G949 嘘つきの村 (6/26 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
村長 ヴァルター、1票。
行商人 アルビン、1票。
神父 ジムゾン、1票。
少女 リーザ、7票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、村長 ヴァルター の 8 名。
仕立て屋 エルナ 07:00
んー、シモン狩にしちゃあからさまだと思うんだが。
リズにシモンはお疲れ様だぜー。
少女 リーザ 07:01
おー当たりー(^Д^)(狼ゲススマイル)
司書 クララ 07:02
エルナさんはおはようございますー♪
シモンさんとリーザさんはお疲れ様でしたー!
少女 リーザ 07:02
エルくん二日ぶりなの!怖いから食べちゃった、テヘ☆彡
負傷兵 シモン 07:03
(・ε・)
負傷兵 シモン 07:04
この遺言をしんじて今日商さんを食べにいくと…
少女 リーザ 07:04
クラ姉も久しぶりなの。美味しかったよ(狼ゲススマイル)ちょっと墓下見てくる!
負傷兵 シモン 07:05
GJが起きたりしてね!
仕立て屋 エルナ 07:07
ま、まあシモン狩COしてねえし(震え声)

>リズ
ようリズ。俺狩狙いじゃなかったん?
んー…怖かったのはスマン。
負傷兵 シモン 07:08
お墓の人おつかれさまであります!
司書 クララ 07:09
シモンさんは私を真と見てくれてありがとうございましたー!
昨日は結構疑っちゃいましたがすごくうれしかったですよー♪

リーザさんのゲス顔…イイネ!
所で私の噛み理由って何だったんですかー?
負傷兵 シモン 07:12
>書さん
2日目に気づけなかったのでだめであります!

おでかけであります!
1206. パン屋 オットー 07:14
おはようございます。
>>1172シモン、ヨアヒム。申し訳ありませんでした。私が焦って>>1142で不適切な発言した事が全ての始まりでした。
以後、注意を徹底し皆さまにご迷惑をお掛けしません。
今後もよろしくお願いします。
喉の事もあるので、この件はこれで終了にしましょう。

今朝のGS ◆娘< 長青 < 旅兵 <者◇
昨日の灰吊議論【賛成:兵青長 反対:屋者旅 不明:娘】
1207. パン屋 オットー 07:14
灰吊議論自体はメリデメリを含み賛否両論だが、肝心な点は村利を思い意見してるかだと思う。

ソレをふまえて考察開始。

娘 >>1087白同士の歩み寄り不要+>>1182重要事決定に村同士の議論は喉ムダ発言。 纏役利用説を説くが、昨日商は不在がちを知っての発言か? 纏めの決定前に既成事実が出来てしまったらどうすんだ?と思う。
他にも…
1208. パン屋 オットー 07:14
①常に勢いある村への追従。服者神への対応等。
②考察スタイルは常に黒出し・黒塗り。白拾い極少。
③所々散りばめるミスリー。>>1183の灰▼賛否に村農を入れず。賛否に1狼在を示唆した上で屋者をセットにして屋を黒塗り土壌を作る。等

ドラ○モンのキャラのス○オを彷彿させる。
良く喋るステルス感。
1209. パン屋 オットー 07:14
村利≠白要素を主張?? 村人は村勝利の為動く。肝心なのはその真贋見極めだと思うのだが…ココ、多分解り合えないから星は出さない。

青 兵と共に新要素取り入れようとする点で昨日よりクリアーになった。自分視点で恐縮だが>>1175で村の真贋を考える姿勢も好感。GSで兵より黒に置いているのは、兵が意見を先出してる為。

長 昨日は忙しかったのかな。昨日の発言だけではネタ含めて…ビミョー。黒さは感じない
1210. パン屋 オットー 07:14
旅 >>1173以降を読み返したが昨日までと所感変わらず白位置。私が悪いのだが…勘違いへツッコミサンキュー。気を付けるw

兵 灰▼でアツく語り合いましたが、兵の村利主張が一貫と理解。そして白要素を拾う考察タイプである事が分りました。圧倒的な屋疑惑中、>>1172の発言は勇気いる事。アッパレ!!

者 昨日は発言少なかった。でも安定した白位置。今後の注視点は娘とのカラミ。対応が気になります。
1211. パン屋 オットー 07:18
…えっ!?

シッ…シモン、シモーンッ!!

リーザ… 動揺してウマイ言葉が思いつかない…
つ【せかいじゅのは】
1212. 神父 ジムゾン 07:18
シモン済まない。兵狩人は確実に狼にばれてると思ってた。だから灰吊も迷ったんだけど・・・決断出来なかった。
しかし議論の時間は取れた。

最終日が来るなら、今日と明日で吊った奴のどちらかが人狼だ。まずは最終日目指そう。

駄目な確白で済まんが、まだまだ村は勝てるからみんな頑張ろう。

昨日も言ったけど疑心暗鬼は狼利なんでこういう時こそ冷静に。疑い先行は俺も改める。
少女 リーザ 07:20
私も墓ログの途中だけどゾンビとして出なきゃ。

他の二人が透ける発言はしないつもりだけど、エルくんいったのは黒塗りできなさそうなとこの意見食い、クラ姉は真狙い食いだったよ!
わー時間!
負傷兵 シモン 07:22
おでかけギリでありますが

神さん>>1212
神さんのせいではないであります
シモンが自爆したのであります(`□`)
仕立て屋 エルナ 07:25
一昨日シモンがいきなりアピりはじめた時は怪しいwwwと思ったけどそれ以外は普通に白かったな。
昨日のは狩ブラフかと思ってたんだが違ったん…?この村で霊特攻確信発言は狩なら迂闊だと思うんだが…。

>リズ
残念な俺が意見食い…だと…?
まあ俺残したらリズ先吊り有り得たかもしれんしそんな感じかね。
灰狼当ててる自信なぞ欠片もない。キリッ

俺も出かけなきゃならんし離脱すんぜー。
司書 クララ 07:28
私真狙いでしたかー、どこで真要素取られたか全然分からない…。
皆さん仰ってたけど、自分の怪しい行動だったら心当たりいっぱいあるんだけどなー…。

シモンさんはいってらっしゃいませー♪
エルナさんもいってらっしゃいませー♪
1213. ならず者 ディーター 07:28
アルビン居ないのかな?

リーザ、シモンおつかれ。
シモンすまん、遺言見た。

推理自体は俺疑われてるからなんとも言いがたいけど
(ちょっとがっくり。)

昨日の焦り具合って狩人のものだったのか・・。
ごめんよ・・気付かず・・
1214. 旅人 ニコラス 07:32
シモン!!シモォオオーン!!
唯一完全に信じられる人でこれからの議論も引っ張って言ってくれることを期待していたのに…ここで食われるとは…クソ…
黒魔法少女使いリーザは…ええと…お疲れさまです…今朝の狼劇場は見ていて和みました…
1215. 青年 ヨアヒム 07:36
おはよう…兵襲撃確認…もうなんか、ああってな感じ…
昨日の議論が結果的に狩炙り出しになってしまって申し訳ないです…。兵妙ともおつかれさまです。

残り灰、娘屋者長。娘のロック感から娘屋両狼もないと思っていたけど、屋から人っぽさがとれた以上、娘者長の中から二狼かな?というところ。それで娘狼なら者に対して、共感要素だの白取り軽い、だのあからさまにライン繋ぐかな、と思うので組み合わせら長娘、長者かな。
1216. 青年 ヨアヒム 07:37
長に関しての昨日の思考停滞はリアル都合もあったのか…
それのみで判断は出来ないか…考察の時間が増えたんで、なるべく冷静に見ていくことを心がけます。それでは、また
1217. 村娘 パメラ 07:42
シモンとリーザはお疲れ様。リーザ最後の最後までありがとう、和んだ!

>>1210圧倒的な屋疑惑って、私だけじゃないの??昨日私以外誰か屋疑ってたー?
というか屋者はセットにならないでしょ。え、セットなの?え?
▲兵見落としは何要素と取ればいいの?誰▲されたと思ってたの?▲商2GJだと思ってた?まさかねぇ。
……まぁいっか。

そんな事より私ずっと狩は別な人と思ってたから生きてて?な人が居る…。
1218. パン屋 オットー 07:45
…そうか…そうだったのか…
メイデメリ視点で考えてばかりで…
狩人の事を視野に入れていなかった…

すまない。シモン。村のみんな。

仇は必ず取る!!
仕立て屋 エルナ 07:51
つーか狼ら絶対霊喰うつもりだし=狩騙れないしで遺言COする意味皆無じゃね?
やっぱシモン素村の狩騙りじゃねえのー?

シモンならそのくらいやってくれそうに思うんだがこれこそ期待持ちすぎか?
1219. 神父 ジムゾン 08:36
俺は明日も生きていられるから全員見直すよ。パメラはもう労力的に無理かもしれないけど。

ヨアヒムの昨日の動きは良かった。けど疑いばら撒きにも見えたから>>1216の通り冷静に頼む。
★ニコラスは人間予想?

シモン>>1205だけど視点漏れは人間でもする。俺も霊襲撃前提で組み立てていたし。これは黒要素ではないと思う。
者が狼なら、他が者より白くなるか、者のちゃんとした黒要素が拾えれば倒せるはずだ。
1220. 神父 ジムゾン 08:44
屋はやや白いけど理解が難しい

>屋
>>1218狩人のこと考えていなかったとあるけど、>>1149>>1167で狩人について言及しているが、何を視野に入れていなかったの?

>>1208のパメラ評だが、俺は、
①:追従ではなく、意見ぶつけているだけ
②:むしろ白拾い型だと思うが?
③:屋黒塗りってか、屋は謎なんだよね。パメラ視点
あと纏めに任せるのは議論操作に行かない点で非狼要素とも取れるが
1221. 村娘 パメラ 09:17
昨日の私の▽、青なんですが…。

3d>>901明日、4d▲服は>>922狩り狙い、とも見てるのに、>>1016 明日の判定見てから…。妙真と見てないのに霊襲撃考えない&何の判定を見る心算だったんだろう?>>1024>>1025明日の情報待ち。で、4d>>941で狩り予想駄目って言ったのに、5dで散々透ける発言熱く語った後、>>1175透けるからお終い。でやっと明日って言わなくなったから(続く)
1222. 村娘 パメラ 09:19
(続き)あーやっぱり青は狩で▲青来ちゃうのかなー、と思ってたら
>>1204被襲撃危機感。…で、!?
ブラフ?と思ったけど結局▲兵。あの直前で襲撃先変えられると思えないから元から▲兵設定だったんだろうと思う。

私は青狩だから「明日の判定見てから」=商に護衛張り付く心算で霊判定見るって意味だと思ってた。思い込んでたんだけど見当違いだったらしい…。

…青も少し見直して来よう。
仕立て屋 エルナ 09:30
でもパメも非狩っぽいしシモンのCOがブラフだったとして狩候補がいないかぁ…。でもやっぱ遺言全く意味ねえし狩騙りじゃ…あー分かんねー。
1223. 行商人 アルビン 10:00
おはようございます。

黒魔法少女リーザは、おぉ!変身すると耳と尻尾が生えるのですねぇ。可愛らしいですねぇ。
【リーザは人狼】でした。

そして兵襲撃ですか・・・。本当に申し訳なさでいっぱいです・・・。
1224. 行商人 アルビン 10:12
シモン軍曹が狩人でしたか。
ですがあの遺言COを見てからの襲撃先変更はないと思うのであらかじめセットされていたのでしょうね。

そして私襲撃の確立も格段に上がりました。これはがんばらなければなりませんね。
1225. 神父 ジムゾン 10:17
>アルビン
今日お前、確実に死ぬよ。俺みたいなポンコツより霊狙うのは火を見るより明らか。遺言あるなら更新前に

灰襲撃はもうないから、今の灰は確実に最終日まで戦うことになる
昨日シモンに注意されたばかりだが、必要だと思うから言う
各自、【絶対に信じられる人は誰か】を見抜いて欲しい。これは口に出さずに心の中で思うだけで良い

しかし狩人なしの灰4人最終日は、事実としてかなり厳しい。諦めずに頑張るしか
1226. 神父 ジムゾン 11:19
>パメラ
★ディーター白放置とのことだけど、何か白要素拾えた?勘?
>ヨアヒム
★3dのカタリナ真ロックが掛った原因を自己分析できる?無理なら無理で良い。
>ディーター
★昨日の灰吊り云々で、狩人襲撃の要素は考慮していた?
>>1213見ると兵狩は全く考えていなかったように思える。
けど狩人要素を中心に言及していた屋には>>1201で共感している。
思考のベクトルが屋者で違うが、共感できるのか?
1227. 神父 ジムゾン 12:18
>ニコラス
★青に関しては>>1176で表まとめを村への貢献姿勢(白)と取っているが、者のラインまとめは>>1177で既存の情報を纏めているだけ(黒)と評価している。
俺はどっちもどっちで白黒要素じゃない(ただ情報出ししているだけ)と思うんだけど、そこはどう整理しているの?

>>1179他の人へのアクションが多い=思考隠し=黒だと、娘と者のGSが逆転するように思うのだけど、そこの整理はどう?
1228. ならず者 ディーター 12:30
ジム>>1226
☆内容自体というよりはデメリット見て止める方向に動いてくれた事にだね。

あと>>1142の狼占いが生きてるってノイズっていうやつのの方が共感としては大きい

俺は灰吊りミスったときの今日の絶望感しか考えてなかったから、屋は更に狩人保護まで考えてて感心したとこも有る

COしなきゃ良かったのに・・・本気で俺狼疑って必死の訴えだったんだなって気はするけどさ・・
1229. 村娘 パメラ 12:31
……う~…眠い。むにゃむにゃ…

>>1226
☆勘と言うか…パッション?いちいち悩む姿勢が白く見えて、悩んだ後の結果を判り易く開示してる→開示した結果が完全に同意は出来ずともあぁ成程って共感出来ちゃう点から。屋が気になり過ぎるのと正反対に、者は気にならな過ぎるんだよね。

ただ、逆に気にならな過ぎじゃね?って点と、疑われてても疑っててもその姿勢に終始感情が見えない気がする2点だけ、(続く)
1230. 村娘 パメラ 12:39
(続き)なーんかもやっとちょっぴり気になってる。感情が見えた気がしたのは、服に散々絡まれた時だけな気がするなぁ…。白放置=絶対白だ!って信じてるんじゃなく、黒が見える気がしないって意味。

☆3d…3dっていつだっけ、えぇと……、あぁ、
>>1026辺り参照。書真な気がし始めて書真言い出し難い&信じたくな過ぎた結果、一瞬世論に流され掛けた。流されてみた結果の周りの反応見てみたかったのもある。
1231. 村娘 パメラ 12:44
まー見てみても誰ーも反応らしい反応無かったけどさ結局。

>>1179 私の思考が隠れて見えるそうだし★飛ばせないみたいだからご要望通り更新前に考察上げたんだけどさ。

★>結果どうだね?見たい思考は見えたかね?

むしろ思ったまま垂れ流してる方だと自負してるだけに何が知りたいかさっぱり開示して貰えない侭、思考隠しと黒要素に取られるのがどーにも納得出来ない。=ステルスと受け取るか非常に悩んでる。
1232. 神父 ジムゾン 13:02
>>1230パメラ
その★はヨアヒム宛てだぞw
そりゃ「えぇと……、あぁ」ってなるよw

パメラなりに噛み砕いてくれて、その答え自体には納得した。

パメラは思考描写がリアルだな。
狼だったら身に覚えのない質問が来たら咄嗟に身構えると思うんだけど、今のパメラは非常にリラックスした状態で俺の質問に答えていたように感じる。この状況で緊張しないのは人間だよなあ・・・。
素直に白要素で取りたいけどダメ?
1233. 村娘 パメラ 13:37
>>1232 …実は私、ヨアヒムなんだ。

…駄目か、大分苦しいなwwごめ、リラックスっつーか普通に寝惚けて見間違えた。
あるぇロックって程推したっけー?って思って見返したら確かに一応>>726羊真で見たわ、と思って。完全に勘違いした。はっ、恥ずかしい///

>>935の自分宛「ディタ>」並に恥ずかしいっ!!嫌だディタさんと同じレベルの赤っ恥とか!!

逃げる!!寝るノシ**
1234. ならず者 ディーター 15:06
>>1233なんやと、そこまで蔑まれてたのか、ちくしょう

パメラ>>1221
▽青はヨアはSGに出来るから食わないでって事だよな?
狩人守りたいきもちは、村感情も見えるしヨアを狩人?って悩んだ流れも自然に思えた

ヨアヒム>>1215
ラインとか状況考察で狼見つけるタイプに思えるけどパメラの素直な感情の回りかたとかから人要素拾えないか?

★あとジムも聞いてるけどニコラス絶対無いと思ってる?
1235. ならず者 ディーター 15:07
★俺疑いはラインからのみ?

ニコラス
★明け方の俺の考察見た感想教えて


村長
★羊真推ししてたとこからの推理だけど、逆に妙残しの流れに乗ってきた人の方が怪しいと思わなかった?

オットーの考察出せる?
司書 クララ 16:07
狼側からしたらこの段階で霊を噛まない理由はないですよねー。
村目線、狼は一人しか吊れていないないですからねー。
今日の吊が狼か村か分からないだけで皆さん疑心暗鬼にかられてしまうでしょうし、
混乱が混乱を呼んでくれれば視界が晴れている狼側にしたら誘導もブラフも思いのままでしょうし…。

狼側からしたら確白が二人、今日一人、明日一人で灰に手をつけなくていいのも魅力的ですよね。

お仕事頑張ってきます♪
1236. 旅人 ニコラス 16:08
>>1227ヅラ
自分で見返してみましたが確かにこれはおかしいですね…者は元から疑っている状態でラインについて見て考えてしまったので怪しく映ってしまったのだと思います…髪が何度か言っているように確かに私は疑った人を無理やり黒にしようとしてしまっている気がしますね…柔軟な考えをしたいです…
>>1231
GSを出してくれたことで考えは分かりました…今はあまり時間が無いので考察はまた夜にします…
1237. 旅人 ニコラス 16:14
>>1231
私が今までほとんど★を出していなかったことに言われて気付きました…★は髪達が積極的に出してくれていたので自分で出すという考えが抜けていました…確かに娘さんにも★出して聞けば良かったですね…すいません…
>>1236で言った通り時間があまりないのでまた夜に答えさせてください…兵以外を何かしら疑っているというのは事実ですね…完全に信じてしまうとその人が狼だった時に対処出来ませんから…
司書 クララ 16:23
このお仕事もそろそろ終わるかと思うと少し寂しいですね。
シモンさんの貸出履歴を調べますよー♪

『機動兵士シモンダム』
『俺の狩人がこんなにGJを出すわけがない』
『The carol of the old ones』

分かり切っていましたね、シモンさんは【人間】でした!
1238. 神父 ジムゾン 16:50
>ニコラス
★者評価の変遷を教えて
1d:>>335>>373から疑い気味
2d:>>467でまだ疑っているけど、>>533で疑いを解いた(者のどういう姿勢を評価したかは謎)
3d:GSのみだけど>>841で低め。
↑評価が動いている理由を知りたい。
★同様に>>571で高評価していたパメラ評価の変遷も

>ゲス
★5dで青特攻した理由は占い師からの考察のみ?青単体からは何か要素拾えていない?
1239. パン屋 オットー 16:59
>>1219神 ☆浅はかと思うだろうが聞いてくれ。>>1139
屋の時点で、灰吊で狩を吊ってしまう愚をアピールした。理由はあの時点で私は多くの村から黒視されていたと思ってる。私なりにああする事で狼が「狩は屋か?」と思う事を期待していた。が、残念ながら真狩が抜かれてしまう結果となってしまった。浅はかさを恥じ>>1218の発言となった。
1240. 神父 ジムゾン 17:01
妙との切れ。突っ込み歓迎

屋:>>1000>>1012で妙がクエスチョンマークを浮かべる質問。強めの切れ

娘:妙の占い希望に至るまでの流れ(>>542>>681>>793>>843>>907)が自然。白囲いではない?
娘の思考が追えないはやや無理やり感?だけど>>676ゲスみたいなタイプの思考が追い易いなら自然か
ただ職人魂のある妙なら?微々切れ

ゲ:>>304妙を占枠。微切れ
者青旅は後で
1241. パン屋 オットー 17:06
神★ >>1220の下段の★の意味がわからない。とりあえず、神が私と異なる娘評している事はわかった。
文が途中で途切れているのでなんと回答していいかわからない。喉も不足気味になると思う。聞きたい事があるなら早めに★出し直して欲しい。
@11。
1242. 神父 ジムゾン 17:15
>>1239オットー
いや全然浅はかではないと思う。オットーが自分なりに村のために動いているというのは、他の人も言っている通りだと思っている。ただ理解が難しい

>>1241だけど何でそんなに娘が黒く見えるのか分からんから質問した

①②③の要素とか事実と全然違くないかな?
特に①の追従とか、客観的にはほぼ真逆。世論に流されないのがパメラだもの
どっかの余白で良いんでアンカで根拠出してくれるかな?
1243. パン屋 オットー 17:43
>>1242神 ①についてだが、世論にではなく服者神に対する姿勢。私にはシッポを振りに行ってるように感じる。
☆たとえば>>713 >>1042 >>1188

★神 も一度ここを読んでほしい。>>1183娘 灰吊の意見分けを[兵青][屋者]とした上で1狼ずつ居る気がすると表現。正しくは屋>>1206最下段[兵青長][屋者旅]ミスリードを謀ったと感じない?
1244. パン屋 オットー 17:45
ちょっとすみません。
人が来る事になった。とりあえず、希望だけ出しておきます。
【▼娘】理由などは深夜に出します。**
1245. 神父 ジムゾン 17:49
>>1243オットー
尻尾を振りに来ている、に関して
少なくとも俺に対してはそうじゃないな。俺は何度も探りを入れて、何度も何度も予想と違う反応をされて、困っていたのだけど、最近ようやく分かってきたところなんだ
対服も、仮決定反対について、「次やったら黒要素として取るぞ」とまで言っているんだ。普通に対立してない?
対者はむしろ関わっていない方なんじゃないか?

ミスリに関しては勘ぐり過ぎなだけにも?
1246. 青年 ヨアヒム 17:55
ああ、多分分かってると思うけど今日の吊りは灰6人、うち狼2匹いる以上、【多数決先をそのまま吊るのは危険です】
アルとジムの二人でよく話し合って決めてほしい。

んでまあ、質問から
☆神>>1219 者>>1234の質問回答も同じく。
>>1107>>1108より。妙狼で1d占われてもおかしくない位置にいたニコを占い第一希望に出すメリットが見当たらないんだよね。ニコ狼の場合2dに必ず真占から黒が出る
1247. 青年 ヨアヒム 17:55
。その状態でニコが吊られない可能性というのは薄く感じるわけで…。仲間切りにしては段階が早すぎるしリスクが大きすぎる。故の人間予想。

☆神>>1226 多分、対抗に目がいく=狼を見極めてから考察する真、という訳のわからない方程式が僕の中にあったのだと…。

☆者>>1200 『白取れたから除外』じゃなくて『黒く見えた三人』を上げたんだ。理由は過去の考察を見てほしい。屋長については>>1133より濁
1248. 青年 ヨアヒム 17:56
った目で見てたというのもあるのかなあ。

☆者>>1235 >>1108>>1109>>1116>>1133
んー、>>1200のしてもなんだけど、者が何故そんなに僕から疑われることに過敏に反応するのかな。

★>者
僕の考察のどの部分が言いがかりに見える?

妙は者に対して全体的に疑う姿勢を示している。そこからのGS上位は当然違和感があるように思うんだけど。

1249. 神父 ジムゾン 18:07
>>1246ヨアヒム
回答ありがとう。あと多数決のところは当然考慮している。ただ俺とアルビンの票もあるし、狼の重ね誘導がないかはチェックする

★旅についてだけど↓考慮してる?
1dの占いは、妙が●旅で希望を出しても、結局は●神濃厚だった。妙が●旅出したあと、旅が○神を出し、青長は旅に希望を出していないから、実質的には妙は安全に仲間を切った形になってる

なお旅は精査中
単体白拾えていたら教えてね
1250. 青年 ヨアヒム 18:16
…なんか今日の者の印象は質問飛ばしの『思考隠し』。
初日からの柔軟な姿勢から乖離してるように思える。
…そうなるとシモンが言ってたとおり>>1148視点漏れに見えるわけで。狼候補筆頭。

でもって娘の屋ロック>>1167『相談してるからこそ~』
それはさすがに穿った見方だと思う。屋は兵との言い争いがなければこの発言が出なかったわけで。>>1149から『狩断定は出来ていない』と信じている理由は一貫し
少年 ペーター 18:18
リーザちゃん、シモンさん、お疲れ様でーす!
1251. 青年 ヨアヒム 18:24
ている。

まあ僕も最初こそ屋>>1142が出た時、白アピ乙なんて思ってしまったんだけど。

☆神>>1249
●神の票は5。●旅の票は4。これが仮決定の時点。
本決定までに誰が変更するかは想定出来ない。誰かが変更して同列もしく旅の票が上がった時に、妙が●旅を変更するのは不自然。
事実、娘が本決定前に●旅に変更している。

これは安全とは言わないと思うのです…
1252. ならず者 ディーター 18:25
ヨア>>1246
返答ありがとう。希望出し順とかでも見てみたか?あまり俺はそれを見た感じ強い切れには感じなかったんだよ

>>1248
☆言い掛かりと感じたのは妙からのGSの位置が高いということでライン疑われていたから。

俺なんかほとんどからなんか変に高い位置に置かれてるから、妙だけがそうしてる事にこだわりを持つ事になんだか違和感を感じた
少年 ペーター 18:31
ところで、狩っぽいとか非狩っぽいとかってどこから透けるんだろう……?
ログ見てもあんまり分からないよ……。
1253. 神父 ジムゾン 18:33
>>1251ヨアヒム
そうするとヨアヒムの思想は「狼は綱渡りをしない」ということで良いかな?

あと仮に狼陣営が者旅妙とかなら、普通に仲間切っても者だけで戦えると思うよ。
はっきり言って、単体見るの放棄する理由にはならないような気がするけど。少なくとも者を狼候補筆頭に挙げるならね。

俺の基準だと精々【微切れ】くらいなんだけど。まあ俺ももうちょい旅の白要素探してくる
屋旅人間だとかなり楽なんだよね
1254. ならず者 ディーター 18:34
ヨアヒムから疑いに過剰に反応というか

ヨアヒムが本気で俺を疑っているのか黒塗りしようとしてるのかを知りたかった

ヨアの返答見た感じは本気で疑っているのかなという感じはする

あと、>>1250
質問飛ばしの思考隠しもなにも返答も貰ってないのに質問の意図はこうでしたって出さないだろ

あと夜明け前の考察のとこで新しい情報が殆ど増えてないんだから質問するしかなくないか?
1255. 青年 ヨアヒム 18:45
>>1253
質問もらってないから反応するのもどうかと思うのだけど…16人村15>13>11>9>7>5>3>1 7縄3狼
3−1陣形の時点で占ロラの可能性は十二分にあるわけで。残る狼2のうち1匹が初吊りにされてしまうと残り6縄2狼。ここで占三人生存→占ロラが始まり、狼が最後に吊られても一人2縄逃げ切らなければいけない。まあそんな可能性はほとんど皆無。この陣形なら占噛の確立が高い。ので狼吊り、残
1256. 青年 ヨアヒム 18:47
この陣形なら占噛する確立が高いと思われるので狼吊り、残り占い師を決め打ちできず吊っても残り4縄。狼は3縄逃げ切らなくては勝てないことになる。
これを微切れ?少し考え直してほしい

ちょっと色々まとめてるんだが、出なきゃなのでまたあとで
1257. 神父 ジムゾン 18:58
>>1256ヨアヒム
いやいや大体今回の勝負も、既に狼は農年吊りで2縄避け切ってるよ?
初動見て寡黙吊りに2人もっていけるとかは狼は当然想定するわけで。

・・・というか俺の経験上、初日仲間切りとか普通に行われているんだけど・・・。

まあでも分かった。少なくとも青旅にラインはないよね。こんなに露骨に庇うわけないもの。
そして旅が人間なら青狼の可能性も当然下がるよね。単体精査頑張るわ。
司書 クララ 19:29
私も狩り透けとかは分からないですねー。

それと兵の今日の噛み、灰で争わせたいならやっぱり、白で見られがちの兵は処分したいですよねー。って感想でした。
墓下は気楽なんですけど、表にいられないのが残念ですねー。
もう少し生き残っていたかったです。
1258. 青年 ヨアヒム 19:32
>ジムゾン
初日仲間切りにしてもリスクありすぎでしょ…
というかジムさんが者だけでやっていけると豪語できる理由が分からないのだけど…今でこそ素黒位置だけど、初日結構疑われてたと思うよ?

…冷静になるとか言って、なってないのは自覚してる。ここらへんが思考の違いがあるのも分かってる…んだけど…
状況的に者狼なら村負けエンディングが見えてしまうんだわ…なんでシモンさん死んじゃったの助けて
1259. 神父 ジムゾン 19:52
>>1258ヨアヒム
ヨアヒムとは何かと意見が合わないなw
とりあえずヨアヒムの意見もしっかり取りこんでいるよ。むしろミスリ野郎は自分の意見が信用できない。

だから全員見てる。
まあとりあえず後でヨアヒムの推理を見せてくれ。話はそれから

まあ目つぶって適当に吊っていっても60%近い確率で最終日にいけるわけだし、むしろ少し楽観的になった方が良いかも。
いや全然楽な状況じゃないのは分かってるけど。
1260. 神父 ジムゾン 20:29
ちょい喉使いすぎたから少し黙る。
妙切れその2

青:3dで妙に有利な要素と羊偽要素が出ているのに、>>1247という思考が、妙と同陣営(情報共有している)とは思いにくい。切れ。

者:神占に頑なだったけど、次の日確白になった俺とエルナを相手にするつもりがあったのかどうか。微切れ?

旅:まあ冷静に考えると青の意見も最もかな。初日に占い集めるのはSGが多いし。微切れ
1261. 村長 ヴァルター 21:47
すみません、村長会議がてんやわんやでした。
昨日から議事録もろくに読めてませんが、とりあえず取り急ぎ発言しておきます。

流し読みしてまいります。
1262. 村長 ヴァルター 22:26
>>1235
妙は精査出来てないからわからない。羊真おしてないアル。精査が完全に出来なかったから、羊は狂強めの偽強めで▼羊にしたよ。オットーは昨日も書いたけど考察間に合わなそうだったので昨日は占いロラの流れだから、灰を見ようとしたり、途中灰吊りの流れで発言はしたけど、時間切れって感じだったアル。すまないアル
1263. 村長 ヴァルター 22:31
>>1238
昨日書いた考察からのみアル。
単体では>>1127で書いた、初期の分析能力とか考察の濃さがだんだん少なくなってきてることくらいアル。
>>1240
勘違いさせたアル。切れてはないアル。占い枠にいれたのは初日に間違ってて突っ込まれたから半分ネタでそれは書いたアル。
1264. 村長 ヴァルター 22:32
【色々確認】
シモさん・・・
灰は、者青旅屋娘長。
シモさんを信じると、青は人みたいアルね。村長の訳のわからない考察よりは全然説得力ある感じある。
昨日の考察では青狼で見てたけど取り消すアル。(夜明けの反応も違和感ないアル)フラットに探しながら者を見てくるアル。
妙者が怪しくなるのは、シモさんの発言であきらか、者狼で、怪しい発言がある時はLWは者とは切ってくるかな。大丈夫そうなら様子を見るかな。
仕立て屋 エルナ 22:33
おっす。狩透けに関しては俺もイマイチ分からないぜー。

基本的には狩と狼にしか分からない情報(GJ先)が漏れてたりだとか、噛まれ吊られ占われに敏感だったりとか?能力者にすげー構うのも護衛先見極めたい狩要素だという風の噂。
仕立て屋 エルナ 22:34
今回狼らがシモン食べたのは、昨日のGJが霊で起こったって確信してた点と、灰吊急いでた点から判断したんだと思う。兵は噛まれ位置だったから、自分が霊を護ってられる内に灰の判定を村に見せたい狩心理ってな感じ。

…だと勝手に思ってるんだがリズどうなん?
仕立て屋 エルナ 22:36
非狩透けはその逆で、狩視点持ってないところ見てく。
例えば神父が狩なら間違っても自分が吊られる事はないから、昨日は非狩ばかりの灰吊を戸惑う意味がないんだ。むしろ自分がお弁当=寿命が短い故に灰吊は早い方がいいと考える筈、とか。

そんな感じで見てってるぜー。
あくまで個人の探し方だからこれが正しいって事はないと思うんでよろしくな。
1265. 村長 ヴァルター 22:36
訂正
>>1263のはちょっと書き方悪かったアル。340がただの間違いで、妙に間違ってるから村っぽいと考察されてたので、妙の考察にネタで特別巡回枠>>418と書いたアル。
混乱させてすまないアル。

読み切れてなかったり追えてないことがあるので、質問はバシバシ答えるアル!
1266. 旅人 ニコラス 22:40
箱確保しました…
議事録一通り見直しましたが
>>1231娘と>>1235者の質問にまずは答えた方がいいですね…少しお待ちを…
なんか青さんがめっちゃ私白を力説しててびっくりしました…私も一日目とかの発言や占い吊り等見直してみますね…ここで狼なら他人を白にしようと力説はしないと思うのですが…私を味方に付けて終盤まで生き残り白を吊らせる為の布石だとしたら厄介ですね…なんか疑い深くてすいません…
負傷兵 シモン 22:46
こんばんわ
シモンがブラフかどうかは今日GJ出るとわかるてことでありますね

じゃあ詳細は明日までとっておくてことにしよう
司書 クララ 22:46
エルナさん解説ありがとうございます♪

透けも非透けも候補を絞れるという点で狼側に利があって村側が不利になっちゃうんですか!
そういう所でもっと色々考えられるようになればいいんですね、勉強になります。

で、そういう所を利用してブラフを撒くと、私にはまだ出来そうにないですね…もっと経験つまないと…!
仕立て屋 エルナ 23:03
シモンの正体が気になって夜しか眠れん!GJ出てくれまじで…。
シモン狩じゃないとしたら村長かなーとは思ってる。

>ララ
能力者襲撃あった時に「そっちかー」って言うだけで狩ブラフ張れたりするぜ。効果あるかは狼次第だけど。
少年 ペーター 23:04
エルナさんの説明、すごく分かりやすいや!
僕はまず、役職ごとの視点の違いをもっとちゃんと理解することが大事だね……いろんな立場に立って考えるのは、このゲームの基本だもんね!

狩透けと非透けに関しては前から疑問だったから、すごく参考になったよ!
ありがとう(涙)
1267. 旅人 ニコラス 23:07
とりあえず>>1231娘…
まずGSを出してくれたことに感謝します…全体的に者さん擁護が凄い気がするのですがそれは自分でも言っていますね…>>1183これの上半分は妙吊灰吊は大事な部分ですし殴り愛する意味はあると私は考えます…両方に狼が1匹ずついる気がするというのはミスリードを誘っているようにも見えました…
下半分の狼の方が村利の行動をするは非常に共感できます…狼からしたら隠れ切れば勝ちですから…
司書 クララ 23:10
>エルナ
それだけでブラフになるんですね、いやー、勉強になります。
そして夜しか眠れないってそれ普通ってことですよね?

>ペーター君
視点は難しいですよねー、相手の考えてることが分からないから想像するしかないですけど、その想像が的外れだったら…って思うと怖い…。
1268. 旅人 ニコラス 23:13
しかし屋と者の扱いの差が少し酷すぎるようにも感じましたね…私は赤板を気にするのはむしろ村だと思うのですが…まあそこは意見が違っても仕方ありませんが…謎が多いというのには共感できますが…うーむ…
娘狼と考えた時…兵を食うことは決まっていた状況で兵を疑うのはどういうことなんでしょうか…私は他の村人の反感を買わないために死ぬことが確定した兵を疑ったようにも感じました…
仕立て屋 エルナ 23:16
>ララ
おうぅ…痛いところ突っ込まれたぜ…!

>ペタ
助力になれたなら幸い…だけどもっとベテランのPLに聞いた方が参考になると思うぜ?(汗)
視点はログ読みとか経験積むとかしないとどうしようもないよな。俺もまだまだ初心者なんで付け焼刃な事しか出来なくて歯痒いわ。
1269. 旅人 ニコラス 23:26
>>1191では屋を吊り希望と言っておきながら【万一黒なら羊狂確定できる】等言ってますし残り1、2回しかミスができない村人の発言とは思えません…縄消費してまあそこで羊狂確定をしようとは思わないかと…私が★を飛ばしていないとの指摘がありましたので飛ばしてみましょうか…
娘★何故屋を吊らなかったのですか?…あそこまで屋疑惑を語っときながら結局は違う人を吊ったようですが?…
1270. ならず者 ディーター 23:27
村長>>1262
いや。そういう意味じゃなくて、羊真の可能性を出していたヨアヒムを疑っている様に見えたから、逆に妙残しに動いた人で怪しい人を疑ったりはしなかったのかな?って思ったの。時間無かったのは了解。

そんで>>1264
シモンの遺言見てヨアヒム疑いは捨てる様子。でも今度は俺疑い?

村長の良いとこって思ってた目新しい所に飛びつく感じって思ってたけど
1271. ならず者 ディーター 23:28
疑い先が定まらずに目につくとことりあえず乗ってみたとも取れる
リアル都合もあるけど失速感も合わせて村長狼あるんじゃないか?

◆ヨアヒム
質問したところ>>1247>>1248でやり返し感。>>1250で俺狼筆頭候補まで発展。狼の攻撃性が出た?ってちらっと

ニコをラインから白と見ている事もかたくなすぎるので、狼がニコ白をSGにしようとしてた事を知っているから、その意見から離れられないのかと
1272. ならず者 ディーター 23:28
ヨアこれ狼あるか?って結構疑ってたけど

>>1255全力で旅白主張。
本気で旅白見ている様にも思える

で、>>1258ちょっと冷静になれてないと反省。初日からエルナここ怖いとか疑ってた奴なので、俺疑いはありなのか?

★俺の>>1254下段見てどう思った?
仕立て屋 エルナ 23:31
んーまったりしすぎて狼予想まるでしてないなー。
者屋旅は白かなーとゆるゆるパッション。
墓下くるとやっぱ議事目ぇ滑るねぇ。
ここできっちりやると実力付くんだろうけど、もうお眠なエルナさんには難しいのでした。
少女 リーザ 23:32
今の時間になってやっと箱前に落ち着けたの…憎い…週末土曜で飲みがあるからと逃げ出した魔法先輩が憎い…!(魔女化)

ふぅ…。

みんなこんばんわだよっ☆(狼スマイル)
シモくん食いはお察しのとおり狩り狙いだけど、私個人は神父様もあるかもと思ってたな。非狩ブラフで狩COを後半の武器にするなんて企んでたのかと思ったり。朝の反応みてそれはなかったと安心したけど。
少女 リーザ 23:38
ところで私Jindolf使ってるんだけど、墓下来ると過去の赤ログ表示されなくなっちゃうんだね。初めて知った。普通にブラウザからは見えるけど。

今仲間の二人はどんな感じで赤ログペロペロしてるんだろ。頑張って!と、敵陣の中で応援してみる。
1273. 旅人 ニコラス 23:40
>>1235
私に関する考察は当たっています…私はシモンさん以外を本気で信じていませんでしたし…なんだかんだで屋疑いも完全に捨ててはいませんでしたし…SG懸念が強いことも当たってますね…1dの意味不明な推理等(今見返すと死にたい…)SGにするには材料が揃っているような気がするのです…自分疑いに敏感なのも本当です…やっぱ自分疑ってくれたほうが推理しやすいですし…敏感に反応してしまっていますね…
1274. 行商人 アルビン 23:41
仮決定時刻ですが希望の出がよろしくないですね。
ですが、私としてもただで死ぬ訳にはいきませんし、我侭になってしまうかもしれませんがギリギリまで考えたいのです。
>>all
明日の夜明け前対応可能ですか?
可能であるなら決定が深夜or早朝にずれ込むことを了承いただけないでしょうか。
これで待ってもらいつつ外した時は申し訳なさもいっぱいですがねぇ・・・。
仕立て屋 エルナ 23:46
よう魔法少女。お勤めご苦労さん。

神父狩見てたんだなー。確かに神父ならやりかねない?
でも神父狩の割には周囲の非狩曝すような事言ったり「非狩透け注意」とか狩ブラフ撒いたりで中途半端だと思ったかなー。

アル到着か。しかし皆希望出し遅過ぎぃ!
司書 クララ 23:48
それではここで墓下で吊り希望を出してみましょう!

▼屋▽長

理由?斜め読みしてなんかなぁって思ったとこですが何か?
1275. 旅人 ニコラス 23:49
>>1274
すいません…休日に朝起きれる自信はありません…自分勝手ではありますが12時30分頃仮決定を希望します…あと45分で出揃うかどうかは不安ですが…
者は私に関する考察は当てていますが…なんでしょうか…うむ…青を疑う理由がいまいち分からないのですよね…青を疑ってるにしろもしかしてって気もする枠等私に言いつつ青と私を一緒のGSに入れてるのはやはりSGを疑います…
負傷兵 シモン 23:53
服さんは神さん狩見てなかったでありますか?
初日の占反対は神さん狩に見て強い反対かと思ったであります
少女 リーザ 23:54
アルさん、今日は霊の強権を発動してもいい日、というか発動するべきだから「多数決?知るか!俺が思うこいつに投票しろや!」って感じでもいいと思うの。ついでにお仲間を外してくれったらそれはとっても嬉しいなって(狼スマイル)

希望はもちろん▼ヅラなの!そしたら早くも明日から灰の殴り愛が見れるよ(狼ゲススマイル)
司書 クララ 23:56
リーザさん楽しんでますねー、それじゃ、私も面白いことしてきまーす♪
負傷兵 シモン 23:57
妙さんまじで昨日夜帰ってくるまで騙されてたであります
やっぱり最初の勘て大事
1276. 旅人 ニコラス 23:57
というか娘に関する考察がありませんね…よく見返してみたら>>1165で青村っぽいと言っていたのとGSで青を最下位に落としていたのは矛盾している気がします…
兵も者を最黒と予想していましたし…やはり私は者が狼であると考えます…
そしてもう1匹は長か娘…長はステルス疑惑が捨てられませんし…娘は屋を庇っていました…狼を庇っていた娘怪しい→むしろ庇いすぎてて白っぽい…という流れも考えられます…
司書 クララ 23:57
さーて、今日の墓下はー?

クララです。
現世の様子とは真逆にとてもにぎやかで楽しい墓下になってきましたね。そんな墓下の中でも、自分のお仕事忘れず元気に頑張ります!と宣言しちゃうくらいには楽しんでます♪
さて明日の内容は
『疑心暗鬼』『商人現る』『奇跡も、魔法も、あるんだよ』
の3本です。

それでは、明日も見て下さいね?じゃんけんぽん!(チョキ)
1277. ならず者 ディーター 23:58
俺は【▼長】
狼あるんじゃないかと思っているし、リアル都合で参加が厳しい様にも思えるから、新しい情報が落ちにくい場所でもあるので

ヨアヒムもう少し考えてみる

で、ニコラスのSG懸念だけどそればっか言って最後まで吊り逃れた狼も居るからもちょい自分から推理して狼探すとこ見せてほしいよ
負傷兵 シモン 23:58
だめだねむい(゛ρ゛)
墓ログゆっくり参加は明日以降にするであります
負傷兵 シモン 00:01
勘だと
▼長▼娘らへん?
なぞいであります
少女 リーザ 00:06
真視してくれたシモくんや神父様には心が痛んだの…だから、「狼として生まれたけど、生まれ変わる!私占い師として頑張るよ!」とこの村の真占い師になりきるつもりだったのに狩人が余計なことをしたの…つまり全て狩人が悪いの…(超責任転嫁)
1278. 神父 ジムゾン 00:07
>>1277ディーター
ゲスが狼だという理由を出来るだけ具体的に教えて欲しいかな。
あとゲスは6日目まで議事を落としているから、この期に及んで寡黙吊りみたいな理由で吊るのは無理かな。

でも一応。
>>1261ゲス
★明日も参加厳しいの?
仕立て屋 エルナ 00:13
希望出しかー、▼長かな。
村長は票も合わせられない程忙しいってのが今後すげーネックになると思う。妙とは切れてるような気がするんだがな。主にネタ関連で。

そういうの抜きで狼狙うとしたら…▼娘かなぁ。
1279. 旅人 ニコラス 00:15
ちょっと一言言わせて欲しいことがあります…
ヅラはどんだけゲス大好きなのですか!?…
ホモなのですか!?…ねえ!?ホモなの…!?
いつからか分かりませんがヅラのゲスに対する無条件の信頼というかがある気がします…ヅラが確白でなかったら多分私はヅラをめっちゃ疑っていたでしょう…
【ホモ以外に考えられません…】
明日も参加厳しいのとかもなんか違う意味で怖いです…

全てが終わったらヅラはホモ吊希望です…
仕立て屋 エルナ 00:18
ニコいきなりどうしたwwwwww
これはなんかもう白でいいわwwwwww

寝るわwwwwおやすみwwwwww
1280. ならず者 ディーター 00:20
ジム>>1278
具体的と言われてもな。俺は白取り出来た奴ははじいて取れてない方を消去法で探して行くタイプだから

んーでもちゃんと白って思えなくなった理由言語化してくる
1281. 神父 ジムゾン 00:20
>>1279ニコラス
は?お前何言ってるの?
ゲスなんてただのゲスだろ?
俺はずっとパメラ可愛いしか言ってないぞ。

あと俺の質問に答えてないよな。>>1238に答えてくれ。
あとそういえばお前が1dに俺を占い希望に挙げた理由って何でだっけ?
少女 リーザ 00:24
┌(┌ ^o^)┐!?

…はっ!いけない、一瞬魔法少女以外の生物になりかけちゃった…。そんちょーさんは時間さえあれば一番判断付きそうなタイプだから神父様が切りたくないのもわかるなぁ。かといってディタくんの発言も一理あるし。
1282. 旅人 ニコラス 00:24
気を取り直して…
>>1277
ヅラには悪いですが長は確かにステルスしてる感じも捨てられません…でも新しい情報が落ちにくい所だからと言ってすぐに吊るのは如何なものでしょうか?…吊縄は限られています…寡黙を吊ってる余裕はない気がしますね

私は最終日にゲスが残り…狼らしき人がいなかったら吊る…というので良い気がします…

>>1279そういえばそうですね…娘者の考察してて完全に忘れました…
1283. 青年 ヨアヒム 00:24
…ジムさんごめんなさい。ちゃんと考えてくれてるのに意見の押し付けしちゃって…焦り過ぎだね。楽観視楽観視…

もうニコ白ロックが強すぎて>>1267とかもう村人にしか見えない件について。ニコ狼なら結構、みんなから黒視稼いでると思う僕を狼視しなくてもいいんだよなあ…それこそもう擁護してるのを利用しちゃえばいいのに。

んでもって村長がきて良かった。
良かったけどやっぱり>>1264僕評価が微妙に思えま
1284. 青年 ヨアヒム 00:25
す…青疑いが兵の遺言でそんな簡単に取り下げられるものなのか疑問。村長が考えた、村長なりの僕疑いの理由があったわけだよね?それはがらりと変えられるほど、根拠のないものでもないでしょ。それとも大した根拠もなしに僕疑ってたの?ここら辺、なんか分からないんだよなあ…。

自分のことで恐縮だけど、
★>長 『青狼に見てたけど取り消す』に至る思考推移を詳しくお願いします。

ただ村長狼だとすると>>1263
1285. 青年 ヨアヒム 00:26
と切れていない、を主張する意味があるのか?と思うわけでして。逆にそう受け取ることが狙い…?ちょっと分からなくなってきた。今日の発言に期待。

ああ、というか読み返すとやっぱ昨日の発言だけで屋の人要素取るの怖くなってきたので娘屋長者で考えます。

GS 白 旅>>>屋≧長娘>者 黒 くらい

長の今後の発言期待

☆者>>1254 正直なところ、ここどう思った?と質問する理由が分か
1286. 青年 ヨアヒム 00:27
らないのだけど…確かに『思考隠し』は黒ロックがかかった上での発言にしても言いすぎた感がありました…不愉快に感じたのなら申し訳ございません…。

なんか暴走気味でもう本当になんというか…。なにかあれば指摘お願いします。

【決定延長了解】
僕の希望出しは【▼者】で。@6
1287. 旅人 ニコラス 00:35
>>1281
1d…?
なんででしたっけ?…そういえば理由書いてませんでしたね…周りに流されたからでしょうか?…あと者が潰そうとしているように見えたので神占えれば者の推理がしやすくなるんじゃ?…という考えもあったと思います…
>>1238
>>467では怪しく思ってましたね…>>533灰考察を早々に始めなんか共感できる部分もあって疑いを一瞬解きましたね…ですがなんかそれも違う気がして>>841
1288. ならず者 ディーター 00:42
ヨア>>1286
俺の思考隠しが黒要素に思ってた様に思えるから、こういう意図で質問だけしていましたよって意味で回答してただろ

それを見ても俺吊りたいってことは俺狼ありきでシモンの遺言にのってるだけなんじゃないか?

それにここ怖いで疑われても俺どうしようもないだろ・・
それこそSGされてる感だよ
1289. 旅人 ニコラス 00:43
パメラさんですが…>>650での意見に共感ができなかったこと…かなあ…正直あまり覚えていないのが現状なのですが確かヤコブさん絡みのことでイメージダウンしたのだと…

今日の吊は▼者にします…
GSは ◇青屋>長≧娘者◆
といった感じです…
1290. 神父 ジムゾン 00:45
>>1283ヨアヒム
3点ほど・・・。
★者と長を比べたとき、>>573で挙げてる者の白要素を無視して者を吊りたい?あと妙とのラインは偽装考えない?
★旅が青疑いを解かないところだけど、今後青に疑いが向いたときにすぐに追従できるようにするため、とか可能性は色々考えられると思うのだけど?
★あとごめん、自分でもめっちゃ不安なんだけど、俺がずっと挙げてるパメラの白要素って別に白くもなんともないのかな?
1291. 旅人 ニコラス 00:57
今日はもう落ちます…明日の朝の更新時間に間に合うかは分かりません…恐らく間に合いません…
ではまた明日…おやすみなさい…
1292. ならず者 ディーター 01:09
◆村長
初日は自由占いやってみたいとか興味の有る所にとびついてすぐに反応してて凄く白く見えた

2d3dも明るい乗りで雑感ぽんぽん落としてて外側に向かってる感じがしたんだけど

4dくらいから一人で内にこもってしまった印象が有るんだよな。占い考察色んな角度でやってるのは白く見えたんだけど

狼って灰見るの結構苦痛と思うんだよな・・それをやってないのが気になる
1293. ならず者 ディーター 01:10
で、5dは妙狼を受けて、羊真を考えていたヨアヒム疑いのみ。そんでヨアヒムが庇っていたオットー。

なんかもうここら辺狼仮定してとりあえず考察しとくかって感じがする

で、今日は今日でシモンの遺言で俺疑い?
ちょうどヨアヒムが俺疑ってるし票合わせるにはちょうどいい場所でもある

村長は思考に断絶がある
その日その日とりあえずなんかやってますよってかんじで
狼有るんじゃないかって思った
1294. 青年 ヨアヒム 01:15
>者
僕が▼者にした理由はここ怖いでも質問ばっかしてたから『思考隠し』でもないんだけど…考察見てくれた?遺言のっとりって…遺言出される前から疑ってたんだけど…。本当、悪い気分にさせてなら謝る。ただ、もう少し過去の発言を見てほしい

☆神>>1290『者と長~』者は『あとあと色が変わってきそう』だから放置してたじゃないか…そんな最初の方の考察の白要素取りを今出されても。でもさっき出した質問の長の回答
1295. 青年 ヨアヒム 01:21
次第では第一吊り希望を変えるかもしれない。
『旅~』今、>>1282>>1287見てて、ちょっとね。村なら今、焦る局面だと思うのになんなんだろう。旅白視こわくなってきたわ。
『パメラの~』>>1232とか大して…。これは僕主観で悪いのだけれど、村ならそもそもこの局面でリラックスした状態、というのがおかしいんだよね。圧倒的に村不利展開。村なら今日吊られたら後無しになるわけで。ただこの辺は性格要素もあ
1296. 青年 ヨアヒム 01:22
るから、黒にもとれないけど。

ああ、妙偽造ラインについて答え忘れてた。
偽造にしては微妙すぎるところだと思うんで、偽造の線は考えてない。 @4 駄目だ、喉がない。希望変更した場合の為に残しておく。
1297. ならず者 ディーター 01:28
ヨア>>1294
>>1108>>1109>>1116>>1133の理由でいいか?それが弱く思えるからここ怖いとかラインだけで疑われてる様にしか思えないんだけど・・

俺が妙残しの流れの発端になった事で疑ってるでおっけー?

でも俺そもそもリーザ吊ろうって言ってたんだけど・・

もしかして真目が有るなら期待するだろ・・
1298. パン屋 オットー 03:54
なんかもうアタマこんがらかって…
お酒入ってます。

今朝は娘の私へのロック視力に対する反発からだったのでしょうか? 娘真っ黒にみえていたのですが、皆娘を黒視してないのですね。ウ~ン…

私と考えが近いのが青旅なのですが、者へ感じ方だけ異なる…
私の娘を除いたGSでは長黒ってとこで者と合致…
もう少し考えてみます。

★長さん 屋どう見てる? GSだけでもいいから開示お願い。
1299. 村娘 パメラ 03:55
カサカサ…┌(┌^o^)┐

ホモと聞いて!!今一瞬でジムゾンが大好きになった。成程、私はカモフラに丁度良いのね!
つまりこう!!【服→神→長】一方通行片恋リレー再び!!

おぉ、旅初めての★頂き!!がっつり答えるよ!!
☆旅>>1269 うーんとね、それ何処だったかな…あ、>>1027>>1081この辺。

屋への疑問は多いけど疑問=黒要素じゃないから強くは▼屋を推せないの。だって私自分の思考…
1300. 村娘 パメラ 03:56
…思考が正しいなんて自信持てる程のスキルないし。だから周りを説得しようとも思わない。私はこう思ってるって伝えて、周りの反応を見て、これでいいのかも?これは違うのかな?って自分の思考が正しいか判断してく事しか出来ないのね。

屋への疑問に関しては、ロック掛かってる私が尋ねて答えて貰うんじゃ駄目なの、私疑った兵の状態に今度は私が陥るだけ。屋の喉過剰に消費させる事になっても結局ロック解けず、その後全然…
1301. 村娘 パメラ 04:00
…全然関係ないとこであっさり解消されて「ならあのやり取り要らなかったじゃん!」ってなるのは目に見えてる。

だからね、屋が疑惑「振り撒かれてる」と思うなら、私でなく、周りに誤解を解く説明をしてくれるのを待ってたの。屋の説明を誰か2人以上納得してたら、私も、あぁそうなのか私の感違いだったのか、って思えるから。

けど屋は私が疑問視した部分、どれ一つとして説明しなかったよね、誰にも。…
1302. 村娘 パメラ 04:04
>>1091>>1207白同志理解を深め歩み寄るのが屋なら、旅に位説明したら良かったんじゃないの?って思うのね。私がミスリーダーに見えるなら、私の屋疑問要素に旅が共感できる部分があるか聞いて、誤解を解いて私に旅がミスリされる懸念を消す努力をしなかったのは何故?って。

ま、散々疑惑挙げられて答えて要らないなんて言われりゃ誰でも疑い返して黒塗りたくもなるのは理解できるから今朝の屋の私黒塗りは…
1303. 村娘 パメラ 04:07
…例え無理矢理感強くても、屋の黒要素では無いよねー。黒要素無いからこそ逆に疑問多すぎるのが不思議なんだ。あぁそうそう、

>>1243 ミスリは大分無理な黒塗りだぁね、若しくは買い被り過ぎ褒めるな照れる!!客観的に見渡してみ給えよ、私なんぞの発言で誰かリードされる?私の発言は総て要素上げない主観メインで説得力の無さが特徴だぞー。
1304. 村娘 パメラ 04:11
むしろ「ミスリに見える」という屋の発言こそ旅>>1267をリードしてる様に見えるよ。

お互い白ならそのままリードしてあげてねー、旅は多分今残ってるメンバーで私と似た位残ると不安要因だ。…まで言ったら旅に失礼か、ごめんね旅!!

あ、
>>1290今度は青宛てだってちゃんと判ってるよwwけど言っとく。
神が上げてる私の白要素だけど、主に「使えねぇから何時でも吊れる」って意味でしかないと思うよ。
1305. 村娘 パメラ 04:15
うん、一生懸命私理解して信じようとしてくれて、スキル不足の私の代わりに白塗りして周り説得しようとしてくれてるのに非常~~っに言い出しにくかったけど。

神が推理ミスしててもミスリーダーになれない最大の要因は其処だね、私白フィルターが掛かり過ぎてる所為で信用が無い所為だね。確白だってのに旅>>1279神を信じてないじゃない。

確白の神より灰だった兵の方が信じられたってよ!負けんな!!ww
1306. 行商人 アルビン 04:30
えーこの場面において言うことなのかわからないのですが、正直に言ってしまうと、私は黒拾いロックかけやすくて。気をつけるようにはしてるのですが・・・。
そんなわけで、もう少ししたら決定といろいろ投下しようとは思うのですが、これが外れていた場合ノイズになりかねないと感じたので予め言っておきますよ。

>>1275 つ[目覚まし時計]
1307. パン屋 オットー 04:38
>>1301
率直な所、>>1087を見て「あー。主観強いタイプかな?」と思った。ロック視強調もあったんで私じゃ説得ムリだろ。と思っている内に>>1182を見て「やはり私と交わる事ないな」と自己完結。そして>>1217「セットなの?え?」は>>1183の自己発言否定としか思えなかった。

ミスリーには悪意善意の二つある。私は私の所感を述べただけのつもりです。
1308. 村娘 パメラ 04:50
アルビンおはよう!そしてお疲れ!!
遺言楽しみにしてるよ!!

>>1307下段、
そうね、二つあるのは判る。だからもし▼娘なら屋の旅リードが善意で有る事を祈ってるよって話。

あと「>>1217>>1183の自己発言否定」ってとこ訂正、私は両側に1匹ずつって言たのよ、つまりそこセットにはならないって意味。「兵青」、「屋者」に各1ずつ。つまり兵青セット、屋者セットは無いように思えるって意味。
1309. パン屋 オットー 04:56
旅娘の間に割り込んで申し訳ないのだが…
>>1299娘 娘>>1027&>>1081で言われた通り、私の意見を受け入れる余地はないと公言されている以上、安易に娘に★飛ばしても、あらぬ所に話が流れそうで敬遠していたのは事実。それもあって間接的にも娘の発言に近寄らなかった。その結果が>>1032になったんだと今思う。

私の至らぬ点でした。
1310. 村娘 パメラ 04:56
…まぁ正確には私の視点漏れで【賛成:兵青長 反対:屋者旅 不明:娘】だったんだっけ?
私朝に▼妙セット済&商に従う意思が有れば議論しない=反対って意味だったんだけどねー。

…なんて語ってる場合じゃないんだった時間無いんだ。▼希望、希望ねー…正直戦力外過ぎて▼娘言いだしたいけど縄余裕も無いし墓下の服に怒られるし真面目に考えようそうしよう。

けど黒い人なんていないよ!何か概ね白っぽいよ!!…多分。
1311. パン屋 オットー 05:05
>>1308娘 最下段了解です。

長さん来ないなぁ。
本決定までにGS出さなかったり、GS内容が長黒を感じさせるものだったら
【▼長】にする予定。

念の為…本決定は6:00だよね?
誰か喉の余白に記載してくれると助かります。
@6
1312. 村娘 パメラ 05:17
「吊り縄消費に使える」面々が優先的に残される訳だよね。
若しくはミスリ要員?…けど奇数進行だからこっちはあんま意味無いかなぁ?

旅と私はSGにされたら即吊られる狼目線有力株かと。旅一緒にしてごめんね!ほんとごめん!!
屋は▼娘へと皆を上手くリード出来ないようでミスリ要因には力不足、縄消費…出来るかは謎だけど、我が強そうに思えるし票をばらけさせるという意味では残っていても然程不思議はない。
1313. 村娘 パメラ 05:19
者はリード=引っ張るっていうより、押されて受け留める、の繰り返しに見えるなぁ。吊れる位置として微妙だった気がする。…今日は兵の遺言効果で票集めてるけどさ。
長はステルスで良いよね。もういいよね。…って正直言いたいけどリア大事だと思うし、長がそんな勝ち筋好むのかなぁ…?それとも個の好みなんて二の次で取敢えず勝てりゃ良いタイプ?には、見えないような…、どうなんだろう…。
1314. 村娘 パメラ 05:26
青は狩じゃ無かった1点で一気にロック掛かった。護衛先じゃないなら、襲撃先知ってる狼目線に思えちゃう。けど、青狼の能力でそんな発言零すかー?▼服でSG?けど青の発言力ならそんなの余裕で跳ね飛ばせそう。

うーん…何で残ってんのか謎な順で黒いと考えると
GS◇:旅>屋>長>>者>青:◆
だが黒要素見つかんない!うむ、判らん!!

【▼長▽者】

ここ狼で負けたら正直笑えない!って意味での希望。@1
1315. 青年 ヨアヒム 05:27
ごめん、今の時点質問返ってきてないし、先に…【▼長に変更】
長の考察がなんの進展もないし、やっぱりこれ以上ボロを出したくなくて思考隠しに走ってしまう狼なのかな、と。
いや…リアルで忙しいのでしょうことは分かってるのですけど…
これで本決定までに長の考察が投下されて、そこから余程の白要素拾えなきゃ▼長下げられない…
1316. 行商人 アルビン 05:47
ヴァルター来ませんね・・・。
そして希望も長に集まりますか。

確かにここ狼で負けるというのは腑に落ちませんが。
ただ、この唯一ミスが許される1縄を使っていいものなのか。ミスが許されるからこその▼長でもありますが。うーん。
リアル多忙っぽくはあるのですが。戦力という観点から見ても不安は残りますよね。でも決定は6時までお待ちを。
1317. パン屋 オットー 05:55
来ないね。
5分前だけど予告通り【▼長】に変更します。

@4でした。
1318. 神父 ジムゾン 05:57
▼長には間違いなく村側の票も入っているな。

俺も▼長で。

パメラ、ごめん・・・。
1319. 行商人 アルビン 06:06
このタイミングで寡黙・・・整理吊りを決行するのはかなり憚られますが、残る村のみなさんも希望をしていますし、今日明日もこの状態が続くのであればやむを得ないかと。

【本決定 ▼長】

単体考察では特にひっかりはしなかったのですが、輝く白さというのもないのです。姿勢黒とか言われてしまうとなんとも。
我ながら懐柔されやすいのかなとも思いますが・・・。
司書 クララ 06:25
おはようございます♪
村は▼長になりましたか。
どうなるでしょうね~♪
負傷兵 シモン 06:31
おはよーございますであります
本決定了解であります

者さんは遺言とか余計なこと残してちょうごめんなさい
冷静に白いとこもあるんだから書き方考えるべきだったであります
負傷兵 シモン 06:33
夜もちょびっと思ったけどシモンはやっぱ[長娘妙]予想かな

今はなんか合ってる気もする
仕立て屋 エルナ 06:33
おっすー。▼長かー。
GJ出ないよなぁ…。怖くて起きちまったぜー。
負傷兵 シモン 06:35
昨日のしもんは色々とやらかしすぎて黒歴史れべるであります(-_-)

書さん服さんおはようございますであります
負傷兵 シモン 06:36
動揺が更新まで続いてしまた
仕立て屋 エルナ 06:38
>>1299 パメちゃあああああん!!!
パメが腐ってるよぉ…ふえぇ…。
司書 クララ 06:43
個人的には
服⇒神⇔長のナイスミドル同士の恋に横恋慕する若者の三角関係とか激しく興味ありますが…。

>服
エルナさん、腐ったものが嫌いな女の子なんてたくさんいるんですよ?(ニッコリ)
仕立て屋 エルナ 06:51
クララ、お前もか。
年上で男とかちょっと…完璧アウト路線だわー。

腐っててもパメが可愛いんだい!神父にパメが懐いてて悔しいんだい!
くそぅ…何で喰われたんだよう。
仕立て屋 エルナ 06:52
シモンが黒歴史言うってことはつまり…orz
ああもう…頑張れー…。
仕立て屋 エルナ 06:55
アルの遺言楽しみだなー。一体今までどんな事考えてたんだろ。
司書 クララ 06:56
年下で男の娘系ならありっと…(メモメモ)

そこはほら、第一印象差というものじゃないですか?
でも少女漫画的なメタ視点での考察であれば
主人公の女の子が憧れる先輩だったり王子様キャラとは結ばれるケースは少ないんですよね。
どちらかというとケンカしちゃうような関係の彼と紆余曲折繰り広げ少しずつ惹かれるので、
エルナさんの位置は丁度、ラストに逆転出来る立ち位置だと思いますよー♪
1320. 行商人 アルビン 06:58
最初に。私が灰考察やるときは、見る優先度は1d、2dその後は夜明け前後。後半に行けば行くほど言いつくろうのはどうとでもできるって前にどっかの誰かが言っていたからというのがある。初動こそ狼は気をつけるし、でもどう動くか決定されてないこともあるから、その後の矛盾やボロなど判断材料が転がっている事があるとか。
GS 白 娘>青>旅>長>者>屋 黒


信用できない灰。そのせいで変なロックかかってる感は
1321. 行商人 アルビン 06:58
否めない。羊妙から白出てはいるが違和感が残る。>>702「斑にならないために書を襲撃した狼視点」に見えるんだけど。「村人」が斑にならないためにベグるって発想は普通出てこないと思うのだが。ここ視点漏れって取っていい?
「私の確白」については判定がどっちも白だったから確白って表現使っちゃっただけじゃ?
ちなみにこの発言に対して者から質問飛んでいるが回答してないよね。
>>865はよくわからないな。なん
少女 リーザ 06:58
更新前に起きたー!みんなおはよーo(`・∀・´)o

あー、そんちょーさんに決定かー。
1322. 行商人 アルビン 06:58
で日数限ってんの?
つまりなんかすごい黒に見えてくる。
>>866私は屋襲撃はないと思いましたよ。なんか信用できないし。疑心暗鬼によるSGにしやすいと思いますもん。さらに重箱の隅つつくなら「1人だけ」って表現使っちゃったのも視点漏れ?流石にこの要素取りはゲスか。
スキルや思考の違いからくるものって意見もあるかもしれないが、解決&回答されてない点でもあったので挙げてみた。
要は屋吊りたかった。そうな
1323. 行商人 アルビン 06:58
ると羊狂になりますけど、初動の印象のみだと羊は真or狼だったのでなんとも決断しきれなかった。狂で見ている人も多いですが。
まあ、村人でも視点漏れや勘違いは起こすとは思っているんですがねー。1dに占わなかったことがすごい自分のなかで影響しちゃったなというのも・・・。


昨日の兵の遺言に影響されてる感じは0ではない。
霊チャレについては、まあ確かにこのタイミングで一番襲撃なしが起こりそうなパターン
負傷兵 シモン 06:58
予想では最後の方に神さんが娘さんを裏切って吊ろうとしてふられる未来が見えるのであります
服さんはそのタイミングを狙えばよいと思うであります
1324. 行商人 アルビン 06:58
であったとは思うけど言い切ってしまうと視点が固定されているように思えちゃうのもある。


序盤と比べるとここ数日はしっかりしてきたかなとは思う。書襲撃時の考察はあまりに書真を考えた発言だったのと、出てきた情報を額面どおりに受け取りすぎているなって印象があった。それが視点固定されている狼なのか、情報をどう処理していいのかわからない素村視点なのかの判別まではついていない。まあ不慣れ要素はあると思って
1325. 行商人 アルビン 06:58
いるので後者強めで見た。


姿勢は狼を探そうという感じはするし。意見を交わしていく感じに作為はないと思った。思考をフラットに保とうとする感じも同様だな。


コアズレはあるが対話姿勢もあるし思考の流れも追いやすい。自分で希望を出した後も迷ったり邪推してしまうあたり村目線なのかなーって思った。勢いもおちないし特に違和感がないというのが感想。仮にLW想定なのだとしたら、どこかでそこを今話す必要が
1326. 行商人 アルビン 06:58
あるのかってポイントで喉消費をする事もあるかもしれないが、この辺精査しきれてないですごめんなさい。


ためた割りにたいしたことのない考察に終始してしまってごめんなさい。
長が狼でなければもうミスが許されません。こんなまとめ役で申し訳ない限りです。

>>狼さんたちへ
私はまずいですよ。おいしくないですよ!!
仕立て屋 エルナ 06:59
ちょww性別男な時点でアウトだっつのwww

ほう…ガタッ
これはエピで俺の時代くるか…!
次の日へ
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