G934 裏切りの村 (6/11 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス は、突然死した。
ならず者 ディーター、1票。
パン屋 オットー、10票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、司書 クララ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、少年 ペーター、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、村娘 パメラ、老人 モーリッツ の 10 名。
781. 村長 ヴァルター 02:30
ぐっじょぶキター!!!!!!!!!!!

吊り数戻った?!!
負傷兵 シモン 02:31
およん、者食いに行ったか
それとも旅食いで正々堂々と来たか

割と旅食いきた説あると思います(キリッ
782. 司書 クララ 02:31
狩り非狩り透け防止のため襲撃考察禁止。表に出さないようにやりたい人は個人でやろう

783. シスター フリーデル 02:32
ニコラスさんの突然死は残念でしたが、狩人さんGJです。
村人をうしなわずに済みましたね。
オットーさん、天国で安らかに。
784. 神父 ジムゾン 02:32
10なので戻りですね

ナイスGJありがとう!
旅は残念でした。お人形とゆっくりなさってください。
農夫 ヤコブ 02:32
おお、GJ!?

オトお疲れ様ー。つ旦
785. 少年 ペーター 02:32
えっと・・・

これほんとにGJ?
色々不安になるんだけど・・・
786. 老人 モーリッツ 02:33
ギリギリギリギリジンジン!ギリギリギリジン・ジン・ジン!
い~つ~でもギリギリのっ!春雨できましたっ!

むむむ、フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!

【ジムゾンは人間でした。】
神父よ。疑ってすまなかったのぅ。
787. 村長 ヴァルター 02:34
というか
★★ 【爺者以外のGJ先予想他の襲撃考察禁止】 ★★
にしたほうがわかりやすい!

狩人生存で占い師も生存で、大変すがすがしい朝ダネ☆

>ディタ
今日もし更新立ち会えないとかいう事情あるなら、事前にいっておいて欲しい。
微妙な時期だから信用落とすようなマネしてほしくない。

788. 少女 リーザ 02:35
やっっっったのー!!GJ!
これで突然死分が帳消しなの。

統一できなかったぽいのは残念だけど、最悪の展開は避けられたのー
負傷兵 シモン 02:35
まー狼がバランス考えて者食い行った説もあるのか

ん、むしろそっちが正しい考え方かにゃー

まーなんにせよ、素のGJっつうより
突然死分のアレを何かいい感じにしてくれたような気がしないでもないw

者抜きにきたっつうよりも
GJでもいいよね的なアレだった事は間違いないだろう…多分w
789. 村娘 パメラ 02:36
きたああああああああああ!!!

でもこれ縄数変わってなくない?

>>785 狼が空気読んだってこと?そうしたら狼余裕あるんじゃ…

【老占結果確認】
これディタいないね…
790. 羊飼い カタリナ 02:36
GJ!【老神白確認】
者の判定待ちだわね
791. 少年 ペーター 02:37
【神片白確認】
ニコラスもお疲れさま

確かに統一はできなかったっぽいね

>>789いや、ディタ狼とか・・・

眠いんで先にお休み
792. 少女 リーザ 02:38
>>785
昨日の神じゃないけど、なんでテンションサゲサゲなの?

むしろアゲアゲの状況なの。
793. 老人 モーリッツ 02:39
ニコラスよ。遠くに旅だったのかのぅ.....。

む~、GJかのぅ。
吊り縄が戻ったのは素直によかったのぅ。

そうじゃ、ワシ明日老人会の飲み会で宿に着くの遅くなるかもしれん。
事前にいっとくぞぃ。では。
794. 神父 ジムゾン 02:41
【判定確認】屋もおつかれさまでした。

これはGJじゃないですかね。
奇数進行になったのならば、狩人生存チェックする為に1特攻分はとっておきたいものだと思いますよ、狼の心情的に。
まあ、この話は【以降禁止】で。

者は寝落ちですかね… 私に疑念持ってたようなので仮セットしていてもおかしくは無いですが。
農夫 ヤコブ 02:42
どこでGJだったのかなー。
ディタがいなかったのが残念だ。信用落ちちゃいそうだね。
おやすみ。
795. シスター フリーデル 02:44
GJはとても嬉しいのですが、私の決めつけは【神・老】は1チームなので、モリツさんが神父様へ白出しすることは想定内でした。ディタさんと判定が割れるかどうかすごく見たかったので、ディタさん遅刻にとてもガッカリしています。ディタさんの占い結果を聞くまでは喜び半分です。
796. 村娘 パメラ 02:44
>>791 者狼が▲セットし忘れで寝落ち説?wその発想は不吉すぎるww
まぁ、もしそうなら者吊ればエピでしょ

とりあえず私も寝る!おやすみなさい
797. 少年 ペーター 02:44
寝る寝る詐欺

>>792ディタに票が入ってなければ上げ上げだったんだけどね><
正直GJ起こると思ってなかったし、屋真とか考えたくないし

青狼自然死で者狼で夜明け前これないとか考えて、なんか少し悲しくなったんだよ
798. 少女 リーザ 02:54
やっと箱前に帰還なの。
>>797
んー、それはどうなの?
更新直後の状況は、確白突然死、統一占い未実行気味で、
そこへもってきてのGJ(と思われる状況)が発生して、

最初に向く意識が「者に1票入っていた」「狼かわいそう」
なのなの?
ちょっと村の意識とかけ離れすぎている気がするの。なのなの。
★ちなみに、者に1票入ってるのが、そこまで気になった理由を教えてなの。
799. 羊飼い カタリナ 03:25
うーん、者が来ない…どうなってることやら、と思いつつ。
者に1票入れたのって普通に考えたら屋だと思うのだけど…、屋視点者狼確定なんだし

ちょっと年が謎いなのなの
パン屋 オットー 05:21
ヤコブとシモンお疲れー。
いやー、まさかの2連狼引きにこっちが引いたオットーです。
ディーターしょげずに頑張れー!!
800. 司書 クララ 06:24
おはようございます
ディーターさんマダー?
ペーターさんのリアクションは確かに疑問符。
★ペタさん>>785>>791
者LWの偽装GJ説って、偽装GJ出したら縄増加するよね、縄増加してまで狩人が者護衛している可能性に懸けて者非狼視を狙った説ということでしょうか?
801. 司書 クララ 06:32
パメラさんは正直扱いに困る。
>>696「クララは一歩引いていて色が見えない」らしいのでいつもの村も狼も殴り殺しちゃう前衛村でパメラさんの姿勢の矛盾点>>262「これ以上はまたその時に」からの>>674 「統一で構わない」←村の進行自分で考えるのメンドって見えたので叩いてあげたら、今度は>>774でよくわからない黒塗り。

狼探して娘叩いたら疑ってくるし、よくわからない
802. シスター フリーデル 06:51
人物印象(敬称略)

娘:とても几帳面な人。ご自分の中に狼探しの公式をきっちり持っているイメージ。その公式に当てはまらない人を黒寄りで見る人なのかも。灰

書:修視点の農印象が真逆なのがどうしてもひっかかる。序盤より徐々に白く見えてきたけど聡明狼の作戦の可能性も捨てきれず。灰

羊:頭の回転が早そうな人。発言に共感できるところが部分部分にありつつも思考トレースが難しい。灰
803. 司書 クララ 07:33
んー私感覚で灰狭いFはまだしも昨日の時点で昨日の時点で灰8で5縄(一縄は屋なので4縄)なので白狙い灰狭め狙いってあんまりしっくりこないのでリーザさんも違和感あるっちゃあるんですよね
手順考えるのは狼でも別にできることなので。ってよくこんな信用性の無い灰を>>742パメラさんは最白におけるのか疑問。
それこそ狼探してないでしょ
>パメラさん
どうなのそこんとこ
804. 少女 リーザ 08:01
>>803
娘に対しての指摘なのはわかるんだけど、
それにしてもひどいいわれようである、なのなのwww
>>733
で「精度は適当」としている人から、
個人的には正着手だと考えた手順、戦術を否定されるのは、
PLとしてもんにょりなのなの。そう思うなら、妙>>704から
いくらでも発言する喉も時間も書にはあったのだから、
方針変更手案すればいいのに と思うの。
★嫌ならなぜ反対しなかったの?
805. 司書 クララ 08:06
>リーザ
ぶっちゃけ私の中で神娘年当たり占ってほしかったから>>704と思考性は違えど内容的なコンセンサスが取れてた。
806. 村長 ヴァルター 09:50
おはよー
ディタまで凸とかないよな? そこまで張り切って村名前体現する必要はないぞ。早く帰ってきなさい。

旅は何か事情あったのならいいのだが…… 凸死なので墓にはこれんがエピには来れるから、顔出してくれ。太郎の独演会期待しているぞ。
屋もおつかれさん、パンありがとう(むぐむぐ

年の感覚が謎いのは1dから年ストーカーの長に言わせると今に始まったことではないのだ。なので違和感は同意だが驚きはない。
807. 司書 クララ 09:53
ごめん、今から大事なこと話すね。トチ狂ったと思わず聞いてほしい
私【老真屋真じゃないかと思う】
正直、昨日今日強引にあちこち灰に触れてみたけど、経験的に狼の感触がない。
808. 司書 クララ 09:55
※考えて欲しいこと
【2dの農の失速】【シモンの霊COタイミング】【1dから2dにかけての者の不在】
【農者ライン】
【灰は他の灰と一人一人良く話してみてください、話している相手が狼なのか?考えてください】
【屋真兵狂はありえないか?】【老者どちらが占い師候補として真摯な姿勢か】

809. 司書 クララ 09:56
者LW考えられない人は今日は狩人保護したいので▼書でよいです【非狩人CO】
私は者LWだと思うので▼者入れます。時間があり次第説得要素持ってきます
810. 村長 ヴァルター 10:06
……ちょっと驚いたのだが……
>>806の続きは何を言いたいかというと、今の書並みに強引な誘導できないなら、年狼として疑問、ってこと。

書の疑問に回答しておこう。その場合青者農+兵だな。
>2d農 
特に失速した感はなかった。寝落ちの件ならむしろ初回斑なので今自分がこけてもなんとかなるよねと思ってる村っぽいと見たよ。兵真圧倒的だし真の者には護衛つくから安心♪と思ってたらあんなもんかと。

811. 村長 ヴァルター 10:13
むしろ狼かつ者と1dから2狼のほうがあの態度に納得いかない。
この場合連帯感パネエと思うが
者がめちゃくちゃ頑張ってる/▼屋先行主張する人がいる(長尼、書も検討はしてたはずだ。むしろ絶対▼斑!と主張してたのは遠回しに書くらい)/兵の信用が圧倒的かつ兵も頑張っている

こういう状況なので頑張らざるを得ないと思うのだ。

それでもうっかり寝落ちるてめーいい加減にしろよな狼もいると思うが、
812. 村長 ヴァルター 10:20
それならそれで▼農後、者が唯一の勝機である”偽の兵の信用圧倒的”に賭けて兵残ししないのは疑問。狂誤爆恐れるなら屋食いでおkなのだ。昨日屋にも言ったが2d護衛率ゼロだったのは爺屋で、ここ食いがないのは者偽ラインで不思議な点。
旅に黒出すわけでもなく、それでいて2d昼間にあんなに頑張ってる事のほうが疑問。者狼で試合投げるタイミングが違和感。

>兵の霊CO 兵狂なら非占からどの道真のCOあると知ってる
813. 村長 ヴァルター 10:31
真の場合は>>394。偽でも真でもありだが非霊ブラフ失敗/潜伏失敗で謝罪もない屋よりは真に見える。

>他灰
灰が白すぎて灰狼ゼロ疑うってのはあるが、この村に関しては灰、としか言えんな。黒い人もいないが飛び抜けて白い人もいない。

>屋真兵狂 
兵は偽装うまい狂ならできる範囲だが屋狂遺言は不自然。屋は上記の通り奇策失敗反省なしでドヤ顔の奴など理解できんので存在しても不思議ではない程度。
814. 司書 クララ 10:33
>村長さん
とりあえず者真ケア的な進行ですので、今日すぐに▼者は無理です。ですが私は私の予想に殉じるなら、灰にいる狩人は灰狭めのため保護したいので今日は▼書でお願いします。
おそらくディタさんの占い先襲撃が起きていくと思いますので、村長さんが生きていたら頭にとどめておいてください

兵狂ならシモン視点でどちらが狼かわからない。だから▼農でどちらの判定を出すかわからない。
815. 村長 ヴァルター 10:35
>老者の比較
モリさんがいい人なのは服装見てもわかること。参加態度はPLとして模範的だが参加態度は真要素ではない。白取り云々うるさい人がこの点指摘は違和感だ。

むしろ者のように参加時間調整が完全ではないのに参加してしまう人の方が有り得る範囲なので、者真で参加態度に疑問もたれてるとしか思えないのだよ。

書は昨日の娘自由占なしへの疑問とか解消?娘は結局その理由は説明してないと思うのだが
816. 村長 ヴァルター 10:50
>>814文末 屋爺真の者に誤爆ケアする余裕ないから兵の信用と能力に賭けるしかないと思うぞ。
また真の屋を噛めば兵が判定間違ったところでなんとでもなろう。村目線回避した屋が人間だったことのほうが驚きだから兵から農黒でて即者の信用悪化とは思えんのだが。

取りあえず自吊り発言は頂けない。主旨はわかるが色んな意味で望ましくない事はもっと重視すべきだ。今日一日これでもつけなさい。
つ【かとちゃんヅラ】
817. ならず者 ディーター 10:54
【尼白】
ごめんなさーい!!!!!うわああああああ!!!!寝落ちてたんだぜ…………!!!!
泣きたいけど泣きたいのはみんなのほうなんだぜ、ふぁっきゅー!!!

狩人はGJなんだぜ!俺はちょっと三回くらい吊られたほうがいいんだぜ!ふぁっきゅー!!!
農夫 ヤコブ 11:02
オト>オトお疲れ様。昨日のネタは面白かった。

クララー、自吊り発言はやめよーよ。

ディくん来て良かった。
818. 村長 ヴァルター 11:06
尼白ね、把握。
★ 今日は参加大丈夫なのか?あと箱なり鳩なりが確保できているのであれば、鳩のアラームかけておきなさい。
★ 昨日の投票は▼屋セット済みでおk?
★ 尼セットした経緯を説明せよ

変形自由占補完として爺に●尼/者に●神の神職コンビ占い希望しておこう。
▼は一応暫定で書希望、狩吊り回避の人柱になってもらう。

者は今日頭にこれをくくりつけておきなさい
つ【特大めざまし】
819. シスター フリーデル 11:19
人物印象(敬称略)

年:直感で白いと思う。GJ後の悲観的予想が少し気になるけど白さ印象に影響しなかった。白さについて言語化できない。

者:昨夜寝落ちとか発言しているが、実はリアル世界で消防士や救命救急士など人命に関わる仕事をしている人。
820. シスター フリーデル 11:27
【占結果確認 老→神白 者→修白】

□村長にこれをプレゼント→「オシャレ番長」のたすき
821. 少年 ペーター 12:00
昼に箱確保できたよ

☆妙>>798狼かわいそうではないんだな
簡単に例を出して言うけど、時間作ってコアに近い夜明けを選んで初日3狼自然死だと悲しいでしょ。そういう感情

☆書>>800偽装GJじゃなくて娘>>796って事

1晩考えたら羊>>799かもね
★ALLで、提案なんだけど狩人が老護衛ならCO即すって言うのはどう?者護衛ならCO無しで。
822. 少年 ペーター 12:10
老護衛なら者吊で屋真ならエピ。兵真でもLWで灰も狭まる

出てこなければ老吊で1or2狼だけどデメリは無いと思うけど
者護衛時は神が状況黒かな。それじゃないと者特攻はしないと思うから
823. 少年 ペーター 12:13
忘れてた【尼片白確認】

上の提案なら書の考え方にも副えると思うからどう?
824. 羊飼い カタリナ 13:15
おはー【者修白】確認
まだ状況ちゃんと把握してないけど、直近年>>822
▼老は多分悪手。兵真でも屋狂はほぼないから、老狼も多分ない。偶数進行で狂を吊りたかないわさ
825. 村長 ヴァルター 13:21
>年
爺人間確定でも者は依然として真狼狂全ての可能性があり狼確定/偽確定ではないと思うが?
狩無駄死に=者真ケース最悪パターンだ。

爺狂=爺+屋+灰2 爺狂襲撃=者の信用落とし/確白発生阻止という狼メリあるので実際爺真食いでも爺狂食いの可能性否定はできない。
爺真狂確定/者真目線屋狼確定するが、どれも可能性無視パターンではないし狩と引き換えに欲しい情報ではないな。

826. 少女 リーザ 13:27
【判定見たの】
なにこのイミフな流れは、なのwww
書が大暴走して、年もイミフな事口走っているのw

>>803な発言をしておいて、>>807で「灰白すぎ、狼いない」
って訳わからないのww
というかその考えで、狩保護の非狩人柱>>809する意味も不明なのww
だってそれなら狩人いらないのww保護する意味がないのww
というか、自吊りで無駄縄使うくらいなら、老→●者の方が
老視点の者の白黒見れて
827. 少女 リーザ 13:33
吊縄使うよりましなのwwというかwww
もう突っ込みどころしかないのwwwwwとりあえず落ち着くといいのww
★書>>803 → 娘妙(全灰)に白決め打った理由教えてなのww
>>821
イミフなのwwwwwなのwwwww
>>822老GJなら、老真確定の意味が分からないのw
何ていうか、書と年の説得(?)するの正直面倒なのw誰かお願いなのw
とりあえず年も落ち着くといいのwww
828. 司書 クララ 13:40
>リーザ
んーとりあえずw連発はおいといて、私が行ったところで老の占が→者になるとは限らないでしょ?
一応老真パタンて灰狼いるパタンあるわけだから、私の予想をいったところで老の占いを→者に飛ばせるかどうかはわからない。
829. 羊飼い カタリナ 13:41
てか老吊るなら、者黒引けないときの時間稼ぎぐらいなもんだわさ

とりあえず今日は灰吊っても大丈夫で、明日者黒が出なかったら老吊って時間稼ぎな感じのがいいと思うんだけど…、どう?
830. 神父 ジムゾン 13:45
【神修片白了解】
ディーター来たのですね、良かったです。
が。

【占い師候補は至急、現在の仮セット報告を】
【仮で老→修 者→神に合わせてください】

自由がいいとは言いましたが、なし崩しに自由にされるのは御免です。
老も申し訳ありませんがご協力宜しくお願いします。
831. 村長 ヴァルター 13:46
    _, ._
  ( ・ω・)   気持ちはわかるが
  ○={=}〇,   草はやしすぎやで
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww

色々困ったなー 書白の場合、明日者が黒ひけず▼白なら明後日PPの可能性ある。
年が霊真狂ぽい発言してるのは昨日の流れ(長年やりとり参照)から理解の範疇ではあるのだが。

とりま長も頭冷やしてこよう。 つ【冷やしうどん】
832. 神父 ジムゾン 13:56
更にざっと流れ読みましたが。

【▼書は断固反対します】
【現時点での狩CO反対します】

者LWはありえません。
3d時点狂確定の兵を食って如何勝つのかと。
者以上に信用が取れており、青黒ナイワーな村の流れだった筈ですよ。

そして、この時点(縄残4)で人柱COする書が狼の可能性ほぼゼロです。2狼で灰に1W残しての策としても、実践するのが書なのはおかしい、彼女の性格やスキルに相反します。
833. 司書 クララ 14:01
今日▼者が通らないなら(というか手順的にも、状況見て通りそうもないので)
とりあえず粛々と灰を●▼してって、占い候補から情報出させて状況情報から残った人が考えればいいと私は考えている。

手順と言う面では今日は占い候補を吊る日じゃないので明らかに誤手順でしょう

834. 神父 ジムゾン 14:09
>>826ではないですが、狩人保護でGJ出たとしても、縄を村に使っては本末転倒。
何故書が自吊りを言い出したのかは何となく解ります。ですが保護できたとしてもGJ出るとは限らないのですよ?

また、護衛情報=真確定情報ではない事から、>>821も反対です。
皆さん解っておられるようなので、余りツッコまないでおきます。
835. 司書 クララ 14:14
私にはディーター真占に見えなくなってきてるので老真考えてきたのと、じゃあなんで▲老が起こらなかったか考えたら、老視点の灰狼がいないなら▲老起こるわけない。▲屋なんて当然起こるわけないので

私の中で襲撃がどこならこういう犠牲者なし状況になったのかも私の中で整理できなくて、▲旅で凸死先襲撃かもしれないし、セットミスだったかもしれないなど考えられる。なんかGJ?っていう感覚がない。
836. 神父 ジムゾン 14:15
更新からの流れ的に年の村全体との感情のズレはかなり気になりますね(頭部きゅっきゅ
これを即指摘した妙の白さUP。書>>808を受けて即屋真兵狂の見直しをかけ、無いだろうとララ案を否定した長も白めです。狼なら乗っかって占機能破壊に賛成するか、静観しておけば良いかと。

>>829>>833で、今日の占いは神修補完、▼灰(書除外)で
明日者→●神が黒なら▼神、白なら▼老で良いかと思いますがいかがでしょ
837. 司書 クララ 14:30
そもそも昨日まで私がしていた内訳本線の者真兵真なら狼は狩人抜きの襲撃を挟んでくると思ったから犠牲者なし自体狩人が灰護衛しているくらいしか出ないような気がしている。基本的にニコラスは凸死なので護衛対象ではないし、老者なら者バランス護衛なので、者真パタンの狼が縄増加の可能性も高いのに▲者でGJ?というのも感覚的におかしい気がしている。どんな灰狼像だよと。→これGJじゃないのでは?と考えている。

838. 羊飼い カタリナ 14:31
A:▼灰●補完、者鉄板の場合
8人5灰の最大2狼1狂。老吊って
灰灰灰灰(者白、者黒)者の6人2狼(者真)か、1狼1狂または1狼(老真)
これがこのパターンの場合の最悪系。6人時に占い決めうちor灰からの1本釣りが必要

B:▼灰、老●者、者●神、者鉄板の場合
老者黒なら老視点:農者青ー兵が確定。老者白なら老視点:農屋?ー者が確定
あとはAと一緒、者白黒の代わりに灰が入る。老真時の陣形確定がメリ。
839. 司書 クララ 14:32
なので最初は縄増加の関係ででペタの話しが違和感があったけど、今は私も犠牲者なしに論理的に違和感があるし、どちらかというと狼が灰狭めないように▲旅しておいて寝落ちたらこんな形になった、あるいは襲撃先セットミスじゃないかなど考えだしているのもある←いまココ
840. 羊飼い カタリナ 14:43
GSだけ出しとくと、白:書年妙>長>娘修>神:黒
なので、私としては最低でも3灰を処理できるプランAがいいなぁと思ってるよ

じゃ狼狩り行ってくる!
841. 神父 ジムゾン 14:54
昨日の年>>691で言われた事を振り返ってみました。

旅占い関連>>478>>491>>558は元々「百歩譲って●旅はあり」と見解を示しておりますよ。
更に占い方法関連>>650>>659を追従と判断しますか。追従とは、人の意見にするっと乗っかる事ですよね。
自分で案を出し、それに対しての意見を貰い議論をし、納得出来たので変更したのですよ。
842. 神父 ジムゾン 14:55
「分らないから占いたい・色見たい」ではなく
「分らないけど黒より」判断と合わせ、
黒塗り感が半端無いです。

GSで言うと白:書妙>羊長>娘>修>年:黒
本日、帰宅が24時を越える予定ですので先に【▼年】出しておきます。

次点は白寄りからの押し出しで【▽娘】ですかね。
占いは【神修補完>>老●者、者●神】希望で。
ではまた深夜に。
843. 少女 リーザ 15:13
>>832
その書白は共感できないの。
>>839
え?非狩の書が論理的におかしいなんてなぜわかるの?
それがわかるのは旅、灰護衛の狩人だけなのなの。変なの。
>>838
それ、Bは成り立たないの。老真者狼でも兵屋の真狂、青の白黒確定しないの。
答えを知るすべはないけど、ここ羊の要素なの。見えてないから白、か、視点漏れか、なの。
844. 村長 ヴァルター 15:19
>神
長は白でも狩保護のため書吊るつもりだ。
書狼で自吊りで白視狙いなさげ意見には禿同だが自吊は白でもSG要素ある白だし実際狼かもだ。

また長は色んな意味で自吊りは許容できん。
戦略的であってもリタイアしていい人などおらんのだ。ルール・マナー違反ギリギリの行動の書白決め打って勝つより白の書吊って村不利な方がマシ。

そもそも決定gdgdなだけでも狼にアンフェアな村なのだ。勝つなら紳士的に勝ちたい
845. 村娘 パメラ 15:22
鳩から一撃

ちょっと待ってみんなおかしい
自吊許容、自占許容、狩co希望とかどういうことなの
自吊提案自占提案は、本人が村なら一手無駄になるんだからやっちゃいけないことだよ
自吊提案した書は非狼だろう、とか神が言ってるけど、そう思われるのを狙った狼かもしれないし、結局ノイズでしかない
そう言ってる神も自占許容してるし、村ならほんとにやめてほしい

詳しくは夜に見るけど、狼混じってる可能性あり
846. 司書 クララ 15:22
だーかーらー自吊りじゃないって
私の第一希望は▼者。
もしそれが通らないなら狩人を保護したいって言ってるじゃん。よく読め
847. 羊飼い カタリナ 15:25
>>リズ
青の真能力者(狼2騙り)と屋の狂(非占非霊してたし)は切ってる。
848. 少女 リーザ 15:43
>>844
戦略的自吊りはリーはありだと思うけど、
問題は、書の柱提案は戦略的メリットが無い点なのなの。
>>845
んー、補完提案は、昨日の神統一の流れ→片白 から、自占提案とは違う気がするの。
>>846
それを自吊り提案と言うのだと思うリーなの。
そして、そこまで者LWと思うなら狩人保護必要なの?なの?
>>847
主観の切った、と、確定、を混合するのはよくないことなの。
849. 少女 リーザ 15:54
>書
今の▼書で自己犠牲しての者狼主張だけど、はっきり言うと、無駄なの
書が吊られても「じゃあ者吊ろうか」とはならないの
書のやることは、自吊り容認じゃなく、者狼の説得なのなの。
書が吊られたあとで、書の主張を代わりにしてくれる灰はいないの
墓下で「だから言ったのに!」といくら叫んでも聞こえないの。
だから、書のやるべきことは、狩人保護じゃなくて、者狼の説得なの。本当に者LWなら、狩人いらないの。
850. シスター フリーデル 16:27
【▼書 賛成】【狩CO反対】
クララさんの尊い自己犠牲のお心を有難く受け取りましょう。

クララさんがなぜ今夜▼者でなければ自らを…と仰ったのか。私の仮説はこうです。「老・屋狼」「書狂」

能力者を騙らない狂人、レアケースですがゼロではありません。

「GJへの疑惑」を言う者には2通りいます。慎重な村人。狩人へ「守った能力者は偽かも」と疑念を持たせたい者。
851. 司書 クララ 16:50
>リーザ
者LWなら墓下狩人候補は旅のみ
最終日4人7d者→白出しor黒出し、(者視点灰LW、者白2)か(者、者白2、老)になると考えるので
灰に狩人がいるなら、どうせ今日COしてくれないだろうし、今日は非狩人純灰吊りで狩人は灰にいるならいずれ灰狭めた方がいいかなと考えたけど、良く考えたら▼灰で狩人炙るパターンと同じだった。そこは素直によく考えないで灰から抜けてもらった方がいいって思考だった
852. 司書 クララ 16:59
説得と言っても、者農ライン見て欲しいのと、本当に屋が偽でいいか検証して欲しいとしか言いようがない、屋は確かにCOタイミングが狼ぽいけど炙られた真なら当たり前だし非霊回して霊潜伏する霊はいるよ。
判定遅れだってリーザが1d更新周りでオトさんに色々聞いてたからその返答で判定出しが第2声になっただけだと思う。
853. シスター フリーデル 17:00
最初から状況が全部見えているのは狼です。真占・真霊は能力発揮時に少しずつ情報が増えます。村人は占われることで情報が増えます。
者は尼白を宣言しました。だから私は【者真・老偽】がわかりました。
そこを起点に、▼者を強く主張する者に疑念を持ちます。
854. シスター フリーデル 17:02
>>853発言ミスをしました。【者真・老?】です。
老が私に白出しをしたら、私視点で者・老どちらも真or偽となります。
855. 司書 クララ 17:09
襲撃について本気で考えてほしいのだけど、者真で今日の襲撃が▲者でGjなら、灰狼はどういう勝ち筋を描いているわけ?バランスついてそうな▲者特攻するなら初回から行けばいい
もし▲灰でGJならこの状況で灰護衛している狩人心理って私にはわからない。
▲老gjなら最初から▲老いけばいい。
どことっても犠牲者なしがgjによるものと考えられない
856. 司書 クララ 17:15
自吊り的なニュアンスになったのは、この状況で▼者を言い出す私が者真パタンの狼に誤認されると思ったのでどうせ者の仮想LW候補の筆頭になると思うので先に潰しておきたかった。今日▼者説得はやはり相当手順的にも難しいと思ったので。
単純に狩人は存命で灰にいるなら後々灰から抜けてもらった方がいいかなと思ってたから。ごめんここは素直に勘違い。
857. 司書 クララ 17:39
屋真検証は読んでもどうしても偽に見えるなら、せめて老者の状況じゃない“単体”での真贋はしてほしい。昨日から状況考察ばかりになってると思うので
私はヤコの2dは明らかに失速していると思うし、ディタも判定落とし続けてる真占いの伸びがないと思う。

じゃあ▼者に入れとくよ。もしかしたら遺言にかもしれないので、一度でもいいから農青者ー兵ないか冷静に読んで考えてみて、もし考えてもないと思うならそれでいいから
農夫 ヤコブ 18:57
日数進むと疲れもでて視界が曇ってくるって状態かな。
858. 村長 ヴァルター 19:23
>>758
尼が思考開示してないとは思わんのだが、どこからそう思った?

>娘
昨日の書の”ログ読んでねーだろ”というdisりには長も震え声で追従だ。長の場合は娘の白寄りらしいからスルー気味なのかもだが。

>書
単純に疑問なのだが、なぜ今そこまで焦る必要あった?
今日占決めうちしようとか者放置しようとかいう流れなら気持ちわからんでもないんだが、長の感覚ではそれはなかったと思うのだよね。

859. 村長 ヴァルター 19:56
ちなみに長は意図的襲撃なしは誰が狼でも有り得ると思ってる。

> 占食う予定ないなら偶数進行キープで良い
> 者LWで襲撃失敗、またはその偽装
> 神黒で食い先なし、またはその偽装

一番上は誰が狼でもメリ、者真狂の場合は者の占い先不明で神が白でもウカツに食えないので有り得る話なのである。

>尼 偽占いが村に白出しは旅の例を見てもわかること。者から白もらったので者真視はいかがなものかと思う。
860. ならず者 ディーター 20:28
【神セット済み】指差し確認したんだぜ!!

んー、クララからヘイトもらってること確認、なんだぜ。
参加態度の真摯な姿勢については返す言葉もないんだぜ。
PLとして参加者全員に本当に申し訳ない。

で、クララが感じてるのは不信感じゃないかな、と思うんだぜ。PCとしてじゃなくPLとしての。これも返す言葉はないし、それでヘイト貰ったのは仕方ないと思うんだぜ。
861. ならず者 ディーター 20:28
なのでその辺りは俺はノータッチになっておくんだぜ。そんちょが言いたいことは代わりに言ってくれてるし。

>>818参加は大丈夫なんだぜ!死んでも立ち合うんだぜ!!
…投票はまず間違いなく俺が自吊りだった気がするんだぜ…。変えた覚えが一切ないんだ、ぜ。
そして尼セットはデフォルトランダムってやつなんだ…ぜ……。

うう、不甲斐なさで泣きそう。めざまし、ちゃんと頭にくくりつけておくんだぜ…
862. ならず者 ディーター 20:29
長は今日も昨日もお疲れ様なんだぜ。ありがとうございます、申し訳ない。
そして>>858書は喉枯れてるんだ、ぜ

初日の霊COの整備、二日目にした>>387の質問から今日の霊に対するロジックがきっちりつながっているのが>>813で見えた感じ。
んでもちょっと不思議なのが★妙に対してはそんちょは終盤信じ切れる自信がないなのに年に対してそういう理由で処理当てようとしてないのは何故なんだぜ?
863. ならず者 ディーター 20:33
>>687妙単体では黒さを感じている把握なんだぜ。んでも妙の提案には乗っかってる辺りと年に対する扱いを見るとロック体質ではなさそう…というよりガンガンいこうぜよりもいのちをだいじに派だと把握しておくんだぜ。

>>755仲間がしっかりしているというのは目からウロコ。なるほど、仲間に任せて自由に!と考えると昨日の俺の屋のあまりのフリーダムっぷりへのぐるぐるが完全に収まったんだぜ。
864. ならず者 ディーター 20:34
と考えると先の年に対する質問が解消される気がするけど自己完結すると間違った時が嫌なので質問はそのままおいておくんだぜ。
そして>>813中段に同意。結構毛だらけ猫灰だらけなんだぜ。

★俺は妙-屋ラインに>>672でアルノカナー?という気分なんだぜ。その辺どう思うんだぜ?
865. ならず者 ディーター 20:34
年は正直謎いんだぜー。色つけたいんだぜ。
でもまずはいろんな方角から見てみてる今日この頃、なんだぜ。
>>779俺としては吊り難いとこに占いあたって白確定お弁当が狼の王道だと思うんだぜー?と思うけど年狼であろうとこの発言になんら益も作為もないだろうから考えの違いなんだろうなあ、とか
866. ならず者 ディーター 20:35
俺狼塗りするくらいなら手順で吊っていったほうが安全確実なのにわざわざ夜明け即俺に狼疑惑かけたりとかムダが多いなあ、と思いつつ思いつつ。
狼でも占い避けたいなら疑惑かけるのはあるっちゃああるけど目立ちすぎなんだぜ。

ラインから微白拾えてないことはないんだぜ。単体ではよくわからんけど狼ではなさそう、とは。
妙が言ってた黒くはないけどなんとなく吊られる位置同意なんだぜ。
パン屋 オットー 20:35
ヤコブこんばんは!

ヤコブとシモンにも後でパン焼いてあげるね!
867. ならず者 ディーター 20:35
羊の>>612(ネタ)に吹きつつ、これ狼同士なら言えるのかと考えてみたり。でも狼の茶番には騙された古傷があるので要素には取れないかなあ。ここ誰か意見欲しいんだぜー。
>>799…ごめんなさい、多分俺が自吊りです。

>>722☆んー、夜明けしばらくは困惑したと思うんだぜ。んでも屋偽なら繋いで信用落としあるか、と納得して放置→指折り吊手確認開始した気も。
868. ならず者 ディーター 20:36
★娘>>695で長に黒塗りの可能性を疑っているけど、その後解消してないのに占い希望に上げなかったのはなぜなんだぜ?
もしかすると>>736での改め以前に見直す姿勢ありと見たのかもしれないけど、それだとそれが考察に織り交ぜられてないのが疑問なんだぜ。
>>690でも戦術論に寛大になってーと言ってるし。だぜ。
詳しくぷりーず、なんだぜ。
869. ならず者 ディーター 20:36
んでも>>742>>774は過剰反応とは思わなかったんだぜー。読み込みの差はあるかもしれないけど、毎日ちゃんと読んで灰考察出してるのに!というのはPL感情として理解の範疇なんだぜ?
要素には取れない感情だと思ったんだぜー。
870. 老人 モーリッツ 20:36
2撃 戻りは23:00頃。
......なんか凄いことになっとるのぅ....
ワシは、今日者真ケアで村進行すると思ってたから、書の暴走にも驚いたが、正直者の尼白に驚いた。者昨日の連投中、>>661>>662で尼に感覚白取ってるのに、尼を占ってる事自体が不自然(滝汗。ワシ昨日皆の意見を汲みつつ希望を出したが、それでもギリギリまで黒だと思う人を占おうと思っていたし、実際占先は仮決定まで別の人じゃった。
871. 老人 モーリッツ 20:40
者よ。

★者視点で灰に最悪2狼なのに何故白だと思う尼を占ってるんかの?(滝汗

ワシ、正直対抗としての者に不信感。
パン屋 オットー 20:46
お爺ちゃん>デフォルトって言ってたよ!!
872. ならず者 ディーター 21:54
>>679「兵残すなら狼にロラ狙いさせたほうがいいんじゃね?」を把握してた上での「農吊ったほうが情報増える」なんだぜ?で、そのあとに>>635なんだぜ?
うーん、むしろ兵抜き想定外だったという答えだったらすっきりしたんだろうけど、うーん、村だとすると心情がよくわかんないんだぜー!
と、なってる昨今なんだぜ。
873. ならず者 ディーター 21:54
>>801殴り愛好きなのに姿勢が矛盾、はわからなくもないんだぜ。
俺の殴り愛の基準が「とりあえず今からぶん殴りに行くから待ってろ」
という怖くてワクワク感を内包した対話であるという認識と、娘の殴り愛の基準がずれてる可能性もあるけど、なんだぜ。
パン屋 オットー 22:05
ディくんは僕があげたパン、食べてくれたのかな?
874. ならず者 ディーター 22:07
灰がまんべんなく突出してないので日をさかのぼって見てみるんだぜ!
ヤコブ吊りの日だけど、正直セオリー的にも情報量的にも村視点で吊希望農でもおかしくはないんだぜ。
見直したけど決定的に乗っかった!と言える相手もいないんだぜ。
ただ唯一灰で屋吊りを推したパメラは目立ってるなあ、という印象。
でも一応屋真の可能性検討してたりするんだぜ。うーん、素直に見ればキレと言いたいとこだけど、捨て票なんでき
875. ならず者 ディーター 22:07
りの可能性も否定はできないんだぜ。

ヤコブ吊りの日を見直したついでにシモンの>>369辺を眺めて見たりしてみたんだぜ
「よりによってシモンかよ」予想が当たってるとするなら(そしていまとっくり考えたら割とありえる気がするんだぜ)、一番それに当てはまらない動きはやっぱ妙かなあ、と思ってるんだぜ。
まー、PL感情だろって言われたら否定はできないんだぜ。でも視線が両者の比較の前に村の進行に行った
876. ならず者 ディーター 22:08
のはなかなか狼では出来ないのではないかと思うんだぜ

って考えるとやっぱり妙は>>480から感じてるように白貯金あるなあ、という印象。やっぱコアが遅いんで要素取りが後手後手になってるのはあるけど、処理を今日明日当てる対象ではないんだぜ。
妙★ところで、1dに守る占い方法をしなかったのはなぜ?
877. ならず者 ディーター 22:08
余談。現状が>>567の古傷を上回ってたりしてうあああ、なんだぜ。
隙間。>>871>>861参照なんだぜ。しかし、対抗叩きならともかくこの質問なにか益あるんだぜ?と純粋に疑問。

総合すると妙長は処理当てたくない。年は占いならありだけど即吊りするほど黒くはないんだぜ。
想定的に娘が一段落ちる。けど、発言待ち。
878. 羊飼い カタリナ 22:37
とりあえず書に問いたいことが一つ
★>>書 屋真なら兵狂確定だけど、兵>>116についての見解を聞きたい。狂がロケット非占すると思う?

>>妙 今度から気をつけるさ>主観の切りと確定
879. 村娘 パメラ 22:38
以下書の非狩要素含めて話すけど、もはや自吊許容発言での非村利発言によって放置できず、仮に村でも吊るしかないと思っているのでご了承。

3d書:全体的に一歩引いてる感。動きとしては狩に見えるから、村でもその動きはありえる(本物の狩でも狩ブラフでもありえる、という可能性の示唆であり、私の非狩宣言ではない)。それなのに>>541で●書を薦めたり、>>625の「黒取って」は不自然。狩ならしたくない行動に思
880. 村娘 パメラ 22:38
える。本物でも狩ブラフでもおかしい不審な動き。性格要素の可能性はありだけど要注意。

というのが昨日の本当の書雑感。書の非狩を言う利点がないので指摘できず。たぶん「ログ読んでねーだろ」という指摘はこの辺り書いてないせいだと思うけど、私きっと一番書のこと読み込んでる。

4d書:まず自吊許容発言が非村利。万が一屋真なら▼者でエピだから焦って考える必要ない。狩保護も意図不明だし、「自吊許容発言は非狼で
881. 村娘 パメラ 22:39
しょ」という評価を狙っての行動に見えているのが現状。▼者をしたい狼にも見えて仕方ない。非狩COしているし、吊って問題ない枠。残して信用できるわけないし吊るしかない。というわけで【仮▼書】

ちなみに、現状4縄で人外最大3。占ロラするなら今日からだけど、できれば決め打ちしたいところかな。占内訳真狂決め打ちで放置もありえる。どっちもちょっと怖いけど。

まだ書しか見てないから他の人見てくる
882. 老人 モーリッツ 22:45
戻ったぞぃ。
今日前半のやり取り見てたんじゃが、【補完占い】者→●神、老→●尼で▼灰は、妥当な考えだと思うんじゃが、神尼占いはお弁当2つ作るだけのような気がして、村利あまり感じない。

今日【者→●神で老→●者尼含む自由占い】でもいいかのぅ?
883. 老人 モーリッツ 22:46
吊りは正直灰でものすごく吊りたい人がいないんじゃよ。書のいう▼者は老目線でどっちみち偽なんで、皆が老真決め打てるなら、ワシは▼者でもいい。自吊言い出したから▼書という人は、なんというか乱暴すぎる気がする。
884. 羊飼い カタリナ 22:54
老の自由占い反対。お弁当懸念より確定情報ほしいさ。特に修は私は白とあんまり思ってないし。てか老は対抗が尼白囲って来たのに色が気にならんの?とちょっと疑問。

書は黒白ってより(多分白だと思うけど)、最終日に▼者しかしないようなら整理吊りって感じなんだけどなぁ、私的には。だからこそ書にその辺の余地があるかどうかが問題だと思うのだけど…
885. 少年 ペーター 22:56
遅くなったけどただいまだよ

全然読んでないんでしばらく潜ってます
886. 村娘 パメラ 22:59
【者占結果確認】
寝落ちはなんとも…

ごめんなさい。神>>830を自占許容発言として批判したのは撤回します。妙>>848の言う通り補完提案でした神>>842。ただ、者真寄りに見ているなら自分を占われることには反対する姿勢でいてほしかったのは変わらず。

>>832★「書の性格やスキルに相反する」と言っているけど、どういうことか言語化できる?
★村なら性格やスキルに相反しないと判断したのはなぜ?
887. 村娘 パメラ 23:25
>>843屋真を知ってる視点漏れなら、羊狼からは屋非狂だと見えてて青農黒確定だけど、占にリア狂いることになるから>>847の通りなんだろうね。ただ、それって確定って言わないんじゃ…とは思う。

>>844★なんで決定gdgdだと狼にアンフェアなの?狼利なんじゃないの?

>>853★者真確定してるのはなんで?偽から白出されたとは思わないの?
888. 村長 ヴァルター 23:26
能力者占とか初心者村か?って感じなのだ。
とりま直近に反応だ

>爺 >>664 >>665 これ結局結論曖昧な点も爺不審要素にとってるのだが、まとめると者狂兵真>者狼屋狂 者農屋+Xなのではないのか?
この場合者が狼でも者LWの保証なし(屋狂)だし灰のLW占えないのだが。爺目線見たまんま者狂なら完全に無駄占だしな。
明日にも▼老しようかというタイミングで候補にあげてる段階で色々おかしい。

889. 少年 ペーター 23:29
斜め読みだけど占は補完占なのかな

なら吊先は年娘妙長書の中からって事でいいんだよね
時間が無いんで先にそこだけ考えるよ
890. 羊飼い カタリナ 23:39
>>889
おーい、私が抜けてるぞーw
もしかしてわざと?
891. 少年 ペーター 23:42
ごめんなさい><
普通に抜けてました
892. 村娘 パメラ 23:43
>>868☆長は白寄りに見てたし、「改まらないなら黒塗りの可能性を考慮」であって、あの時点ではまだ考慮してない。

>>871★対抗に不信感ってどういうこと??不信感もなにも老視点偽確定じゃないの??

>>873殴り愛って、お互い殴らないと殴り愛(殴り合い)じゃなくて殴りかかっただけになると思うんだけど、って喉余りで言ってみる!ちなみに書の私への矛盾指摘は占い方法についてだと思うよ!
893. シスター フリーデル 23:43
パメラさん☆ >>887 者真視は思いこみです。偽から白出しされたという可能性も忘れてはいけないと思います。
ですが >>882を読んでますますモリツさん偽視です。者含む自由占いという発想は…真ならしないかと。
894. 老人 モーリッツ 00:00
>>888老が灰を占って何が悪いかのぅ?w
長的に者真決め打ってもええと思うぞぃ。
ワシは占い春雨じじぃであって、白黒出しマシーンではないぞぃ。w

>>892老目線、者偽はそうなんじゃが、対抗にPLとして不信感もっちゃいかんかの?

>>893尼占ってほしいのかのぅ?
ま、補完占いなら尼だのぅ。
895. ならず者 ディーター 00:04
>>192ああ、なるほど。長に対する評価理解したんだぜ!
あの時点では要素には取れないけど後々あるかもってことだったんだな、だぜ。
誤読すまんなんだぜー。疑問すっきり解消したんだぜ!

ちなみに俺が反応したのは娘に対して書から発言読んでないと言ってた辺り。あと殴り愛はボコり愛だと俺は信じてるんだぜ。そのボコりをどう叩きのめすか考えるのが俺の殴り愛なんだぜ!戦闘民族!!
負傷兵 シモン 00:06
荷馬車に揺られてごーとごと
恒例の鳩だぜ!

今日はログよんでないから鳩でログ読みがんばる!
パン屋 オットー 00:09
がんばれー
896. 少年 ペーター 00:15
書:昨日までの書のスキル予想だと神>>832の通り、確かに今日の自吊系発言は微妙かな
狼側だとしても書は早々に吊られる位置ではなかったし。けど非狩COしちゃったし吊でもいいかもとも思ってる

>>894この発言は色々よくわかんないんだけど、微妙にオットー臭が
★者に不信感ってどういう事?例えばゲームに対する姿勢とか、狂かと思ってたら狼っぽいとか?
897. 村娘 パメラ 00:17
>>893ふむ…回答ありがとう。ちょっと者真思い込み過ぎ感は気になるけど、者真寄りなのは私も同感だからとりあえず納得しなくもない

>>894 PLとして不信感って…まぁ、確かに寝落ちはどうかと思うけどさ…。旅に楽しんでほしいって発言促してた優しいおじいちゃんはどこに…。でも一生懸命やってるのに対抗が寝落ちとかでいらいらするのはわからなくもない
898. 村長 ヴァルター 00:22
【●神職補完▼書】
神尼白でも明日以降の灰がせばまる利点をとる。

>者 
”終盤信じきれるか”←これは妙白前提の言葉なので言葉尻基点で話されても困るのだ。
3dでも言ったが長にとって妙は別枠なのだ。
コアズレ/方向性違い/古傷などで二重三重にバイアスかかる存在なので”妙の白黒間違う自信満々”。まずここを理解して欲しいのだ。
現状は指摘の通り連日結論がほぼ同じ、同意見=白要素じゃないから相変わらず
899. 村長 ヴァルター 00:24
だが、3dで妙に対する本音をぶっちゃけてちょっとプレッシャーは軽減されたこともあって若干平常心を取り戻したかもしれん。
年に限らず妙以外は単なる灰、年処理しないのは現状もうちょいで年の人物像つかめそうだからだ。詳細は年長トークおよび長の年言及発言見て欲しい。

>娘
更新から一定時間間がある本決定は狼に作戦タイムを与えるためのものだ。村側は●▼決定以後やることないが狼はその結果受けてからスタート
負傷兵 シモン 00:26
あれ、これ老のLWってあんのかなw
あ、あと者はもう真でいいww
状況と態度が真な奴は真でいい(キリッ

んで神修は村でいいな。

あーけど神はまだ分からんな
gjが者特攻なら神怪しいんだった
旅襲撃でバランスとった狼なら神は非狼なんだがな
900. 村娘 パメラ 00:27
>>882 提案の意図が不明すぎる。対抗の占い先は自分が白出した神限定で、自分は自由占い、しかも●者含むって…。
仮に老真としても、★対抗に●神させる意図は?
★対抗が白出した修の色気にならないの?

なんか老視点、対抗狂視にしても狼視にしてもちぐはぐな気が…。対抗狂視なら●神させても黒確は絶対ないし、狂視点で神の色わかってるんだから偽黒出されてもおかしくない。狼視なら修の色が気になるんじゃ…
負傷兵 シモン 00:30
なんだろーな、あんま焦ってる人いねーんだよな
占い対象になりそな神修とか

あと、神と修がもし両白になると
灰狼の潜伏幅、かなり狭くなるんだが
その辺の危機感あまり無い感じがする
901. 羊飼い カタリナ 00:30
パメラなぁ…、やっぱり白取れないや…
1d屋との絡みが>>170>>345くらい。あとあんまりなし。その後は「フリーダム」として扱う、まぁこれは要素取らず。兵修とは切れっぽい。違和感感じたのは>>536。兵の視点を借りての2d占い希望から私除外したぐらいなのに、▽農は許容。ライン見たいならまだしも(白吊り許容)、そういう態度も見られないのはちょっと不自然かな。
負傷兵 シモン 00:33
書はどうなんだろーな
散々、皆が突っ込んでるけど

書の想定してる状況だったとしても
「まだ慌てるような時間じゃない」んだけどな

なんか誰かが言ってたが
あんだけ強引だと、ちょい狂もあんのか?って気分になるw
この状況で一番あわてんの、潜狂だろーしな
パン屋 オットー 00:35
つ【夜のおつまみロールパン】
負傷兵 シモン 00:36
パメちょんは、んーまぁ焦ってる感は一番感じるか
他灰の雰囲気的に狼あるかもね(キリッ

あ、カタリナだけは村だと信じてる
これは俺のジャスティス
負傷兵 シモン 00:38
よーオットー!
ロールパンいただくぜ

しかしなーなんで屋占われたんだろうな
1dみてて、それがすごい不思議だった

他にもっと気になる所いっぱいいんじゃんww

俺の感覚がずれてるだけなのか・・・?
パン屋 オットー 00:40
僕も思ったw
初日の潜伏で躓いたの久しぶり…っていうか、あんま記憶無いw
本当は独断潜伏占い師やりたかったんだけどねーw
負傷兵 シモン 00:41
オットーは同意できる所とか多かったんだよなー
普通に多弁枠だし、発言の妥当性も感じた
「とりあえずビール」とか、その通りだったしなw

全く・・・なんで同陣営じゃなかったんだ!ww
負傷兵 シモン 00:44
占い師潜伏かー
俺は気にしないけど世間の風当たり強いから頑張れw

なんか奇策に対する風当たり基本つよいんだよなー
俺は自分からはやらんけど・・・
誰かがやってくれるのは大歓迎だぜw

だって、その方が考えること増えて楽しい(キリッ
負傷兵 シモン 00:46
よし、荷馬車から驢馬に乗り換えて帰路を急ぐぜ

んじゃ、一旦きえるぜ・・・
902. 少年 ペーター 00:49
長:冷やしうどんモグモグ
長がいなかったら妙は白視してたかもしれないかな
コアズレに目を向けてるのは年妙一緒なので、違和感は無いかな

妙:ゲス顔が狼っぽい&焦ると草大量・・・というのは置いといて
印象は昨日までと余り変わってないかな。村側としては心強いんだけど狼だとしたらね

★ALL吊希望は第2希望まで出したほうが良くないかな
903. 羊飼い カタリナ 00:50
狼像について。屋狼前提になるけど、3潜伏選んできたんだよね~。誰も騙る気がないから3潜伏ってよりは、誰も騙れないから3潜伏ってほうがしっくりくる。それは屋の青黒だしから。て考えると娘神年修?あたりが候補になる、で、年の狩CO促しとかからして、そういう狼がここで目立つことやってこないだろうパッションって考えると、残りが娘神修くらい。修がかまととぶってる感は未だ抜けてないけど、者白だしなぁと。邪推なう
904. 村娘 パメラ 00:53
【この村で仮1:00/本1:30は無理だと思う】
何人かの発言足りなくて考察しようがない
【仮1:30/本2:00に変更希望】
何人かが考察出さずにとりあえず希望だけ出すって形取ってた気がするけど、それじゃあ私は何を基準に考察して希望出したらいいのかわからない。質問回答もきてないし、占い希望先の精度上げろって無理すぎる。可能なら変更を。っていうか、無理なら異論出してほしかった…娘>>431

@8
905. 神父 ジムゾン 00:54
遅くなりました。
>>844>>845はそう仰る方がいるのも分った上で
現状の情報を最大限に生かしてプレイしていく事が趣旨であると、私は思っております。

自占云々に関しましても当初補完だったのですから、同等の情報を村内で共有すべき、私なりの村勝利の為の提案です。

これ以上ここで言っても仕方がない事ですので割愛しますが… 好き嫌いで言えば、非常に嫌いな策という事、ご理解ください。
906. 羊飼い カタリナ 00:57
希望【●補完▼娘▽長】私のGS>>840参照
長はまだ精査してないけど消去法により第二希望。
907. シスター フリーデル 01:01
希望【●自分が対象になってるので希望出しません】
【▼書▽考え中】
すみませんとりあえずこれだけで。考え纏まりません。
908. 少年 ペーター 01:03
羊:周りと相対的に影が薄いかな(ごめんね)
余り精査出来てない。集計などがうまい羊なら>>838の時に>>847はつけてるんじゃないかとは思うかな

娘:相対的に影が薄いかなパート2
今日は自吊関連が多くて良く分からないかな
けど>>597みたいに書吊に行くのは違和感ないかな
909. 神父 ジムゾン 01:03
☆娘>>886
アンカ省略しますが、書はご自分のスキルに自信とプライドを持っている方です。残り縄4で自分が吊られた後、LWが2ないし3縄を避けなければならない、その役を仲間に託し自分が吊られる事を許容する性格には見えない、という意味です。

村なら相反しない、とは言ってませんよ。しかし村側より狼側の方がより慎重になるものです。村書が誰にも相談せずぱっと思いついて行動した、の方がしっくりくるのです。
パン屋 オットー 01:04
シモン>同じ陣営も良いけど、こうやって安心できる敵ってのもゲーム楽しむのに必要だよ〜。
910. 少年 ペーター 01:05
【▼書 ▽娘】

書は非狩COから。娘は羊より狼ありそうかな

>>904ごめんなさい
911. 村娘 パメラ 01:07
灰考察
妙:違和感なし。書>>849の指摘は白い。狼ならそんな指摘せず吊りにもっていけばいいと思う。白寄り灰

長:思考開示継続。違和感なしで白印象。白寄り灰

神:片白。占い補完にびっくりしたけど、冷静に考えればそんなに不自然でもなかった。書への印象は同意できず。占い補完で占ってもいいかな…


>>910 う…こっちこそごめん、言いすぎた…。
負傷兵 シモン 01:08
そうだなー
まー今回は安心しあう前に二人揃って墓下きたけどww

しかし今回色々と実験的にやってみたが
やっぱり深くまで読むのは辛いなぁ

表面的な要素あげて考察あげるのは余裕なんだが…
ぶっちゃけ皆の狼像とか形成してブレみてる暇がねぇww
912. 羊飼い カタリナ 01:13
年>>つ字数制限
まぁ言わなくてもいいやと思ってたらリズから突っ込まれたw。影薄いのは自覚してる。神娘修に2狼いるでしょ、で若干思考鈍くなってる
913. 村娘 パメラ 01:23
修:片白。今日は灰考察出してくれてる。私に指摘されて出したんじゃないかというところにパッション白を感じた。
【修視点の占い先希望出してほしいよ!】

羊:序盤はがんがん黒取りしてたのに比べて失速感あり。屋との切れは拾っているけど、単体印象よくない。占い枠。灰

【補完占い希望。▼書▽老】
老は返答待ちなんだけど…
914. 神父 ジムゾン 01:26
>>905「当初補完」ではなく「当初統一で●神」の間違いですね。

【▼書の方、今日の書が狼に見えますか?】
何人か「白でも吊る」と仰っておりましたが、それは縄を無駄に使う行為に過ぎませんよ。

確かに今日の書の提案は唐突過ぎて、そもそも彼女の希望が「▼者」だった事も良く解らないのですが…こんな狼いないを狙ったにしてはずさんな作戦すぎます。

再考をお願いします。
パン屋 オットー 01:27
そんな難しいこと考えずに、吊れそうなところから吊って行けば良いんだよ〜♪(陣営関係なく狼脳)
915. 羊飼い カタリナ 01:31
/長(神)神(修)書老羊修年娘妙者
▼書(灰)年(書)者者娘書書書
▽─(─)娘(─)──長─娘老
●補(─)補(─)─自補──補
○─(─)*(─)──────
*:老者、者神
【▼書●補】
私も神と同じく(それでいいのかw)▼書再考希望。どう考えても狼利がない行動してるのに、それ狙いで生き残りを狙った狼だぁ!ってのはようわからんわさ。あと私は書の説得あきらめてない!
916. ならず者 ディーター 01:33
正直言って、吊りたい灰がいな、い……んだぜ。
ぶっちゃけ書は相変わらず白く見てるけど、みんながいう白でも吊りはわからなくもない。ただ俺の不甲斐なさがあれを言わせてしまったのが分かるので吊り希望はとてもじゃないけど
かといって娘希望するのも消去法になっちまうから微妙。

【▼老】で出すんだぜ。今日は時間取れてないし、もう一日精査の時間が欲しい。
村視点でもRPP避けってことでそう悪くもないんだぜ。多
917. 村娘 パメラ 01:35
>>914 むしろこんな狼ありえると思ってるんだけど…。★ずさんな作戦とはどうして?
書狼神村仮定で、村の神が狼かばってる時点で作戦成功なんじゃないのかな
書狼神狼なら当然庇うと思うんだけど、ラインが露骨すぎるかな…

神★者をはやく吊りたい狼に見えるんだけど、その辺りどう思ってる?
屋真仮定の者吊りって急いでする必要全くないんだけど…

そして喉残してない辺りも印象ダウン…
話しようが…
918. 少年 ペーター 01:36
書以外で吊先集まるなら他でも・・・ってことで>>902を言ったのにあまり増えてないよ><

もし書が吊れたとしても情報になるんだから第2希望は出してほしいな
919. 神父 ジムゾン 01:37
狩保護の為に白い(というか黒くない行動を取っている)村を吊ったら、まるで意味が無いのですよ。
それならば次点を吊るべきです。者にはまだ灰狼を探して貰う必要があります。

・非狩したから
・良く解らない行動を取ったから
・自吊りは吊れ

分ります。気持ちは分りますけれど
縄は勝つ為に使いたい。狼を吊る為に使いたい。違いますか?
負傷兵 シモン 01:37
俺は適当に考えると大抵いい感じの希望になる!
(なぜか狼の一人を超絶白目に見て狼に残されるタイプ)

こんな序盤から墓下なのは久々なんだぜ…w
920. シスター フリーデル 01:39
パメラさん☆ >>913 修視点で占い希望は●羊○年 です。
リナさんにそこまで疑われている意味がわからないので、狼陣営なのかな、と。ペタさんも直感的に白だと思うもののよくわからない枠から動かせないので。

クララさん処刑は気が進みません。かといって他に誰を…と思っても頭が働かないのです。消極的選択でクララさんを天国にお送りしたいと思います。
921. 村娘 パメラ 01:39
リナ本当にまとめありがとう。まとめしてくれてるからリナが狼に見えないのもあるんだよね…。

【吊希望を第二まで出してほしい!】
情報を提供したくない狼なら別だけど、と皆を煽っておく!
負傷兵 シモン 01:39
神の言い分わかるっちゃ分かるけど

ぶっちゃけ村の皆の心を題名すると
「まぁ他に吊りたい所いないんだよねwww」

これに尽きるから多分無理w
まー書の代わりに誰吊る?ってなると微妙だよね

神修は占われるから吊り先除外
すると残りは娘か年って所でしょ
922. 羊飼い カタリナ 01:39
>>917 書狼として残るもう1狼どこさ。娘の思考なら狼陣営は「露骨なライン」を見せてきてもおかしくないんじゃないの?。なんか判断基準がめちゃくちゃに感じるだわさ。
923. シスター フリーデル 01:40
第二希望が必要とのことで【▼書▽老】でお願いします。
自分は者真視が偏見に目が曇って真実を見誤っているのかもしれません。だとしたらエピソードでモリツさんに謝ります。
924. 老人 モーリッツ 01:40
【仮決定確認で▼書に反対。】
手順考えたら灰吊りだろうが、書は反対じゃのぅ。

>>900色見たい人物が他に見つかったって回答すればいいかのぅ。
925. 村長 ヴァルター 01:41
【○妙▽爺】
娘理由はすまんが明日で頼む(@2)爺真捨ててないけど爺真でもダメ少ない+狩保護
★娘 結局3d以後自由占希望してない理由てなに?

>老
すまん、わかり辛かったな。者占いは爺真目線もっとも利がなく真の発言に見えんということだ。まあ文脈見たら分かると思うんだが。

>神羊
書は非狩なら村でも十分吊るメリあるのだ。▼占以外で狩保護不可能、▼占するには全員の時間も喉も足らんぞ。
926. 神父 ジムゾン 01:43
>>917
私の感覚ではありえませんよ。これが明日だったならば前衛狼の策かもしれないと感じたかもですが。
似たような状況を経験した事があるから、と言っておきます。
これで書狼ならば、どれだけでもお叱りを受ける覚悟はありますし、片白の私に説得力があるとも思えませんが。

者を早く吊りたい狼なら、完全に失策ですよ。
そんな失策をするようなスキルに見えないんです。
負傷兵 シモン 01:43
みんな適度に怪しいけど、ガッツリ怪しくもないし
占いたい候補ならいっぱいいるけど吊りたい候補はあんまいないw
そんな微妙な心情が皆を書吊りに動かすんだと思うなー

神父は書保護を唱えるのは良いんだが…
代わりの吊り先とか提案しないと
多分、このまま書吊りになるでよ!

さぁ、早く誰を代わりに吊りたいか言うのだ…!
927. 村娘 パメラ 01:44
>>922 占い補完で神占ってもらうように希望出してるけど…?完全に神非狼に見えてたらそんな希望出してないよ?

>>924 う~ん。★それって説明したらダメなの?皆の賛同得るためには説明必須じゃない?
負傷兵 シモン 01:46
なんだかんだ言っても、「神修占って書吊り」
これが昨日に斑吊りを選んだ村の方向性ともマッチするよなぁ

まとめが居れば話はちょい変わるかもしれんが
このままだと、流れが変わりそうには見えないかなぁ

まぁ…皆の健闘を祈る(気楽
928. 羊飼い カタリナ 01:48
>>927 じゃあなんで補完なのさ。それこそ自由占い希望でいいじゃん。
>>925 吊りに当たる狩なんざしらん!
負傷兵 シモン 01:49
あー自由投票とかにすりゃ一応いけんのか?
けどまー自由投票できればやってほしくないんだよなぁ

なんか自由投票で勝ってもアレじゃん!
皆の意思で、皆が決めた決定として勝とうぜ!!

と、2dに「屋農で自由投票しよう」と言いかけた俺が申しています
負傷兵 シモン 01:52
>>928 その考え好きだぜ
あと俺は基本カタリナ好きだぜ

吊り占いに当たる狩なんざ知らねぇ!!
狩人なら吊りも占いも襲撃も回避して最後まで真占護り続けろ!!

え?ハードルあがってる?
キノセイだよ、うん、キノセイ!
929. 村娘 パメラ 01:52
えー…書吊りに揺らぐ私…。私がロックしちゃってるだけ…?えー…

>>925☆占い真狂に見てるからと、統一希望が多いから。自由占い移行は物凄くデリケートな問題で、霊機能破壊=ゼッタイ自由占いとはならないし、なるわけない。もう言っちゃうけど、統一占いは占先襲撃されると面倒なんだよね。情報増えないから。ただし、占先襲撃は占真狂の時には起こりにくいし、今回は好みもあって自由は主張してない。
930. 少年 ペーター 01:55
僕の占希望は補完で。尼は白っぽいかなとは思うけど状況黒の神には白確してもらいたいかな

>>926も分かるんだよね。★ならなんで書はこんなことしたのかな?

書狼なら農屋書狼とかしかありえないのかな。初日の夜明け前を見たらう~んだけど
負傷兵 シモン 01:56
なんかアレだな
俺が「とりあえず」で突っ込んだ質問の解答を
娘が未だに引きずってて何か申し訳ないwww

いやー修の一件といい、今の娘といい
そんな大事になるとは思ってなかったんだ、反省はしている(キリッ

そして適当に喋ってたら次でラス喉になる……
まぁ良いか、基本俺適当だし……w
地上にいる間は珍しく真面目だったし…w
パン屋 オットー 01:57
狼は今夜(これから)何処襲うんだろう…?
いまのところ
▲兵→▲?→いまここ→

僕も食われたかった〜w
パン屋 オットー 01:58
なんだってー!?(兵@1)
パン屋 オットー 01:58
負けてらんない。
パン屋 オットー 01:59
負けました。
931. 羊飼い カタリナ 02:00
/長(神)神(修)書老羊(修)年娘者修長妙
▼書(灰)年(書)者者娘(書)書書老書書
▽─(─)娘(─)──長(─)娘老─老老
●補(─)補(─)─自補(─)─補─羊補
○─(─)*(─)───(─)───年妙
*:老者、者神【▼書●補完】。まぁ多数決

>>929 自由占いなら者白残るじゃん
932. 神父 ジムゾン 02:02
ずさんなライン、私視点ありえませんが村視点でも無いのではないでしょうかね。
仮に書狼、神狼、者真として
今日▼書、明日者→神黒なので▼神
今日▼書以外→明日者→神黒なので▼神

吊り手足ります。

☆年>>930
貴方の「本当にGJかな」を再考した結果、者狼でロックしてしまったのでは…
それこそ早期決着をしたかったのかな、と過ぎりましたが。
負傷兵 シモン 02:04
んー神と修が両白ならどっちか食わないとダメだろうな
この両白の場合はまー恐らく神が食われる

どっちかが狼で斑出るっつうなら、バランス+狩狙いで長かな
もしくは斑即吊りそうな妙だろうな

後はまー占が真狂なら老食うかもしれないな
んーまとめると、そうだな……

襲撃確率は、神 > 老 > 長って所じゃねぇかな@0
パン屋 オットー 02:05
僕視点人狼のヤコブにもパンをおいておくね!

つ【ポテトマヨネーズロール】
933. 村長 ヴァルター 02:06
【了解、▼セット済み】
>羊
連日纏め感謝する、駄菓子菓子>>858回答よろ。
消去法とは言え仮にも▽希望する長の発言読んでないのかと(ry。まあ長も羊の発言目滑りだからお互い様だがな!
>>928 これは狩保護・占温存重視希望者を無視しすぎだろう?乱暴すぎだ
早期から説得の神からならともかくさ。そんちょちょっとイラッときてしまった。

昼の残りの冷やしうどんかぶって頭冷やそう @0
パン屋 オットー 02:07
じゃ、僕は一点読みで

▲老に30000ゲルト(通貨単位ではなく、ゲルトを30000人って意味です)
パン屋 オットー 02:08
何気に村長がいい位置にいるんだけど、終盤疑われるパターンにならなきゃ良いけど^^;
934. 神父 ジムゾン 02:09
というかこれだけ声高らかに反対しておいて書狼だったら、私本当に毛根全部潰れます…orz

>>931
総意ならば仕方がありませんが…
▼老でみすみす明日の占い情報を消す事にも躊躇いがあるので、▼老も強く推せません。
パン屋 オットー 02:10
ヤコブもいい加減なことで良いから気軽にお喋りしてね〜♪
LW応援しても良いし、真占(ヤコブ視点ディタかな?)応援しても良いし♪
935. 村娘 パメラ 02:12
>>931まとめ本当にありがとう
【決定了解】

なんかよくわからないけど、私が自由占いを推さないのが謎いらしい
皆は致命的なメリットのない戦術の説明をして灰考察しない村人を望んでるんだろうか…
どう考えても非村利な行動なんだけど…

>>932 書狼神村の方が厄介な気がするんだけど…。
パン屋 オットー 02:12
よし!@3。これで@2だ。
じゃっかん反則っぽいけど、とりあえず喉潰しは出来そう♪
地上にいたころより、良く喋ってるんじゃないかな?
936. 少年 ペーター 02:12
【書吊了解】

>>932ぐはぁ。僕のせいなの!!書>>800なんだけど

ちなみに読み返したら書>>807だね。経験的に灰に黒いないから者って大分暴論だね
パン屋 オットー 02:14
クララ吊られちゃうのか〜。クララが狼ならミスった感じだよね=。村人の心理を掴み損ねた感じかな?

クララが村人なら狩人の盾になるんだけど、果たしてそれが吉と出るか凶と出るか…。
937. ならず者 ディーター 02:14
【決定確認】
色々悩んだけど、第二は娘で出しておくんだぜ。消去法……。と今更。
言いたいことはあるけど、いま言うことでもないんだぜ。書はよければエピかお墓でお話しよう、なんだぜ。
938. 少年 ペーター 02:18
>>933星つけてなかったから仕方なくはあるのかな~なんて

>>937【 】つけてくれるとありがたかったよ
939. 神父 ジムゾン 02:20
【▼書セットしました】
>>935 そうですね。いえでも書狼…、あのギシアンぷりから一転しての>>807とか、演技に見えないんですよね…

>>936 いえ、言葉選べず申し訳ない、そういう意味ではないです。きっかけになったのでは、という。そこは確かに<暴論
940. 少年 ペーター 02:20
上の【 】は占希望ね

>>933そんちょちょが可愛く見えたCO

喉が余ってるんでテヘッ
パン屋 オットー 02:21
ディくん、狼引けるかな?
941. シスター フリーデル 02:21
【決定確認しました】
エピソードでいろいろお話したいですね。
クララさんありがとうございました。
942. 羊飼い カタリナ 02:22
>>858 過程が飛んで結論が来てる。修考察は宣言どおり神の判定出たらやるわさ。てか修も占い対象だけど…

>>933 読んでるよw。精査してないから考察らしきものを落とせないだけ。あと占吊に掛かる潜伏能力者を気にして希望がだせるか!

>>935 そこまで者真見てるなら、者が思考伏せてする自由占いなんで希望しないの?っていう疑問。村利とかそんな話していさ、してるのは娘の思考の話
農夫 ヤコブ 02:23
【夜のおつまみロールパン】もぐもぐ
農夫 ヤコブ 02:24
【ポテトマヨネーズロール】もいただこう。

今日も寝落ちでこの時間…。
農夫 ヤコブ 02:26
村長かっこいいー!>紳士的に勝ちたい
さすがオシャレ番長。
943. 少年 ペーター 02:27
>>935の中段の村人ってリーザだよねって言っておく
944. 村娘 パメラ 02:28
ちなみに私も★ついてない発言は疑問符ついてても独り言とか自問だと思ってる。返事がほしいなら★つけてるはずだよね。

うー…これで書が村なら結構厳しいのかな…
でも絶対放置できないよ…

>>942 ごめん…正直に言う。目からウロコ。そこまで考えてなかった。統一好き多いし統一でいいやって思ってた。
疑われてる理由がようやくわかった…。ごめんなさい…

@0
農夫 ヤコブ 02:28
僕は昨日と同じく神白なら▲神

▲羊もあるのかな。
945. シスター フリーデル 02:28
もうすぐ夜明けですがリーザちゃん来ませんね…。
農夫 ヤコブ 02:28
頑張れーー!!
次の日へ
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