プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 神父 ジムゾン 00:45
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成功キター ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗ |
703. 神父 ジムゾン 00:50
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狼さん狂食乙アル。残念ながらハズレアル。 人狼教団に伝わる恐怖の占い技法、伝説の「髪の毛占い」アル。占う度に髪の毛が減ると言われるこの悲法…過去に幾人もの占い師が使いすぎて髪を失くしたと言われているアル。では行くアルよ… ニコラスは、人間(プチッ)、狼(プチッ)、人間(ブチッ)アッ…、狼(しくしく)、人間(プチッ)…、狼（わなわな）・・・ ここで白髪が出たアル。 【ニコラスは狼アルネ。】 |
ならず者 ディーター 00:50
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今日の主役はお二人です。 【主演トーマス】【助演ニコラス】 盛大な拍手を！ 御免なさい悪乗りしました。お二人には速攻謝罪いたします。 申し訳ありませんでした。気を悪く為さらないでください。 |
704. シスター フリーデル 00:50
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私小さな頃から是非会ってみたいと願っていたんです 昔本で読んだ、人狼、という存在に アルビンさんあなたはその人狼さんでしたのでしょうか？ …うふふ、野暮なことはしませんよ、しばし目を閉じていてくださるだけで結構ですの。 (…はやさしくアルビンの手を取り、やさしく口付けた) …………そう……ですか…… (…は落胆したかのように溜息をつきそのまま座り込んだ) ………【アルビンさんは人間のようです】… |
負傷兵 シモン 00:53
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＞アルビン ふふふ、私が狂人かもよ？よ？ 一応状況によっては死んだ後も役職が確定しない場合があるので、墓の下で推理したい人のためにネタばらししない場合があるのです。（今回の場合は私が占or狂どっちもある） |
708. 司書 クララ 00:55
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【旅黒、商白確認】 にゃ、にゃあ…＼（＾oＴ）／ シモンお疲れにゃ…アルビンと仲良くしてにゃ。 お供えつ[ブナシメジ] 議題 ■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.占吊希望 ニコは今日の主役にゃ。頑張ってにゃ。 |
709. 宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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もう占機能壊れちゃってしょんぼりんぬ。 ジム→旅黒判定 霊判定は両霊→商白ね。 トマは、偽狩人だと思う。ジムゾン護衛ということらしいが、ジムゾン生き残ってるのにジムゾンの判定に興味ナッシングとはどういう心理だろうね。寝る |
710. 羊飼い カタリナ 00:55
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【襲撃・判定確認】 んん、抜かれたね…2-2で初手機能破壊はきっついね。 昨日の更新周り思考伸びてる感じはしてた。非狂目だったし真ぽい感じする。 樵真でもまとめ役から偽視あってたぶん吊りたいところだと思うので、これ自体は偽要素ではないかと。 神→旅黒は逆囲いかなあ、とぱっと見思ったけど偽黒ならすごい厳しそうな感じなので単体吟味。あとは神真兵狂の可能性切らないで考える。 霊判定はまあそうですよね。 |
711. 神父 ジムゾン 00:55
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フフン、狼一匹発見アル。 ●旅＝狼ゆえのベぐリ失敗アル。狼さんは残念アル。 そして樵はワタシ護衛感謝アル。人狼教の幹部に推薦してあげてもいいアル。 狼が占いに上がって占い機能破壊目的の襲撃アル。 村視点はともかく、ワタシ視点では神占兵狂：霊狼が確定アル。たぶん偽霊は昨日の考察から服だと思ってるアル。ぶっちゃけほぼ間違いないアル。 |
712. 青年 ヨアヒム 00:56
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【諸々確認したよ】 >>701 樵は偽かな？抜かれた！とかそう言う感想はないのかな？ お仕事終了感を強く感じる。 アルビン、シモンはお疲れさまでした。 アルビンは墓下でシモンに色々聞くといいよ。 今日はニコラスとジムの様子に注目かな。 寝ます。 |
713. ならず者 ディーター 00:56
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【諸々確認】 アル、シモお疲れさん。 トマは今日色々大変だろうから心中お察しいたしますだな。 ニコも頑張れ。判定が嘘ならば徹底的に抗え。周りはそれを見て判断する。 |
715. 仕立て屋 エルナ 00:59
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どっちにしても片占になった時点で状況変化ね 理由問わずこの時点で私の今日の本決定は【▼神】だけは確定させてもらうわ 占いについてはちょっと考えさせて頂戴・・・ってところね |
司書 クララ 01:00
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昨日までの段階で狼が占真贋ついたと思えないけど… もろもろ考えると神狼濃厚。でも、神樵ってあるの？ 混乱して決定周りちゃんと見れてないにゃっ（；ω；） 寿命延びたしもうちょい考えるにゃ。意見出せないのってもどかしいにゃ、ぐぬぬ。 |
負傷兵 シモン 01:00
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うんうん。アルビンは霊能者２人が人間と判定したので自由に発言してＯＫですよー。初心者ＣＯとかも墓の下ならＯＫです。 そして初めてにしては凄かったとおもいます。この村のログのスピードはかなり速い方だったと思うので、大変だったでしょう。お疲れ様です。 今日はもう寝ちゃうけど、また明日お話しましょう～。 |
716. 村娘 パメラ 01:02
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【旅片黒確認】【兵襲撃確認】【商の両霊白判定確認】【樵の護衛先・神確認】 兵は人間だったお。ということは真狂のどちらかだお。真なら鬘は狂か狼、逆なら真ということだお。 潜伏占は微レ存レベルだから考えないお。 霊判定は言いたくはないけど予定調和とも言えるお… 占機能破壊されたということはロラになるのかお？ 考察したいけど明日は何が何でも早く帰るために寝るお。 旦那様、あのあの…お待ちしておりますお。 |
シスター フリーデル 01:03
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ご主人さまぁあああああああああああ！！！！！！！！ ヅラ神父さんGJです！！！！！(狩人じゃない意味で) 兵が狂人？？？ないないないですわぁああああああ！！！！！！！ だってわんわんは私めですもの！！！！！！！！ とりあえずご主人様は 神父、木こり、あと誰かと見た！！！ リーザは……たぶん違いますね……残念です……… とりあえずヨアヒムさんかブナシメジあたりだと嬉しいなぁ、真視頑張る |
717. 神父 ジムゾン 01:03
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【商人間確認アル。】 今日は商狼からライン見れるかどうか確認アル。 食われなかった樵は若干きびしめかも知れんアルが、偽なら仮決定でないうちからの狩COは仲間が止めると思うのでワタシは真狩だと思ってるアル。 まぁ、真狩だとしてあのタイミングはどうか、というところはあるが、偽なら対抗CO止めるメリット無さそうアル。 |
719. ならず者 ディーター 01:04
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書>>708 アーーーーーーーーーーッ！俺じゃない！俺じゃないぞ！それはトマのだ！ 兵はどっちかな？今は狂人で見てるけどニコの発言等で判断したい。 頭痛が痛い。 これさぁ樵旅狼ならお通夜だよね＞赤ログ 「どうやら致命傷で済んだようだ。」 |
行商人 アルビン 01:04
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うん。ありがとう！なんかのびのび発言できるよ～ ログ読むので手一杯で、具体的な考察とか書くとこまで至らなかったwご迷惑おかけしました。 明日からお世話になります。お世話して下さい。 また明日。おやすみーーー |
720. 老人 モーリッツ 01:06
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【諸々確認】商、兵お疲れ様でした！ これ、ニコラス白なら神が狂人か狼、確定。 ニコラス黒なら神真占い確定。ニコラスから目が離せない一日だな。 狼の襲撃先、兵って事はかなり強気な狼？神が狼なら迷わずにいけるか。でも、GJの可能性あるしなぁ。 樵、神が狼で強気の襲撃は、考えられるな。 |
721. 仕立て屋 エルナ 01:07
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>>718 １）私が▼神 ってしたところでロラ賛成が多数にならなければ別途占対象を選択しておく必要はあるでしょ 神の真偽は別としてね ２）能力者は欠けたらその時点でノイズにしかならないから吊りたい これは最初に宣言した優先順位のとおり 例え真視だったとしても欠けたら欠けたで別 欠けた時点で、私は【機能として信用しない】ということなだけよ 以降は同系統の質問は返答しないわね |
司書 クララ 01:08
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もし神樵両狼なら、真占抜かれた狩はただの村人にゃ。 これもはや襲撃したい位置じゃない。 トマは「襲撃されないことがおかしい」存在ではなくなるにゃ？ にゃーの推理が間違ってる可能性もあるけど、誰かこの視点に気付いてほしいにゃ…。 |
723. 神父 ジムゾン 01:10
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良い子は寝る時間ッ しかし生存の喜びが髪を生やすッッ（注：生えない） 服>>715 ワタシ視点でほぼ狼なのであえて言うアルが、残ったワタシをノータイムで吊るのはいかがなものかアル。 ワタシ視点での狼はまだ2匹残ってるアル。一匹は服（修かも知れんアルが）だとして、灰を占って狼を探すのは村視点でもメリットあるはずアル。 そこらへんに目がいかないあたり、神真見えて吊りたい狼の焦りにしか見えんアルヨ。 |
シスター フリーデル 01:10
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いや、そうか自然がお好き♂はご主人様ならあまりにも危険すぎる、 とりあえず神(ご主人様確定) ブナシメジと夫だと勝手に予想しておこう、そうしよう わんわんおー！！！わんわんはここにおりますぞご主人！！！ 遊んで遊んできゃいきゃい |
726. 宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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エルナは、非狂だと思う。 服狂ならエルナ視点で兵は真、神狼が見えている時なのでここで▼神言い出すのは非狂要素。 トマは多分狼でいいと思う。昨日の対抗出なくていいが狼視点でしかない。多分ライン的にディーター白。パメラも白あとは眠いので後ほど。 |
727. 神父 ジムゾン 01:24
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オッホン。なんとなくわかると思うが>>717今日は商狼から～は旅狼から～の間違いアル。 ちょっと浮かれてしまって申し訳ないアル。 ワタシがここで服と殴り合っても仕方ないので、今日は灰のLWを探すアル。 （確定狼）旅：初日●嫁○書、2日目●樵▼嫁→●老▼嫁 とりあえず嫁ラインは無いとみて良さそうアル。 （想定狼）服：初日●青、2日目●青▼宿 服狼なら青宿、特に宿は確実に人間アル。続きはまた明日。 |
730. 旅人 ニコラス 01:38
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結果考察（現状） 兵抜かれて、白出ると思ったら黒が出た。白が出ると情報は何もないから白が出ると思った。 黒出た理由は、狂だからってのが一番強いかな。>>711 ●旅＝狼ゆえのベグリ失敗アル。 は、ベグリ成功、狼おめでとうに見えた。霊に狼なら、ベグリ失敗でも片方吊りやすいと思うから、占機能破壊の襲撃だろうね。 服と神の対立が本気なら、神が狼かもしれない。ここは、修が真の要素も必要になるね。 |
村娘 パメラ 01:47
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ようやく断れない人に押し付けられてた雑務が終わりました…高砂にも祝儀袋にも負担掛けちゃって申し訳ないです。 今日は狂人を探さないといけないんですよね？ そいや>>725の視点は(直前にそういう狼に騙され切った割に)全然なかったと気がつきました… あと旦那様をかじる時はぜひとも私がかじりたいです…爪先から髪の毛一筋にいたるまで！ それでは、おやすみなさい！ |
司書 クララ 02:41
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反対多くて引っ込めちゃったけど、トマ吊りでよかった気がするにゃあ…。 （真狩だったらエピで土下座にゃ…） 神偽ならこの先白しか出さないにゃ。 神が明日黒引いたら霊ロラで間に合うのかにゃ？ 眠くてだめにゃーＺｚｚ レジは白いにゃね。リナも白ぽく見えてきたにゃ。 決定周りのヨアの▼旅がちょい気になるにゃ…。 |
733. 青年 ヨアヒム 07:40
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おはよう。さらっと考察 1.真狂で黒確定になるのを恐れた。 2.真狼で斑。吊られた時の黒確判定を恐れた。 →抜いた後の黒出しが意味不明。 3.単純に占機能破壊→GS下位に狼がいる？ 神＝狂で対抗襲撃をみているなら黒出しは勇気がいると思う。旅については疑いの目が多かったから●旅なわけだし。この点は非狂ぽい。 神狼なら偽黒で一手稼ぎたいのと3.も合わせてGS下位に狼が居る可能性が高め。 |
村娘 パメラ 08:02
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眠いぞー！！ というわけで昨日の灰色げきじょー2の1、セリフ削りすぎてイミフになってた！『その声は…』の後に『人間なんかと結婚したって不幸になるだけなのにな』ってのが抜けてた！恥ずかしい！ てなわけで灰色げきじょー2日め、開幕〜♪ [3] 翌日、お礼だとか適当な理由をつけて教会に足を運ぶと、そこには神父と、最近教会に住み着いたというならず者の二人がいた。 『ようこそ、人狼の教会に』 |
736. 木こり トーマス 08:23
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それに、片黒を盲信できるほどジムゾン真だったですか？ 旅の真贋は知らないけど、ミスって俺吊りになっても2/5ならギリギリ殴り愛でなんとかなる。 ただ、占襲撃するってことは灰殴り自信あるタイプと見える。 リーザ辺りから指摘されてた通りで信頼勝ち取るの得意な子が狼かも知れないね。ここは洗いなおす必要がありそう。 >>484でも触れたけど、狼視点では俺狩確定ですから留意なさって。 では** |
村娘 パメラ 08:28
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少し眠たそうな囁きに驚いてあたりを見回すが、頭の片隅ではそれが神父の声だと解っていた。 困惑に目を見開くパメラに、二人は人狼の何たるやを説明する。 『…だから、感づかれたからには、もうお互い潰しあうしかないんだよ。お前さんだって死にたくないだろう？』 自分のことは高砂と呼べと言い出したならず者が、俯く彼女の肩を叩く。 その隣で、じゃあ私は祝儀袋と呼んでもらいましょうかね〜と、神父が笑った。 |
737. シスター フリーデル 08:29
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1,神真 兵狂 →服狼 (村視点だと 服or修 狼) 旅狼 残１狼 2,神狼 兵真 →服狂 (村視点だと 服or修 狂) 残１or２狼 3,神狂 兵真 →服狼 (村視点だと 服or修 狼) 残１or２狼 2と3だと旅の真偽は不明ね 神が人狼で人狼バレした時の対策のためにあえて仲間狼に黒だし、の可能性もあるわね 私的には服と同じ意見で神は今日吊るべきだと思う。 神吊ったら私視点の服が狂だか狼だかわ |
738. 仕立て屋 エルナ 08:39
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>>樵 霊の護衛をする必要性及び確実性は？ 真偽が完全に確定しているのかしら？ 偽を守らない自信があるかしらん？ 占い機能が破壊された以上、白確を護衛するのも視野に入れてほしいかしら |
739. 木こり トーマス 09:31
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俺も思考出して行きたいけど、狼視されてるみたいなんで馬の耳に、と言ったところでしょうか。 >>731☆ 襲撃の意味だよ。「偽じゃね？」→白発覚→「偽じゃないのかよぉ！？」ってつらいんだよね。昨日の俺のことね。それと俺襲撃への牽制？まあ、俺襲撃されなかったからいいや。 あ、「樵真/偽狩じゃね？」って言うのは極力心の中に留めて欲しい。俺をダシにしてアピんな。俺狼だと思う奴ははよ相方探せ、ですよ？ |
仕立て屋 エルナ 09:47
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ってか、このタイミングで霊保護は無駄だと思うけどね 能力者２噛みしたら縄が増えるから普通やれないわ １縄まででしょ、増やしていいのは… GJ打たれたら致命的よ 私が狼の時ならまかり間違っても霊は打ち抜かないわ 樵かしらね…白なら |
741. 仕立て屋 エルナ 09:59
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>>740 護衛先については今日は全く興味ないわ 貴方が真狩なら九分九厘襲撃されるの貴方だもの もし今日食われなかったらむしろ怪しすぎるわね 吊り対象第一位になるわ それに能力者噛みは2回は縄数から普通やらないわね 1噛みよ ☆そのままの意味よ 各個人が出してた占い先 |
742. 神父 ジムゾン 10:16
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☆書>>731 暴走狼の独断狩CO想定アルか。 まぁ、明確に否定出来る根拠はないアル。そもそも書占わせて●回避したのはワタシ自身も単体で黒要素見てたアル。 ふむ。ワタシとしては、樵の護衛先宣言中止を提案するアル。 別に真狩がいるとしたら、樵が護衛指定したところは護衛対象外になるアル。更新直前に樵が護衛先変更すれば、食いたいところ食えるアル。変更を認めての護衛宣言は、正直あまり旨くないと思うアル。 |
743. 司書 クララ 10:16
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13>11>9>7>5>3>1 6縄4人外 今日から占霊ロラしたら1狼確保、残り3縄で2狼。灰の殴り合いになるにゃ？ にゃーは手順計算苦手なので皆の意見聞かせてほしいにゃ。 〃∩ ∧＿∧ ⊂⌒（ ・ω・） にゃらずとハゲのブナシメジ♂ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ新刊 |
司書 クララ 10:38
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占真狂仮定 タイミングで見るなら兵狂神真 どちらにしてもジムが出るまでは1-2だったから ジムより後に非占したとこに狼と見るのが自然かにゃ？ でも神が出るまでに狼が霊に出るのってりすきぃ。 占真狼仮定 タイミングで見るなら兵真神狼 狂が霊に出たので仕方なく占いに出たと考えるのが自然。 |
負傷兵 シモン 11:10
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アルビンおはようー 地上は議論が活発で楽しそうだなー。 勝手に狼予想（無責任ver）「狼：神樵羊 狂：服」 狩人予想はリーザ。前日の「トマ白いと思ってた」発言が謎。樵のCOタイミングは村利にならない黒さなのに真視してるからね。 逆にリーザが狼とかもあるのかな？だとしたらアルビンの予想は結構当たってた事になりますね。 |
744. 老人 モーリッツ 11:14
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書白、青白、旅白、娘白、者白、老白、樵狼、神狼or狂人、 服霊、シスター狂人or狼、宿白、羊？、少女？ これは、書と宿の考察を合体させたもの。に自分のパッションを加味してみた。 無視してもらってモーマンタイ！ここに、者の考察も落とし込んでみる。ん？、てめえで考えろ？ おっしゃる通りでございます！しかし、それぞれの考察を円にして重なる所は、より黒くなり、誰とも重ならない方も出て来るかもしれません。 |
746. 神父 ジムゾン 12:10
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樵>>745 護衛先宣言は、偽の可能性がある狩に「ここ守ります」と宣言させて、襲撃候補を狭めるのが狙いだと思うアル。 別に真狩がいればGJ狙いやすくなるアル。なのに変更認めたら、このメリットがなくなるアル。 一方で樵真狩だった場合、変更認めないと狼はGJ懸念なく襲撃出来るアル。 どっちにしても、樵の護衛先宣言は村にメリットないと思ったアル。なんか勘違いしてたらすまんアル。 |
748. シスター フリーデル 13:24
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昨日の質問に答えますね 書の白はおめでたい？☆発言が多い人で一人疑い先が減ったことは嬉しいですね。まぁ潜伏狂人の可能性もなくはないんですが…。お弁当になってしまうのは惜しいですがそれでも灰を狭めれたのはいい事だと思います。 >>老、対抗はどう見てる？☆正直狂人だと思ってます。あまりにも目立ちすぎだし、狼にアピールしてる？真視落とすことを恐れてない感じがする。その流れで神狼なのかな？って思ってる |
749. 宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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【▼神】で出しとく 理由： 兵人間より、シモンの占１CO状況でエルナ狼の霊騙りも考えにくいし、リデル狼の霊騙り(本人CO状況知らなかったと自己申告だが真実はわからない。でも兵人間１CO見えて狼の霊騙りは私的に疑問)消去法的に神が狼の可能性が非常に高いため 考察は夕方以降 |
750. 宿屋の女主人 レジーナ 14:41
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脱字だ リデル狼の霊騙りも疑問がある。 >>736トマ いやジムゾン護衛言ってるのはトマでしょう。護衛行くって真見てるからってことなのに、その後ジムの判定今日見ないってどゆこと？って意味。 あと、トマ自分が吊られる可能性見てるのに対抗非対抗回して欲しくないんかなと。アルビンは非狩濃厚だし。 |
神父 ジムゾン 16:00
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ヤバイ吊られるぅぅぅ まぁ村視点ならそうですよねアル。 下手に残しとくと、対抗が食われてしゃべれないのをいいことに、ニセモノが耳触りの良いこと並べてなんとなく真っぽく見えちゃうのは良くあることアル。 |
751. 司書 クララ 16:16
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★服 昨日今日のリデルの動きをどう見るにゃ？狼？狂？ ★尼 神旅両狼なら白出しのほうがマシと思わないかにゃ？エルナ狂とみてるなら服の▼神に疑問は感じないにゃ？ ★爺 者宿は白と見てるにゃ？>>747村騙りの可能性があれば狼でも2-2断定できないんじゃないかにゃ？ トマはエピで存分に男漁りしてにゃ/// |
753. 司書 クララ 16:48
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★嫁 >>716兵狂なら神は真狂狼の可能性になるんじゃないかにゃ？霊能を真狂と見ているにゃ？何か要素取れそうなら教えてにゃっ。 ★旅 神狼なら情報出さない白出し、もしくは神狂の黒誤爆恐れの白出しと思ったにゃ？どうして黒判定が出たと思う？狂狼どっちが黒出しに利点あると思うかにゃ？ ラーメン作ったの忘れたまま4時間経過してたにゃ…これは、これは……（わなわな） |
負傷兵 シモン 17:05
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神父さんが狂人なら黒出せるとこではないんだけど…ニコラスがちょいちょい黒い気がする。 まさかの【狼：旅樵霊 狂：神】とかあるんだろうか…。 神「ニコラスが狼ならしーらない」みたいなｗ 【旅考察】 初日は全くと言って良いほど思考開示しない、疑いもしないのはやっぱり黒い。 旅>>401から「ステルス狼！？」という発想がどういうロジックで出たのかが謎。しかもトマにだけ。 |
村娘 パメラ 17:38
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お疲れ様です。今日は昼休みがなかったかわりに定時に上がれました！ この村はホントに多弁かつ上級者が多いのか、一読二読では言ってる意味がわかりません… とりあえず祝儀袋がロラされそうだということは理解。 ここでニコ吊って色見よう論は怪しいですよね…(直前にそう主張して村負けたけど(>_<)) |
759. 旅人 ニコラス 17:44
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☆>>753書 兵抜かれたの見て、白出すと情報は出ないなと思った（狼でも狂でも）。狂なら、誤爆も考えて判定出すだろうと。 黒判定の理由 神狼：今日の焦点になりえた、樵問題を分散させたかった。黒出して攻める場所が欲しかった。 神狂：兵が抜かれたから、狂人の仕事をした。樵がご主人様だと思ったから。 こう見ると、狂なら逆に白は出さないかもしれない。僕が狼なら狩ＣＯしてもおかしくないから。 |
ならず者 ディーター 17:54
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おはにゃちはー！ 意味が分からない事があったら遠慮せず聞いてちょ。 答えるよ。 旅吊りは指輪がそう思ったのなら言って良いと思う。客観的な視点で何故そう思ったのか理由付きならば尚良し。 多分採用はされない案だと思うけどね。 もう寡黙吊りの段階じゃないので指輪は疑いの目を怖がらず堂々と考察を落とせば信じてくれる人は増えていくよ。皆を欺く楽しみを感じなきゃ。 |
761. 木こり トーマス 17:55
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護衛先ふらふら迷ってた、だし眠かったからすぐ寝ました。 あと、対抗出てこられても狼視点で俺狩確定してるんだから、対抗出てきて俺吊の瞬間護衛消えるの見えます。自分でCOしといてみすみす吊られるわけにはいかないですから。 旅>>759最下段 俺狼なら狂が旅黒出しって理屈通らないんですが。 狂＝占が俺旅狼って踏んでたら「旅狼なら狩COしてもおかしくないから黒出す」の理屈通らないんだけど。 |
神父 ジムゾン 17:58
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どっちにしろ村視点で神放置はあり得ないので、下手にライン繋いでしまうのはダメアル。 状況から考察する人は神狼決め打つアル。芋づる式に吊られては、せっかく通った兵食いがもったいないアル。 |
旅人 ニコラス 17:59
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はぁぁぁ… 議事が活発になるのが怖いよ… 僕はなんでカタリナとヨアヒムから同じ質問を何度もされてるんだろう？そんなに理解出来ないだろうか？尋問受けてるみたいだよー！泣 早くシモンさんの所に行きたいけど……っ 吊られるまで神偽暴いてシモンさんの真取って狩の盾やるんだ！！ |
ならず者 ディーター 18:05
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了解＞祝儀袋。 勿論、手順的に基本神吊り安定なので絶対拒否では無いんだけど樵狼視してきた手前そっち放置で神吊りは姿勢のブレと見られそう。 ニュアンスを抑え目に樵吊りのメリットを説くまでに留めるよ。 |
ならず者 ディーター 18:08
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あ、昨日の投票先のジムゾン俺ねｗ 何か利用出来そうなら摘み食いしてくださいな。 襲撃先は暫定で妙にＳＥＴしました。理由は指輪を吊りたがってるから。 今日は灰襲撃逝ってみたい。 |
762. 旅人 ニコラス 18:16
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>>761樵 狩ＣＯが一人いる時に狼が占い希望に当たったら、一応狩ＣＯする気がしますよ？ 僕が狼の場合、占に狂がいるなら僕が狩ＣＯして、狂の占に、占なっても白出してね！とすると思います。 僕がＣＯしなかった事で、占が狂の時、白なんだなと思ったんだと思います。 ★樵>>樵さん視点真狩ですよね？その視点での質問がそれですか？ 樵さん視点の現状はどう把握されてますか？ |
村娘 パメラ 18:21
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ありがとうです…(汗) 高砂はせっかくライン切ってるのに、また疑いの目を向けさせるのはもったいない気がします。 そして私は怪しげ(？)な今日▼旅して神吊り一日伸ばそう案を振りかざすことを検討します。 残念村人の私には普通にトマは怪しいしニコは吊って神の真贋を確かめたいのでした…あぁでも２霊だ…(汁) |
行商人 アルビン 18:45
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シモンこんー 三日目あたりになると大分材料も増えて楽しそうだね！ リーザが狩人ってのは考えてなかったけど、言われてみればそんな気もする。 素人目線で見るとさすがに今日は樵が吊だと思うんだけどどうなんだろ。 樵が疑われているのは自発的な部分が多いと思うし、ここまで黒くなっちゃうと吊られても仕方ないと思う。 現状神は黒寄り、旅は白寄りで考えてるけど、この二人をどうするかは明日以降でいい気がする。 |
765. 司書 クララ 18:54
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にゃー視点での解釈だから間違ってるかもしれにゃいけど、喉に余裕あったらニコと話してみてにゃ。 ★者 青白拾えたけど他も白くて考察進まぬ…にゃ？トマに心奪われたにゃらず…（；ω；）ニコとジムはどっちが偽と思う？ちょっと無理して頑張ってみてにゃっ！（ぴしぴし） 今日のにゃーはスパルタン！にゃっ！ |
766. 少女 リーザ 18:57
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二日酔いでもないのに頭が頭痛して痛いですの。？…リズが樵に拾ってた白は所謂メタ白という奴でしたので考え直したいと思いますの。 あら、トーマスおじさま。リズは2-2で占い騙りにでる狼なら自信あると思いますって言ったんですのよ。2-2で占騙がボロボロですと村有利・逆に占狼が強い厳しいんですの。だから2-2は嫌いですの。昨日の樵は襲撃懸念がありましたの。なのに対抗いても出てこなくて良いよって変ですわ。吊 |
767. 少女 リーザ 18:58
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られるなら▲されろと言ってますしね。樵が狩なら▲樵ですから対抗出てくると思いましたの？>>761おじさま視線狼が見つかるのですから嬉しいのでは？ さて、神狼狂でも旅に黒出すと思いますの。対抗が抜かれたので狂なら出しにくい場面ではありますがオオカミさんに狂アピしなければ▲神の可能性もありますからね。真狂なら割れていない状態で▲兵したんですのね。神狼なら信用取る自信がおありだったようですし違和感ない |
768. 少女 リーザ 18:59
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襲撃ですわね。 神黒旅黒は神が信用を取ってくるようなら危険ですわね。ただし神黒旅黒で此処で白を出しても〜ですから単体で見た方が良いと思いましたので今から見てきますの。 リズの考察は時間がかかりますのでお待ちくださいませ。質問がありましたら片手間で受け付けますのよと。 でわ。 |
村娘 パメラ 19:04
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『まだ信じられないみたいだな。まぁ、夜を待てば分かるよ』 高砂の囁きを背に、パメラは信じられない気分で帰途についた。 人狼？…私が？今日村人達が宿屋に集められたら、もうお互い殺しあうしかない…？ まるで悪い夢のようだ。 背筋を伝う冷たい汗に混じる微かな興奮に、彼女は幸か不幸か気付く術を持たなかった。 …そして、新居に戻ったパメラが夫から聞いたのは、高砂が予告した通りの言葉だった。 |
ならず者 ディーター 19:18
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神吊り方針？反対じゃないけど樵吊ってみない？ 手順的には神吊りが自然で「一番負け難い手」だとは思う。神吊りで明日霊２生存と仮定して判定は「白白」か「白黒」。 「白白」の場合、狼の霊騙りが判明、その後霊ローラー必須。「白黒」の場合、神狼なら黒判定霊能者が真、神真狂なら黒判定霊能者が狼。しかし村視点どちらなのか判断できない。最低でも黒判定霊能者は吊る事になるが残した白判定霊能者は狂人の可能性がある。 |
ならず者 ディーター 19:19
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で、何も判らないまま其処には片黒の旅と怪しい狩人樵が居る。その時点で２人に判断材料が出来ていれば良いがそうでないとして２人とも吊りの方針になったと仮定（仮定の仮定の話で申し訳ない。） 能力者に最大３手＋旅樵に２手で合計５手。現状吊り手６手なので最悪旅樵白で村敗北ＥＰ。狂人の可能性のある霊能者を残したとしても５人生存時に最悪わお～んでＰＰ敗北。 |
ならず者 ディーター 19:19
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つまり、４日先の展開を想定しなければ神吊りには踏み切れないとは思わない？ 今日神吊りならば「神狼想定且つ残した霊能者が狂人でも泣かない覚悟」或いは「状況によって旅樵のどちらかの白決め打ちオプションの了解」どちらかを村の総意としなければ「地図の無い旅」になる。 |
ならず者 ディーター 19:19
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そこで「樵（旅）吊り」ですよ奥さん！ やはり明日の霊能者２生存で判定を見れば若しかしたら「何れかの能力者の何らかの決め打ち」が出来る可能性がある。 具体的に言うと霊能者の内訳が霊狂ならば樵（旅）の白確定か黒確定の可能性がある。霊騙り狂人（想定）にプレッシャーを与えてみたくない？面白そうでしょ？ |
ならず者 ディーター 19:20
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神吊りは「一番負け難い手」であると同時に「勝ち難い手」でもある。樵旅吊りは「勝ち易い手」に成り得る。 問題は樵が真狩の場合で白確定になる事。白確定では吊り順を前後させただけで手数を稼いだ事にはならない事。他にもあるかも。 |
神父 ジムゾン 19:43
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高砂の性格要素考えると、こっちのほうが勝てる！こうしよう（こうするべき）の方が良いかも。 村利狼利考えてないからわからんけど、レジあたりに間違い指摘されても素直に引っ込めりゃ大丈夫だとは思うアルが。 |
村娘 パメラ 19:50
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ただいまー！今からお風呂です！ 私はこんな感じかなぁ？ 私は今日▼神とか▼樵より、すでに一つの結果が出ている▼旅の方がいいと思いますお。 正直樵の吊り回避的な狩宣言は怪しいと思うし、占いは機能としては破壊されてるけど、村的にはデータが落ちるのはありがたいと思うのですお。片黒でも結果の出ている旅を吊って、霊判定を見てみるのがいいと思うのですお。 出る可能性のある目は白白・白黒・黒黒だお。 |
村娘 パメラ 19:51
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白白なら神は人外だから吊ればいいですお。黒黒なら旅は真っ黒ですお。１狼GETですお。そして白黒ならええと、ライン考察ができると思うのですお。 幸い手数にはまだ余裕があるみたいだから、▼旅の結果を見てからロラ開始したほうが、灰で殴り合うよりいいと考えるのですお。 ……アホ丸出し杉かなぁ……orz(30分ではこれが限界 |
772. 少女 リーザ 20:05
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までもあくまでも狼側がこう考えてるんじゃないか、と考察したとの事ですが、ニコラスが神兵服修を判断しようとしている姿勢が見えませんし、また狼側〜が考えた事でニコラスがどう狼を探そうとしたのか分かりませんでした。ので、ニコラスの考えをお聞かせ頂ければ嬉しいです それから、>>722言いたい事があるとの事ですが聞かせて頂けません？黒が出た感想等。リナ姉も言ってましたがその時正直思った事を聞きたいかしら |
774. 旅人 ニコラス 20:12
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これだけ聞かれるのはやっぱり僕の考察がおかしいからなのかな。 怪しそうな所はどんどん聞いてくれて構わないよ！出来るだけしっかり全部答えるつもりだから。頑張らないとシモンさんに申し訳ないよ。 占希望の流れからは良く分かんないんだけど、旅の準備をして箱に戻ったら旅怪しいって流れがあったね>>636ではないね。 もし旅を占いたい流れを作ってるとすると、青羊妙かな。 |
775. 老人 モーリッツ 20:21
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尼、服、樵 回答感謝！ 正直、回答からは何も得られず。質問が悪かったかな？ で、希望ですが▼樵でとりあえず出しておきます！ 初日から、決定回りでアクション起こす、そしてその行動が村利に働いてるとは思えないからです。 |
ならず者 ディーター 20:31
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指輪＞内容は大丈夫。破綻も無いと思う。 言ってる事は俺の連投と基本同じ事だよ。自信を持って良いと思う。 村利も有るけど狼利もある手順なんだよね。樵旅を何処まで黒く見ているか試されていると思う。 |
村娘 パメラ 20:36
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ありがとですー！ では帰ってきた詐欺をしつつ発言してきます。 でもこれやると明日は▼神を押さなければいけない悪寒が…狂人さんに願いを託します。 ちなみに前回は旦那様のような質問連発系狼ヨアヒム（ややこしい）に同じことを言って手先にされましたｗｗｗ でもそれでヨアヒムキャラにほだされたアホな私…（頭弱 |
779. 老人 モーリッツ 20:37
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旅考察 ワシが、旅の立場なら自ら白と分かっているから、黒出しの理由など考察しないです。だって▼か▲で証明出来るのです。霊機能が破壊された時のみ証明出来ないので自分が考える真霊考察を発言し、なるべく自分の墓下行きが村にとって有益なものにするかを発言します。 現状、狼探しを頑張ってる村人に装ってる様しか見えないです。ごめんね。なので、黒にしか見えないです！ |
780. 村娘 パメラ 20:37
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ただいまだお！今日は早く帰れたから、昨日読み込めなかった分頑張って見てきますお。 その前に、お仕事中にちょっと考えてたことを落としていくお。 おかしかったら誰か突っ込んでほしいですお。 考えたのは、占い機能が壊れたのは分かってるんだけど、私は今日▼神とか▼樵より、すでに「神から黒出しされた」という結果が出ている旅を▼して、霊の判定を仰ぐのがいいのではないかということですお。 |
781. 少女 リーザ 20:37
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いという発言も。ニコラスは感覚で判断するような発言はしてませんでしたし、正直リズやトーマスが村ぽい村ぽい言っていた・羊を疑う声が宿から出てましたし、羊の考察は何だか歯切れが悪く周りの評価に合わせてる感じは確かにあるなと思いましたの。 旅>>777 リズの聞き方が悪いのかしら。確信とはいかずとも、「決め打ちはしないけど、服偽で」って言ってるから強く見てる。それだけの確信はどこから？また神狂と見ると旅 |
782. 村娘 パメラ 20:38
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正直樵の吊り回避的な狩宣言は怪しいと思うけど、村的にはデータが落ちるのはありがたいと思うのですお。片黒でも結果の出ている旅を吊って、霊判定を見るのと、前データのない樵を吊って霊判定を仰ぐのでは、落ちる情報量が違うと思うのですお。 出る可能性のある目は白白・白黒・黒黒で、白白なら神は狼狂問わず人外だから吊ればいいし、黒黒なら旅は真っ黒だから１狼GETですお。 |
784. 村娘 パメラ 20:40
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そして白黒ならライン考察ができると思うのですお（ログ読みながら考える予定！）。 幸い手数にはまだ余裕があるみたいだから、▼旅の結果を見てからロラ開始したほうが、灰で殴り合うよりいいと考えるのですお。 それではログ読み込んで来ますお。 質問などを見つけたらその都度発言するので、よろしくですお！ 場所が余ったので つ[フルーツタルト][ロールケーキ][ダージリンティー] |
786. 少女 リーザ 20:43
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がどうしてそう思ったの？と訊いたんですのよ。 旅人は昨日狼側が神狂だと考えてそうと考察したんですの。そこから考えを勧めて狼を探して下されば宜しいのかしら。 >>783 …樵はメタ白拾ってましたから。ごめんあそばせ、表に出せないものを出すべきではありませんでしたの。 ジムゾン見てきますの。 |
787. 老人 モーリッツ 20:54
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昨日の襲撃について いきなりの能▲ですが、樵が早くも疑われ旅に⚫と樵狼、旅狼なら、苦肉の策だったのではと。樵かな？が発言していましたが、ロラの手数が減るのに昨日の襲撃は狼利なのと？ ならば、狼利になりうるとすれば上記の様な致し方なくだったのではと。 異論は認める。 |
789. 羊飼い カタリナ 21:01
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ゃなかったけど感触よかった。狼さんなら「流されてる自分」を作ったほうが楽だろうな、ということね。 あ、ニコさんの考察が薄いとかそういうこと言ってるんじゃないよ、そう感じてたらごめんね。 喉余白。 老>>779▼は霊確定してないから証明できる保証ないし、▲旅はこないよ。旅白で襲撃来たら神偽確定だし、旅の縄ぶんべつの村吊らなきゃだからメリットない。 ★どう思う？ 老やや非赤印象。 もぐるー。 |
792. ならず者 ディーター 21:26
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☆書>>765 どっちが偽かと言われたら神かなぁ。旅の発言で変なところは霊能者の内訳で「透けてる」発言だよね。狼の視点漏れ（そもそもその場合狼からは見えてない。）というより勘違い思い込みレベル。 でもさ、俺は判らなけりゃ霊能者に聞いてみるしかないと思うし、偽視強い方先吊りより手順的に勝ち易い方を先吊りしたい。 ＡＬＬ＞ ･･･で、今日以降の吊り方針の案を纏めてきた。検証宜しく。 |
793. 少女 リーザ 21:26
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青>>790☆分かりません。リズが神狂の立場として考えたら、旅狼の可能性を考えるより、▲神が来ない様に一先ずアピするだろうなと思いましたの。真狂だと真も分からない状態で▲来た訳ですから。▲神狂は仕事も出来ず狼不利な訳です。リズだったら…、ご主人さまだったらごめんなさい！と思って黒出しするかしら？ただ今日白出しすれば神の黒に期待して▼神は遠ざかったんじゃないかしら。此処は非狼要素？ 勿論、神狂旅黒の |
795. ならず者 ディーター 21:26
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手順的には神吊りが自然で「一番負け難い手」だとは思う。神吊りで明日霊２生存と仮定して判定は「白白」か「白黒」。 「白白」の場合、狼の霊騙りが判明、その後霊ローラー必須。「白黒」の場合、神狼なら黒判定霊能者が真、神真狂なら黒判定霊能者が狼。しかし村視点どちらなのか判断できない。最低でも黒判定霊能者は吊る事になるが残した白判定霊能者は狂人の可能性がある。 |
796. ならず者 ディーター 21:26
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で、何も判らないまま其処には片黒の旅と怪しい狩人樵が居る。その時点で２人に判断材料が出来ていれば良いがそうでないとして２人とも吊りの方針になったと仮定（仮定の仮定の話で申し訳ない。） 能力者に最大３手＋旅樵に２手で合計５手。現状吊り手６手なので最悪旅樵白で村敗北ＥＰ。狂人の可能性のある霊能者を残したとしても５人生存時に最悪わお～んでＰＰ敗北。 |
797. ならず者 ディーター 21:27
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つまり、４日先の展開を想定しなければ神吊りには踏み切れないとは思わない？ 今日神吊りならば「神狼想定且つ残した霊能者が狂人でも泣かない覚悟」或いは「状況によって旅樵のどちらかの白決め打ちオプションの了解」どちらかを村の総意としなければ「地図の無い旅」になる。 |
798. ならず者 ディーター 21:27
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そこで「樵（旅）吊り」ですよ奥さん！ やはり明日の霊能者２生存で判定を見れば若しかしたら「何れかの能力者の何らかの決め打ち」が出来る可能性がある。 具体的に言うと霊能者の内訳が霊狂ならば樵（旅）の白確定か黒確定の可能性がある。霊騙り狂人（想定）にプレッシャーを与えてみたくない？面白そうでしょ？ |
799. 少女 リーザ 21:28
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可能性もあるんでしょう。さっき出した考察では抜けてましたね。ただ今日の襲撃と判定だけでは色んな可能性は考えられるので色々考えるより単体を見ようと言いましたの。 書に聞かれた印象に付け加えるなら、リズは昨日のエルナの行動見て、赤持ちだったら仲間が止めるだろうし、元々するつもりもなかったと言ってますしマナー違反の言及がエルナ狂が狼に見せる為には見えませんでしたの。 そういう所でもニコラスとは考え方が |
800. ならず者 ディーター 21:29
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神吊りは「一番負け難い手」であると同時に「勝ち難い手」でもある。樵旅吊りはもしかしたら「勝ち易い手」に成り得る。 問題は樵が真狩の場合で白確定になる事。白確定では吊り順を前後させただけで手数を稼いだ事にはならない事。他にもあるかも。 以上。 「ｗ喉自重ｗｗｗ」は先着１名様まで受け付けます。＠１０ |
801. 神父 ジムゾン 21:29
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ただいまアル。手作りマーボ豆腐は生姜とニンニクをどれだけ思い切ってぶち込めるかが鍵アル。美味さと周囲の冷たい目線は反比例アル。 ちなみに弁当にもたんまり詰めたから、明日のお昼はイバラの道アル。 1d2dの旅を見なおしてきたアル。神>>581考察も感じが、言葉自体に引っかかりを感じない＝作為的な発言をしていないように感じるアル。 性格的には、序盤から仲間切りを演じられるようには見えんアルな。 |
802. 神父 ジムゾン 21:30
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やはり、旅が怪しんだ相手は素直に非ラインから白と取って良いと思うアル。 旅の1d灰考察では、宿に対して「ロックにならないように」→「ラインを警戒しつつ灰」という評価。書は「色を見ときたい感じ」→占われて確白アル。 青は「狼を捕まえる意思を感じるが思考はよくわからず色を見たい」アル。樵は「中庸灰」、嫁が「一番色が見えない、占いたい」、老商は寡黙枠で明日から期待、という感じアル。 |
805. 旅人 ニコラス 21:38
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神について： ＣＯ時期からは狼と予想するのが普通かな。とにかく真アピが多く、余裕そうなのは狂に見られたい狼か、判定で狂アピするから真取りに行ってる狂なのか。 1dで兵狼予想、2dでは不明としている。これは3dでどちらにでも転べるようにするため？ 吊希望も、完全に僕が懸念した通りの理由。 そして者とは切れてると見せかけての>>677。兵の言う通りＳＧ候補？ 全て計算なら恐ろしい禿げです。 |
806. 旅人 ニコラス 21:38
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1d 旅老商（11名） 2d 商娘樵妙宿者（10名） 神が考察しなかった灰です。 自称占い師という立場で灰考察を疎かにしています、理由は不明。特に2dは４名しか考察していないのは何故？ 1d占希望の者娘を2dで考察しないのも謎。思考隠し？ GSの流れ見せないのは、臨機応変に動きたいからだよね。流れが自然なら怪しくない、自然に見えるのはそもそも流れを見せてないからなんだよね。 |
808. 青年 ヨアヒム 21:52
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者 勢いとドヤ顔は一貫してていいんだけど、もうちょっとペースをｗ 僕は樵についてはもう一日襲撃されないかどうかを見てそれを要素にするといいかな。 仮に樵＝狩でSGにしたいなら、襲撃先が灰で灰が狭まったり、能力者襲撃でロラ手一手稼げるのも悪くないからね。 >>793妙 回答ありがとう。僕は黒誤爆で真判定出したら▲の可能性は高くなると思う。 また旅黒の可能性も狂人視点では高かったと思うかな。 |
812. 羊飼い カタリナ 21:58
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しくないな。樵白じゃないと仮想灰狼がいなくなるので白主張してるのではないかという妄想。 あと昨日から服狼説出してるけど、あたしは同意できない。今日になっての▼神は占真狂ならまあ狼要素かな、と思うけど。 >>550は「狼としてもおかしくない」っていう論旨であって狼要素ではないよね。「このところの動き」★具体的に何を指してるの？ 狼＞真＞狂で見てるよ。 服は今日の夜明け▼神から強い非狂、狼としても不 |
814. 司書 クララ 21:59
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★青>>785 「商＝人」に関してにゃけど、ニコは「仮定」の話が多くどれも白黒つけられないといった感じがするにゃ。どちらでもありえるパターンを想像→こうなるんじゃないか…→そのための対策を、という流れの思考に見えるにゃ。それが村っぽいか狼っぽいかは別として。 一応占い希望も出して欲しいにゃっ。 吊りに関してはにゃーも今ちょっと考えてるから決定周りでお話するにゃ。温存＠9 |
815. 羊飼い カタリナ 21:59
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ライドも否定。 今日は神吊希望出しててこれ非狂的なんだけど、服の同様の動きですでに場に言及あったので非狂アピの可能性はある。あるけど、ここで非狂アピすること自体戦術的にどうなのって思うのでやっぱ非狂要素になるかな。 >>748★服狂なら神狼だけど、吊ろうとしてるのはどうしてだと思う？ 狂＝真＞狼、出力落ちててまだちょっと見えてこない。 [兵真神狼-服真尼狂]がいちばんあるかなあ、って思ってる。 |
816. 仕立て屋 エルナ 22:05
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朝言ったとおり【▼神】は変えないわ 多数決によって▼神が実施されない場合は ▼樵ならば●旅 ▼旅ならば●者 をお願いするわ 者はここに来て明確な▼神を否定した行動 ちょっと気になるからね… |
819. ならず者 ディーター 22:12
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仕>>816 ▼神否定して無いよ。普通なら▼神一択。この村は普通じゃない。普通じゃない狩が居る。それに対する対応策。それに片占とは言え占い結果を幾つか見れるのは材料増えて良い事じゃん。 それとニコは占ってます。勘違いだと思うけど。 【●嫁○爺▼樵▽旅】希望提出。 占いは自由占いで占い先非公開を希望。 |
820. 羊飼い カタリナ 22:18
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そんで神狼なら旅白のが可能性高いと思う。 夜明け逆囲いって言ったけど確定情報出ない状況でやるのってメリットほとんどないんじゃないかな。樵白でLWが生き残れる自信があって、ということになるのかな。 妙>>768★両黒で黒出すメリット教えてー。 旅単体見ても村なんじゃないかって思えてきてる。 旅狼仮定、縄を逃れてあわよくば神を吊る、というのが目的意識になってくると思うんだけど。今日の考察、それに則し |
825. 神父 ジムゾン 22:21
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ワタシ視点で黒見つけるまでとは言わん、樵だけ占わせてくれたりしないかなぁ・・・と言ってもダメですよねそうですね。アル。 まぁ樵真ならいずれ食われるし、食われなきゃどうせそのうち吊るしって感じアルな。 ☆羊>>812 そこ突っ込むかと言いたいが。初日の暴れっぷり→狼なら普通やらないから偽なら狂じゃね？→2d更に大暴れ→狼狂関係なくただの性格要素じゃね？といえば伝わるアルか。 |
ならず者 ディーター 22:24
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これ言うと反感買っちゃう？ 極論言っちゃうと誰が狼で能力者の内訳がどうこうって其処まで重要な事なの？ 狼３匹吊れば勝てるんだから村の勝ち筋を減らさずに狼の勝ち筋を減らして行けば勝ち易いんだよ。 神の正体なんてどうでも良いじゃん。真か偽だよ。問題は神偽の時に村がどう対処するかの一点。 狼視点では神真の時にどう切り抜けるかの一点。それだけ。狼が有利な点は神の正体を知っている可能性があるという事。 |
828. 宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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あらあら、私の中で占１COでの狼の霊騙りは、いくらなんでも狼さんリスク管理できてないなと思うので、おそらく霊狂で神狼と思うのでさっさとジムゾン吊りたいんだけどね。 黒出てる旅についてはわかんないや 議事録潜ってくるぶくぶく |
830. 村娘 パメラ 22:35
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今日は修服の霊まわりに注目したいお。 ■1.ここで神が黒出ししてきた理由は大きく考えて3つお。 ①神真で旅狼②霊に狼がいるので狂アピの黒③神狼で白排除 旅が白かった場合、旅視点では②か③なんだろうけど、それは旅以外にはわからないお。 まあ正直、2-2になった時点で最悪ロラすれば2人外吊れるんだから内訳の重要性がよく分からないのもあるんだお…。★余裕がある人誰か説明してほしいお。 |
832. 神父 ジムゾン 22:36
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羊は1d2d続けて●旅提出アル。羊旅の間でここまでライン切れる狼は想定しにくいので、ここも無さそうアルな。 旅が昨日の土壇場で●樵→●老、単独票かつ理由もないが、お互いほとんど絡んでいないところアル。旅→老>>547の質問には老回答無し。あんまり興味ない？仲間なら赤で答え要求しそうなところなので、ここは非仲間感を感じるアルな。 GSこんな感じアル。 白：青＞宿妙嫁羊＞者＝老＞＞樵：黒 |
旅人 ニコラス 22:36
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時間が全然足りない… 僕はなんてへたくそなんだろう…ううう＞＜ 偽要素とか真要素とか言っても、所詮こじ付けでしかないよ！ほとんど言い掛かりだよ！ 喉の配分もぶっちゃけ分かんないよ！！喉足りないよ！！いつも持て余してたのに！！ばかっ！ジムさんのばかっ！！＞＜ |
834. 村娘 パメラ 22:46
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あ、なお灰で殴り合いが死ぬほど辛いのはよく分かってるから、それを防ぐための内訳考察だ！との論は分かるので、それ以外の理由があるなら、でお願いしたいですお。 そしてその口の下でだけど、 旅>>791 はっきり言って神はもう占い機能としては半端だお。 機能破壊されたら占も霊も基本はロラするもののはずだけど、正直こんな初期に占機能壊された上に、もし明日霊機能まで破壊されたら、 |
司書 クララ 22:46
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はふう…デタが真狩だったらいいのに…と切に思うにゃ（めっちゃ非狩ってたけど）デタは白打ちしたいにゃ。手順計算も▼樵も同感。にゃーは村の為に動けてるのかにゃ？ミスリ誘導してないかにゃ？今日の決断するのがとってもヘビィ。にょろにょろ。トマは真狩だったらCOさせてごめんにゃ。村の皆にもエピで土下座にゃ。とりあえず今は一番村利と思う方向で考えるにゃ。下手に迷っても仕方ないにゃ。神の樵黒視がノイズにゃあああ |
836. 村娘 パメラ 22:46
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ほんと何も分からないままロラして灰で殴り合うことになるお。クララんの計算によると今6縄4人外で、1日ならぎりぎり待てそうだからこそ言ってるんだお。神が白なら勝手に食べられるお。黒なら1日か遅くても2日後にはロラしないとみんな食べられちゃうんだお。3日後までだらだらしてて人外１匹も吊れなかったらもう詰みだお。 …でもニコさん以外の口から止められたなら考え直すお。 |
837. 村娘 パメラ 22:47
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今の私の考えは【▼旅▽樵】だお。 旅はすでにだいぶん喉を割いたとおりだお。樵はもし狩発言が真なら神を白視していたんじゃないかと言うことが推察できるけど、普通狩は潜伏して狼にプレッシャーを与える存在だと言うことから考えると偽物じゃないのかお？占われるのが嫌だったって連発してるから、伏線も貼りやすいお。狼でも狩でも占われるのが嫌なのはベクトルが違うだけで字面は一緒だお。 |
838. 老人 モーリッツ 22:47
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帰宅、箱前配置完了！ 羊、回答感謝 ☆羊 どう思うに関しては。霊判定で証明できる可能性があるという意味で絶対ではないのはおっしゃる通りですし、自分が白という前提ならば霊判定は斑になりますがその事により皆の考察のヒントにもなるし霊が真狂で有れば 白白判定もあるかと。 ☆青 樵狼or狂 書確白 者白 宿白 青白 旅？ 老白 少女？ 羊微黒 娘？ 服真or狼 尼真or狼 神狂or狼 取り急ぎパッション |
841. 宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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>>798ディーター 今日真贋不明のトマ吊りに踏み切るならトマに対して対抗非対抗回そうよ。そっちのが余程建設的 対抗なし→トマ狩人濃厚 対抗あり→どちらかの狼が露呈 そうじゃないなら▼樵はあんましたくないわ。ってかトマ周りの議論をすると色々透けちまうの気を使うのももうめんどくさくなってきた。 |
神父 ジムゾン 22:56
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とりあえず今日は吊られてお仕事終了アル。 あとは二人がなんとかしてくれる・・・はず。 ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
843. 司書 クララ 23:01
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＿＿＿霊霊＿＿＿＿＿霊＿＿ ／書｜服尼宿爺嫁青者服者嫁 ●＿｜＿＿＿＿＿＿＿青嫁＿ ○＿｜＿＿＿＿＿＿＿者爺＿ ▼＿｜神神神斧旅神斧神斧旅 ▽＿｜＿＿＿＿＿＿＿斧旅斧 ★嫁 ごめんｗｗにゃーがもう1人のリア狂にゃ（ﾄﾞﾔ） 狩対抗まわして狼or狩出てきたら悩みの種（選択肢）増えてしまう気がするけどにゃあ…。今日は何かしら決め打たなきゃいけない日と思うにゃ。 リデルはまだかにゃ？発言なさ過ぎにゃ～ |
845. 宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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ジムゾン狂人説てーのは、私が狂人なら今日の黒打ちはしないな。 神狂人なら樵狼の可能性＆旅狼の可能性があり、もし樵狼＆旅狼で旅への誤爆したら一撃で狼がお通夜になっちゃうと思うので。すべての狂人が私の狂占のときと同じように動くかはしらんけど、私はジムゾンは狂人ではないと思う。 |
旅人 ニコラス 23:08
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渾身のシモンさんへのらぶれたぁ…/// ちっとも伝わりませんね！！！ズガーン！！！ はぁ…この感じだと、僕はまだ墓下でシモンさんに会う事は出来ないようだね。村勝利のため、シモンさんのためには全力で頑張るけどもね！ 悲しい展開にならない事を祈りますん。 チキチキ☆今日のギシアン村予想！ 占：シモンさん 霊：エルナ 狂：フリーデル 狼：ジムさん、パメラ、リーザ |
849. ならず者 ディーター 23:13
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今日のパメは考察伸びてるね。今日の吊りと明日以降の展開が見えてると思う。俺の希望と近いものを感じた。 希望変更【●嫁○爺▼樵▽旅】→【●爺○嫁▼樵▽旅】 ☆嫁>>830 説明も何もそれで合ってると思うよ。ただ②の狂アピは狂アピになって無い可能性がある。 |
850. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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●はそうだなー、神狼予想だから、●先興味ないんだけど、ジムゾンの占いってことは神真みるってことだから、ジム吊り言ってる人が怪しいんじゃないの？今日ジム吊りにならなかったら、そこらへん自由占いしといて |
851. 神父 ジムゾン 23:16
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ワタシの希望は【●斧▼旅】アル。 ・・・と言ってもワタシ吊りっぽい感じアルな。切ない夜アル。 まぁ、片占残してもただのノイズってのはワタシ自身も同感アルので反論はしないアル。 多分▼旅▼斧+霊ロラで終わると思うので、あんまり心配はしてないアル。 見えてる状況だけで考察して、兵真決めうちで狼吊り逃すのだけはいかんアル。 そこだけは主張しておくアル。 |
852. 司書 クララ 23:19
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現状整理 ▼神7/斧4/旅2 6縄4人外 あのね、にゃーいっぱい考えたにゃ。間違ってるかも知れないけど聞いて欲しいにゃ。今日の吊りってかなり重要な一手になると思うにゃ。 神吊るなら、斧は真偽に関わらず縄に余裕あるうちに吊りたいにゃ。 斧が白なら苦しくなるけど、最後まで残しておくのは危険にゃ。 斧が噛まれなかったらトマは真偽不明のまま、縄に余裕もない。 |
853. 司書 クララ 23:21
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潜伏狩がいるなら、今日はにゃーを護衛してもらって、今日は▼斧。 にゃーか霊能が抜かれたらトマかジムどちらか（あるいはどちらも）は狼濃厚にゃ。明日▼神して、あと懸念が残るのは旅と霊能。▼斧で霊判定割れる可能性もあるにゃし、何か変化あるかも。今日神吊って斧旅残すよりはスッキリするにゃ。これってハイリスクかにゃ？ この発言が狼に影響したら狼側から灰を狭めることになるにゃ。 |
854. 司書 クララ 23:22
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つまり、トマが偽であるかどうかに賭けるという話。現状で神狼濃厚という流れにゃけど、神斧両狼の可能性も０じゃない。先に色見るならトマじゃないかにゃ？ みんな喉ないとこ申し訳ないにゃ。 賛成か反対かだけでいいので答えて欲しいにゃ。あとにゃーの考えに間違いあったら突っ込みお願い。全力で考え直すにゃ。＠5 |
855. 老人 モーリッツ 23:22
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☆青 霊真狂から霊真狼への変化は消去法です。どうしても神か樵が狂人に見えるんです。今のところ。 それと、青評価が灰から白へは正直、要素からではなく他社評価を重ねていくと白くなっていくんですよ。これが！ で、現状考察や推理を進めようとするならば青に白打った方が整理が出来て楽ってのもあります。 |
857. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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＞クララ 今日潜伏狩いるならララ鉄板護衛→▼トマして、▲ララが起こってたらトマ真でしょ。 スッキリしたいなら対抗非対抗を遺言で残そうよ。対抗者がいて食われれば樵偽、対抗者がいなければ樵真濃厚なんだから。 そこまでして、潜伏狩がいるなら潜伏した状態がいいっていうならかまわんけど、奇数進行なのでGJでても縄ふえないし。潜伏狩いるなら対抗で村に十分情報落ちるんだけどね |
862. 青年 ヨアヒム 23:33
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僕は▼神かな。 今日樵襲撃されなかったら流石に吊ればいいと思う。襲撃されれば、現状に限れば一手得。トマ偽にかけるとのと神偽にかけるのであれば、神偽に限れば対抗が噛まれているため、神吊りで確定で1人外吊れてるしね。 個人的には▼神→（生き残っていれば）▼樵を考えていたし。 老>>855神か樵が狂に見える理由はどこかで言ってたっけ？言ってたらアンカーをお願い。ないなら理由を聞きたいかな。 |
863. ならず者 ディーター 23:33
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極論言っちゃうと誰が狼で能力者の内訳がどうこうって其処まで重要な事なの？ 狼３匹吊れば勝てるんだから村の勝ち筋を減らさずに狼の勝ち筋を減らして行けば勝ち易いんだよ。 神の正体なんてどうでも良いじゃん。真か偽だよ。問題は神偽の時に村がどう対処するかの一点。 狼視点では神真の時にどう切り抜けるかの一点。それだけ。狼が有利な点は神の正体を知っている可能性があるという事。 |
865. 羊飼い カタリナ 23:34
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狼を吊りきる展開になるんだけど。あたしには余裕があるようには見えないけど…。 ★きのうまでニコさんのことどんなふうに見てた？ 【▼神】で出そうとしてた。書>>852～見えた。 ▼樵、勝負手だな、とは思うよ。でもまあ樵はいつかは吊ることになるだろうって思うし、リスクを背負わなきゃいけない場面ってのはこのゲームどうしてもあると思うから、クラにゃーが考えた結果ならあたしは反対しない。連投ミスorz@2 |
867. 宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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▼樵は今日はするつもりない。ぶっちゃけ手順的に気持ち悪くて受け入れられない。 狩人はいるならさっさと対抗してトマにトドメさしてくれ。村騙り考えないなら、潜伏狩が出てきた場合食われればトマ偽狩人という確定情報が手に入るのだから。対抗がない場合はトマ狩人で無駄吊りしなくてよい。 ▼樵するなら最初から吊り回避ナシでいいでしょ |
868. 村娘 パメラ 23:37
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狂だったら仲間なんだから囓る必要ないんですお…ご指摘感謝だお…さすが旦那様だお… ☆2.占われるのが嫌な理由 狼=黒判定が出るから/狩=白確してお弁当になっちゃうから という方向性の差があっても、表に出てくるのは「占われたくない」っていう文字（＝意志の方向性）だけだお。本人の心の中では分かってても、他人から見ればどっちにでも取れるお。 言葉をはしょり過ぎちゃってわかりにくいみたいでごめんだお… |
870. 老人 モーリッツ 23:45
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>>863 惚れた！同意！ ☆青 樵に関してはずっと決定回りのアクションが黒にしか見えず。でも、なんか軽いというかわざとに見えてならば狂人として村の掻きまわしをしているのか？と考えています。神に関しては、現状、霊に狂の要素が見て取れずなのでならば兵真とした場合の消去法です。 こんな、感じで良く分からなかったらまた質問とばしてください！ |
871. ならず者 ディーター 23:47
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妙>>869 だよね。個人のゲームじゃないからこの考え方を押し付けるつもりは無い。気を悪くしたのなら申し訳ない。 ララ＞神吊りでも俺は許容。というよりも普通なら神吊りで問題ない。難しい選択だから踏み切れないなら▼神で決定してくれ。 |
873. 少女 リーザ 23:50
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狼かは確定しませんの、真偽ですわね。はっきりは確定しないでしょうけど、 でも対抗が出ても2択に絞れますの。 者>>871 いえ、こちらこそ、ごめんなさい。リズも村の勝ち筋を考えてるんですが、無駄吊りをせずに狼だと思う所をでも確実に吊っていくぐらいしかリズには考えられなくて。▼樵は違うんじゃない？と思ったんですの。この村のリズはダメダメでうsの ララ、宜しくお願いしますの。 少し失礼しますわ。 |
874. 青年 ヨアヒム 23:50
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妻 先入観から説得されて見直そうと言うのは対話姿勢があるね。 パターン考察が苦手そうかな？灰の殴り合いについては確か初日に怖がってた気がした。一貫してるかな。微白要素。 老>>870 ありがとう。樵については黒！で止まらず見極めようっていう姿勢はいいね。ここは微白要素かな？ ★狂要素って言うのはどういうのを考えてる？ 樵については「村の掻きまわしをしている」で狂要素としてるみたいだけど。 |
875. 司書 クララ 23:54
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反応ありがとにゃ！混乱させてごめんにゃっ。 トマに対抗する狩人がいるなら出てきて欲しいにゃ。 トマについては明日に持ち越すにゃ。 【仮（本）決定 ▼神】 霊結果【5分後同時発表】リデルいる？ |
880. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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ジムゾンセットした。 というか、トマ狼ということで見るなら票先から、修服、リデルは２ｄトマと仲間なら危機感なさすいるし、エルナは初日トマ占いに関して無関心過ぎる票先で非狼だと思うので、樵狼の場合神狼だと思うので▼神でいい。 トマは商はおそらく非狩人だし、いわゆる狩人機能みたいなもので村から潰しに行くメリがわからん |
882. 神父 ジムゾン 00:02
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【(仮)本決定了解アル。】 状況で判断する人は、どうしても結論ありきで考えてしまいがちアル。 見えてる状況が、いつの間にか見たい状況になってしまい、結果的に判断を間違えるアル。 ひとつのきっかけに囚われてはいかんアル。全体で考えればきっと幸せになるアル。神父からのアドバイスアル。 あと、遺言用に@1だけ残すアル。心して待つアル。 |
神父 ジムゾン 00:05
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吊れなさそうなところか、意見食いアルな。 意見食いなら指輪怪しんでる妙？ 簡単には吊れなさそうなとこなら宿とか青あたり？ 残る二人がやりやすいところでokアル 既に食わないとダメなところは食ったアル。ゲップ。 |
神父 ジムゾン 00:08
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まぁ、普通に樵真アル。 というか、皆があんまり偽偽いうから怒っちゃったんじゃないかと少し心配アル 二人は頑張って生存勝利アル。墓下から応援してるアル ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
旅人 ニコラス 00:09
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ふいぃ。 明日は僕目線、霊の真偽がハッキリするといいんだけど。 今日のご飯 朝：なし 昼：チーズスナックのお菓子 夜：バニラクリームサンドクラッカー 人狼ダイエットなんて無かった！！！何だこのお腹はああああああああああああ |
887. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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あーそうそう、▼神なら霊判定は好きな時間に出していいよ。どうせ霊狂なら神狼見えてるから狂人は対抗の色とか気にしないだろし、霊狼でも対抗の色確認して色出す必要無いので |
神父 ジムゾン 00:26
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一応、旅狼発見したのに旅投票ないのはおかしいとか言われてもアレなので セットしとくアル。 悪気は無いアル。 ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
894. 村娘 パメラ 00:28
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でもパメラはもう旦那様に食べられちゃったから、ある意味狼さんだお/// […はヨアヒムを見つめて頬を染めた] 妙・>>676の私評は傍目で見てたら自分評はそうなると思うから納得したお。 今のところ見れてるのはこの程度だお。羊者はまだ見れてないお。 |
村娘 パメラ 00:34
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新妻パメラのｖ旦那様ラブラブ日記ｖ③ 今日の旦那様は少し疲れたような顔をしていたけど、やっぱりパメラにとっては太陽のように輝く格好良さだお！ …だけど、村のみんなを疑ったりするのは辛いから元気がないお。目の下のクマを見るたび、やっぱりパメラは罪深い存在なんだと思い知るんだお… パメラ、旦那様になら吊られてもいいお。でも旦那様を囓りたいっていう衝動も強くなってきて、もうどうしたらいいか分からないお… |
896. ならず者 ディーター 00:34
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ジムお疲れさん。楽しかったよ。そして最後っ屁に期待。超期待ｗ お前の事まだ良く解ってないんだ、一緒にララの新刊でツンツンした仲間じゃないかお前の事もっと知りたい。だけどお別れだね。 墓の下で見守っていて欲しい、同じブナシメジ同士として。 ～とか言ったりして。 ＠０今日は余裕があったねｗ |
神父 ジムゾン 00:37
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よし、これでお仕事終了アル。 では一足先に墓下で応援してるアル。 生存勝利期待してるアルよ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
神父 ジムゾン 00:40
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そして更新時間を5分間違えるという失態 では墓下で応援してるアル ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ @0 |
900. 司書 クララ 00:44
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のどあまり…雑談するなら今のうち… 決定周り。 反対意見くれたヨアリズと、わかりやすい指摘くれたレジはありがとにゃ。 賛成してくれた皆もさんくすにゃ。 占い機能なくなってとっても厳しいにゃ。 にゃーはまとめしか出来ないから皆に頑張って欲しいにゃ！よろしくにゃっ！ つ○○○○○ブナシメジ乱舞（はずれ有り） |
901. 羊飼い カタリナ 00:44
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にゃらず家さんの手順出しはんー、樵ロックが前提としてあるから出てくるのかな、という。旅白黒の単体見ずに吊希望出してるのはあたしとしては疑問だけど。白だったら…ってのを考えないのはたぶんスタンスの違いで理解の範疇。ただ旅の白黒判断はおそらく必要になると思われるので、村ならいっしょに考えてほしい。 旅白ならじゃあ灰狼どこかなっていつもの感覚に陥りつつある。 娘>>883お返事ありがとねー。 |
902. 少女 リーザ 00:44
次の日へ
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ジムゾンとニコラスを注視する日だと思って灰を見てませんでしたの。けれどもニコラスの違和感は解消されず…。 明日こそ全員分灰を見直せれば良いと思ってますの。正直狼何処だろう…となってますの。だから、2-2は嫌いですの。ひかり。ごめんなさいね。 |
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