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mode : 人 狼 墓 全シスター フリーデル、2票。
村長 ヴァルター、7票。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター、7票。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、ならず者 ディーター の 8 名。
779. 村娘 パメラ 22:17
それじゃ早速リナリナを占っちゃう。 界(ピー)王神様秘伝のパメラダンスなの~♪フンフンフン♪フンフーン♪ヘイヘイ♪ リナリナ「ポカーン( ゚д゚)」 [30分経過] リナリナ「ゼェゼェ…いつまで…やるのかな……これ…はあはあ…」 そう言いつつも楽しそうにハッスルしてくれてるじゃな~い♪パメラ、嬉しくて困っちゃ~~う♪ 一緒に踊ってくれた【カタリナは人間】なの! |
780. シスター フリーデル 22:17
魔法「紫雲のオーメン」 新作に出演できた私は破竹の勢いです。いざ、南無三──! ひゅんひゅんちくちくさくさくさくばきゅーんばきゅーんぴちゅぴちゅぴちゅーん あ、そうそう、私仏門なんで生臭(肉)は遠慮しておりますので……って嘘っ、倒れてない!? ということは…… 【アルビンさんは人狼です!】 |
781. シスター フリーデル 22:18
・方針通り寡黙占い貫徹 ・最後まで残った場合かなり困るので、色を潰しておくべきだと思った ・意思疎通取れてないなら狼として結構ありと思った、疑う声も結構ある ・多弁はそれなりに白く思えていた ・羊も>>761等ちらちら白い ・青は迷ったが、それまでは白く思っていたのと、狼としても疑問がある発言だったので外した |
782. 村娘 パメラ 22:19
商は謎過ぎて占って情報入るか、そもそも他の様に要素が手に入るかも微妙。議論に参加してる人物を占うべきと判断。 青は自分なりにとはいえ要素を拾い集めて白視した。 者は私視点の人外とのやり取りを見ても悉く切れている印象。尼の思考放棄?のとこといい非狼印象継続。 …かつ彼は対抗の二白+襲われた年神と同じく私と何らかの対話があったor私を評価した人物。彼占の場合占い先襲撃が非常に怖かった。 故に羊占い。 |
787. 村娘 パメラ 22:23
【対抗の判定確認】【…襲撃無し?GJよね!GJ!】 但し結果はもうごめんなさいしか言えないっていうね。 >>761とかクソ白かったですけどでも疑いがぽちぽちきてる以上灰としてこのまま置くのも怖かった。 アルルンに黒か…囲いの可能性とかあるのか?でもロラ完了時後の吊主張するしかないよね冷静に考えて。偽黒と見るのが普通か。 …これ、パメラも補完すべきかクソ悩むね。かなり白飽和ってんすけどっていうね。 |
789. シスター フリーデル 22:24
……見つけました。ロラで終わるというのは幻想だったようですが、別の意味でホッとしています。今までとは違った正念場ですね。 >アルビンさん 前に白と言ってくれたのは嬉しかったですが貴方でしたか。きっと色々想定外の事情があったのでしょう、そこは同情します。ですが、苦しかったのは私も村も同じ。堂々とした勝負を望みます。今日からはちゃんと喋って下さい。 ってGJですか? どうしたものか、ちょっと考えま |
792. シスター フリーデル 22:29
狩ですが、【私でGJ出したのなら即出てきて欲しいです】その場合は遺言見られて変えられたのでしょう。それ以外ならどうでしょうね、灰GJなら村視点2確白出る可能性がありますか…… 狩地雷として潜んで欲しくもありますが有効な場面ですかね? あるいはもう1GJ期待します? 【灰の方はくれぐれも触れるなら慎重に】あああ、急に考えることが増えてきました。 |
795. 行商人 アルビン 22:39
>>793えっと、頭ん中、別の意味で真っ黒になりそうですけど 占い理由にどちらも商が怪しい方で入っていたのが、「悪かったな」と思うところ パメラさんの理由の前半? 要するに、占っても、白でも、意味がないというわけですか? |
797. 行商人 アルビン 22:47
あかん、どうしたらいいのかわからず慌てる一方 ALL★とりあえず、まだ灰だと思えてる人(いないかもしれないけど)質問下さい 出来る限り答えるので、なんらかの考察をお願いします |
799. 負傷兵 シモン 23:09
えーと、GJ?に浮かれすぎて混乱中ちょっとまとめ 尼真の場合/尼視点人外→商・長・娘・妙(老真旅天然狂の場合)or老(旅真老偽の場合) =占ロラ完遂+商吊りで詰み 娘真の場合/→ロラ完遂エピor最終日殴り合いコース 娘真だった場合の灰枠は現時点で商・青・者 でおっけー?見落としあったら教えてくれ |
800. 負傷兵 シモン 23:29
上記の場合さ、今日に▼尼、娘に●青or者、念のため狩は娘護衛ってあり? 翌日▼娘でエピが来ない場合、 黒なら尼●と娘●のジャッジ、尼黒娘灰な商と娘灰の残った奴との殴り合いに持ち込むのが一番安全? まぁ完全に商は殴り合いの場に持ち込まれるわけで、長真説完全切り捨てなわけだけど… |
801. 負傷兵 シモン 23:40
眠くて頭が回らない。見落としあるな、こりゃ 今日は寝かせてもらうよ。明日はいたりいなかったりだが議事は読んでる、仮本決定には必ずここに来る。 考察雑感はいるときにでも少しずつ。 商★ アル視点では尼偽確定なんだろ? 過去の議題掘り返して尼と仲間っぽそうな奴はいるか? |
803. 青年 ヨアヒム 07:39
占 長/老○→神○→者○ 娘/年○→宿○→兵○→羊○ 尼/年○→神○→者○→商● 吊/××→旅人→老人→長 噛/楽天→少年→神父→不明 シモンの借りて付け加えてきた。>>800それで良いと思うよ。現状他に方法も思いつかないし。時間までには考えてみるよ。 |
804. 羊飼い カタリナ 07:42
状況確認しました。アルビンさんに黒が出ましたか。 個人的には、吊りは▼尼→▼商→▼娘or娘視点のLWの順番が良いかと思います。娘狂なら早く終わるし、何よりアルビンさんが最終日を担うのはちょっと不安です。 |
805. 羊飼い カタリナ 07:57
パメラさんの占い先は青者のいずれかでしょうか。アルビンさん占いは上の手順だと不要で、灰の色はパメラさん視点でもあと一回の占いでつくので、今日尼▼尼もありかな?それだと最後の人の白黒は見えない可能性があるか。 アルビンさんには、狩人・非狩人のCOをしてもらいたいですが、いかがでしょうか? |
806. 青年 ヨアヒム 08:09
尼が狼の場合+灰に狼がいるなら商を何故選んだのか。 立ち位置的に黒塗りしやすいから?考察でも述べたけど商は白黒関係なくあんな感じなきがする。ただそのまま流して良いのかは前々から気になってる。じゃあ他いるとなると、者か青。僕から考えれば自分は白だし、者が黒に感じるかと言われれば現状その要素は引っ張り出せないんだよね。 |
807. 青年 ヨアヒム 08:12
娘狼+灰 宿兵羊が生存。+尼に占われていないのは者商。で青。一気に幅が広がるな。ずっと白出しっていうのも気になるけど、きっとそういう事もあるさ。体調大丈夫なのかな。 >>805 羊 それは□尼▼尼って、パメラに占って貰うってこと?それは微妙な気がする…もし商が狩人COするなら護衛先つけてもらいたいな。 |
808. 羊飼い カタリナ 08:36
>ヨアヒムさん 微妙ですかねえ。▼商→▼尼で、フリーデルさんにもパメラさんを占ってもらったら、さらに情報増えるかとかも考えてるんですけど。 尼視点、娘視点でそれぞれ対抗が狼なのか狂なのか、それがわかるとだいぶ組合せが見えてきそうな気がしますよ。 まあ、またお昼に考えてみます。 |
809. 村娘 パメラ 09:21
はよ。遅れたけどそんちょお疲れ様。 んでアルルンに狩/非狩を求める必要あるわね。 アルルン>>795 意味がない占いなどないわ。 ただ、パメラ視点灰で残った場合最終日で吊られる可能性があったのがリナリナと貴方。 貴方は白が出て守るにしても黒が出て攻めるにしても材料が足りな過ぎる。しかも白判定の場合情報増加はほぼ見込めない。それよりは彼女を優先した。 …逃げと言われても仕方ない選択なのは認めるわ。 |
810. 宿屋の女主人 レジーナ 10:29
手順としては▼尼→▼商が普通なんだろうね。 でも、商吊りを一日延ばしても、情報増える気がしないのと、娘狂なら、商吊りでepだから、▼商→▼尼の順でも良いかなと思ってる。 狩りCOは反対だね。今日が空襲撃の可能性も結構あると思うよ。それを考えれば狩りが既に墓下にいる可能性もあるわけで、対抗回しても確信が持てない。ならば狩りCOせずに狼にプレッシャーかけたほうが良いと思う。 |
811. 村娘 パメラ 10:32
村視点で考えて、 フリフリ真時アルルン黒。残りの灰全員が白。 パメラ真時の灰はアルルン/ヨアっち/建築士。白はレジレジ/唐揚げ君/リナリナ。 故に、【村がそんちょを偽打つなら三人確定白が出来る】わ。 占占白白白灰灰里(里:片黒) そして老真/尼LWでない場合明日も続く。 ここまで前提として少しでもパメラ視点の狼を絞り込む。 今日青者/商のどちらを占うか、後に誰を吊るか併せて考える必要があるわ。 |
812. 村娘 パメラ 10:36
まず青者のどちらかを占う場合。 灰二人の中にLWがいるとして、白なら残りが黒。黒なら以下略。 ここでパメラ視点の黒確と商との一騎打ち?を白がジャッジか。 但し商を黒囲いでなく偽黒と見て最終日を戦うと考えると、パメラ決め打ってもらっても前者(白判定)の場合+商が尼に囲われてたら終わり。 次に商を占う場合。 黒が出れば以下略、白が出れば斑。 後者時に灰の青者と商を占決め打ちとともに白がジャッジする。 |
814. 羊飼い カタリナ 12:11
>>810レジさん アルビンさんの狩・非狩も含めて無し、ということで良いですか? それでも良いですね。そうしましょうか。 村長さんはもう偽として見てます。昨日頑張る姿とかあったらまだあれでしたが・・・全然でしたよね。 |
815. 羊飼い カタリナ 12:20
>>パメラさん 私の中では、アルビンさんを吊っちゃう予定なので、もうパメラさんはアルビンさんを占う必要ないですね。青者を占って欲しいです。 あと、>>813「白は決め打って欲しい」って、決め打てるなら悩みません。要はパメラさん陣営として、最終日にアルビンさんとパメラさんのどちらがフリさん陣営と戦うか、2択なんですよ。者青に灰狼が残っていた場合、最終日が決戦になるでしょう。その決戦の代表者に商娘 |
817. 羊飼い カタリナ 12:45
希望 【●娘→青・尼→娘 ▼商】 今日明日の吊りは▼商→▼尼の順を希望します。 娘狂なら明日で終わり、娘真で灰狼いないなら▼尼で終わり、その他のパターンなら最終日、という具合でしょうか。 明日、パメラさんの占い先で黒が出たら、明日の●▼は両方フリーデルさんを希望します。 |
819. 村娘 パメラ 13:02
リナリナの考えはわかった。 アルルンを吊る前提でいくならそれでいいと思う。だけどやはりパメラは占を決め打てない位なら先にロラを完遂して欲しいという気持ちもあるんだ。 だからここは皆で話し合って決めて。 隙間で今日も投票が微妙におかしいね、と一言。 パメラ視点では「狼の『真占フリフリ吊りたい』アピール」にしか見えない今日この頃。 何でパメラには票が入ってないのかを考えてみるのも面白いかもね。@11 |
820. 青年 ヨアヒム 13:09
>>808 羊 長は狼か狂だと思ってる。そこで今占っても互いに黒だしするだろうしと思ってた。でも、お互いに占って両方白出ししたら灰に狼が2の可能性を考えてるって事? |
823. シスター フリーデル 14:22
発言をしている、という可能性もあるかと。パメラが今まで黒を出さなかったのは狂でも狼でもありえるでしょう。いずれにせよ先吊りをされるわけにはいかなかったはずですし、自分後吊りは十分期待できる状況だったと思いますので。占いは白囲いのつもりだったのかもしれません。 青を占い対象にしなかったのは狂なら判断つかずで触れづらかった、狼なら囲い・商に注目が行くの阻止で、これもどっちでもありえますね。 |
824. 村娘 パメラ 14:36
相変わらずフリフリのぶっ叩きがあれなんで正直に生きてみたパート2. >>822「青占いを主張している(のは庇ってる?)」そんな事言ってないからね。 貴女に黒を出されたアルルンと純灰のヨアっち/建築士を占ってどういうケースになるか…しか言ってないからね。 生き残り願望っていうかこれまでロラとか手順とか自分視点あと何回占えるかとか散々言ってきたじゃない。村視点のケースを出来る限り絞るのは当然の仕事。 |
829. 村娘 パメラ 15:41
LWに託して最後に「やっぱこいつが狼だYO!」でパメラを叩き潰すルートを選んだんじゃないの?っていうね。 この前提だと、ヨアっちは上のLWタイプに当て嵌まらない様に思える。 昨日の▼尼周りが白アピにしても仲間切りにしても無駄が多過ぎ。ロラ派だった建築士の方が有り得るんだよね。 ただ建築士には狼候補と多数のキレ有。 つーか二人とも白いから狼いるって仮定すると現時点でパメラの胃ボンバーっていうね。 |
830. ならず者 ディーター 17:46
一撃! >>811について、俺様はもとよりヴァル真は切ってる。 ゆえに俺様視点だとアルビンかヨアヒムの二択。ヨアヒム狼は状況的に不似合いというか、寡黙だからかアルビンのがありえる。 占い真偽に関してはやっぱパメラに黒引いてほしいぜ。 こんだけ白だとちょいひねくれた考えてみてしまいそ~だぜ。 |
831. 負傷兵 シモン 18:27
ロラ即完遂派だから考えてなかったが 吊り順変更してもこの状況じゃリスクはそんな変わらないか? □▼商→▼尼 ロラしてる間に●者か青すれば最終日時点で娘視点の黒確定 尼視点の狼の娘 vs 娘視点狼の誰かの2択 □▼尼→▼商 このパターンも娘の●者か青で両占い師視点の狼の殴り合い |
832. 負傷兵 シモン 18:28
娘護衛っていったけど娘噛まれてもその分吊り縄あまるわけで結局2択だったな 2狼の可能性と娘狂人のパターンどっちを先に潰すか 情報量が増えるのは上のパターンだよな。あれっきり商出てこないし 商を最終日まで残すと…なんというか、残った村人の苦悩が、な |
833. 負傷兵 シモン 18:28
希望提出【▼商▽尼】【娘→●青か者】 理由としてはできるだけ情報がほしい。 尼の占いからは情報がとれなくなったが、発言だけでも商に比べたら以下省略 あと、…私情だが殴り合いに持ち込むなら せめて墓下のみんなが見て楽しめる試合にしたい。以上@13 |
836. 青年 ヨアヒム 19:08
>>833 兵 そうだねーエピでは楽しくいきたいね!それと今日まとめは兵に昨日の宣言を実行してもらって一応纏めて貰っていいかな? 【▼尼●商○者】 基本占い結果にそこまでとは思っているんだけど、占いロラするのに他要素白を吊るのは現状良いのか悩む。尼の商黒は確認したしパメラの商の結果をみてからでも遅くない。それに者が黒というのも無く、順位は商。 |
839. 村娘 パメラ 19:10
「偽のフリフリを吊ろう」という様子がない。狼なら占決め打ちが勝負に深く関わる以上、全力で彼女を攻め立てる筈。それがないの。ここがある意味彼らしくて白っぽい。 「どうすれば?どうしたら何とか出来る?」ってね。孤独感、単独感。ヘイトや突っ込みを恐れないふてぶてしい(表現ごめん)前半の様子からして、彼白の可能性は充分あるわ。 これで彼吊で終わったらpgrものなんだけどね。 故にパメラは【▼尼】です。 |
841. 負傷兵 シモン 20:08
/|兵娘商青尼宿者羊 ●|青__商___娘音 ○|者__者___尼娘 ▼|商尼_尼___商 ▽|尼_______ ちょっと片手間なので考察と表の対応遅くなるぞ っていうかどちらが真でも狼陣営って大変なことになってたんだろうなと推測 赤ログ楽しみCO |
842. 宿屋の女主人 レジーナ 20:31
ただいまー シモンまとめありがと。 今日は▼尼か▼商だね。最終的にはあまり違いはないけど、▼尼なら娘尼二狼に対応できるメリット、▼商なら娘狂ならepというメリット、かな。 今日▼商なら、尼が娘を占う意味はないよね。エピにならなきゃ娘黒が出るだけだから。 一方娘には、今日は者か青を占ってもらいたいね。 【▼商 ●者○青】で提出。 明日がエピになることを祈って。。。 |
843. 宿屋の女主人 レジーナ 20:36
なんつーか、娘は、商の考察までしてて素直に偉いと思うよ。 商がもし狼だったら、ふざけてるだけだと思うよ。 者は、アタシのこと疑ってるみたいだけど、娘はアタシに白出ししてるんだよね。だから、アタシ疑うってことは、娘偽で見てるってことになるけど、そういう様子はあまり見えない。 娘がアタシを占ったことが頭から抜けてたって事なのかね? 最後まで結局占い対決だね。 |
844. シスター フリーデル 20:46
希望は【▼アルビン】で。終わるかどうか見ましょう。 ・娘狂のとき…レアケース除くと〔長商妙〕か〔長商老〕のどちらかかと(前者は旅村騙り込みですが)。この陣営なら誰もがあまり上手く動けてない点は説明がつきそうです。老COタイミングなどの様々な疑問点も「不慣れ」で一応説明はつきます(一応ですが)。 パメラが黒出さなかった理由は先吊り防止と白囲いを狙ったものでしょう。商にごちゃごちゃ理由つけて触れたが |
846. シスター フリーデル 20:47
いな感じで出た、ってことはありえると思います。老狂は老狼よりはあると思っています。 ・娘狼+1騙りのとき…〔娘商老+長〕か〔娘商妙+長〕ですが、老についてはさすがにパメラがCO止めると思いますので後者ですかね。まあこちらも村騙り前提になりますが。 パメラ狼の場合、パメラが指揮を取れたら長はともかく、商はもうちょっとマシになっている気がしないでもないです。時間が無さすぎなだけかもしれませんが。パメラ |
847. シスター フリーデル 20:47
が>>829で自分が最後に残って終わってない伏線を張ったり、なんだかんだ言って死ぬ気がまったくなさそうなのは狼っぽくはありますが、偽黒出すまで死んでも死に切れない、ってことなのかもしれません。 順位付けすると〔長商妙+娘〕>〔長商老+娘〕≧〔娘商妙+長〕≧〔娘長商+老〕>〔娘商老+長〕くらいかなと。商を吊れば終わる可能性のほうが高いと思います。 |
851. 行商人 アルビン 20:58
>>660のやつ見て欲しいんですけど これは、二狼のうち、片方は確白(狼から見た、狂人を含めた人の事)ばかり、占ったふりをして、その人が占った人ばかり噛んで、信用をあげる方法では?と わかりにくくてすみません |
853. 負傷兵 シモン 21:10
ついでに気になったので落としてみる 尼真、商狼と仮定して商の動き読み直してたんだけどさ 孤独感っていうより、鶏皮がまるで商に絡んでなかったのが気になった そりゃ発言伸びないし絡みにくいのはわかるけど 初日から熱い性格オープンしてて当時寡黙位置の神父や旅にも結構声かけ多かっただけに 商への絡みの少なさはイメージとずれてかなり違和感があった |
856. 負傷兵 シモン 21:16
あ、恥ずかしさのあまり忘れてた。 オレは遺言で頼みたい。この人数じゃ投票CO怖いし。 発表は同時…っていっても、尼視点じゃ黒出尽くしてるからあんまり意味がない気がするけどな。 とりあえずいつも通りネタ満載で素早い結果発表頼む。 |
857. シスター フリーデル 21:21
【決定了解です】商はもうちょっと喋って欲しかった気持ちもありますが、吊りなら文句あるはずもなく。これで終わる事を祈念します。私は言って問題ないですよね、【娘占います】遺言も行いません(それで大丈夫ですよね)。 ディーターさん>>848 娘偽に傾いていただけるのはありがたいのですが、私もレジーナさんに白出したのと同じようなものですが。レアケース考慮されているのなら別ですが。 |
861. 負傷兵 シモン 21:26
そして商が来てくれたことに感涙…なんか保護者の気分 いいぞいいぞ、どんどん意見言ってくれ。ちゃんと聞くし。 今日吊られそうだけど、お前が村側なら意見いってくれりゃあちゃんと村側で受け取って勝ってみせるぞ! >>青 もうやめて!オレのHPは0よ!? |
867. 羊飼い カタリナ 21:40
明日、パメラさんの占いでもしも黒が出たら、明日はその人吊りたいなぁと思ったりしています。娘尼の組み合わせが真狂の場合、それで終わりですね。狂真なら、今日で終わるはず。 |
868. 負傷兵 シモン 21:40
時間なので【本決定▼商】 べ、別にオレセット忘れてなんかなかったし…!ちゃんとセットしてたし!! 喉が余ってるんだがちょっとバタバタしてる。気付いた事はなるべく落とす@5 |
875. 村娘 パメラ 21:44
【本決定了解】即発表ね?おk。 唐揚げ君>>853 ロラの最後に回してもらうという茨の道ではあるがアルルン占うなら明日と思ってた。そしたら黒を出されてた。な…何を言ってるのかわからねーry はっきり言うとね、絡みにくい以前に単純にそこまでする余裕が日に日になくなっていったの。これでも出来る限り手を広げて色々やってみた方なんだ察しry ただ、アルルンに絡まなかったのは事実。だから今回本気出した。 |
876. 羊飼い カタリナ 21:46
>>820ヨアヒムさん 狼を組み合わせで考える場合の考察に役立つかと思いました。パメラさん視点でフリーデルさんが狂だと判明すれば、パメラさん真バージョンの狼の組み合わせはだいぶ絞られるとか。・・・明日あったらフリーデルさんからは狼判定しか出なそうだと今更気づきましたけど。 |
883. 宿屋の女主人 レジーナ 21:57
一応考えられるパターン書き出したので置いておくね。 前にも書いたように、占い二狼で娘狼はないと思ってるけど、一応書いてます。 (娘真ケース) ①尼老(青or者)−長 (旅真) ②長老(青or者)−尼 (旅真) ③尼妙(青or者)−長 (旅村) ④長妙(青or者)−尼 (旅村) ⑤尼長(青or者)−老 (旅真)占二狼 |
884. 青年 ヨアヒム 22:00
>>865 羊 何だか状況的に者も僕も怪しいのわかるんだけど、何かちょっと引っかかるような言い方するね。初日のカタリナは何処に…。マイペース…どこかで吊るならというけど、羊はパメラへの白を確信しているように感じるし、白だと見ているんだと思う。だとすれば、占い2狼であるなら尼吊って終わりだと思うんだけど。そこで終わらなければ次に誰かを吊ることになるけど、そんなに変だったかな。 |
885. 宿屋の女主人 レジーナ 22:01
(尼真ケース) ⑥娘老商−長 (旅真) ⑦娘妙商−長 (旅村) ⑧長老商−娘 (旅真) ⑨長妙商−老 (旅真) ⑩娘長商−老 (旅真)占二狼 娘尼両狼ケースは考えてないけど、これで全部かな。 思ったより多かったんで出すの躊躇したけど、せっかくなので出しとくね |
887. 羊飼い カタリナ 22:05
>>884ヨアヒムさん いや、気分を害したなら重ね重ね申し訳ないです。さじ加減が難しいですね。 簡単に言えば、私と考えが違った(最終日があると想定してできる限り情報をかき集めたいのが私)ことに違和感を感じただけです。 |
889. 羊飼い カタリナ 22:07
次の日へ
ごめんねアルビンさん。 多分、明日以降続いたとき、アルビンさんの発言が村っぽかったか狼ぽかったか議論になると思うから、アルビンさんが頑張って発言残してくれていることにはとても意味がありますよ。 |
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