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mode : 人 狼 墓 全 775. 老人 モーリッツ 02:54
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オットーは確定白じゃのう。 確定白3人、パンダ一人、占い師2人じゃ。とんでもないのう。 ……今日はもう休むわい。タフな一日になりそうじゃからな。確定白には、目を皿にしてわしらを見極めてもらうことになるぞい。 そうそう、アルビン、ヴァルター、お疲れ様じゃったのう。 婆さんや、飯はまだかのう？ |
776. 老人 モーリッツ 02:57
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クララ>>774 わし、実はRPPって何の略語か知らんのじゃよ。意味はなんとなく分かっておるのじゃが。 昔はPP、パワープレイ、力技とかランダム勝負とか呼ばれておったがの。 質問の答えじゃが、少なくともわしは自分が村人じゃと知っておる。その選択権はわしにはない。 |
777. 司書 クララ 02:58
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ああなんか頭働いてない… 農真なら、老妙（商樵）ー（商樵）で▼（樵老） 商真なら、妙（年旅老）（農樵）ー（農樵）で最悪ＲＰＰ、▼（樵農老） 樵真なら、妙（年旅）（農商）− （農商）で▼農 妙老（樵農）ー（樵農）の場合、ＲＰＰ発生ですね… 私も今日はちょっと寝ます… |
行商人 アルビン 03:03
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書は危ないなあ。。これで非狩りが透けちゃった… 役職はゲルト神の思し召しですからね 狂人志望弾かれるのはなかなかレアなんでしょうか まあヨア狂っぽかったですよ？ なぐさめになってないと思いますが… |
青年 ヨアヒム 03:10
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相対値が低いからね。 黒い発言をしてもしゃべっているってだけで平均以上の評価を得れるね。 僕とかクララは他の村じゃ普通に疑われるんじゃないかな。 そういう点ではモーリッツはバランス取れていたよなぁ。 |
老人 モーリッツ 03:37
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眠れずに考えておったんじゃが、ヤコブが人狼なら昨日のオットー重ねとヨアヒム襲撃に合理的な説明がつくことに気付いたぞい。 あえて自ら灰を狭めることで純灰をわし一人にし、「黒判定を出さずに」わしを吊ることができるんじゃ。ノイズ除去としての。 実際クララが占い師決め打ちを決定するまで、わしは自分が吊られるじゃろうなと思っておったし自らそれに言及しさえした。偽黒判定をわしに与えるのと結果は同じじゃが、偽黒 |
778. 司書 クララ 03:42
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老>>776 信じます、そのＲＰＰがないと言う言葉（村人はどうしたｗ） 農真：妙老（樵商）ー（樵商）、商真：妙（年旅）（樵農）ー（樵農）、樵真：妙（年旅）農ー商で確定です（ＲＰＰ除く） 議題 ■1.老考察（全員向け、特に占い師の二人） ■2.農樵考察（村の皆様向け） 【仮決定▼樵】。全視点ケアのためです。当然今日の議論の進み方で変更ありです。安易に了解しないで下さいな |
779. 老人 モーリッツ 03:43
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眠れずに考えておったんじゃが、ヤコブが人狼なら昨日の占いのオットー重ねとヨアヒム襲撃に合理的な説明がつくことに気付いたぞい。 あえて自ら灰を狭めることで純灰をわし一人にすることで、「黒判定を出さずに」わしを吊ることができるんじゃ。ノイズ除去としての。 実際クララが占い師決め打ちを決定するまで、わしは自分が吊られるじゃろうなと思っておったし、自らそれに言及しさえした。 |
780. 老人 モーリッツ 03:49
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同じわしをスケープゴートにするためでも、偽黒を出せば、わしは強硬に反発したじゃろう。ちょうど今のようにの。 ヤコブの信用度なら押し切れたかも分からんが、逆に灰中のLWを見つけてお仕事終了、占い師ローラーの一番手にされたかも知れん。 その点、このやり方なら誰も (わし自身さえ) 敵に回さないまま吊り縄を消費できる。 上手い手じゃ。気付いて舌を巻いたわい。 |
781. 司書 クララ 03:56
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あらおじいさん、ご飯はもう食べましたよ？ 重要なのは老白黒判断です。この勝負の分かれ目となります。占い考察は議題に出しましたけど、老考察の補助的な議題となりますので、その点ご留意ください 【仮決定▼樵】はまぁ安全策です。老白黒判断つかないときの時間稼ぎとも言いますので、今日中に結論が出れば勝負手となる本決定を下すつもりです（神父様ご意見ください） アルビン、ヴァルターお疲れ様でした |
782. パン屋 オットー 06:05
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おはようございます。長と商はお疲れ様でした。 【諸々了解しました】 うーん。老がパンダで、私は白確、そして襲撃先が長ですか。 ぶっちゃけ司が狙われるかなと思ってたんですが、 一番狙われそうだしGJを避けたのかな？ |
785. 木こり トーマス 06:41
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おはようごわす。ここで占真贋を間違えたら村の負けになるから皆頑張って欲しいごわす。 まず俺視点では残ってる村全員白判定なのに今日が続いてるごわす。このことから農＝狼しかありえないごわす。だからこれ以上考察伸びないごわす。信用できないって言われても困るごわす。なにか質問あったら答えるつもりなのでそれでよろしく頼むごわす。 で、やることがないから農＝狼の視点で今後の展開を考えて見たごわす。農からしたら |
786. 木こり トーマス 06:41
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村からの真視度が高いからこれを利用して老を黒にしたんだと思うごわす。RPPに持ち込むにも二人吊らないとできないから、あえて狂の商を切って樵→老の順で吊る方針に変えたんだと思うごわす。 安全策で樵吊りは特に反対はしないごわす。ただ、それすると村全体の樵＝狂っていうイメージが最後まで取れる気がしないごわす。だから、樵＝狂だと思うっていう理由で吊るっていうなら絶対反対ごわす。LWは農で吊ったら終わりなん |
木こり トーマス 06:51
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ぶっちゃけ屋を黒にしてもまったく吊れる気がしないのよ。おじーちゃんは俺が狂ってわかってるから票合わしてくれるけど、そーすると農と屋からの票が集めれないし、書と神視点だと樵＝狂が強いから、結局負けになるよのねー。ま、ここで農吊れると勝てるかもしれんから頑張っていくよー。 |
789. 農夫 ヤコブ 08:06
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すいません、もしかしたら商が狂と勘違いしてる？と不安になりました。 それと、僕は今日あまり顔を出せないので勝手ながらCOさせて貰います。 本当にすいません。さりげなくRPPに持って行くのが理想なのですが……。 ▼樵が濃厚になり、老も樵に入れざるを得ないという状況は嫌ですので。 【僕が狂人です】 RPPが2回出来るので、3/4で勝ちですね。 狩人が生きていると厄介ですので、投票先は書でお願いします。 |
少年 ペーター 08:29
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農さんが狂人COしたからってわけじゃないんですが今日農さんを吊るのはどうなんでしょう もし樵さんが真なら勝利、次の日になってたら樵さんは偽確定。商さんが真だったらRPPでしょうし、農さん真なら老さん吊って勝利とか考えてたんですけど、これはRPPなのかな…？ |
木こり トーマス 08:37
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多分俺視点で農って実はご主人？って思わせるための騙りでしょうね。でも残念ながらそうは思わないんですよ。老の>>101狼目線で見たらね、赤誤爆にしか見えないんだよ完全に！とゆーわけで、このままご主人様はおじーちゃんでいくのです。 |
青年 ヨアヒム 09:08
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ヤコ真なら村は確実にトマ吊にするしかなく（モーリッツは村の可能性あり）で明日解除すれば投票結果で人狼が確定するブラフ ヤコ狂でも人狼からは判断つかない これ人狼でも乗れるのかね？トマ狂人なら超あせるばめんだがトマが狂人希望するのかな？今って役職希望してもランダムでけられるんだっけ？ |
青年 ヨアヒム 09:18
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本日村サイドとして確実に吊らないといけないのはトマ 明日投票司が０票→人狼 老 明日投票司が２票→人狼 木老 でも、わざわざこんなことしなくてもヤコブの信頼度なら本日のトーマス吊はいけそうな気がするな。 |
青年 ヨアヒム 09:26
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これは無いんだけど、ヤコ人狼 トマ狂人の場合はヤコ人狼からみてモリ人狼でトマ狂人は確定している トマ狂人が理解していなさそうだからＣＯするって意味は表向きはある。 だが、ヤコは人間確定だからな。 |
791. パン屋 オットー 09:32
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1. 農狂が正しい場合。続いている以上、老に白出している樵は狼確定。老が白なら勝てるけど、まずそれはないわな。 2. 農が実は狼な場合。最後の悪あがきにでた。うん。ないな。 このままRPPで1/4に賭けるしかないのかorz アルビンさん本当にごめんなさい。 |
792. 木こり トーマス 09:53
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【農狂CO確認】ごわす。んー、何で狂COしたのか理解できないごわす。 考えられるのはこのままいくと農が吊られると思ったから吊り回避のため？よくわからないごわす。 農＝狼しかないごわす。念のため言うと【俺は占いができる】ごわす。 |
793. 司書 クララ 12:28
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おはようございます。【農狂ＣＯ確認】です まぁ自分のことを狂だという真はいないので、農狼狂のどっちかですね 農狂の場合、妙老樵ー農、妙（年旅）樵ー農 農狼の場合、妙（年旅）農ー樵、妙（年旅）農ー商 樵吊っても最終日老農のどっちかは吊るという状況に変わりませんね。やるべきことは老の白黒判断です 樵>>785 つ[老の白上げ] |
794. 司書 クララ 12:39
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ちょっと訂正 農狼の場合、妙老農ー樵も追加で 屋>>784 ２騙り潜伏狂人の場合、妙農商ー？、妙農樵ー？のどっちかですので▼農でＯＫです 農狼ＬＷの場合、多分考えた筋書きは、ＲＰＰ＋商真ケアの▼樵→老御主人なんだからね、という▼老で生き残り |
796. 司書 クララ 12:48
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結局我々村がやることは変わりませんね。老黒なら▼老、老白なら▼農でＯＫです。ＲＰＰにしても老の白黒判断は必要です。あと【仮決定撤回します】。農真ケアの必要性が無くなったので で議題変更 ■1.老考察（村向け） ■2.老白上げ（樵向け） ■3.言っておきたいことや質疑応答など（老向け） ■4.偽確劇場（農向け） |
798. 司書 クララ 13:22
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青襲撃がポイントだと思うんですよね。灰を狭めるリスクより狩人狙ってきたのがね。もしかしたらあの段階でもう1gj出したら詰んでたんじゃないのかなぁと。それなら灰に狼いないってことになりますね |
老人 モーリッツ 13:24
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と、叫ぶまでもないのう。 単に時間無くて戦えないんじゃろうのう。 トーマス→ヤコブと吊れれば勝ちじゃが、明日になればヤコブは復活するじゃろう。 明日PPを覚悟でヤコブを吊るべきじゃろうのう。 |
老人 モーリッツ 13:31
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客観的に見て意味の通らない文章じゃのう。 ヤコブはおそらく真占い師じゃ。 そしてRPPでは村側は狂人を吊るわけにはいかぬ。 ヤコブは狂人のフリをして、今日生き延びることを狙っておるのじゃろう。 明日になればしれっと狂人CO撤回してわしを吊りにくるに決まっておる。 |
799. 老人 モーリッツ 13:45
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ヤコブが狂人COじゃと？ 人狼の悪あがきにしか見えんのう。 わしとトーマスを人狼と見なしておる狂人なら、今日はCOなぞせずに、騙りのまま黒い発言を連発して吊られるべきじゃ。 3/4なぞといわずそれで確実に勝てるのじゃからな。 ならばなぜCOしたか？生存のため以外ありえん。 ヤコブは狂人騙りで放置を狙っている人狼じゃろう。 |
800. 老人 モーリッツ 14:10
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そもそも、きゃつの視点からはわしとトーマスの両方が人狼とは確定しておらぬ。 トーマスだけ、という可能性も充分に見えておるはずじゃ。 わしだけ、というのはトーマスがわしに白判定出しておるからありえんがの。 それともアルビンがそれほど真占い師らしかったかのう？ 人狼がPPに足りてるか不明であるのに、狂人がCOする理由はない。 結論は同じ、ヤコブ人狼とわしは見る。 ▼ヤコブ希望じゃぞい。 |
801. 神父 ジムゾン 14:26
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昨日は多忙により帰ってくることができませんでした。もうしわけございません。ジムゾン票は勿論私です。商・長はお疲れ様でした。 【農の狂CO確認】です。 このタイミングでですか…？農が狂だとして、皆さんの発言を見る限りもう狼はいないように見えますが。老>>799の通おっしゃる通り、農こそがLWなのでしょうか。 |
802. パン屋 オットー 14:33
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夜来る詐欺発動という訳で意見投下。 昨日一昨日の老の発言見直してましたが正直かなり白く見えました。 特に青噛まれた後に司書が方針決める間の連投は、 樵狼老狼だとありえないかなと。 流れ的には明らかに▼老▼樵やってから農商の信用勝負ってなって負け確定の時に、 自分が吊られるのはしょうがないけど、占いの真偽の足しにしたいという発言にみえます。 これは白要素。 |
803. 神父 ジムゾン 14:37
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しかし、何か引っかかります。この村の雰囲気的に今日の狂人COだなんて、COした瞬間に吊られるも同義だと思うのです。そんな発言を誰かがフォローするなんて考えられません。となると、まだ狼は2残っているんじゃないか、と考えてしまいます。例えば、先程まで吊られそうになっていた樵とか。2騙り狂潜伏の目がここにきて出てくるとは思いませんでしたが。 |
804. 神父 ジムゾン 14:42
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狂人が今日まで残ってるかもしれない可能性を捨てきれず、狂人に対して「私が狂人ですよ」と確定嘘の情報を流してRPPに持って行こうとした、という流れが自然に見えます。 |
807. 神父 ジムゾン 14:53
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いやでもそうだとしてかなり真目で見られていた自分の立場を捨ててまでもう1狼を残そうとするというのは、樵が狼だと不自然、なのでしょうか。灰潜伏狼がうまくステルスできている、かつそれなりに村の方向を変えられるような発言力のある潜伏狼ををLWにし、自分は下手なボロを出す前に退却、という作戦をとってるようにも見えます。どちらにしても、農は吊るべきですね。私も▼農で提出します。 |
農夫 ヤコブ 14:55
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やっぱ老からは透けないよね。 樵の反応は曖昧，保留のような対応。 もっと確実に僕を叩けば良いはず。 狼なら狂の可能性、RPPの手順について昨日話し合ってるはず。 樵は狂でファイナルアンサー。 村の皆、間違ってたらごめんね。 |
808. 神父 ジムゾン 15:00
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そして、何故昨日の襲撃先が確定白の中で一日当たりの発言量が最も少ない長だったのか。これもイマイチ私には分かりません。この襲撃には何のメリットが有ったのでしょう。▲司の方が圧倒的に村が混乱に陥る可能性が高いです。情報操作もしやすいでしょうに。 |
809. 司書 クララ 15:24
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神>>808 結局それってＧＪ出たら詰むっていう状況だからと思うんですよ 農はブラフったりしてたから、農老の正面勝負よりはこっちのほうが勝てると踏んだのかなぁと。最善手じゃないからこそ裏があるはずと深読みさせて、狂放置狙いとかね そこで奥さん、老考察ですよっと。結局農のこと精査しても真偽じゃなくて狼狂の判断しなくちゃいけないですし…。樵単体は偽っぽいし、その反動で白く見え過ぎる懸念もあるしで… |
農夫 ヤコブ 15:31
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>>809 クララー！ もっと押して押して！！ こっちは最終日に老と戦っても勝てる気しねーよｗ うまく言ったら投票結果で分かるように「書に投票」とか言ってるのー 今日はRPPの可能性考えて▼老でお願いしまーす！ |
810. 司書 クララ 16:05
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老の黒要素てラインぶった切ってるとこなんですよね。妙寡黙吊りとか占いロラ賛成とか。それで白くなって最終日一騎打ちで勝つみたいな。でもそれだと青を噛んだこととの戦術的な一貫性がないのです 青噛むってことは、どういう形にしろ占い決め打ち戦になるわけで、今まで自分が白くなってきたのを溝にすてることになりますの。でそれを４ｄの段階で樵老狼が選択してくるの？と言うのが甚だ疑問なわけですよ。農老２狼の場合、 |
811. 司書 クララ 16:06
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樵狂が確定ですから今日ＲＰＰで農が狂人ＣＯする意味がナッシングなわけで…。安全策の吊り樵に誘導しとけばいいわけですしね。商老狼の場合、樵狂の農真ですけど…これはないと思いたい… てわけで、老狼の場合もっとも辻褄が合うのは樵狼農狂ですね。あら現状そのままじゃないかｗ。ただしこの場合、樵老が４ｄの段階で青襲撃を決めて、樵真視をぶんどる作戦に出てきた…老のライン切りを生かさずに…ということになりますね |
812. 司書 クララ 16:44
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ただ旅吊りからの占い決めうち戦になったのを見て路線変更してきた可能性も無きにしも非ずですか…まぁ帰ったらもう一回考えて見ます ちなみに老の白要素挙げようと思ったのですが、まぁ白いの一言w。一番は昨日の自吊り覚悟のところかなぁと。初日に素黒村人とか言ってすいませんでしたw @5 |
813. 老人 モーリッツ 17:53
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1d ＼ (老) 農樵商老 (旅) 年妙旅 ● (神) 年老屋妙 (長) 旅長長 〇 (＼) 屋青長長 (＼) 妙＼妙 2d 長白確定 ｜ 3d 妙処刑、GJ、神白確定、妙黒発覚 ＼老農商樵 (妙) 妙年旅 ｜ ＼商樵老旅農年 ●屋青青旅 (旅) 旅旅＿ ｜ ●老青書年書旅 ○旅神神老 (＿) ＿神＿ ｜ ○＿屋＿青青＿ ▼妙年妙年 (＿) 年妙＿ ｜ ▼老年旅青年屋 |
814. 老人 モーリッツ 17:54
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4d 年処刑、娘襲撃、書白確定 ＼ (老) (農) 樵老農商旅 ● (＿) (＿) 青旅青青＿ ○ (＿) (＿) 屋屋旅＿＿ ▼ (商) (老) 旅商老屋＿ ▽ (＿) (＿) 老＿旅＿＿ 5d 旅処刑、青襲撃、屋片白 (農商)、 老片白 (樵) ＼ (農) 樵農 (老) 商老 ▼ (樵) 農商 (樵) 老商 |
815. 老人 モーリッツ 17:55
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あああもうミスったわい！ 2d 長白確定 ｜ 3d 妙処刑、GJ、神白確定、妙黒発覚 ＼老農商樵 (妙) 妙年旅 ｜ ＼商樵老旅農年 ●屋青青旅 (旅) 旅旅＿ ｜ ●老青書年書旅 ○旅神神老 (＿) ＿神＿ ｜ ○＿屋＿青青＿ ▼妙年妙年 (＿) 年妙＿ ｜ ▼老年旅青年屋 ▽旅妙旅旅 (＿) ＿旅＿ ｜ ▽＿旅＿屋＿＿ |
816. 老人 モーリッツ 18:05
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人狼の可能性のあるメンツの●▼を集計してきたぞい。 わしも入っておるのは、昨日アルビンに「村視点を持て」と説教した手前じゃ。 なんかの足しにして欲しいぞい。 (ヤコブが人狼なら、あるいはトーマスなら、と陣営予想をしてみようと思ったんじゃが、作ってからニコラスとペーターどっちが狼とか樵と農どっちとラインがあるとか今更どうでもいいことに思えてきたんじゃ……。) |
818. 老人 モーリッツ 19:00
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ヤコブが狂人じゃとすると、人狼はわしとトーマス、あるいはトーマスだけじゃな。 そうか、狂人ヤコブ視点ではトーマスは人狼確定なんじゃな……。 村にとって一番まずいパターンは、わしとトーマスが人狼の場合じゃな。 わし視点ではありえんし、客観視点でも>>799-800で言った通りCOするより自分を吊らせるか、少なくともわしを吊ってからCOするべきじゃな。 |
819. 老人 モーリッツ 19:08
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考えられるのはトーマスが安全策で吊られそうだったので、それを防ぐため……かのう？ それこそわしを全力で吊るべきじゃが、したくてもできなかった、ということか？ 今日はリアル事情により忙しいらしいから、弁論できなくなる代わりに弁論する必要もなくなる方法をとった、というのはあり得る話に思えるのう。 トーマスはわしに白判定を出しておる。トーマスの口からわし吊りを主張することはできん。 |
820. 老人 モーリッツ 19:20
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最悪でも自分吊り、上手くすれば村人が勝手に恐れてわしを吊ってくれるかも知れない。こんなところかのう？ しかしヤコ吊りで明日が来ればトーマスは偽確定じゃ。狂人COで生き延びようとしてもさすがに辛かろう。あまり良い手とは思えんが……事情ゆえ致し方なし、ということなのかのう。 ……考えてみたら、弁論不要戦術ということならヤコブが人狼であっても成立するのう。 完全に納得のいく説は見つからんわい。@5 |
821. 農夫 ヤコブ 20:27
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さて、【狂人宣言撤回、僕は占い師ですよ】 狂人騙りをした理由は2つ 1つは老と樵が狼で僕を信じ、村もRPP回避のため、老か樵に投票。 書への投票数から老と樵が狼確定という流れ。 ほぼあり得ないが、万が一上手くいったら勝ち確定。 それに老と最終日争うよりかはマシ。 |
822. 農夫 ヤコブ 20:27
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もう1つは樵と老の反応を見たかった。 最終日に老との信用勝負は不利だと思った。 老吊りを希望するには老がLWという確たる証拠がないと無理だと判断。 僕自身、一番困るのは樵と老が共に狼という状況。 だからどうしても樵が狂だと確信を得たかった。 |
823. 農夫 ヤコブ 20:27
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樵が狼ならRPPに関して昨日の間に話し合ってるはず。 そして絶好のチャンスと思い、もっと▼農を押してきてもいい。 それに対して老はこれでもかという位に僕を黒く押してくる。 温度差があり過ぎる。 僕の中では樵＝狂と断定しました。 |
824. 農夫 ヤコブ 20:27
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そしてここからはお願いです。 今日は▼老でお願いします。 それで終わらなかったら、明日▼農で構いません。 もちろん、樵を狼と見てる方・商を真と見てる方には危ない賭けですが。 |
木こり トーマス 20:41
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まあ撤回するわなー。でもここまできたら正直信用度がた落ちだから、意味ないずぇー。とはいえ、他の人たちがCO撤回見て納得してしまうことがありえるから、気を抜かず頑張っていきまっしょい！ |
825. 老人 モーリッツ 20:54
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＞ヤコブ 狂人COで様子を見て、不利と見るやもとの信用勝負に切り替えようというわけかの。 散々こちらに喉を使わせた上で。上手い手じゃな。感心するわい。 おぬしのCOの論理は、一見筋が通っておるが>>799を否定するものではない。 ▼ヤコブじゃ。おそらくLWじゃろう。今日で決めてやろうぞ。 |
老人 モーリッツ 21:07
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感情的になって見せるのは白印象を得るために有用じゃ。 この村では、ちょうどジムゾンがニコラスを白く見たのが例じゃな。 人狼側は騙りであるという負い目や、赤ログで負の感情を共有できる環境があることから感情的になりにくい。 騙りと真能力者では、真の方が怒りや嘆き、不満といった感情を表に出しやすい傾向がある。 |
老人 モーリッツ 21:08
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人狼側からすれば、そんな理由で信用度を稼がれるのはまったく理不尽というものじゃ。 しかしそれに文句を言うようでは甘い。こちらも同じことを利用してやろう、と思うくらいでないとのう。 |
826. 農夫 ヤコブ 21:10
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「上手い手」や「見事」・「下を巻く」 相手を称賛し、その実で追い詰める良い言葉だね。 何より老からは切羽詰まった印象を受ける。 僕の中での結論ではあなたがLWです。 ▼老。今日できめてやろうぞ。 |
老人 モーリッツ 23:31
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>>828 「まるで仲間達は全て自分が白くなるための道具だと言わんばかりのライン切りっぷり。この老人なかなかの鬼畜である」 割とガチでこれは思っておるし、わしも他の仲間の考察の結果吊られてもやむをえないと思っておる。 センベイがわしを切ってヤコブに裏読みさせようとしたことは、わしは後で気付いたんじゃが、その場に居たなら止めていたじゃろう。 |
老人 モーリッツ 23:36
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なぜなら無理に庇おうとすると、絶対に違和感を感じさせてしまうからじゃ。 一番厄介な人狼とは、村人あるいは真能力者でも人狼でも、同じ状況では同じ推理をする人狼じゃ。 その推理の結果仲間を●▼することになっても躊躇ってはならん。怪しまれるのが悪い。 犠牲無しに勝てるゲームじゃないんじゃの。 |
老人 モーリッツ 23:38
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真でも人狼でも、同じ状況には同じ推理をする。 言うは易しじゃが、実際には見えておるものが違う分難しい。 わしも怪しまれまくったしのう。 今はヤコブの自爆っぽい感じで白印象得ておるが。 |
831. パン屋 オットー 23:39
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最終日になりそうだからか司書が壊れてますが、 それは放っておいて農に質問です。 ★>>823 樵が狂だと断定しているなら、別に今日老を吊らなくても村は負けないと思うんですが、何故そんなに結論を急いでるのでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 23:48
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農狼なら青襲撃する必要ないじゃないか おおげさだなぁ そもそも▼木は絶対安全牌で▼農は即終了がありえるんだから▼農の選択肢は無いんじゃないかな 農老狼なら老白だして占いローラーで終わりですねで今日木つるからな |
835. 老人 モーリッツ 00:16
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【仮決定了解じゃ】。一つの文句もないのう。 農>>832 人狼は自分に都合のいい人間を残すそうじゃが、なら今日のヴァルター襲撃はどう説明するんじゃ？ヤコブ真を決め打っておって、発言力の高い人間 (即ちわしに都合の悪い人間) がたくさん残っておるぞい。 明日吊られるから、だのなんだの、最後の一手を求める人狼の言い回しそのものじゃわい。 |
836. パン屋 オットー 00:20
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【仮決定了解です】 ★あと明日は▼老にします。 ヤコブさんの言う通りなら私は噛まれるでしょうね。噛まれても老が怪しく、噛まれなければ老に一つは票が入る。問題ありますか？ |
老人 モーリッツ 00:27
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>>837 わし吊りでもRPPの危険性があるのは同じじゃぞい。 信用度についてじゃが、ヴァルター襲撃が決定された時点ではおぬしを真決め打ちしとる人間はいくらでもおったぞい。 わしがそれを襲撃しなかったのはなぜじゃ？ 今の状況は今日のおぬしの狂人COが作ったものじゃ。昨日の時点では関係ないぞい。 喉が足りん。わしはもう黙る。残りは大事に使わせてもらうぞい。@2 |
838. 老人 モーリッツ 00:28
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>>837 わし吊りでもRPPの危険性があるのは同じじゃぞい。 信用度についてじゃが、ヴァルター襲撃が決定された時点ではおぬしを真決め打ちしとる人間はいくらでもおったぞい。 わしが彼らを襲撃しなかったのはなぜじゃ？ 今の状況は今日のおぬしの狂人COが作ったものじゃ。昨日の時点では関係ないぞい。 喉が足りん。わしはもう黙る。残りは大事に使わせてもらうぞい。@2 |
839. パン屋 オットー 00:39
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>>837 RPPとか忘れてました（ぉぃ まあ要するに農を信用できなくなっただけです。 農視点では、老は狼な訳ですよね。 樵が狼の場合は当然老と樵はお互い農狂COに対して赤ログで相談可能。 樵が狂の場合ですが、樵が老を白判定出している以上、樵が狂なのは明らか。つまり老からは農の狂COは偽装であることは一目瞭然な訳ですよ。 何か頑張った割には効果が薄い賭けな気がするんですよね。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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モーリッツの誤爆は正直黒要素なんだよね 意図的誤爆ではないが、その後吊ってくれうんぬんは狼側だから出た発言に見えるんだよな。 あの誤爆自体はどっちでもOKの誤爆で誤爆で白もたれたらいやだというフェア精神が出た感じかな |
840. 農夫 ヤコブ 00:40
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>>838 最終日に残った占い師の白要素なんて当てになりません。 最終日まで残れるほど上手い騙り狼か真占い師かでしかないんですから。 じゃあ老から要素を拾う事になる。 そしてそこまで決定的要素が出るはずもなく、結局信用勝負。 だが、僕はちょっと無理をした。 |
841. 農夫 ヤコブ 00:40
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商に不完全な理論での視点漏れ押し。 狩人COもありでは？との発言。 老が狼であることが決まってるかのような発言ミス。 最後は老の白要素が多いため僕が吊られる未来しか見えなかった。 だから今日、そうとうの無茶と博打をしてるんです。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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まぁここら辺が限界かな？ 流石にもう信用度は地の底って感じか。 まぁ明日はRPPだろうし、1/2で勝てるなら恩の時でしょう。 最終日に老相手に勝てるわけないって……。 さて、明日が来るといいなー。 墓下の皆さん。もうすぐ行くよｗ |
845. 木こり トーマス 01:49
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見直してきたでごわす。とりあえず【狂CO撤回確認】【仮決定確認】ごわす。気になるところは樵が狂かどうか判断したってところごわす。全然黒塗りしないから狂っていうけど、俺視点では農は狼以外の何者でもないごわす。全然黒塗りしなかったから狂だって決め付けれるほどその理論が正しいとは思えないごわす。 それと、真占が騙りをするのはまずありえないごわす。占いは信用してもらって初めて機能するごわす。狂を騙るにしろ |
847. 神父 ジムゾン 01:57
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色々考えてみたのですが、やはり今までの農の徹底ぶりを見ていると今日のCOは不自然です。昨日も述べましたが、私は農をかなり慎重な性格と見ています。農が狼ならばRPPに頼らずとも「自分の力で確実に」村を崩落させるように思います。そして、農はほぼ全員から真占い師と見られています。本当に農が狼ならばコレを使わない手はないと思います。ではなぜその自分の立場を危うくさせ、更に(農視点)で確定狼の老に隙を与えて |
848. 神父 ジムゾン 01:57
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更に(農視点)で確定狼の老に隙を与えてまで狂人COをしたのか。殆どの村人に白黒決め打たせないでいる老の「決定的な狼要素を見せつけるため」です。(農本人も恐らくタイマン勝負で老に勝てる気がしないと思っているのでしょう) この視点から見ると私は今日の農の発言がしっくり来ます。危険を冒してまでのこの行動は寧ろ今までで一番の白要素に私は見えます。 そして仮に、農が狼だったとしても樵農で2狼はあり得ません。 |
849. 神父 ジムゾン 01:58
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今日老を吊るとしても明日吊るのは確実に農でしょうから、今日老を吊っても勝てます。私は農を信じたいです。私はやっぱり今日は【▼老】でいきたいです。と言うか、私が本決定役ならそうしてしまいます。さすがに私単一での希望を通すわけにはいかないので、申し訳有りませんが、 ★司 本決定よろしくお願いします。 |
851. 老人 モーリッツ 02:07
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ジムゾン>>848 狼要素を引き出すためのCOで、わしの狼要素は出たのかの？ 結果と関係なく行動が白く見えるからわし吊りは、さすがに無茶な気がするぞい。 そもそも行動にしろ白いとは思えん。 ヤコブに信用度は充分あった。ならば正道は今日、正面からわしと渡り合うことはできたはずじゃろう。 わしが吊れたら明日は農が吊られるらしいが、分かるものか。しれっとトーマス狼を主張するに決まっておる。下手したらR |
852. 司書 クララ 02:11
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【本決定▼農】 老は白決め打ちます 老樵２狼の可能性も考えれば▼樵が正解手順なんですけどね まぁ、勝負ってやつです これで負けてたらＥＰで土下座しますので、ご容赦くださいな |
老人 モーリッツ 02:13
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というか、そもそもヤコブには樵人狼の可能性も見えておるはずじゃ。 わしの態度でそれはないと思ったらしいが、わしが人狼ならトーマスとはいくらでも相談がきく。なんとでもできる所じゃろう。そもそもトーマスに至っては今日はろくに顔を出しておらぬ。 それなのに、「今日老吊りで明日があれば自分が吊られても構わない」というのは、明らかに今日一日を手に入れるための方便じゃ。 今日、絶対にヤコブを吊らねばならぬ。@ |
857. 老人 モーリッツ 02:14
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というか、そもそもヤコブには樵人狼の可能性も見えておるはずじゃ。 わしの態度でそれはないと思ったらしいが、わしが人狼ならトマとはいくらでも相談がきく。なんとでもできる所じゃろう。そもそもトーマスに至っては今日はろくに顔を出しておらぬ。 それなのに、「今日老吊りで明日があれば自分が吊られても構わない」というのは、明らかに今日一日を手に入れるための方便じゃ。 今日、絶対にヤコブを吊らねばならぬ。@0 |
司書 クララ 02:21
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神父様が言ってるのは「ここ怖い」と対して変わりませんので不採用としました 老の黒要素…といいますか、老スーパーＬＷ論（私のここ怖い論）て案外間違ったことは言ってないと自負しているのですが、狙ってやるには不確定要素が多すぎるんですよね…。それよりもライン切り生かして勝負してくるでしょう、というのが私の見解です 老の白要素は拾えばいっぱいありますけど、結果だけ言うと『思考の一貫性』ですかね… |
神父 ジムゾン 02:21
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まぁそもそも俺初心者なんだし場数踏んでる他の方のが勘は鋭いか。ってかコレでミスってたら恥ずかしすぎて禿げるわ。ってもう俺既にヅラだったね(外の人的な意味で)。／(^o^)＼ﾅｯﾃｺｯﾀｲ |
司書 クララ 02:25
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ただそれと同じくらい樵が偽っぽいんですけどねｗなんだろうこの漂う偽者感…。老狼なら強いと思います。ていうか私も修行がたりんなぁと。状況だけで言うと、多分負けなんですよね…。商にごめんなさいが必要かもしれません… 勝てますように！勝てますように！ |
老人 モーリッツ 02:26
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襲撃、どうするかのう。オットーのつもりじゃったが……。 ジムゾンも挙動が読めんぞい。 ジムゾンにするかの。 今日の▼モーリッツは、もしかしたら狩人でヤコブ人を知っているからかも知れぬ。ないとは思うがの。 ここまできてGJで詰みは避けたいしのう。 |
神父 ジムゾン 02:29
次の日へ
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なんか終わりそうだから戦歴。昔の村(g600代の筈)で村人として長期初参戦。以降暫く距離おいてたけど久々にやりたくなって参戦。今回が2回目です。短期は身内でぬる～いやつを1,2回やった程度です。 |
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