G958 開拓者の村 (7/3 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ は、突然死した。
負傷兵 シモン、11票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、行商人 アルビン、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、司書 クララ、老人 モーリッツ の 10 名。
797. 青年 ヨアヒム 23:46
やぁ、僕はドクターヨアヒム
今日は皆に聞いてほしいことがあるんだ
僕は患者に恋をしてしまった
僕の事を軽蔑するかい?

恋愛は自由じゃないのか!

まぁ、僕獣医なんだけどね

【フリーデルは人狼だ】
798. 神父 ジムゾン 23:48
【パメラさんは 白 人間です】
799. 青年 ヨアヒム 23:49
【対抗結果確認】【襲撃なし確認】
取りあえず一人目、良かった
今日引けなかったらって吐き気との戦いだったよ

↓生きてたら言うと言った事
僕真仮定した考察ももっとお願いします
それで占うところって変わってくるので
ノーヒントは辛いなり
決め打たれると考察するところが、、、
僕に黒引かせようとする考察もお願いします、まじめに
800. 青年 ヨアヒム 23:49
あと占い希望は僕真と神真の時の二つ出してほしいな
どっちが真かで占いたいとこ変わるよね?
勝つためによろしくお願いします、皆の考察や占希望も参考にしてるんで
801. 司書 クララ 23:49
【諸々確認】
これは代理戦争進行濃厚かなあ。いずれにせよここでの襲撃なしはおいしいですね
802. シスター フリーデル 23:52
【諸々確認】デス。
しもサンりざサンお疲れ様デシタ。

神父サマ真で良かったのデスネ。りなサンのことも含めて昨日主に見てた見方が間違ってなかったことに安心シマシタ。
襲撃ナシはGJデスヨネ。ららさん>>616の「狼さんたちに余裕がない」が一層現実味を帯びて来たと思いマス。

昨日の最終発言でよあサン真の可能性を追うと言いマシタガ、その発言がかえって偽黒出しても怪しまれないという発想なのデショウカ?
803. 仕立て屋 エルナ 23:53
zzz…
o0(【神娘白確認】【青修黒確認】【GJ確認】
んーと、じゃあ議題ねー。
■1、占い方法
あれ?ごめん、なんか思いつかないわ。えーと、とりあえず誰か手伝って。頭動かないw
あ、そうそう。今日の▼は修でいくわよ。異論はある?)
804. 神父 ジムゾン 23:54
【対抗結果確認】【襲撃なし確認】

(ここから書き置き)

占い、最初は書を考えましたが、1dよりは「発言から見えない」感じが無い事、
霊の真贋に関わらず、2dに占い希望が固まっていたことから
狼は無いだろうと判断しました。
書を単独で見たときは引っ掛かるというかなにも引っ掛からないというか
上手く説明できない気になる点があるにはあるんですが……。
805. 神父 ジムゾン 23:54
パメラさんは非常に視界が広く、着眼点が鋭い
その割に、あまり青に対しては言及していない感がありました。
パメラさんも随分早くから神狂視だったようなので
真である青に追及をする必要は無かったのかもしれませんが。
村視点でいるようで、さりげなく仲間への言及を避けているのであれば、と占うことにしました。
あと、皆白くてわからないという中で3d終わりに
なんとなくパメラさんの「焦り」が見えた気がしました。
806. 行商人 アルビン 23:56
GJktkr!わほっほ
判定確認してるよー

色々考えると発言しづらいのである~
エルナ君考察方向の指示を
807. シスター フリーデル 23:56
占真贋判明して急に頭がスッキリしてきたような気がシマス。単にテンション上がってるだけなのかもしれマセンガ。

問題はこのテンションってミーと神父サマしか共有できないことなんデスヨネ。でも神父サマ>>620の安堵感と>>633の「勝手にテンション上がった」にすごくすごく共感できマシタ。楽しい、ってのとはちょっと違いますケド、気分が高揚していると言うカ…。

アト、灰に最大1wで済むのも助かりマシタ!
808. 老人 モーリッツ 23:59
狩人はお見事!
リーザが突然死が残念なんじゃが。
【判定確認】
おおう、ヨアヒムに予想外の所占われて、予想外の黒が出たのぅ。カタリナ狼にだったにしろフリーデル狼にしろ、今回のわしの考察がボロく見えるんじゃが。
今日一日、精査して荒い直すとするかのぅ。
ヨアヒムはもっとフリーデルの白飽和から占った理由をお願いするのじゃ。
809. 青年 ヨアヒム 00:00
意図的襲撃ミスはないよね?GJ
村視点完全に狼1匹見つかったから考察進みそうだね
なんかほっとした
でも、もう一仕事有るのでまた起きたら頑張るよ
810. 仕立て屋 エルナ 00:01
zzz…
o0(えーっと、正直今日の▼修は決定よ。理由は全視点で人外が1吊れたことになるからね。ただ縄数が厳しいことになるのは避けられない状況だからね。もし占い師をロラすることになると、最悪灰4で殴りあうことになるからね。ただ、どっちにしろ修は吊らないわけにいかないからこれでいくわ。)
811. 村娘 パメラ 00:01
【判定確認】
おっ…これはGJと見てとってよかとかか!?

片占いで白はアタシ視点別段進んだ感じはしないから、これまでの灰と同じ気持ちでがんばる!
やたら内訳ロックかかりつつあるから、エルナの言ってた精査、しないとね。

とりあえず今日はおやすみなさーい
812. シスター フリーデル 00:02
何かホントテンション上がっちゃってどうしようって感じなのデスガ、今日はよあサンの偽要素とLWを探すのがミーのお仕事デスヨネ?よあサン偽要素は昨日しもサンも探してくれていたノデ、見返すことからデショウカ。

このテンションだとあんまり眠れない気もシマスガ、昨日みたいに喉使いすぎても困るノデしばらく黙って考えることにシマス。

神父サマ、改めてよろしくお願いシマスネ。頑張って一緒に狼見つけましょうネ!
813. 青年 ヨアヒム 00:06
☆老>>808
正直昨日の青狼じゃない?っていう空気で誰を信用していいかわからなかった
だからセオリー通り白飽和=狼に乗っ取って占っただけ
思考の開示を渋ったのもなんかあやしいなと
ほんとその程度で占ったらたまたま黒出たそれだけだよ
814. 神父 ジムゾン 00:06
>>812に「ありがとうございます!」とまた昨日と同じことを繰り返しそうになりました。
フリーデルさん目線でですよね。けどテンション上がる感じが伝わってなによりです。

シモンさんはお疲れ様でした。色々と有難うございました。
あとGJも。狩人さんおつかれさまです。

色々考えないといけないんですが、頭働いていないので今日は失礼します。
815. 少年 ペーター 00:13
【諸々確認】GJ出たけど凸も出ている…
占真偽生存、霊全滅で10>8>6>4>2残り5縄。

最悪のパターンは、羊白、偽占=狼、2潜伏で3狼生存。
この場合、2本目までの縄で最低1匹吊れないと村負け。
羊白時は真占は青なので、▼修で1狼1潜伏8>6>4>2
占ロラした後、4人殴り愛(ロラ中、片方の占師が1回動くかも)

羊黒では、偽占=狼、1潜伏の2狼生存が最大数。
この場合、3本目までの縄で最低
816. 少年 ペーター 00:16
最低1匹吊れないと村負け。
▼修をすると次の日8>6>4>2となって、
占ロラした後、4人殴り愛(ロラ中、片方の占師が1回動くかも)

要は、▼修すると全体フラットになるのか。まぁ、安全策としては良いけど、あんま好きじゃない。

問題は、4人の殴り愛+どっちかの占い一発で狼引けるのかって話ですよね。▼修するかしないか、いずれにしても、ここにきて占2人、羊、修の信用対決ですか。議事録よみながらねる
817. 司書 クララ 00:16
>>815 残りは4縄です
818. シスター フリーデル 00:17
よあサン>>813
>>701で「黒引かないと~わかってる」にしては「その程度で占ったらたまたま黒出たそれだけだよ」は軽すぎマセン?
黒引いた反応についてはまあアリな範囲デショウカ。

神父サマ>>814
そうデシタ、神父サマ視点よあサン黒囲いの可能性も残るんデシタ。もう完全に神父サマが味方してくれるつもりになってましたノニ(´;ω;`)
デモ代わりに昨日のしもサンの気持ちがわかったのデショウカw
819. 行商人 アルビン 00:18
▼修了解ー
占方法は自由でいいと思うよ
リーザ君突然死なんて…とりあえず何事もなかったらいいんだけど
とりあえずエルナ君に隠されない内に衣類は取っておこう…
さらに色々考えたら動き方気にする必要なかったでござるw
★神 焦りの言語化できるならplz無理ならアンカで示して
★青 誰を信用していいか分からない中、青>>796のGSになった理由plz
白方向の僕とか旅とかも信用できず?
820. 青年 ヨアヒム 00:20
>>818
ダウトかな?
「黒引いた反応についてはまあアリな範囲デショウカ」
これは黒認めたと捉えるよ
まぁ僕がいってもあれだから皆が判断して

ほんとに寝るー
821. 老人 モーリッツ 00:20
>>813ヨアヒム
つまり>>701の質問あたりから疑ってたというところかの。了解。
★希望には挙げてないが、1d>>215、2d>>487と毎日必ず何かヨアヒムがフリーデルに質問しているが、ヨアヒムには気になるところじゃったのかの?
★開示したくないならそれでいいが、ペーターとフリーデルの優先順位の差はなんじゃった?
軽くでいいから答えて欲しいのじゃ。
822. 青年 ヨアヒム 00:23
質問みえたので寝る寝る詐欺ー
☆商>>819
うん、ごめん
占いに関しては昨日は誰の意見もみないで自分できめた
単体は商旅は信用してる
で、僕真とみての考察がでたら変なところがなければ参考にする
でも昨日は僕真としての考察に見えなかった
823. 行商人 アルビン 00:26
そしてペーター君の壮大なる縄誤算
非狼取りの偽装にしては手混みすぎな感があって、非狼的に見えるね
>>820 言いたいことわかるけど、君の「ダウトかな?」も同じ件
ここら揚げ足取り合いはつまらんから、客観的な要素提示してってね
フリーデル君のテンションのめっちゃ上がってるっぷりを、明日トレースしてみよう。それではお休み~
824. 少年 ペーター 00:28
>>817 ゴメンナサイ、そうだね。しっかし、クララさんの喉の使い方贅沢だなぁ…。

>>820
修さんをかばう気は別ないけど…青サン視点に立って話をしてるんだから、ダウトとかいう解釈はおかしい。「(青サンが)黒引いた(と考えた)反応としてとしてまあアリ」って別に問題無し。結論を焦り過ぎ。信用を取りたいならもうちょいじっくり意見を言ってほしいな。
825. 青年 ヨアヒム 00:31
また質問がみえたー
☆老>>821
僕は気になる所にしか質問しないよ
年に関しては対話しないといけないなと
ただ質問するほど情報が見つからなくて困ってる

>>823>>824
ごめん、殴り合いになる前に考察進めて欲しかったから焦ってたね
余計な事言わない、灰だけ見る
826. 少年 ペーター 00:37
”年>>815について。2行目ミス。縄の本数4です。”

>>823 そういう間抜けな所から要素拾われるの恥ずかしいので、GS書くときはもうちょっとマシな所で要素拾ってくださいお願いします。
でも、クララさんともども、指摘ありがとうございます。破綻とかあったらまた指摘してください。
827. 旅人 ニコラス 00:56
【判定諸々確認している】
申し訳ない。寝落ちそうになった。
まあ、片黒になった修は吊るのが手順通りだね。

あと、GJか。リーザが凸死で縄数は増えなかったけれど、狼にはプレッシャーになったと思う。また、偶数進行だね。

シモンはお疲れ様。プロでのこと、忘れてないぞ。これで寒くないだろう。[...は、予備の緑フードを墓に供えた]
828. 旅人 ニコラス 01:11
表を更新したよ。僕が地上にいる限りは、僕が更新してもいいけれど、いなくなったら、誰か代わりにやってね。壱と参に差がなくなってるね。

_|青神|旅修書老娘年服商|樵農羊兵妙
壱|狼占|灰灰灰灰白灰白灰|狂白狼霊灰
弐|占偽|灰狼灰灰灰灰白灰|霊灰白偽灰
参|偽占|灰灰灰灰白灰白灰|霊灰狼偽灰

6灰に4縄。ここでの真占生存は大きいんじゃないかな。
829. 老人 モーリッツ 01:13
あの、ごめんなさい。ヨアヒム「毎日質問してたけど、気になるところだった?」の「ところ」は「フリーデル」と言い換えて…
つまりヨアヒムは毎日、フリーデルが気になる人だったんでょうかという意味だったんじゃ…これは本当にすまん。
ペーターに関しては了解じゃ。
ジムゾン★わしも全然ヨアヒムに言及してなかった記憶があるんじゃが、パメラとわしの差はなんだったんじゃ?
830. 旅人 ニコラス 01:48
現時点での考え方を発言しておく。

神真時だけれども、羊の占い避けの強引さから、縄の近いところにLWがいるだろうと考え、老を占い先に推したい。商は羊と1dに大きな切れ。書は3d初動の神真視を推す発言から優先度落としていい。次点は年だけれど、ここも1dの占い先決定周りの動き方から羊との切れをみてよい。神真なら老狼が濃厚。
831. シスター フリーデル 06:09
オハヨウゴザイマス。やっぱりあまり眠れませんデシタw

よあサンは狼と考えて良さそうデスネ。しもサン狼なら神父サマが真だとは言いませんヨネ。>>687から狂も考えづらいノデ、神父サマ−しもサンが真の可能性濃厚と見てマス。

そうなるとミー視点ではこうなりマスネ。灰がだいぶ狭まりマシタ。
|神青|兵樵|服娘修旅書老年商|農羊妙
|占狼|霊狂|白白白灰灰灰灰灰|白狼灰
今日はこの視点から見ていきマス。
832. 旅人 ニコラス 07:03
また、青真時には、書の3dの動き方が神真補強になっていたことから、書占いはありだと思う。1dに神が○書としており、死に票だったので、ライン切りねらいの可能性もあるよね。。次点が年老あたりだ。あとは、対抗からの白囲い懸念をすっきりさせるなら今日の補完としての娘占いも検討すべきかな。書は単体白く見えるんだけどね。
833. 旅人 ニコラス 07:10
>>832は、ホントは>>830とセットで書いていたのだが、更新できてなかったので、今、投下した。

★修>>831 パメラは白なの?
834. 仕立て屋 エルナ 07:11
zzz…
o0(おはよう。議題を追加するわね。
■2.占い真贋
■3.明日以降の占いロラの是非について
2はどっちが真かを決めて頂戴。3についてだけど、昨日の遺言でもわかるように私は兵狼で見てるの。となると、ここで占い師は吊らないという手もあると思うの。ただ、ロラしなくてもメリットはあまりないのは事実よ。占い師に狼いたらほぼ負けだし、RPPがおこることも考えると灰に使える縄が1しか増えないから、ロ
835. 仕立て屋 エルナ 07:11
ラの方が安定なのは確かよ。昨日の皆の意見だと青=狼が多かったしね。ちょっと灰と殴りあう前に考えてみて。)
836. 旅人 ニコラス 07:11
>>833は取り消し。パメラは白なのか。失礼した。シスター視点ということね。
837. 神父 ジムゾン 07:54
>>819☆ 3d終盤の灰考察、RP口調が違うんですよね。今までも少し違う時はあったりもしたんですが、全然ないのは初めてだったので「あれ?」と。考察もいつもより薄い気がしました。ただ、あの時間だったので急いで出そうと思ったら優先順位の低いものはなくして当然ですよね。「考察が薄い気がする」は完全に言い掛かりですね。パメラさんごめんなさい。
>>829☆ 「潜伏狼はあまり喋らない」「目立つ動きは避
838. 神父 ジムゾン 07:54
ける」と考えていたので、発言が多く、昨日のように両視点でのGSを上げてみたりする目立つ動きを狼がするとは思っていませんでした。私目線確実に1狼吊っている状況で、あれだけの考察を狼が出す余裕が(心情的にも時間的にも)あるんだろうかと思いました。あとは初日の心情を中心とした考察の信憑性で白から動かせませんでした。

また夜に。なるべく早く戻ってきます。
839. 旅人 ニコラス 09:56
おはよーおはよー
何だか静かだね。

>>838
老の考察でパターン別のGSが出てた件か・・・確かになる程・・・と思わせる部分はあるね。でも、それが神父さんから出てくるのか・・・神父が偽なら黙ってればいい気もするんだよね。悩ませてくれるなあ。

でも、それだと神父真視点で疑うところが見つからなくなるぞ・・・ただ、クララよりはペーターの方が作意臭はするかな。
840. 旅人 ニコラス 10:31
ちょっと悩んだところだけど、自分の考え方が纏まったので、コメントしておくよ。

■3の占ロラについて、真占を決め打てるかどうか次第だが、吊るなら青からだね。

1dの羊の占い先変更への反応から兵の狂はない。3dの吊り許容は、真狼でも抵抗の余地がないので、言うかもと思いなおした。兵を真狼としたら、神は真狂、青は真狼となる。手順は青の先吊りになる。
青狂は、兵狼が神真にライン繋げたことになるので薄い。
841. 青年 ヨアヒム 11:48
■3.僕は今日の神と修の会話をみて、やっぱり神が狼には見えないんだ
兵狼で何であんな噛み方をしたのかは謎だけど両能力者を噛むつもりだったのかな?
そうするとかなり安全なところに狼隠れてるんだよね
修ももしかしたら僕に占われるつもりなかったのかも

だから僕真決め打ちじゃないなら皆視点で安心できる僕吊だけでいいかも、RPP(pp)対策するなら別だけど
僕視点詰ませたいから少し猶予ほしいけど
842. 村娘 パメラ 14:21
こんちはったい
ちょっと議題についてはまだ考えとう
取り急ぎ箱から一撃だけ

旅★老って1d縄近そうな感じやったとやるか?そうかんじた辺りとかあったら教えてほしか
老★あたしおじいちゃんの中で昨日どういう印象やったと?印象GSはあるけど文章ちょっと見落としとるんか見当たってないけん、あったらアンカなかったら文章化よろ

わかりきったことかもしれんけど、今日神父があたしに白だしは妥当なとこやったとね
843. 行商人 アルビン 15:57
ロラは明日の状況も見てその是非を考えるべきだと思うよ
真贋は、昨日フリーデル君白っぽく思ってたし、ちょい青偽寄りっぽく思ったけれど、フリーデル君のテンション上がりぐあいも意味不だなと思ったので、また精査するつもり
ジムゾン君は非狼っぽくはある
モーリッツ君言ってたけど、状況的にはヨアヒム君真の方考えやすい
でもカタリナ君が微黒い
結論は今日急がなくていいから、じっくり見直してみるよ
844. シスター フリーデル 19:06
ぽっぽー。
議事録読み直してマスガ、黒要素取るのが苦手らしいので白拾ってミマス。神父サマ白は昨日しもサンが取ってましたノデ、灰5人カラ。ラインも苦手なりに見マス。

ららサン
初日の占希望。>>759の通りぱめサン>>706に納得。ソシテ>>355。りなサンとはキレ。2d>>519で凸ケアに真っ先に反対。その夜の襲撃がとまサンだったことも含メテ>>674の通り白要素デス。3d。>>629でいち早ク
845. シスター フリーデル 19:09
神父サマを真視。霊欠けて確定情報出ないのでライン切りの必要はナク、狼ならよあサン真視に持っていきたいハズ。強い白要素。また、りざサン凸に対しても>>716ト、吊り手を減らしたい狼からは出ない発言。白いデス。>>601も占のムダ的発想デ微白。マタぺたサン>>824の指摘のように喉の使い方をアマリ気にしないノハ、他人の目を気にしないという微白要素?
狼はナイと断言できるくらい白いデス。
続きは後ホド。
846. 村娘 パメラ 19:24
>>844 ちょいまち。あんた初日にロック気質ある言っとるけど、まず白ロックを心配しとるとよ?あんたは今日吊られる。狼ば探すチャンスはもう少ししかなかこと、わかっとう?昨日白飽和しとったんに、また白取ったら白飽和どころじゃなくならなかとか?
厳しい口調ですまんち?けどここ、アタシは見逃せなかったとよ
847. シスター フリーデル 19:27
にこサン。
初日の占希望はりなサンの変更がなければ決定打だった6票目。>>341はりなサンと仲間ナラ意図しなくてもモット遠慮した言い方になるのデハ?サラニ>>345>>347と強い追撃姿勢。りなサンとは強いキレ。>>357はミーと神父サマ視点デスガ、強い非狼要素デス。
ソシテ>>522が白いノハららサン同様。「理解できない」の分より強い白要素デショウカ。

こちらもマズ狼は無いというのが結論デス。
848. シスター フリーデル 19:35
ぱめサン>>846
ありがとうゴザイマス。ソレハ理解してマス。今ミーに見えている状況から白を取れなかったトコロにLWがいるハズだと信じてマス。
昨日は神父サマ真を強めに見てマシタガ決め打てずに印象に頼らざるを得ませんでしたノデ白飽和デシタガ、今日は占い内訳がわかっていますノデ、視点がだいぶ違うんデス。

余白で。よあサンが神父サマ狂を強く押していたノハ、内訳を真狂にミスリードするためと見てマス。
849. 旅人 ニコラス 19:48
鳩からなので回答のみ。

>>842
☆娘 見直したけれど、老について、1dはさほど縄が近い感じではないな。元発言は、現時点で縄に近そうという意味で言ってたけれど、それを羊の占い避けと繋げて話すのは確かにおかしいね。
1dの挙動では、年の方が縄に近かった感があり、占避けが失敗したので、そこからプランBで、年からの強い切れ演出での逃げ切りに方針転換した・・・という方がありそうた。神には●年がいい。
850. 老人 モーリッツ 20:02
>>842パメラ☆わしも探してみたから無かった件について。>>321のまま違和感なかったんじゃ…
>>274>>275のシモンへのながーい推理がシモン偽思ってたので村っぽく見えて、>>534>>572>>706>>754の突っ込みは思考の流れをちゃんととってなきゃできんだろうし、その反応からいろ言ってるのが思考動いてそうに見えたので、印象では白とってたんじゃ。
851. 旅人 ニコラス 20:03
ただ、年の挙動って、状況を除いて、それ単独だと村利なんだよね。それを咎めての占い希望にあげることは申し訳なく思ってる。

>>841
現時点では、決め打ちできない以上、RPP対策は必要だと思ってる。明日までに決め打てる要素が取れるとよいのだけれど・・・。
852. シスター フリーデル 20:04
あるサン。
>>260で思った通リ、りなサンとははっきりキレてそうデス。>>353も仲間ナラこんな言い方はしないのデハ。ずっとやり合ってたりなサンの唐突な>>512>>609ハ、むしろ偽ラインを繋ぎに行った疑い。
ここ狼ダト、1d決定周りのりなサンの暴れ方がわかりマセン。これだけラインがキレてれば、素直に後を任せて良さそうデス。
結論。狼ナイとは言い切れないケド、たぶんナイれべる。
853. 青年 ヨアヒム 20:04
★老:黒いなぁ、白いなぁ、っていう感想はあるみたいだけど
個々のこういうところが黒い白いっていうのが見えないなぁ
今、この人のここってもしかしたら狼だから?みたいなのはあるかな??
854. 行商人 アルビン 20:17
とりあえずある程度トレースしてみてるなぅ
>>812「ホントテンション上がっちゃってどうしようって感じ」
>>831 眠れないほどテンション上がってるw
★修 思考詳しくプリーズ。何がそこまで君を高揚させてるの?
★修 今日フリーデル君吊られるけど、昨日僕に対して思ってたことは言えない?
855. 老人 モーリッツ 20:23
あと、カタリナ狼だった場合だと1d>>332>>356あたりから、カタリナを○しつつ決定反対して庇った?という可能性もあったからじゃ。ひーはー。
ヨアヒム☆>>492の理由でヨアヒム路線ならペーターが狼かなとは睨んでいるんじゃ。ペーターの>>326>>327>>444関連。あと2d>>602のわし評とかが、わし目線だと漠然としてて判別ができないのじゃ。3d>>721>>722も。
856. シスター フリーデル 20:31
鳩が倒れそうなので後は箱に着いてからになりそうデス。ぺたサンの分も出シタラ頑張って黒要素も探してミマスネ。

おじいサマ
1d占希望ハ、羊3ー服1からるなサン。りなサン>>610の遺言が謎いデスガ、内容書いてないノデSG狙いかライン切りに来たのか判断ガ…。
印象抜きにしたら特に白要素取れませんデシタ。後で最優先で見直しマス。
現時点の結論として狼はありデス。
857. 老人 モーリッツ 20:34
もっと具体的に言えば、ペーターは「怖い」という言葉を黒塗りに使っている狼もあるんじゃないかと思ったんじゃ。
具体的に>>720>>721>>722と「~という点が狼だと思う」というのがほとんどペーターにないから、そういう狼の可能性があるかなと思ったんじゃ。
まぁ、発言量がそこまで多くなくて掴めてないからこうなってるのかもしれんがのぅ。
858. シスター フリーデル 20:51
質問ダケ。
あるサン>>854
☆表ではさすがに言えないことナノデス。4d00:10の灰に埋めてありマス。
☆言っても平気カナ?というかむしろ公開しちゃった方が狼がそうしづらいカモ?
あるサンは白なら襲撃される位置にいると思ってますノデ生き残ってたらそれだけで怪しいという話デシタ。大したことじゃないと思われるかもデスガ、もしミーが最終日にあるサンと一緒ダッタラそれだけで黒ロックした可能性アリデス。
859. 老人 モーリッツ 20:52
ああ、ただ、ジムゾン路線だとペーターとカタリナが仲間だった場合「怖い」という印象を持つかなという点では、カタリナとペーターは切れてる気がするのじゃ。
で、フリーデル狼路線でいくと、まずパメラが上に挙げた突っ込みの>>754あたりは、ライン切り演出としてうますぎると思うのでないと思う。
フリーデル>>703とアルビンの>>745>>747の反応からして仲間内はないだろうと思うからキレ。
860. 村娘 パメラ 21:03
返答感謝とよ
>>848
ん、それだったらちょっと安心したとよ。
ついでにも一個質問。
★服の遺言の内容についてはどう思っとる?

>>849
おー…成程すっきり理解に至ったと。よし、こっちにももう一個
★その演出感じたとこって、ありそう?
861. 行商人 アルビン 21:04
>>839 神偽なら狂っぽいし灰の白上げは別にあり得る行動だとおもうんだよねー

フリーデル君狼仮定、キレてるっぽい灰は、ぎりパメラ君かなあ、昨日の討論+今日のちょい待ちが微キレ
他にキレあったらおせーて

>>858 で、出た~生きてるから怪し奴~
僕より似合う対象がいるんじゃないかなそれw
埋め了解。夜明け後反応から要素取れなさそうになったなあ
862. 村娘 パメラ 21:04
>>855
うん、リナ狼やと賛成なんてもう庇ってる感満載だよねw状況黒とるならココと思ってたけどそこ誰にも突っ込まれなくて逆に謎だったとよ
>>850垂れ流しで印象白とれちゃったから放置ー、ってとこやろか?一応もう二つ。
★神の言ってた昨日後半のうちについてはどうやろ?
>>321でいう対話に持ち込んで要素とろうって考えはどこいった?三行上の感じで抜けちった?

ちょいまた離脱
863. 村娘 パメラ 21:12
離脱詐欺。あ、すまんち。
老>>>862一個目の質問は昨日の時点での印象の話からずれたとやね。喉余裕あったらでいいし、なくても別にこまんないや
864. 老人 モーリッツ 21:12
>>862パメラ
☆そもそも、自由占いなので思考透けないようにとのことなので、ヨアヒムに深く言及にしないことにそんな違和感無かったんじゃ。
そんなこと言ったら、ジムゾンに触れてない人だって多いしのぅ。
☆というより、思考もわかりやすかったし、印象で狼ないだろうという点で絡む必要があんまりなかった。ごめんじゃ。
ただ、>>734で単体で見てリーザ狼ってあるかのぅ?
とは思ったんじゃが。
865. 少年 ペーター 21:18
ただいま、今日は落ち着いて箱前に着けたね!
鳩から少しだけ独り言はしたけど。
迷ったけど、少しでも占い動かして様子見したいので、今日は▼修で両視点1狼吊りつくる方が安全策だしそっちで希望出す。状況とか内容判断でこいつ黒すぎ、というのがあれば、まだ話は違うんだけどさぁ。
まぁとりあえず、青視点の考察もしてきます。両視点での考察の期限は明日中が限界かな。
866. 行商人 アルビン 21:20
カタリナ君の外套くんくんしながら、カタリナ君の発言見直してたんだけど羊>>588「我の発言をどう活かすかは貴様ら次第よ」って、2dカタリナ君って神偽要素挙げくらいで白黒説得力ある言及してないんだよね
>>610「で狼だが気になるが時間が」
これ狼推理落とせてないって自覚してそうだよね、それなのに活かす所ってあるの?
何かちぐはぐ感
活かせって、羊狼なら、キリ偽装ミスリードあるんかねー
867. 旅人 ニコラス 21:21
★娘
>>842での神父が自分に白出しが妥当・・・ということは、これ、神父を狂人だと思っての発言?神父真路線はあまり考えてないのかな?意図が読み取れなかった。

☆娘>>860
まあ、特に演出っぽさは感じなかったよ。ん~この議論をどこに持っていきたいか、わからなくなってきた。

ここ精査すると、神真路線で狼いないという結論になって、青真でいいじゃないか、ってなるね。ただ、青真もいろいろおかしい。
868. 旅人 ニコラス 21:27
>>858の表では言えないので灰に埋めてある・・・というのは、白要素?メタっぽくて嫌なんだけれど・・・。これだけで青を偽視するのも申し訳ないが、シスターがアルビンに何か要素を拾ったというのがホントなのかどうか、すごく気になる。
869. 行商人 アルビン 21:27
そう思って、羊狼仮定切れぽいニコラス君を見なおしたよ。ニコラス君に馬鹿だよって言ってた所が少し気になったんだよね、いきなり馬鹿って言えんの?ってのが引っかかり
ニコラス君の食いつきの良さはカタリナ君の票動かしだけでなく、僕の▼農や、確白エルナ君の表張りにも及んでいる訳で、茶番のためにニコラス君が材料投下したってよりはニコラス君素の行動って方がしっくりくるんだよね、素直にキレぽ結論
神は●旅不要かな
870. 青年 ヨアヒム 21:31
★年:年>>865
青視点の考察ありがとう
ついでに時間あったらペタの純粋な灰評価も提示してほしい
単体でもいいし、どっちを真とみてるからそこからこの人はあやしいとかそういうのでいいからよろしく
871. 少年 ペーター 21:31
渦中の人になるとわくわくするね!主に印象の悪さとかが原因だから何の自慢にもならないんだけどね。

★旅>>867 精査すると神真路線で狼いないということになるについて
あれ、旅>>849で「神には●年が良い」と言ってて、「ライン切り狙った狼疑いで●年なんだ」と僕は読み取ってたんだけど、僕の読み方がおかしいのかな。
872. 老人 モーリッツ 21:32
あとヨアヒムに単体で見ると、感情要素なので皆がどうとるかは微妙じゃが。
>>799「吐き気」とか味方の心理的サポートがないし、演技はないだろうし、>>822「誰の意見も見ないで自分で決めた」とかやっぱり狼で仲間いないと思うんじゃ。ここまで偽でなるのは仲間がわからない狂か、もしくはリーザかヤコブが狼で仲間がいなかったのパターンだと思う。霊噛みシモン判定の状況から、ヨアヒム狂は考えにくいしのぅ。
873. 旅人 ニコラス 21:40
>>871☆年
いや、僕の意図はペーターの読んだ通りだよ。作為的な切れ演出を疑っての●年希望ではある・・・ただ、演出っぽさがあるかどうかでいうと、あまりない。書の神真路線上げや商羊の切れとの比較問題で、強いて作意があるならここかな?くらいの思いだね。実はまだ迷ってる。単体特に白いと思えてないのは、老も同じなのでね。羊が狼陣営ならすごく効果的な動き方だったね。ここまで悩むことになるとは・・・。
874. 行商人 アルビン 21:45
灰埋めとかちょいメタ白狙い偽装人外は普通にいるよ
ただ、フリーデル君狼でそこまでやるかっているのは考えにくいかなあ…何でもやってやるってタイプには見えないし、時間まで偽装してメタ白取って~ってえげつないタイプにも見えないんだよね
>>818で青を主観的に叩きつつも客観的に評価したりできるイーブンな人が、ここまでやるかってのが僕の印象に残ったなあ
村でも割りとエグいから、薄くだけど心情白に取ったよ
875. 村娘 パメラ 21:48
>>867☆いや、現状神の内訳よくわからなか
真なら普通に白、狼でも狂人でもここで黒出すと灰から2匹目引いてお仕事終了で明日ロラ先吊り
全ロラ路線になるまで対抗真を消せなくなるからここで黒出しは人外利にならん
結局内訳決める要素にはならんなー、と思った

下段:あ、ここは単純に疑問だっただけ。変更出したのは年が4人中3番目だから相談ありかとも思ったけど、時間的にどうなのかとしたら見当たらなくて
876. 司書 クララ 21:55
ただいまー、今日もまずは質問回答から。

>>803 占い方法は自由でいいんじゃないでしょうか。▼修に対して異論は特にありません
>>834
・現在のところ神>青で見てます
・両方白ならロラも視野に入れつつまずは青先吊り、どちらかが黒を引いたらそちらを先吊り、両方黒なら信頼勝負、ってところでしょうかね
877. 神父 ジムゾン 21:57
戻りました。

本当に自分目線で黒の人が居ない、それどころか「黒っぽい人」すら居らず涙目です。
今少し気になった人の発言を読み返していますが、これって私は誰か明言しない方が良いんでしょうか。
878. 少年 ペーター 22:06
青視点の考察、正直ここまであまり考えてなかったから苦戦中。
単体評とか書きつつ考える。

>>857「~という点が狼だと思う」というのがほとんどペーターにない」
あぁ…うん。自信が無いからって言葉を濁すと伝わらないってことはわかった。そこまで疑ってなくても断言口調じゃないとだめなのかな。
 >>721引用"いかにも「狼探して探してます」というように見える、なんか露骨というか…考え過ぎかなぁ。"
879. 少年 ペーター 22:06
 >>721修正+追記 "いかにも「狼探して探してます」というように見える、なんか露骨な演技っぽくて狼だと思う。発言全体が。"
880. 老人 モーリッツ 22:10
>>877ジムゾン
ジムゾン★ジムゾンはカタリナとのラインとかで、誰を占うか決めなかったのかのぅ?パメラ占いの理由ならまず、1dの動きが出ると思ったんじゃが、口調とか予想外すぎる理由で占っててびっくりしたんじゃ。
少なくとも焦りには見えなかったし、そもそもパメラは焦る状況じゃないと思うんじゃ。
881. 仕立て屋 エルナ 22:13
zzz…
o0(占い方法は自由でいくわね。で、占いの結果発表だけど、同時でいこうと思う。理由は人外としては両黒だけは避けたいはずだから、真が黒出したのを見て白をだす可能性があるからよ。ま、同時でも信用はできないけどね。
all★占いは同時発表でいい?)
882. 司書 クララ 22:13
つづいては現状整理。
おそらく狩が存命中である現状(青神│服│修│旅商娘年書老)を考えると、今日占い師を噛んでくるなら残りを吊って6灰もしくは5灰中に1狼の形(GJにより変動あり、農妙が狼ならEP)で充分形、灰襲撃なら襲撃と占いで灰をさらに絞り込めるのでこちらも望むところ。問題は服が襲撃されるケースですが、霊を噛んできたような狼がその博奕に出てくるかどうかといったところですね
883. 神父 ジムゾン 22:17
>>880☆ ラインで考えるのがあまり得意ではないので、個人の発言の違和感から探すことが多いです。素村の時も同じです。そもそもこれだけ黒が見えない状況って、私の力量ではとてもラインが見えるとは思わないです。

>>881☆ 自由占い了解です。発表も同時で構いません。
884. 司書 クララ 22:18
☆服>>881 いいと思います。その場合、占い先遺言はしないのを提案します(占真狼の場合、狼が遺言を見ての対応ができてしまうため)
885. シスター フリーデル 22:18
ぺたサン
初日占希望は羊3-服3からるなサン。>>348の大胆な変更は白要素デスガ、昨日も疑問を持ったようにりなサン占回避不可と見てのライン切リの可能性もアリ。どっちを取るべきナノカ…。占希望の○に仲間を入れるというのもライン切りの定番なんデスヨネ…。
こちらも狼ありだと思いマス。

現時点でのGS
○書旅>商>>年老●
また見なおして来ますが、ぺたサンとおじいサマのどちらかが狼だと思いマス。
886. 司書 クララ 22:23
さて今日の希望ですが、【自由>指定>統一、●年○商▼修】で提出しますね
887. シスター フリーデル 22:25
ぱめサン>>860
るなサン実は潜伏狂人とかありませんヨネ?とまず思いマシタ。すぐにさすがにそれはナイかと思いなおしマシタガ。
しもサンも指摘してましたが、るなサンはしもサンを狼ロックしてるところがありますノデ、ああいう遺言になったのだと思いマス。
るなサンにも神父サマ真を精査して欲しいと思ってマス。

神父サマ
「状況」だけを頼りに残りの灰5人を見て来マシタ。ちょっとデモ参考になればと思いマス。
888. 青年 ヨアヒム 22:26
☆服>>881
なんでもあわせるよー
889. 行商人 アルビン 22:28
★老>>872 ヨアヒム狼なら、リーザ君ヤコブ君が仲間かもって言ってるけど、それならヨアヒム君の神狂推しと、真決め打ちじゃないなら自吊りだけで良し発言がよく分からないんだけど、どう思う?
【神→旅以外 青→娘以外】
GS 白 旅>娘年>書老 黒
個人的には●書○老だね

これは箱手に入れられないぱてぃーん
890. 旅人 ニコラス 22:29
☆服 同時発表は妥当だと思う。

>>882の状況整理は、理解。今日、修を吊って残り3縄。占い師噛まれていた場合に、もう一人の占い師を吊って、5or6灰で殴り愛で2縄を消化するということだね。白っぽい狼がいたら、捕まえられるかどうかだけれど、少なくとも最終日までは行けそうだね。

【▼修】で、青には【●書○老】、神には【●年○老】を希望するよ。僕は、まだ、老の白が取れてないので、そこが第二希望だ。
891. 老人 モーリッツ 22:32
現状のGS
ヨアヒム真つまりフリーデル路線だと、単純にフリーデルと絡みがあまりなかったペーターかクララだと思うんじゃ。ニコラス単純に白いのと少し絡んだので…
ヨアヒム真
商娘>旅>書>年という感じで。
ジムゾン真だと…
商旅>年書
という、ペーターとクララがどっこいどっこいだけど状況合わせてライン切れていて、ヨアヒムの様子からリーザかヤコブかも…という感じじゃ。
892. シスター フリーデル 22:33
見なおして来る前に【非狩】デス。
GJ出たノニ狩COがなかったノハ、るなサンでGJ出たのカナと考えてマス。狼が狩一本抜きに来るなら神父サマの占い結果が出マスシ、神父サマ襲撃ならよあサンぺたサンおじいサマを吊れば村勝ちだと思ってマス。
893. 少年 ペーター 22:34
>>881 自由占い了解。
発表の時間同時はいいよ。時間は、即なの?

GS 右黒い
旅>商>娘書>老
気になって集中的に読んでるけど、本当に老はよくわからん。
【▼修、●老】 
まぁ、どっち視点でも論理的に破綻してないと思うしいいか…

ゴメン青さんまだ考察かけてないから各支店での占い先とか分けられんかった
894. 仕立て屋 エルナ 22:35
zzz…
o0(>>修
うーん、黙ってようと思ったけど、ちょっと言わせてもらうわね。兵>>737でも言ってたけど、私3d以降は青真って発言はしてないのよ?あくまで兵狼の可能性が高いってだけよ。そこは勘違いしないでもらいたいわ。それと、修視点神真でも兵の真偽は確定できないから、そこは慎重にね。)
895. 老人 モーリッツ 22:37
>>889アルビン
わしもそう思ってて、そう考えると、カタリナ狼の場合、狼がいなくなるという点を合わせると、ヨアヒムは単純に真なんじゃないかと思えてくるんじゃが。
まぁ、確かに灰に埋めるとか、フリーデルも結構メタ白いんじゃがの。
ジムゾンの口調で黒や襲撃懸念の違和感も結構あるしの…
【ヨアヒムには●ペーター○クララがおすすめ。
ジムゾンには…●クララかペーター。どっちがいいかは決められん
896. 旅人 ニコラス 22:38
言うかどうか凄く迷ってたんだけれど、青を真or狼、神を真or狂と思うなら、今日のGJが青で出てた場合は、それ限定での狩COを回してもいいかも、とちょっと思った。青が人かどうかがわかれば、村に情報が落ちるよね。
【僕は青でGJを出した狩人ではない】みたいに回すと狩を炙らずに青の情報が取れるかもしれない。

★服 採用なら明日でもいいので指示して欲しい。占の真贋が判らず、思考が止まり、提案してみた。
897. 行商人 アルビン 22:40
★ニコラス君
僕は「まだ」老の白がとれていないのでってどういう思考回路でこれ出たか教えてー
【修非狩確認】

ぬぅ、思う所があるのだが、もうちょい待とう
898. 村娘 パメラ 22:45
議題議題…といってもあんまり進展ない
■1 自由同時発表でOK
■2 ちょっと今日中には思考が進展しなかったと。神父は>>875の通り。霊内訳繋げて考えるの不足してるけどただちょっととりあえずの青真仮定だと怪げな動きをしてる灰が視界にちらり。うまくまとめて言語化できるかな
■3 ロラ希望やね。どっちが先かは明日の結果が出てからでよかかなー

希望遅くなってすまんち
【●自由 希望は青に●老 ▼修】
899. 旅人 ニコラス 22:47
>>897☆商
GSを確認するに、爺さんを白寄りに見てる人もいる中で、僕にはそこまで白く見えていないという意味だよ。そして、僕にとって、現時点では、爺さんはあまり絡めていないところでもあるので、白を取る努力はしてなかったなあという思いもあるね。
900. 司書 クララ 22:47
私のGSはあんまり変化してないですね、旅娘が他の3灰をもう少し引き離したくらいの感じ。旅と娘はもう白決め打ちレベルと考えます
901. 仕立て屋 エルナ 22:49
zzz…
o0(途中経過ね。
_|青神|商年修書
役|占占|____
占|__|書老_年
弐|__|老__商
娘(青)●老
旅(青)●書○老 (神)●年○老
老(青)●年○書 (神)●書○年
で今日も仮決定なしで。)
902. 仕立て屋 エルナ 22:52
zzz…
o0(旅>>896
その案は悪くはないわね。ただ、明日の襲撃によって狩COするしないを決めたいから、今日は回さないわ。)
903. 仕立て屋 エルナ 22:56
zzz…
o0(それと書の意見も参考に、占い師は遺言はなしでお願い。もし占い師二人がなにか考えがあって残したいなら、理由を言って。)
904. 行商人 アルビン 22:57
★クララ君
旅娘白決め打ちレベル理由は、これまでの君の考察内の記述ってことでおk?

>>899 ふむう、確認した所、ジムゾン君やヨアヒム君のGSのことかな。確認したら、ジムゾン君との対話でモーリッツ君白の話あったことも考えるに、違和感なしかな
905. 司書 クララ 22:59
☆商>>904 おk
906. 青年 ヨアヒム 22:59
☆服:遺言なし了解
本決定の時に発表時間の指定もよろしく
907. 神父 ジムゾン 23:01
>>903 遺言無し了解しました。
908. 旅人 ニコラス 23:02
アルビン>>904
パメラやクララも爺さんを白寄りで見てるんだよ。僕の中では爺さんの白要素というのは、あまり腑に落ちてないんだよね。ただ、心情が素直に発言に現れてきている気はするので、そこを起点に見直したいという思いはある。確か、パメラのGS上だと爺さんが最白だったんじゃないかな。
909. 旅人 ニコラス 23:04
>>902
元々、まとめ役の判断にお任せしようと思っていたし、狩COの判断は明日にするというのも妥当な判断だと思う。@1
910. 老人 モーリッツ 23:06
>>867ニコラス
ニコラス★ヨアヒム真だと、どういう点がおかしいかのぅ?
今日の様子を見てもヨアヒムに単独感を感じるので>>654のヨアヒム狂目の意見には納得いくんじゃが。
ニコラスのカタリナがどう見ても狼に関しては、わしはやっぱり、初日から言ってることじゃが、あんな変な狼いないと思うしのぅ。
残ってる村の中でラインが残ってそうな対応をした人も、やはりいないと思うんじゃ。
911. 行商人 アルビン 23:10
>ニコラス君
あ、そうなんだ、全然追えてないやw
爺さんはねー(呼称揃える)、いい加減悩みアピうざい言われてるし、狼ならはよ直せや感あるんだよね
しかも悩んでる内容も分かるようなきがするんだけど、何故かどうにも目が滑る
僕も爺さんしっかり見なおさないと、ってか全体見なおさないと

>クララ君
見てきたけど、あんなんで白打ちできるのかよw

まあさっさとここらへん材料増やしたいという気持ちが大きい
912. 仕立て屋 エルナ 23:16
zzz…
o0(【本決定●自由▼修】【占い師は遺言なし】【三分後同時発表】でお願い。)
913. 老人 モーリッツ 23:17
>>900クララ
クララがフリーデル黒で状況動いたのに「娘旅が変わっただけでGSあんまし変わってない」、以上。で済ませる感が狼なら余裕というか、超越した人だと思うのぅ。
状況を合わせると、仲間一人見つかってるのに「私の考察によって状況を変化させよう」っていう気負いを全く感じないのじゃが。
初日の考察を見た感じだとスキル的には灰考察できる感じの人だしの。
914. 司書 クララ 23:22
【本決定確認】
915. 旅人 ニコラス 23:22
【本決定了解】

爺さん>>910
☆老 まあ、カタリナについては、あんな狼いないという論もわかる気がしてるよ。青真で気になる点というは、シスターの商の要素を灰に埋めておく……というところだったりしたのだけれど、これも気にし過ぎなのかもしれないね。

★老
逆に爺さんのいう青の単独感(>>872)は、演技でも出せるとこだと思ってた。「演技はない」というのは、なぜそう思ったのか、教えて欲しいぞ。@0
916. 行商人 アルビン 23:26
【本決定了解だよー】
ちょいーっと色々あって、占真贋はまたフラットに戻ってきつつあるなぅ
ある反応が起こりうるんじゃね?って思って待ってることがあるんだけど、妄想に過ぎないのかなんなのか。とりあえず待ち

>ニコラス君
フリーデル君が灰に埋めといたと言ってたのって、今日のテンション上がった訳なはず
僕に対して思ってたのって生きてたら死ね的な奴だよ
917. 青年 ヨアヒム 23:26
【本決定了解】
【確認完了】
918. 神父 ジムゾン 23:26
【本決定了解】【セット完了】
遺言無し、発表三分後も了解です。少し席を立ちます。
919. シスター フリーデル 23:27
おじいサマぺたサンを読み直して来ましたが、やっぱり状況からの白要素拾えませんでした。
印象であれだけ白いと思ってたおじいサマから状況で何も拾えないのがドウシヨウという感じデスガ、悩んでる姿が可愛いとかあまり関係のない方向に思考が行きがちになってしまいマシタ。
やっぱりぺたサンとおじいサマのどちらかが狼だと思いマス。

黒要素を拾える能力が欲しいデス。
時間ナイですがよあサンとりなサンも見て来マス。
920. シスター フリーデル 23:30
るなサン>>894
ア、それは失礼シマシタ。印象に引っ張られてマシタごめんナサイ。

しもサンについてハ、神父サマとのラインから真だと思いマスガ、神父サマの白要素探していただいたのでもし偽でも構わないカナと思いマス。
921. 老人 モーリッツ 23:32
>>915ニコラス
ええー…吐き気はリアルすぎてないじゃろう。反論しようがないけどのぅ。2d>>392、3d>>617と日を追うごとに段々とヤバいと思ってたようなんで、素で言っていると思ってたんじゃが。
まぁ、だから感情をどう捉えるかは人それぞれと思ったんじゃがの。
922. 村娘 パメラ 23:35
夜明け近くに長文失礼すると
こっからはただの妄想ロック。霊を絡めたところが甘いと思うから、瓦解するかもしれないのを先に

昨日は小骨程度だったのがちょっとずつ膨らんできた
青真で修狼仮定でいくと、灰で老が黒っぽい要素ちらほら。
神真方向でも黒くなる部分はあるけど、神真とどちらが要素多いかまで見る余裕はなかった

>>864で回答はあるがちょっと納得いかない。なら何故印象と状況分ける必要があった?
923. 村娘 パメラ 23:35
直観とか存在するしこれは受け売りやけど『印象と感情は論理的じゃない』故に『時には非論理的証拠を産める』と思う。だから状況と分けてみるのが村視点でウケたのに結局印象重視なのは狼探しの姿勢としてブレてる、マイナス点。
・修のGS。昨日は状況抜き、今日は老の所印象抜き。これじゃ比較にならない。比較にならないけど書いて最白位置から状況の最黒位置に転落させるのはライン切り?
ちなみに老も昨日修を白めにおいて
924. 村娘 パメラ 23:35
るけど他も修上位置きが多かったから別段目立たない
・迷ってるアピ。ここ結構言いがかり強いけど、年がつられちゃうとか言ってたのを見ると、不安感煽りになってる。…感情的になりすぎるのは自他の目を曇らせるだけとよ?

なんてちょっと最後はかっこつけやけど!以上から青に●老を希望したと。
…違ってたら精神的に自吊したくなるレベル。
925. 老人 モーリッツ 23:36
>>919フリーデル
一応、フリーデル最後なんで言っとくけど、真っ先にカタリナ白を主張してたのはわしだし、カタリナを庇うタイプならわしなんじゃないかのぅ?
結構、カタリナに関しては言及してたつもりなので、要素は取れると思うんじゃが…
926. 司書 クララ 23:38
あーん読み切れない!!考察は明日ー
927. 老人 モーリッツ 23:42
>>922パメラ
あったと思う。
襲撃筋は安定志向だから、カタリナ狼でペーターやクララがLWで生き残るためには昨日占い師が死んでエルナの色が不明で、運が絡むが霊ロラに持ち込まないと勝機はないと普通に思うのじゃ。
逆に狼が二人生き残るヨアヒム真路線なら、そこまで焦る必要はない。結局、今日の襲撃筋はさらになんだったのかよくわからないがのぅ。だからパメラがGS的に飛び出た感じになるんじゃ。
928. 少年 ペーター 23:42
遅くなった【本決定確認】
>>911 "目が滑る"…うまい表現だなぁ。ワカルワ

真狼真狂に頭を切り替えるため書きなぐる
「真狼真狂では、狂視点で羊も占も白黒不明だから、霊判定で1/2で確定白か黒でるから、真狂真狼」と思い込んでて、この前提をひっくり返す要素は、「初めから占い判定割った後に▲霊計画してた」で、真狼真狂からの、白い羊に対する黒塗りして、狂でも真でもとりあえず噛む。その場合、青真、神
929. 行商人 アルビン 23:42
うーん
時間出してまでの灰埋め発言でメタ白振りまいたことに対してフリーデル君から何らかのアクションあるんじゃないかなあと思って見てたんだよね
無いのかあ意図的に振りまいたんじゃないなら、商旅老と言及してる所になんらかの反応示してもいいんじゃないのかと思ったんだけれど
えー何かもんもんとして来た
意図的もあり得るんじゃと思えてきたから、ここから要素取るの辞める
あとメタ推理嫌いな人いたらめんご
930. 少年 ペーター 23:42
狼となってんだね。狼の目標は、1.▼?霊誘導。とにかく占の真狼をはっきりさせないこと。 2.▲真占(これ通れば勝ち確) 3.真占不明のまま占ロラか。どちらの視点でも言えることだが、適当に1体SG吊りにもってけば勝ち、か。

んで、ヨアヒム個人評。
まずは感情の流れから簡単に追う
>>799の下段(書き溜め)の「迷ってる感からの情報希望」、>>799の上段の「吐き気」等はまぁ共感できる。引いた所で嬉
931. 少年 ペーター 23:43
しそうじゃない点は、3dで全然信用得られて無いからかなと。>>820で慌て杉なあたりも逆に好感あったかな。狼だとしたら迂闊過ぎ。この辺の感情の余裕の無さを見るに、>>703「中段の思考隠し違和感」という理由で●修したのも理解できる。修が「狼視点でばれるとまずい」と言っているが、そんなシチュエーション無くない?という考えにでも至ったんだろうと思う。こうしてみると、結構感情のふり幅があるのに、感情その
932. 少年 ペーター 23:43
ものは違和感なく理解できる。

次、これを踏まえて>>822「単体は商旅は信用してる」という発言。
前日、旅>>784で「占い師の真贋差はない」という客観的に見える、かつ青さんの心を救うような発言を受けて出た言葉なんだろうと思う。
商は>>673で神偽の可能性にも触れている。ただし、修>>703に対して商>>745で比較的白要素として捉えられているので、青と商の思考が一致しているかというとそうでも
933. 少年 ペーター 23:43
ない。でもこれはムジュンじゃなくて、>>822で「読まずに自分で決めた」と言っている。おそらく、こういう細かい所でムジュンしてないのは事実をそのまま述べてると思われる。

こういう感じで見た結論として、青単体で黒さは感じないかな。
ここから各個人の議事録読みつつ、青さんに対する考え方等から、話を展開するつもりだったけど、まぁ、どうせ明日の争点は占真贋だし日づけまたいでもいいや。
934. 行商人 アルビン 23:44
老人の直近の食いつきがいいんだよね
GJ後だし、色々狼は襲撃先とか考えることあるんじゃない?
ここで一つ一つ議事読んで相手の質問に対しレスポンス返せてるのは、赤に忙しくない感を感じさせる

と直近のモーリッツ君みて思えてきた
935. シスター フリーデル 23:44
アー結局黒要素上手く拾えないという最悪の使えなさデシタ。

もう吊られちゃうのでご挨拶だけ。
神父サマ、頑張って最後の狼引いてクダサイ。教会に住まわせていただいた恩を返せずに申し訳ありませんデシタ。
村のみなサマ、後はお願いシマス。村の勝利を祈ってマス。
ではまた墓下かエピで。
次の日へ
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