵から白要素を拾ったの?楽しみにしてるね。@7
687. 老人 モーリッツ 23:02
屋ね…霊=真狂だと思ってたから、霊ロラ言った神老が黒く見えるのは察する。>>581放棄したつもりはないがmどうにもクリティカルに黒がおらんくての、その状態で適当ってか消去法ってかで 灰▼出すってのもそこ狼当たってもなんかの。
だから、屋的2d▼灰押ししたくないのは、自分(もしくは仲間)がつられたくないから狼かもという論理的も範疇内かの。私がどんな嘘をついた>>589自覚ないの?>>574見てね
688. ならず者 ディーター 23:08
>>679 だけじゃないよ。
屋が飛び抜けて白いと思ってるけど他はそこまで差が開いてない。

屋の霊ロラ=黒って要素の取り方は違うんじゃないかって思うんだが、だからって屋黒って感じはしない。そういう考え方で固執してるだけに見える。
長が2d最初に▼屋って出したあたりもライン切りには見えない。その時まだ灰吊るか霊ロラするかどうかって決まってなかった危ないところ。GS歪めてまで吊り希望出すかね。
689. 老人 モーリッツ 23:14
>>686兵白とったの?
多分、老神が黒いから兵白いって理論じゃない?
きっと神老の怒涛の濃厚な黒要素出してくれるんじゃないかなー?つか神老ならラインべったべただね…
2人で霊ロラとかいって ワシが>>322>>32みたく「それちがわくね」って露骨に神かばってますと
ふーん で?
ワシは現状兵単体は要素取れない。素臭さから白とったけど、他比較(妙が白目)で押されて埋もれてよくわからん
690. 老人 モーリッツ 23:21
しばし離れるから▼農▽兵っていっておく。
兵は喋らん奴はいらんから入れた、それだけでクリティカルに黒とったわけではないの。
妙はやはり状況白に見える、単体についてはもう少し精密したいの。今ぱっといせるのは農白く見えないワシとしては>>608の理論が解せない。者真押しってそんな白要素なもんなんか?本当に者真だとしておくが、者にすりよってるかもしれんし。白要素ださなかった=長から切れてるとかは思わない
691. ならず者 ディーター 23:22
神への黒要素指摘がいまいちよくわからんなぁ。
青の確白への反応とか、霊ロラ希望とかは黒いのか。

農は老は非狼って言ってなかったか?って>>685の返答待ちだな。

これ希望出しどうする?何時で区切る?
兵で考えてたけどここまで発言ないと要素よくわからんくなってきた。初日と昨日でスタイル違うのが気になるが多忙なのかなんなのか。発言ないと印象沈むんだよなぁ。
692. 青年 ヨアヒム 23:22
鳩ー。決定だしたいんだけどまだ希望が全然でてないんだが。
出してくれないと▼ディタってだすぞ。
693. 農夫 ヤコブ 23:30
やふー。ヤコブさん帰宅やー。思ったより早く帰れた。
まずリズは状況、発言ともに白いわ。長からの初日3票目+2日連続占。今日のタイミングで者狼を疑えてて、
しかも霊ロラを押してくるでもなく、村長偽の
考察を今更できるとは・・・。そんでもって妙>>656>>657の村狼の理由はなるほどと思ったわ。それ以外にも、考察に矛盾というか無理がないんよねー。

694. パン屋 オットー 23:32
ただいま。
これから議事を読みに行くんだけど、先に▲娘に対する感想を…
通常ならば狩狙いをするする場面だと思うが、昨日の者娘の関係をみる限り娘が狩でも者護衛は薄いはず。あるとすれば娘狩で青護衛を考えたか、娘狩以上の効果を期待した▲であろう。
私が思うに、昨日の娘を狩視していた人っていないと思う。理由は村なのに簡単に狩の話題を出し過ぎだから。
狼は「▲娘による受益者」を村になすりつける為の▲と見えた
695. パン屋 オットー 23:32
村人考察入る前に、★3つ出して行きます。ちと、ウラシマ状態なので、既出だったら次の声の余白にその旨残してくれると助かります。

★者 当事者が一番感じていると思う。占ロラを理由に▼者を強く推している灰を順に2~3人挙げて欲しい。

★老 昨日の朝はロラを推していたけど、今朝の>>646では者真視、霊ロラ中断に変わったね。私としては大変嬉しい思考チェンジです。
696. パン屋 オットー 23:32
きっと昨日、大きなきっかけがあったと思うのですが、そのきっかけは、誰の どの発言が影響を及ぼしたのでしょうか?

神★ 体調は大丈夫?
697. 農夫 ヤコブ 23:37
屋は素白なんだよなあ。娘と同じ感じを持ってるというか、一人で喋ってる感がするんよね。
>>389>>390とかあっという間に滅びそうな村ってなんやねん(ぇみたいな。

兵も俺から見ると白要素かな。
初にいった農>>257しかり>>384しかり。
狼なら、吊り希望集まった俺フォローする意味ないやんね。
698. 農夫 ヤコブ 23:37
>>676
老はさ。俺の神父への言いがかりが酷いというけど、
>>429で神と対立してるのは妙(ときどき俺)と
妙VS神(俺おまけ)みたいに捉えてたのに何で●俺>リズ○なんやっけ?
その理由で俺黒塗りを疑うなら老思考ではリズでしょって思うんやけど。
そして>>429では勝手にやってくれ的なスタンスだったのに、なぜ今それを
灰考察の真っ先に持ってくるかが疑問。
699. 青年 ヨアヒム 23:39
シモンがまだ来てないのか……。突然死しそうでも対策で▼シモンはしない予定。偶数から奇数進行に変わって吊り数は変わらないからな。吊りたいなら黒要素挙げて狼の可能性示唆してくれ。
700. ならず者 ディーター 23:40
>>692 えぇぇぇ。そりゃあまだ希望出してないけどみんなもう少し考察見て考えたいんじゃないか。
吊り1ミスできるのを灰の発言増えるのとGJに期待して霊に当てるかどうかは村の意見に任せるけどさ(´・ω・`)

☆屋>>695 それがまったくいないんだよな。真派、真に思えてきたって意見ばかり。しいて上げるならヨアヒム(チラッ
701. 神父 ジムゾン 23:40
▼兵▽農
兵黒要素ね。2dの内訳を聞いた理由は1dで>>182書真目に見てると思うの。娘の書評に同意して白視。農の書評に白視してる。
霊を見極めたいのに>>214霊考察しなくていい?(破顔)で霊占見極めたいのにライン戦で黒狙いじゃなのが違和感。★どう?
兵帰ってきて;;
>>696 ☆この質問はメタになるのだけど良いのかな2dは熱もありましたが今日は平熱に戻りました。よあは心配かけてスミマセン。
702. 老人 モーリッツ 23:44
>>695司本人の発言言。迷って偽っぽい▼司にしよう⇒朝見返してダメだこりゃで真切りました
>>698妙がほっとかれてるのは状況白めにみてるから除外している。
いきなりっていわれてもの?今日は意味最終日みたいなもん=黒吊らないといけない日だともってる
よって「おまえら勝手にやってろ」とかそういうの違うじゃろが。自分が黒いなっておもったのを真っ先に挙げて何が悪い?
703. 農夫 ヤコブ 23:47
てとこから、リズが吊れないから俺吊りにきた
狼にしか見えんくなってきたんやね。老の黒要素。
疑われることに敏感すぎてる。スルーすればいいのに。
霊ロラ以外の理由で疑って欲しいって言ってるのって、俺が、
「俺への疑いも黒塗り以外の理由で疑って見てくれよ」
って言ってるみたいでちょっとね・・・。怪しいやろ?
704. 老人 モーリッツ 23:52
農>そりゃ屋は白かもっておもったから白からロックかけらすごくいやじゃないかな?説得したかったから「そこ以外見てよ」っていったの。
じゃあ農にタ敷いても黒塗りっぽいと思う他の黒要素も出すよ、それなら満足っしょ?ちと潜ってくるわい。
705. 農夫 ヤコブ 23:55
>>神父673
>者白でも老>農白寄り
★神はなぜ老と俺を比較してるんだっけ?
他灰じゃなく俺と老の比較に行きついた
思考のロジックがよくわからんから教えて欲しい。
そして俺の老●の理由を楽しみにしてるって
なんでそんなに老にこだわってる?兵現状話してないって、昨日まで話してたやん。
あと俺が老より兵を黒く見てるっていってたっけ?
706. 農夫 ヤコブ 23:57
>>678誰かの白要素を探して黒いの間違え。
そんな間違えありなんやろか。違いすぎるやん。
思考しなおすならわかるけど。希望が無理やりすぎる気が・・・。
てことで俺の希望吊り▼神。


707. パン屋 オットー 00:04
ディ太、ジム、モーリッツ。☆ありがとう。

丁度議事見返したとこです。
ディ太の言う通り、ヨア以外霊ロラ完遂希望者いなくなったね。コレは狼が、灰に残狼2を認めてその中で勝負を決する決意をした。でいいかな?

神。ゴメン、勝手に妊婦さんだと思い込んでいた。ヘンなユメでもみたのかなぁw 失礼しました。

老 書には申し訳ないけど、少し受け入れ難いモノがあったよね…私の気持ち解ってくれたかしら?
708. 少女 リーザ 00:06
こんばんは!
ざっと神と老の発言見てきたけど、希望は▼神▽老で。

質問もあったけど、黒を疑っての質問ではなさそうだし、考察出し優先させてもらうね><
709. 神父 ジムゾン 00:06
>>706 
農白取ったのが者白前提しか無かったから。でも、者白前提の場合でも老の方が白いと私は考えたから。GSでの妙>老>(屋?>)農>兵を分かり易く説明する為ですよ。老は白視してるから。
>>706
いや只の誤字だよね?良く私やってるよね?
黒いと書こうとしたら癖で黒要素って書いてしまった。安価先見たら農の引用なんだから誤字って事には気付くでしょ…。

突然死は嫌ですが・・・▼農に変更しま
710. 農夫 ヤコブ 00:09
>>702
いや、俺を最黒にする理由が神への黒塗りで、
>>429でVS神の構図として、俺はどっちかというとおまけで、妙を注視してるのに、
それが妙への真贋に入らず、妙○俺●って思考がわからんやんね。
>>704
わかりづらかったかも、ごめん。
いや、挙げんくてもいいよ。
例で言っただけで俺は別にそう思ってないから。
>「俺への疑いも黒塗り以外の理由で疑って見てくれよ」
711. 農夫 ヤコブ 00:11
正直昨日までは老神ならライン見せすぎって思ってたんやけど、
ここまで老と神で思考合わせられると裏でもつながっているとしか
思えなく。。。
他灰が白いというのもある。

712. ならず者 ディーター 00:15
ん、ジムって兵黒って見て▼兵なんじゃないの。突然死懸念関係ないよな。農に変更するのってこっちの方が黒ありそうだからなのか?

老神両狼あるか?初日の衝突ってまどろっこしいのを経ていくらなんでも同じ方向見すぎじゃないか。老神長-書で霊ロラ推しながら年襲撃したらロラが止まる確率高いぞ。それで両方黒視されるってのは不自然な感じがする。
713. 老人 モーリッツ 00:17
うーむ誤字が酷いが察しろ
とりま農見直してきた…が指摘部分以外は強烈な要素は…んー>>710え?いいの?まぁ神には同情フィルターはいってるけど、それもなんだし
神見てきたのじゃ主に兵の>>541についてあたり。ロラ考えるとかいう人間がここを要素取るのはどうかとは思うんであんま手を付けたくなかったが…まぁそれはそれじゃ
神が霊内訳真狂に見てるのにって点ね 神★どっちかというと司狂濃厚に思ってたの?
714. 青年 ヨアヒム 00:17
>>709 別に▼兵にしないっていってるんじゃなくて、対策での兵吊りはしないって言ってんの。黒だと思ってるから吊りたいっていうなら別に変えなくていいんだよ。
>>707 どっかでジムゾンが産気づいたとか言ってからじゃない?w
希望まだ出揃ってないけど、時間なので仮決定
【仮決定:▼ジムゾン】
まだまだ希望が出揃ってないし、変わる可能性は大だが。
本決定は1時にしたんだけど、不都合ある人いる?
715. 農夫 ヤコブ 00:27
【仮決定了解。】【本決定の時間も問題なし】。青、吊り希望もろもろ遅くなり悪い(汗
716. 老人 モーリッツ 00:28
【仮了解】
んーそんな黒いの?良くわからん せいぜい灰扱いじゃね…真面目に思ってるんじゃが…ここまで疑われてるとしかたない&▼兵から▼農へのスライドが兵黒く思ってたんじゃないの?でちょい不信感を抱いたから了解しておく。
屋>ちなみに誰が怪しいと思ってるの?相変わらず老神です(キリッ)とかいうならそれはそれでアリ。白だと思うがこの調子だと思考隠蔽疑いたい…
717. 少女 リーザ 00:30
神:>>670以降、リアル事情で見れなかったのは分かるし仕方ないけど、霊吊り考えてたがために霊優先で灰見れなかったってことだよね?だから灰の考察は出てなくても、霊の考察はもっと出てそうだよなあ、って思うの。
>>671は、そこは私とは思考違えど黒要素とは思ってないけど、>>673>>674私が農白いと思ってるからかもしれないけど、農への黒塗り感するんだよね。
718. 神父 ジムゾン 00:30
兵黒見て▼兵ですよ、者。
突然死利用するのは嫌です。が、縄を減らさずに農兵吊れるから。今農兵両狼可能性大と思ってるけど間違えてたら…だから。今は▼農でも良いかなと。

>>713 どちらかと言うと書偽だと思ってましたよ。ただ占いが見れると思ってたしあの時は者と心中するつもり無かったです。

仮決定見ました。
農は私と誰を狼だと思ってるんでしょうねー。ライン重視してるのに私老狼ってあると思ってるの?
719. 少女 リーザ 00:31
(続)>>395ってロラ派かな?オットーさんみたいなロラありえん!ってのとは全然違うけど、本音は灰狼狙い吊りだけど、通りそうにないから偽に見てる霊吊りって感じで納得いくけどなあ。

>>710 そこは、老は単体じゃなくてライン的に私を白で見てるからって事で納得はいくんだよね。

【仮決定了解】本決定1時で大丈夫だよ!
720. 農夫 ヤコブ 00:39
>>685
>>603の「老が冷静」ってのに対して「熱くなるタイプかも」って思い直したのよ。
>>691
ごめん。俺老非狼っていったっけ?(汗。神にも言われたけど。初日の>>259とかのことだとしたら、
まあ、初日はどっちかというと白っぽく見えてたんやよね。ただ非狼とまで思ってなかったやんね。
721. パン屋 オットー 00:43
この村に来て初めての村人考察…遅くなってスミマセン。

兵 出だしのイメージが白黒両極端に撮れた。>>120での占に対する見解は私と同じタイプと思ったが、私の●兵に嫌悪感を出す辺りに違和感。 >>122も言いたい事は分かるのだが、ソレを主張する事は悪意のミスリードとも取れる。 >>182の兵考察に至っては私の思いと180°向きが異なる為●兵を出した。 
722. パン屋 オットー 00:43
占機能破壊された今となっては確定情報得られず、残念。 昨日今日の寡黙さはマイナス要因だが、兵狼とすると玉突きで狼構成が変わるので悩む。

妙 発言に違和感がなく、序盤から思考の変遷が感じられない。村の構成や、霊に対する考え方も私と同じ方向でいるので私的にほぼ純白。 アタマ良さそうなので、騙されないようにと考え読みかえすが引っ掛けらしきものが見つからない。 狼だったら私の負け。(現時点でね)

723. パン屋 オットー 00:43
農 アツいね。実直。狼ならこうも突撃して得る利益は見当たらない。 思考をフルオープンした考察をする人に狼はいないはず。これで狼なら神の領域。

おっと…本決定1時が見えたから 考察中止。

本【▼神▽兵】兵と老は悩んだけど、玉突きで兵。戻りが遅くて残念。世間じゃ給料日の金曜日だから理解は出来る。▼▲抜けていたら、戻ってからの発言に期待。
老とはもう少しお話したい。かな?
724. ならず者 ディーター 00:43
【仮決定確認】ごめん、すでに半分寝てるけど1時くらいまでは起きていられると思う。

>>718 うーん、でもシモンくるかもしれないし、ここで1票入ってるところに変えるのはすげぇ疑わしく見える。

>>720 >>603>>624から長と老キレ拾ってるのかと思った。
725. 神父 ジムゾン 00:54
>>724
来なかった場合と言えば良かったですかね、誤解を招いてすみません。ただ▼兵にしようにも本人居なかったし回答貰えないし、
直近の>>710に関しても老の言ってる事の方が正しいんですよ。農の言ってる事はむちゃくちゃです。妙をライン白で見てるから妙を除外するのは当たり前だし農狼の場合神白をSGにしようとしてるのには変わりない。

来た場合に備え最後に農兵両狼考察を挙げます。
>>630で農は
726. パン屋 オットー 00:56
>>716
考察続けようと思ったけど、あと神と老なので今日はこれ以上辞めておきます。
GS出します。
◇屋 >>>>>>> 妙> 農 > 兵老 > 神◆
霊真確立は今朝の霊媒結果により
【者97% 書2% 潜伏1%】
私の考察と合わせてみて欲しい。答えになってるかな?
727. 農夫 ヤコブ 01:06
>>718
うーん。今のところ老かな。

>ライン重視してるのに私老狼ってあると思ってるの?
実際それはちょっと思ってるんやけどさあ。
ただ、老>>689とか神>>718とかそれを両方が自分から言い出すところに
初日から狙ってた作戦って考え方もできる。実際老と神の実力なら十分やれそうやしなー。
しかも繋がってるようで、お互いは白視して、吊りも占も挙げていない。
完全なライン切れとは思ってないん
728. 少女 リーザ 01:07
老:>>676は鳩で見て、>>662の2パターンに絞ってたなら長偽の可能性と書偽の可能性を同じに見てるじゃん、って思って>>543が??だったけど、それなら変じゃないか…
>>452>>453は、私も神に対して同じこと思って、初日の「黒狙い派」も、>>293>>301、どちらも単体としては変な発言ではないけど、黒狙い希望出した人の反応とすると変な感じだし、
729. 少女 リーザ 01:07
>>301のように、灰が狭い中で、より狭まることを喜ぶ意識が先に出る人なら、そもそも黒狙いではないでしょと。
今ヤコブさんがモーリッツさんに突っかかってる点>>710に関しては別に老に違和感があるわけではないんだよね。私に対しては、発言じゃなくて長者どちらが狼の場合でもライン的に白と見てるようで、そこは変じゃないし、ここはヤコブさんの見解も見たい所だなあ。
730. 少女 リーザ 01:07
ただなあ…>>689や神>>718が2人にラインを感じるんだよね。べたべたすぎるのは同感だし、2日目に2人して霊ロラ言い出した時にも、さすがにこの2人がラインって事は…って思ったけど、
この2人のスキルなら、べたべたすぎてラインに見えない、を逆手に取ってきても不思議じゃないな、って思ってきてるし、何よりそれをアピールしてるあたりがラインを感じる…
731. 老人 モーリッツ 01:10
>>726ん、神は今日▼神は変わらなそうで(明日があって者が生きてればだけど)霊判定わかるから神はスルーでもいいじゃろってワシ黒よりなんね、なんか色々予想道理だった件について…

妙はワシ▽とかじゃろ、と思ったが見えたからいいや。
ナンダカナー
732. 農夫 ヤコブ 01:11
(続き)やね。
兵、来てくれやー。って、屋>>726
GSに自分を入れるって新鮮やわ。
733. 青年 ヨアヒム 01:18
時間だから本決定いくよー
【本決定:▼ジムゾン】 特に理由をつけての反対意見が見られないから変更無し。あと、ディタの扱いなんだけど、真決めうって今後の吊り候補には入れないことにしたい。いい?
734. 農夫 ヤコブ 01:21
>>729
うーん、まず最黒だと思ってるくらいの理由を
ライン白で白に変わるかなってのと、
妙白と思ってるなら、白の人でもそういう発言してるってわけでその理由で俺が最黒ってのがなんともなあ。
735. 少女 リーザ 01:22
【本決定了解】
シモンさんどうしちゃったの?シモンさんの昨日から今の考察見たいんだけどなあ。
昨日の思考変遷説明>>537>>542は、>>539考察したら白いかもしれない老も吊り候補だったの?という点が引っかかるけど、それ以外の考察は自然な流れに感じる。
ただ、この後>>563>>565>>566あたりでジムゾンさんも書偽を見ていた経緯は話してるし、そういうものも見てのシモンさんの考察見たい。
736. 農夫 ヤコブ 01:25
【本決定了解】。【者真決め打ちも賛成】
737. 老人 モーリッツ 01:26
>>733構わんよ、もう色々覚悟できてるし。そういう意味では者は噛まれてほしくないかの…。兵神の色が知りたいから。
後…青は、思うことあるなら言ってほしいかな?
>>734最黒だと思ってるくらいの理由って妙よね?ワシ、妙最黒とか言った覚えないぞ?どこでそうとってるの?>>405▽妙とかいったけど>>506「そりゃない」って撤回してるから
寝る**
738. パン屋 オットー 01:28
>>733
者吊り候補無し。 は無いでしょ?www

今、私が黒いと思っている神兵&老がミスジャッジと気付いたり、者が予期し得ない霊媒結果を出したら私は者吊りに回るよ。

者贋の1%はゲームセットまで終わらないよ。
739. 農夫 ヤコブ 01:39
>>737
ごめん。俺日本語下手かorz。
リズを最黒だと思ってるって意味じゃなくて
「神父の性格矛盾への指摘での黒塗り」ってのが老が俺を最黒にした理由で
神父の性格矛盾への指摘したのはリズにも当てはまるわけで
なのにラインが白だからリズにはその理由当てはまっても白ってのが疑問ってこと。
また下手かorz
740. 農夫 ヤコブ 01:40
>>738
うわ。輝く白さ発言やなー。
屋にこの言葉そっくりそのまま返すわ。
>これで狼なら神の領域。@1
741. 老人 モーリッツ 01:50
まだいた
★屋>>738ミスジャッジと気が付いたときってどゆこと?
それだけ聞くと「黒いところ吊って者白出ししたら 自分のミスリードによって吊った村の可能性は考慮しないぐらい自分の推理に自信アリで偽視する」って見える
>>739妙にも当てはまるのに、ってのは妙が除外された理屈は散々言った。ただ、>>716 神ちょい胡散臭いからワシがミスリードしてるかもなので…明日考え直す、でいいかの?
742. 少女 リーザ 01:59
あ、私はディーターさんは、大分真寄りになってきているけど、真決め打ててはいないんだよね…狼だと思ったら吊り、真だと思えば信じる、そんな所。

昨日時点で、兵黒く見てはいないんだけど、屋と農は白いと思ってるから、老神の組み合わせじゃなければ、シモンさんだと思うんだよね。

☆者>>685 農>>530、これ長ライン考察発言じゃなくない?で、農に関しては昨日長が白出してるのに何の擁護もなかったけど、
743. 少女 リーザ 01:59
(続)だからって切れてるとは思えないんだよね。もし仲間に白出してたら庇ってるのかな?って思うし…
正直、老神兵あたりの情報欲しいんだけど、そのあたりは長からのライン情報は掴めないんだよね…

☆老>>690 まず長と農が切れてるとは思ってない。
モーリッツさんやジムゾンさんは2日目に霊ロラを言ってて、それを黒く見る意見も出てきた。その後、2人とも者決め打ち方向に動いたけど、
744. 少女 リーザ 02:00
(続)ロラで疑われたから動いた狼としても違和感ないのね(霊考察発言には納得行く所もあったから、村としても納得はいくけど)。
ヤコブさんは、そもそも霊ロラ主張はしてないから、ロラ発言で疑われて方向転換疑惑とかはない。
(農と者は切れてると思うので、者真前提で)ロラ意見も出ていたので、農狼ならロラで手数を稼ぎたいだろうと。
745. パン屋 オットー 02:00
>>741
そうも言えるね。だって、者は確白確霊じゃないもん。
書の怨念が生きてるよ。

後は誰を信じるの?
私はまず、自分を信じる。

例えば、今日神が吊るされて、霊が神白出したら全力で者の贋要素を拾い出しに行く。

ヘンですか?
746. 神父 ジムゾン 02:03
>>630で「村娘もやはり切れてる印象>>220とか。仲間に機械みたいとか〜」薄い理由で娘長のラインから白視。で、老神でライン出し過ぎ感は否めないと言って見てない。(だから私の方から指摘した)
兵を白視してる理由は自分を白視してくれるからという弱いもの・両狼ある
で、昨日の者の白挙げから分かる様に>>610>>611>>613白を挙げる事が出来るのに現在他灰の白要素を挙げないのは白圧迫したくない・
747. 青年 ヨアヒム 02:04
>>716
屋・妙は俺も白く見てるんだよね。そんで、灰か黒寄りに見られてる老を俺は微白で見てるとこあるのよ。発言とか提案とかさ。思考が似てる部分もあるからだろうが。で、残る灰は兵・農・神なんだがこの中から村の希望などを考慮しての▼ジムゾン。
748. 少女 リーザ 02:07
(続)だから、者の真度を大きく上げて吊れなくなる、という事はしたくないだろう、と思ったから、農の者押し上げようという所が白いと思うんだよね。

現状GS
白 屋>農>兵>老>神 黒

ということで寝ます!おやすみなさい!
749. 神父 ジムゾン 02:07
で老神を疑ってるのは敵を作りたくない狼の行動ぽく
2d者書の黒要素も尤もなので(決定決まってからの青白要素挙げ・長狼青白から怪しげ)

兵の考察の黒要素は>>701 2dで>>406で霊ロラを拒否してるのは霊を見極めたいのに、1dで>>214霊考察しなくていい?(破顔)で霊考察してない。等矛盾はある

村の為に頑張ったのに農兵より信用がないのは悲しい
段々と兵の発言が減ってるのは狼故の可能性大だし
750. 老人 モーリッツ 02:21
>>743そんなワシの情報欲しいなら、絡めばいいじゃん。あ、ワシから絡めばいいんかの?あまり何か質問とか思いつかないけど。
>>745好きにすればいいんじゃないか?ワシだったら司長の真切ったし(真だったら偽臭いのが悪いわーボケ)▼黒狙いで白=霊判定の方を信じる=自分のミスリードを認めるけどのぉ
751. 神父 ジムゾン 02:22
来たら絶対に精査して
直近の白さを見がちだけど後半こそ序盤から見直すの大事。1dから今まで老は村利の行動をして来てるから白視を続けてきた。農の白さが者決め打ちになってからの者真挙げなら擦り寄りもある範囲だから白視は駄目。あと、1d2d書狂切りは狼でも可笑しくない。し農は霊ロラ希望。
者の結果で考え直して(者狼場合は明日またEPで)(結果を隠す可能性大ですがその場合見直してミス許されない!)
752. 青年 ヨアヒム 02:24
>>748 んー。農の者押し上げってそこまで強い白要素?者吊りしにくくなっても、今度は狼が灰狭めないために食ってくるって可能性もあると思うんだけど。確かに屋とか妙とか、村全体で白く見られてる灰がいるからそっから噛むんじゃねーの、って思うけどGJ狙いの狩考えるとそこ食えるかどうかは疑問。現状残ってる灰は屋妙神兵老農ね。吊り数は3。で、全体共通意見の白の屋妙除けば神兵農老。ここまではOK?
753. パン屋 オットー 02:25
>>744
よく言ってくれた。まさに私の言いたかったトコ、ソレ。

ちょっと言いづらくて言葉飲みこんでたトコだった。

そして、この発言に全面同意した発言を残こす事によって誤ったライン考察に利用されるのがイヤだったけど、それじゃあ何と戦っているから分からなくなるんで…

妙に激しく同意。
754. 青年 ヨアヒム 02:31
で、1GJで進行が8>7>5>3>1 で吊り数が増える。そしたら神兵農老全部吊れるわけよ。それよりかはまったく護衛の旨みがない者噛みって結構有りじゃない?残しておいても、真視してるのが多勢だから吊りにくい状態だから農が真要素上塗りしようがしまいが吊りにくさっていうのは変わるかどうか。
755. パン屋 オットー 02:31
>>750 老
じいちゃん、言葉キツイってwww
>>745は私の性格要素だから見逃してくれよ~。

真だったら偽臭いのが悪いて…
好きでそうなる訳じゃないじゃん。
ソレ、今のじいさんを否定してる事にならない?
756. パン屋 オットー 03:18
じいちゃんが「自分が疑われている」と感じているなら。その原因となったキーを拾い、弁明や抗弁を打って見せて欲しい。

明日もあるから、私のGSにクサビを打ちこんで欲しい。
757. パン屋 オットー 03:18
静になったね。
じゃ、最後にじいちゃんの考察を。

じいちゃんの考えの変遷のキーは解りました。
人には人の感じ方があるから、これが正、ソレが誤なんて言っても無意味。

今夜のやり取りで、じいちゃんが村の利になる事を残してくれなかったのが黒視を払拭できなかった。

私にしてみれば、怒られても褒められても考察は変えない。というか変えられない。
758. 老人 モーリッツ 06:34
>>756黒いのは自己責任とかはもういってるけどなw
ワシが黒く見られてる原因って、霊ロラ発言など+ラインありそうってこと+他比較なんだけど?
霊ロラとかに関してはもう言った。まぁそこを黒くみたのはワシの責任だからいい
ライン関してはないって者が生きて、神の色から弁明できないんだけどどすれと?
白なら無関係だった、黒なら明日▼老できゃっきゃうふふして、EPらんことで証明しかできんでしょが。
次の日へ
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