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mode : 人 狼 墓 全シスター フリーデル、1票。
神父 ジムゾン、4票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン、4票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、老人 モーリッツ、少女 リーザ の 4 名。
609. 少女 リーザ 19:06
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終わってないしホントに襲撃こないし… フリーデルかニコラスか。一応モーリッツも昨日やれてないからやっておいた方がいいのかな。 ジムゾン狼とシモン狼とでも考え直すことにする。 |
610. 老人 モーリッツ 19:41
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いくつか質問しとこうかの… ★ニコラス>>>490ではジムゾンと比較してフリーデル白視と言っておるが、昨日▼フリーデルに至った上でのポイント(決定打)になるとこは何じゃ?どこかで言っておったらすまんの。 もう1つ。★フリさんをLWと捉えておりつつもフリさんにまとめを任せると、少なくともフリさんは吊れないわけじゃよな。そのあたりはニコラスの中でどう整理つけとったんじゃ? |
613. シスター フリーデル 21:13
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みんな居るでしょうか?明日なんだけど、リアルの関係で明日の13時以降来られないかもしれません。更新時間前後はなんとか来れるように頑張りますが・・・ とりあえず私に対して何か質問とか疑問とか考察してほしいこととかあったら明日の10時くらいまでには書き込んでくれると嬉しい。そしたら13時までには答えられる様にします。 |
614. 老人 モーリッツ 22:15
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フリさん>おるよ~。議事録読みながらじゃから、反応は遅くなるがの。時間については了解じゃ。 ジムゾン狼の可能性も考えた方がええのかのーとか、リーザ?いやリーザ?とかもにゃもにゃ考え中じゃが・・・正直、今日で終わると思っとったから緊張がプッツリしとる。いやまあ、最後まで頑張るがの。 |
617. 老人 モーリッツ 00:06
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★リーザ>2日目に出した●▼希望は>>389▼神●商じゃが、ジムゾンシモンのセットを狼候補として考えとって▼神にしたのは、シモンの回答からまた判断したかったんかの? リーザに対する疑問点は、進行中にこまごまと聞いて解消してるから出てこないのう…少しずつ視点(考察の立ち位置?)が重なってきた感覚があるもんじゃから、どこを疑えばええか正直わからん。リーザ狼じゃったら、この状況って楽勝じゃよなあ。 |
618. 老人 モーリッツ 00:26
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★ニコラス>昨日の>>581で「LWだと断言はできないししない」って言っておったが…修妙、修老、修神の組み合わせで狼陣営の考察はしてみたかのう?そのあたりの組み合わせを打ち消す要素があったのか、それともとにかくフリさんが黒かったのか、どっちじゃ? そういう考察をやってないわしが言うのも何じゃが、わしはシモンを確定狼くらいに思っとったからの。と自分に言い訳をしてみるぞい。 |
620. 老人 モーリッツ 00:58
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フリさんにお願いしてみようかの。 『リーザを疑え!!!!』 …というのは大げさかのう?ニコラスには色々と質問事項があるんじゃが、リーザにはいまひとつ浮かんでこん。「じじいに頼まれたから黒要素を挙げるけど~」でもええから、考えてみてくれんかの。何というか、リーザが白でいいという確信が欲しいんじゃ。 あ、投票先はニコラスでええと思っとったら、もうセットしておいて欲しいのう。 |
621. 旅人 ニコラス 02:50
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考察。 リーザ。>>597の解釈には納得が行かない部分はあるけど、何か残せ!って促すのは白っぽい。 仮に兵修狼とすると、兵吊りを何とかして外す意味はあるはず。逆に修旅狼だとすると兵吊りで議論する意味はなくなると思うし、兵旅狼だとバカみたいに狼同士で喉の無駄遣いしてることになる。 |
622. 旅人 ニコラス 02:50
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少なくとも2日目で吊られれば、パメラ襲撃だったらペーターが白黒出せるはずだし、逆にペーターを吊っても真占がシモンを占って黒を持ってれば黒を引っさげて出てくると思う。 建設的な議論はメリットになりうる可能性が高いので白め。 モーリッツ。狼だったら議論の誘導はある程度したいと思うんだけど、白視されてるのフリーデルをまとめ役に挙げているあたりは白印象。 |
625. 旅人 ニコラス 02:51
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とりあえず俺視点だと、妙老は黒要素が見当たらない・・・。狼2の可能性云々のところはちょっと勘違いしてそうな気もしてきたし・・・。 疲弊しすぎてるけど、明日もこのペースが維持できるかわからんので、今からモーリッツの質問に答えてくる。 |
627. 旅人 ニコラス 04:30
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普通に発言してれば、「まぁ吊られるならしょうがないか、最大限残せるものを残すだけ」って書くと思うの。それは>>597とかのリーザの発言を見ててもそうだと思う。村側なら死を覚悟したら「遺言を残す」以外の選択肢が無いんだから。 でもそれをあえてぼかして「やれることを全部やる」なんてぼかす必要は村アピールするなら必要ないと思う。だったら「頑張って遺言残すしかないよね」の方がよっぽど自然。 |
628. 旅人 ニコラス 04:30
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それに、その後の「死ぬ本来の意義」なんてわざわざ回りくどい事書いても、疑われる要素を増やすだけじゃないかな。 方法は違えど、「死ぬ」っていうのは村も狼も変わらないわけだし、そこにあえてぼかしたり回りくどい表現を少なくとも黒視されてる相手に使う必要性はないと思う。 解釈次第では何か怪しい、で黒視されて吊られてもおかしくない状況だし、リスキーすぎる気はするよ・・・。 それでも村っぽいって言うのが疑問。 |
630. 旅人 ニコラス 04:32
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修はここまで突っついてるのは修旅両狼だったらおかしいよね? ここでもし俺が狼だったら残りがわかるけど、狼2としても全員の考察を総合的に見ても、怪しいのは神旅ぐらい残らないはず。でも俺自身はLWを主張してるよね? 逆に狼1、俺だけだったとすると、あまりに余裕すぎる発言じゃないかなと。それともし俺が狼でLWだった場合でも、@狼2でも死んだらもう終わりなんだから、吊られるならしょうがない話じゃなくなる。 |
631. 旅人 ニコラス 04:32
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>>616 確白のペーターが判断してたから、っていうのが1つ。まぁ反対の気持ちはあったけど、俺にもいずれは商は吊るか食われるかの予想はしてた。あの時吊られずに発言数が増えてたとしても、怪しい部分があったら突っついて行って、最終的に白っぽくなかったら吊り対象に入れるつもりだったから。 |
633. 旅人 ニコラス 04:32
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確かに神は曖昧な受け答えが多いと言えば多いけど、それでも避ける時はかなりわかりやすく曖昧になってる気がするんだよね。 長くなったけどそんな感じ。@5だから喉休めとく。 |
634. 老人 モーリッツ 07:22
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おはようじゃ~ ニコラス、回答感謝じゃ。ところどころ「?」なところがあるのう…まず勘違いしとるようなので言っておくが。今日終わらなかったということは、兵神のどっちかは狼なのが確定で、この4人の中には狼が1しかおらん。 まあこの勘違いは、白黒ノーカンじゃの。 |
636. 老人 モーリッツ 07:22
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>>630については、フリさんがニコラスをつっついているのは仲間切りかとわしは思うから、おかしくはないと思うぞい。なんでその視点と発想が、ニコラスから出てきたのかは理解できないが。 ニコラスがLWでも、余裕すぎるかどうかは疑問じゃの… |
637. 老人 モーリッツ 07:25
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>>631と、あと昨日の決定でもそうじゃが、自分が白いと思ったところが吊られそうじゃったら反対してくれんと困るんじゃが。ペーターだってわしじゃって、間違えることは当たり前にある。傍観しとるだけなのが、黒いのはわかるかの?わしなんて、ろくに根拠もないのにアルビン吊りに反対したぞい。 少なくともアルビンが占い師かどうか不安になったら、いまいちど確認しておけば良くないかの?ということを言いたかったんじゃ |
638. 少女 リーザ 08:31
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最後の朝か… フリーデルのコアについては把握。リアルは大切だもん。 モーリッツ☆>>617 シモンは黒いと思った(1日目の印象+2日目1発言)けど、占われてる可能性があったし、シモン狼ならジムゾン狼かな、と思ってたし(1日目のジムゾンの●希望)、ジムゾンは質問してもちぐはぐ感あるから、ジムゾンを吊りに出した方がいいかな、と思った。 |
639. 老人 モーリッツ 08:36
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墓下のみんな、元気かの~!わしは元気に地上で踊っておるぞい~。使えないジジイですまんの! ニコラスについては、だいたいわしの考えはまとまったつもりじゃ。(できれば追加の質問に答えて欲しいのう。)フリさんへのツッコミは、リーザにお任せすることにしようと思うぞい。あとはリーザと相談したいから、昼頃まで黙っておこうかの。ってわし、結局リーザを全然疑っとらん…。 |
641. 少女 リーザ 09:40
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フリーデルへの質問は昨日しきっちゃった感があって困る…読み返してるけどね。 一応モーリッツ見直したけどとりあえずシモンモーリッツはない。あるとしたらニコラスモーリッツ。ライン見るとかなりあるように見えるけど3日目の脱力具合がやっぱり村っぽいんだよね。それとパメラに関する考察。自分占いだったとかパメラすりよりが狼に見えたとか村視点すぎてどうみたって村だと思うよ。 あ、>>371笑い方が黒いと思う! |
少女 リーザ 09:49
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ニコラスみたけどこれはニコラスの自分に関する考察…? 死ぬに関する~とか言ってみたくなる気持ちはわかる、私も初めて人狼やったときそうだったし。 まぁそのときは霊騙り狼だったけどな! |
642. シスター フリーデル 09:50
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【老】1dから発言追ってみたけど、やっぱり発言に一貫性があると思うし、白く感じるわね。今日が来たことを考えると、神か兵のどちらかが狼だったわけだけど、a)兵老両狼の場合。▼兵の希望を真っ先に出したのは老だったし、これは考えにくい。b)兵神両狼の場合。昨日老は吊り先の決定権を持っていた。老神両狼なら▼尼にすればいい。旅と神は▼尼の希望を出していたし、妙は尼希望にするか神希望にするか迷っていた。▼尼は |
643. 少女 リーザ 10:33
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フリーデルに質問と保留分の回答するよ。 ☆>>572は流された発言を後付け理由ととるかニコラスの全体的な姿勢ととるかで解釈変わるって意味かな。多分昨日フリーデルは前者の意味で取って、私は後者の意味で取ったからこういう受け答えになったと思う。私の時系列とかそういう言葉は紛らわしいから忘れていいよごめんね。 ★3日目パメラ真が信じられなかったようだけど誰が真ってアタリはつけてたの? |
647. シスター フリーデル 11:00
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ね。もしも妙神両狼とするなら、この見方を提示することで、2人のうちどっちかは吊れるので好都合。で、▼神→▼兵に変わったところを見るに、もし妙狼なら仲間狼は兵より神の方がありそうね。しかし>>496見ると神にもかなーり突っ込んでるのよね。昨日は灰への突込みが多かったけれど1番多かったのは神への突っ込み。ここ妙神両狼ならこんな突込みしなくて済むよう赤ログで神の発言多少は訂正してやるんじゃないだろうか。 |
648. シスター フリーデル 11:07
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妙神両狼で、表であんだけやりとりしてたとしたらすごい演技派だなという感じ。全体考察するに、兵妙両狼、神妙両狼の可能性・・・どちらも絶対ないとは言い切れないけど、7.8割方くらいないんじゃないの?って印象を持った。んーやっぱ村目かなあ。とりあえず妙ちゃん質問回答plz >>643☆誰が真占いかってのは正直全然あたりついてなかった。あえて言うなら老は2dの発言&遺言での非占CO。妙は3d最初の発言で非 |
650. 少女 リーザ 11:45
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(続き) 真>狼≧村と村より狼が若干強めに思ったのはこの真視点は偽なら村より狼のトレースかなと思った。 ☆>>645下 パメラが村騙りで真が出てきたにしろ、狼が出てきたにしろ、パメラが真で狼騙りが出てきたにしろ、COしてきた人から占い師っぽくない人なら偽だと思うし、そうでないなら潜伏理由聞いてその自称占い師が黒見つけてるなら明確なライン考察できるし見つけてなくても考察姿勢から判断するつもりだった。 |
651. 老人 モーリッツ 12:30
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お昼じゃの。メシはまだかえ…。 リーザ、回答感謝。フリさん、リクエストに応えてくれて大感謝祭。飴あげよう。 リーザに相談じゃ。旅兵の両狼はないって考えは、変わらんかの?あと、襲撃筋を見ててどう思う?まあ狩はおらんけども、潜伏占抜きと空襲撃は堅くないかの。わしは、この襲撃イメージではフリさん狼じゃ。じゃが、フリさんは初回の襲撃考察をサクッと出しとるの。結構これ、大胆じゃと思うんじゃ。 |
654. 少女 リーザ 13:13
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うーん、シスターの考察くるまで待ってたんだけど… ☆>>648 そっかーアタリつけてたら、2日目3日目のような考察には確かにならないだろうけど。そんなもんかなやっぱり。 確定情報欲しいって姿勢も2日目占い師COの仕方の言及から一貫してるよね。 |
656. シスター フリーデル 13:15
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5dではもしかして皆の言うように兵狼で、神吊ったら終わるんやないかみたいな気持ちが湧いてきてた。・・・終わらなかったけどさ。>>622の老考察で、「白視されてるの尼をまとめ役に挙げているあたりは白印象」と述べてるけど、★旅視点では私黒と見てたわけで、だったらそんな私にまとめまかすのは旅としたら「ええ?!」って感じたのではなかろうかと思うのだけど。あとの疑問点は大体じいちゃんと妙ちゃんが聞いてくれて |
661. 少女 リーザ 13:51
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コラスジムゾン陣営考察総括 仲間同士の考察は疎かになりがちでお互いになるべく触れないように触れないようにっていうラインが見え見えでこれが答えなんじゃないかと思ってる。 |
663. 少女 リーザ 14:38
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☆>>657 あの時はだいたいフリーデルと同じで誰が占い師とかはあんまり考えてなかったかな。潜伏するんなら自信あるんだろうぐらいにしか思ってなかった。 そんでフリーデルの考察見てやっぱりニコラスジムゾンで答えだと思う。より確信もてた。昨日ニコラスは村アピールが多かったもんね。フリーデルに~ってところも答え帰って来てないけど奇妙に感じてたところだったし。 |
664. 少女 リーザ 16:16
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他の場合も考察するとフリーデルジムゾンあり得るのかなと悩む。 昨日フリーデルもジムゾンも仲間切りでなくてニコラス吊り上げれば良かった?かもしれないけど昨日はフリーデルとジムゾンで2択状態。フリーデルとジムゾンの評価は通して考えるとあんまり変わらないし、ジムゾンの考察でフリーデルだけ白いし、フリーデルの希望に昨日までジムゾン上がってないし。 >>651イメージはわかるけどライン考察>襲撃筋だと思う。 |
665. 老人 モーリッツ 16:18
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ニコラスジムゾン…か。 シモン、すまん…かもしれん。墓下でめちゃくちゃ怒っとるかのう。めんごめんご。 神旅、そこまで馴れあってる狼ってアリなのかの?とは思ったが、考察を見るとつじつま合うようじゃの。昨日2人して▼フリさんにしたのも、そこ吊れば終わるからじゃったのか。 そしたらなにげに、昨日が山場だったんか…? |
666. 老人 モーリッツ 16:27
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フリジムは、昨日わしが▼修の決定を出す可能性を、できる限り低くしたいはずじゃの。そう考えると、ジムゾンは▼旅と言った方が良くないかのう。 昨日の決定が▼修になったら、神旅どっちが今日吊られるか危ういと思うぞい。修は残す方向で、神を切り捨てにいくんじゃないかと。 鳩じゃからざっくりになってしまうが、どうじゃろ。 |
667. 旅人 ニコラス 17:07
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>>635 勘違いとかいっぱいあるのは認めるよ。自分自身、なんでこんな考えに行き着いたんだろう?っていうのは見直すと結構あったりするし。 それだけちゃんと読めてないんだろうけど。 ☆白要素も黒要素も~はパメラフィルターON/OFFの場合。パメラを絡めた場合、黒く見える部分はあるけど、抜いた場合は全体的に白く見えてる。 |
669. 老人 モーリッツ 17:25
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ニコラス>回答感謝じゃ。飴あげよう。 エピ突入まで、1時間切ったのう…今日村側を吊って、襲撃セット忘れなんてことがなければ…さすがにそれはないか。 決定は要らんよな?議論を尽くした感もあるし、わしは狼と思うところにセットしたぞい。 |
670. シスター フリーデル 17:32
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ただいま。帰って来られた。>>663妙ちゃん回答ありがとう。とりあえず私は出来るだけのことはやりました。 エピまで40分くらいだけど、まだ何か質問あったら答えます。私も投票先セットしてます。@5 |
671. 少女 リーザ 17:34
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昨日の票数が問題なんだよね。 フリーデルジムゾンは私はニコラスよりフリーデルジムゾン疑い。はモーリッツもあんまりニコラス疑ってない、ニコラス自身は当然違うところとなると自然とジムゾンかフリーデルに流れる。となるとジムゾンフリーデル狼なら2人でニコラス吊り主張は辛いように思うけど。 シモンフリーデルはやっぱり内容に思う。ライン考察恐れず露骨な庇い、ジムゾンフリーデルの方がまだ狼のそれっぽい。@4 |
673. 旅人 ニコラス 18:05
次の日へ
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>>672 真占が既に死んでると踏んでるんじゃないかな。あとはある程度触れておくことでカモフラージュとか。 時間ないからざっと見でしか確認してないけど、3日目の●兵▼旅だったら、真占が出てこなければ、どれだけ占い希望に出しても結果は出てこないから、なんとでもなるんじゃないかなー、って思うし。 @2でセット。 |
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