G912 謀略の村 (5/22 01:15 に更新) rss

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少年 ペーター は、突然死した。
旅人 ニコラス、13票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、木こり トーマス、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、老人 モーリッツ、シスター フリーデル の 11 名。
旅人 ニコラス 01:15
お疲れさまでしたー!ってシモン!?
547. 神父 ジムゾン 01:15
~教会・懺悔室にて~
神「今日はどのようなご用件ですか。」
羊「罪の告白を。最近、お肉を食べちゃったんです…」
神「ほお、それはどのような?」
羊「ジンギスカンを…飼っている羊ではないんですが、罪悪感が酷くて…」
神「…あなたは優しい人だ。神がそのような者を罰する筈がありません。あなたに罪はありませんよ。」

【リナは人間でした。】
負傷兵 シモン 01:16
ぐぎゃー!こうなったかー。
やっぱりなー。
みなさんごめん。
遺言のこせばよかった。
ニコラスもいろいろすまんかった。
548. 少女 リーザ 01:16
水晶玉さん、水晶玉さん、リナちゃんの本当の姿をみせてほしーの。

羊に囲まれて放牧中なのね、いつもおつかれさまなの。働いている女の人って、やっぱり素敵なの。職業婦人って言うんだっけ。額に汗して働く姿って、健康的な美だよね、リズも大きくなったらリナちゃんみたいな【かわいい羊飼い(人)】になりたいなあ、なの
旅人 ニコラス 01:17
うわー!シモン狼考察しかしてないー!!
シモンごめん!
負傷兵 シモン 01:18
これで兵狂人確定で狼側が有利になるなー。
賢いよ、本当。参りました!
がんばれ!村人!
墓下で応援してる!
549. パン屋 オットー 01:18
うん……襲撃見たらわかる…よな。

【ニコラス人間。ペーターも人間】
なあ、どんなやり方でジムゾン吊る?(震え声

■1.今日の占吊希望
■2.能力者内訳
■3.灰考察
550. 羊飼い カタリナ 01:19
2白か…。

それよりも、シモンが人だったのが心底意外。なんぞこれ。
負傷兵 シモン 01:20
ニコラス
いやいや。最初から分が悪い。COのタイミングから不利やったからね。
揺さぶられたよ。散々。あれ?結果の役職って言った方がいい?やめとく?
旅人 ニコラス 01:20
いや、今日は妙吊りだよ。
占い機能破壊された時点でロラっていいけど、偽確してる神より妙のほうが情報落ちる。
551. 行商人 アルビン 01:21
ですよね~。ニコラス、ごめん。シモンもごめん。

>>549 気持ちは分かるけど、吊るなら妙から。
552. シスター フリーデル 01:21
ただいま。
諸々確認した上で今度は不貞寝致しますわ。
553. 老人 モーリッツ 01:22
…ええー…?
うーん、狼ありがとう?わりとクリアになったね。
現状▼ジムでセット済み。
発言というものは幻想だと割り切って状況だけ素直に見ると兵真神狂妙狼なんかな。これ。

昨日のパメへ。だいたいそんな感じやね。
思考整理の観点がつよいかも。
(あと昨日のじーさんのパメの印象?に対しては
そうかな~とかなんか違うな~とか知りたくもあり)
寝て見直す。
554. 木こり トーマス 01:22
おおうおう?シモン襲撃とは斜め上来るなあ。

ニコラス、シモン、ペーターはお疲れ様だった。うーむ、ニコラス白だったのか…。

>>549 俺の斧使ってもいいぞー。

■1.▼神。神が狼なら妙は様子見。占いは後で。
旅人 ニコラス 01:23
んーとねー。
シモンさん隠すならもっと隠したほうが…。
真占いにしか見えないw

【墓下COはお好きに】でどうかな?
555. 行商人 アルビン 01:24
あ、なに言ってんだ私。偽確、神だけじゃないか。

落ち着くのは私のほうだ。

ごめん、寝ます。
556. 仕立て屋 エルナ 01:25
【羊の二白確認】【旅年人間確認】【兵襲撃確認】

えー!!! 何これ!! 
シモンさん襲撃はちょっと想像してなかった…となると兵真or狂ね。
そして2人人間… 縄とか余裕あるのかしら…?

うわー色々考え直さないとだわこれ…
多分今じゃ頭回らないので私も寝てくるわねー**

ニコラスさん、シモンさんお疲れ様。
557. 神父 ジムゾン 01:25
ああそうだな。俺は占い師じゃねえよ?

粘っても良かったんだが、明日以降時間取れるか微妙…。
だもんで劇場させて貰う。悪いな。
ニコはいい女だったぜ。シモンもお疲れさん。

オトとエピでウエディングしたかったんだがなー残念。
558. 少女 リーザ 01:25
【ジムジム狼さん、シモシモ狂さん把握なの】
一応言っとくの。これはベーグルなの(狼さんは真狂区別つかずに噛んだの)、護衛がついている可能性が低いほうを狙ったの。思考停止しないでちゃんと考察してほしいの。リズも一晩寝てがんばるの。昨日までの灰考察はシモシモ狼起点だったから、ちゃんと考え直すの。
559. 村娘 パメラ 01:28
【判定確認したよ!】【霊判定も確認したよ!】
シモン、ニコラスはお疲れ様!
ジムゾン吊りにしておくよ!

>>じいさん
そうか!分かった!

とりあえず寝るよ!お休みーノシ
560. 青年 ヨアヒム 01:28
【羊:神白妙白確認】【年兵霊白確認】
シモン、ニコラスおつかれ&ごめんなさい
とりあえず寝ます
561. シスター フリーデル 01:30
ちらっ。
>>557は視点漏れなのか偽装なのか。
まぁどっちでもいーわよー。

っていうか、私になんで▼羊○羊か、って聞く人もいないのね。
今日の判定上、▲真占+狂の囲いHit+狼の白囲いっていう3要素被らないと羊狼にはならないんだけど。
昨日の時点で▼旅年以外の灰は誰も居ないわ。
まぁ別にいーけど。今から聞いても喉裂かないわよー。本当におやすー。
。○(喉って大事ねぇ…ガタゴトガタゴト)
旅人 ニコラス 01:30
妙真神狼の場合狼視点、妙兵の真偽はつかない。
どちらか賭けにいったとして、神吊りなら妙噛みで占い情報量は変わらないし、真占い師非生存確定。
なら、状況的に兵真だとして、妙狼神狂として妙吊り。白でも続いて神吊りでオッケー。

妙吊りで縄損ないし、問題ないよ。
負傷兵 シモン 01:30
発言した後気付いた。まあこの場合真か狂しかないしね。
【真占い師CO】
とりあえずニコラスお疲れ様でした。
正直しんどかったし明日はリアルで忙しいので、襲撃された事が村の役に立ったなら良いなと思う今日この頃です。
562. パン屋 オットー 01:36
あーー、性転換せずにすんで良かった!!!(涙拭けよ
一応言っておくと、ジムゾン吊りで決定ではないよ、とだけ。
決定時間は変わらず【0:15/0:45】予定。多少前後するのは勘弁な!

寝るぜ! と、こんな所に500円玉が…。(オットーは賽銭箱から500円玉を手に入れた)**
563. シスター フリーデル 01:37
あぁ、順番だからあまり関係ないのかなー。
妙狂なら狼ジムの白見て合わせられるものね。
ジム狂でも狼妙が合わせられる。

ゴメン、噛まれた上で兵偽決め打ちのままだった(←
ちょっと考えなおしとくけど、まぁ兵偽決め打つと思った以上、結果として妙真決め打ちなのよねー。
ま、妙真9偽1くらいで見ておくので羊は暫定白枠に投げておくわねー。
564. シスター フリーデル 01:40
更にぼそぼそ。
発言纏めとけばよかったわ。
むしろ箱消さなきゃよかったわね。
妙は青占って下さいまし。他はとりあえずいいです。
青の色教えて下さいな。
▼青意見があまりに増えたら考えますわ。
とりあえず青占いつつ他吊りたいですわ。個人的には狼よりの▼神択一ですが。
★神真狼って発言してたっけ?☆確か表ではしてなかったかと。
565. 木こり トーマス 01:55
まだ落ち着かないが、とりあえず襲撃考察してみるか。狼サイド農と年の村側を知ってたわけだしってのは前提になるな。

1)神狼の場合
妙はそれなりに信頼を得ているわりには余裕のある襲撃だな。現在占い候補からは遠いところに狼ありと予想。あとは前述のとおり、非占を早めに廻していると予想する。

2)神狂妙狼の場合
一番考えたくないパターン。3CO目で占いに騙りを出した意味を考えなければならん。
566. 木こり トーマス 01:56
妙は騙り向きのキャラではないだろうに。

このどちらのパターンなのかはっきりさせたい。なので今日は▼神。これは変わらん。
考察とかは明日だな。寝る。おやすみ。
567. 羊飼い カタリナ 02:00
真偽表をぺたり。屋=確霊前提。
神占破綻。残吊り手5手、狼3生存、狂人生死不明。

占▲占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰|▼突突
神兵妙|屋|羊樵娘商青服老尼|旅農年
偽占偽|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰|人人人
狼狂占|霊|人灰灰灰灰灰灰灰|人人人

なお、私はまとめ能力皆無なんで、もし妙真決め打ちの流れとなってもまとめ役就任は丁重にご辞退申し上げます。
568. 羊飼い カタリナ 02:34
システムメタで無粋だけど、シモンには「村人判定」というでっかい偽要素があるんで、真占だったとは考えたくないなあ…。
もし真占なら、システムメッセージもろくに確認してないってことだもの。

しかしシモンが狂人なら、真偽表から神父さま=狼で確定。
ロケットCOする狼もいるのは知識としてあったけど、その狼占を初回偽黒で使い捨てってのはさすがに理解の外だなあ。
その割に、確霊GJにはビビる狼陣営なのね。
569. 羊飼い カタリナ 02:49
シスター>>561
>なんで▼羊○羊か

当事者としては、シスターには初日から思いっきりロックオン掛けられてたから、何が何でも占吊りのどちらかに掛けてやる…という執念以上の意味には捉えてなかったよ。

ついでにいうと…SGに対する狼の苛烈さも感じられなければ、適当なところで手を引き自分の立ち位置を調整する風でもなかったので、ロックオンしてるだけの村側だろうな…とも思ってた。
570. 羊飼い カタリナ 03:05
私は▼ジムゾンで仮セット済み。
テンプレ的ではあるけど、灰吊りしないことで狩人保護という一応の大義名分はある。


アルビン>>551
うん…?「シモンもごめん」?

★ シモンを真目に見てる表明だと解釈していいの?
それとも、>>555でシモン真目についても撤回した…という理解で合ってる?
571. 木こり トーマス 03:13
風呂入りながら考えてた。思うところがあってな、今日の占い希望を置いていくぜ。

【●仕○老】

唐突だと思われるだろうな。

まず大前提として、『今日の占い希望は神狼じゃなければ意味がねぇ』。神狂なら妙狼。占い希望自体が無意味だからな。
神狼の場合というのは、俺の>>565でも書いた通り、潜伏に相当な自信がある狼陣営だ。
このまま流れちまうと、今日は商とか青が占いの対象となるだろ?
572. 木こり トーマス 03:13
でも敢えて言っちまえば、商とか青は灰の殴り合いではSGにされちまうタイプだ(すまねぇ)。妙真であった場合に、そこら辺を占うのは勿体ないと思うんだ。

【提案】『今日は怖白を占う日にしねえか?』

仕と老は俺の中で白枠なんだが、仕を優先したのは、気さくな多弁で白印象を獲得していく白狼の気配を感じるからだ。ちなみに早めの非占も洗ってみたが、そんなに臭いところは見つけられなかった。
573. 木こり トーマス 03:14
いつのも時間に希望置いてたら議論を起こせないだろうから、敢えてこの時間に言い残しておくぜ。そいじゃな。
574. 青年 ヨアヒム 09:55
おはようございます
兵真だとすると、すごい青ロックだった
正直これは凹みますね
妙真兵狂であることを祈ります
占い希望は>>341で神が白いと言った商老娘から
神が白いと言ったという点では修もですが…
575. シスター フリーデル 11:07
>>羊 まぁ本人はそうなるわよねー。

>>樵 あら、随分余裕あるのね。
狼を見つけるため、じゃなく狼だったら怖い、を主眼にするなんて。
確定情報大事と1白2黒を吊った>>2d428貴方なのに、欠けた占から出た、しかも「ここ怖」の判定を信じきれるのかしら?
それとも>>2d478は兵偽打ちなのかしら。
ついでに言えば2d樵の灰雑感からは私がいてもおかしくないと思うのだけど、外した理由は何かしら。
576. シスター フリーデル 11:14
というか、青や商らはsgにされるから勿体無い?ですの?
そこが狼なら占わなくても吊りきれるから、そうじゃないところを占いたい、ではないのね。

貴方自身の根幹は>>1d218でなくって?
状況変われば推移するのも仕方ないけど、上記の点から違和感...を越えて疑惑アリアリですわ。

余白。
>>羊 こっちを向いてくれないのですもの。誤ロックだとして、それでは外すの難しいですわ。
577. 村娘 パメラ 11:22
ヨアヒム>>574
それ状況白であって単体白じゃないから、そこ参考にしても仕方ないと思うよ!ジムゾン視点ニコラス黒だから、そこ占いを推した人は狼の可能性低いってことだよ!でも結果ニコラス白だから状況白取られてた人は白くならないな!むしろ、そこ推した人は怪しくなるんだな!
578. シスター フリーデル 11:23
>>575
2白1黒、ね。2黒1白なら大概において吊っていいわよ。

>>568
gj怖がるというより、着実に動いただけじゃないかしら。
突2でgjでは縄増えないし。
総人口少ないのを最大限に利用してるんじゃないかな。
ま、縄が少ない分灰も少ないのだけれどね。
579. 村娘 パメラ 11:25
>>577の続き
そういう意味で占い希望にあげるなら分かるが、ジムゾンが白って言ってたからで占い希望にあげるのは疑問だな!
あとジムゾンはちゃんと考察だしてるから、そこ参考にした方がいいと思うよ!

トーマス
悪いがその提案には乗れないぜ!怖白考えたらきりないぜ!
580. 村娘 パメラ 11:26
あとは夜に来るよ!ノシ
581. シスター フリーデル 11:34
神父様の劇場まだー(チンチン

あーんーそうねー
お金大好きみたいですし、正座の上、賽銭箱をおいてあげて、皆さんのお布施で処刑しましょう。
お布施、沢山集まりそうで羨ましいですわ。
石などよりよっぽど本望でしょう。
さて、500円玉の両替にいってこなくては。
582. 神父 ジムゾン 11:57
おそよーさん。
トマの斧だと斬首になるん?それは痛そうだから勘弁してくれ。
オトにはこれ神罰下るわー賽銭泥棒とかないわー。
そうですね、10倍にして返せば許して頂けるかもしれませんよ?(にっこり)

>>561 どっちだと思う?あーこれは俺の中身透けてるわーやっちまったなー(棒
583. 神父 ジムゾン 12:05
劇場ネタなどない。キリッ
普通にゆるゆる発言してく感じになるんでよろしく。

リデル余裕だなw構ってくれるのは嬉しいが喉ちゃんと労われよー。
というか処刑のデフォって石投げ!?普通にリンチじゃねーか!
修案の処刑方法だと死因は何になるんだろーな。仏教徒じゃないんで正座慣れしてないんです勘弁して下さい(土下座)
584. パン屋 オットー 12:28
一撃! おはようと言い張る。昨日のぺたり(*要確認)
/青兵尼樵服旅神娘妙羊老商
●羊青青商娘青羊商青_*樵
○服羊羊娘羊_娘羊__*_
▼年年羊旅旅神旅旅青旅旅旅
▽旅_樵__年_____
尼:○商/▼樵▽羊から変更。 老:神父には●商○娘/妙に●青○娘/兵に●青○羊 旅:▽→▼年 神:羊→商?

ラストニコラス>……マジ? すまん、まあ骨子は>>542なんで。墓で応援してくれると嬉しいぜ。
585. パン屋 オットー 12:31
二撃…!!
状況的には妙狼なんだが、ニコラス白がわかると昨日の妙>>519>>511辺りは自分の白吊られたくない気迫は感じるな。
しっかし真狂だと何で兵襲撃…………。

ジムゾン>フリーデルさん(結構構われたがり)がお布施(処刑用)沢山用意してくれるらしいから、そこから貰うといい!

22:00ぐらいに帰れる筈。[墓下に焼きソバパン(買ってきた)を供えた]**
586. 行商人 アルビン 12:36
お昼に少しだけ。
>>570 兵襲撃で真抜かれたと思った→よく考えたら神狼有るじゃないか。です。

でも、神狼なら1dの流れ的に神を切り捨てする必要あったのか?と思いつつも、神なら面白そうだからでやりかねない気持ちも。
587. 仕立て屋 エルナ 12:44
神父さんの劇場楽しみにしてるわよー私もレディって呼んでね♪
昨日は神真だと思ってたけどね…神>>421に見事に騙されたわ! 役者さんめ!

>>567表と樵>>565襲撃考察見つつ垂れ流し。

(1)神狼妙真の場合
占いに遠いところに狼ありの予想は同意。それこそ神を騙りに出せる狼陣営…か。
>>402で言ってたけど、1分56秒は早ければ相談済で出られる範囲。もしくは非狼印象持たせるためのRCO
588. 仕立て屋 エルナ 12:45
もありかな。でもこの辺りは想像の域を超えずなので、COタイミングはあくまで参考程度。

この陣営の場合、一番の謎は2d判定割り。神は1dから真視独占してて、決め打ち路線も十分狙えていたと思う。2d高確率で狂視される1黒出しが謎すぎ、勿体無い。
それに真乗っ取る予定なら、今日の襲撃は屋にいくはず。凸対策なしになったから1GJでも縄増えないので(縄数合ってる?)、狩人生存確認込みで霊襲撃してもおかしく
589. 仕立て屋 エルナ 12:45
なさそう。
私が昨日から神非狼印象だったもあるけど(>>375)しっくりこないというか。可能性低そう?

(2)神狂妙狼の場合
(1)とは逆に、早期占機能破壊しないといけない(=占に近い位置に潜伏狼)狼陣営の予想。昨日は神の単体真っぽさと妙の状況真っぽさが拮抗してた感じで、兵の偽視は強かったと思う。

でも、妙狼なら今日急いで兵真を襲撃する必要あったのかなと。2dで狼陣営には神狂兵真の判別ついてい
590. 仕立て屋 エルナ 12:45
るはず。兵は吊に回せた可能性もあったと思うから。それを捨てて▲兵を選んだとなると、羊黒を隠すための襲撃? というのがちらっと。

私は今のとこ(2)兵真神狂妙狼>(1)兵狂神狼妙真の可能性が高いと思う。一番の理由は真視独占していた神狼が2dで1黒を出したこと。

>>572 私は上記の通り妙狼だと思っているので、占結果は正直アテにしてないわ。
一応真の目も残っているし、自由占でいいのではと。
591. 老人 モーリッツ 12:45
んー。。ぼんやりながす
シモン真なぁ……村人判定もそうなんだけど
あんまりに他人事すぎるんだよなぁ。

シモン単体は不慣れだろうなぁって思ったから
その補整はかけつつみてたんだけど
それでも自分の判定へ対する必死さみたいなもの?
そういうのが薄いんだよね。
単体が占い師にどーしても見えない。
592. 老人 モーリッツ 12:52
エルちゃんに聞きたいんだけど
シモンの真らしさどこ?できればそこ知りたい。

信頼とること放棄した不慣れ狂じゃないのおおげさだな~
って思ってしまってるので
心が動くような要素を知りたい。
状況的には妙狼。でも妙狼って兵真の場合なんだよね。

で、神狼の初手偽黒に思ったことだけど
アグレッシブにいこーっていうのに加えて
593. 老人 モーリッツ 12:59
狼から目をそらさせる狙いっていうのは
ありそうに思ったな。
あるいは「こいつ確定白にしたくない」って意図。

ジムのCOはロケットだったから真を取りに行くのは当然。
で、兵白を見せるような
吊り手消費狙いの襲撃でないことから
慎重さがうかがえるんだよね。
全員いけいけーだともうちょい嫌なところが抜かれてる気がする。
っとタイムアップ。またよるー
594. 青年 ヨアヒム 13:08
>>577>>579
ご指摘ありがとう。その点に気をつけて考察進めます
595. 青年 ヨアヒム 14:09
あれから占い希望考えていたのですが、止めました
きょうは▼妙にしませんか
先に▼神で霊判定黒だと妙真狂の吟味が必要ですが
▼妙で霊判定黒なら神狂で放置、白なら神黒確定します
もちろん狩人生きてるの前提ですが
また考察漏れあったら指摘してください
596. シスター フリーデル 14:16
>>595
破綻してない占い師を村から手をかけるのですか。
というか、神狂なら放置といいつつ妙だと真狂吟味、ですか?
それならいっそ狂打ち放置からの真だったらラッキー、のほうが理屈通ると思いますの。

それから、自己訂正ですわ。
神の正体に関わらず▼灰のがいいかもしれません。
リスクは承知の上ですわ。襲撃見るメリットの方が大きい気がしますの。
残り1縄猶予ある今しか選べない選択肢かと思いますわ。
597. 神父 ジムゾン 14:20
パン屋が他所からパン買ってくるとかお前それでいいのか。
しかもお供え用かよ。
つかオトの態度がつめたーい。賽銭取ったの怒らんから機嫌直せよー。
まあ俺も墓下に供え物しとくわ。つ[賽銭投入したくなるお香]

>>587 お褒めに与り光栄です、レディ。貴女を惑わせた俺をどうかお許し下さい。
…てな感じでいいか?

賽銭処刑だけは断固拒否するかんな。絶対だぞ!フリじゃねえぞ!
598. シスター フリーデル 14:23
騙った人外は大概において死ぬことを覚悟してますの。
そのような人外は後回しですわ。
死にたくない人外に、今日は大丈夫と安心感など与えてあげません。
縄が飛んでくる恐怖に怯えるといいわ。

>>屋
えぇ、その通りですわ。
独りは寂しいでしょう...?ふふ...
599. 神父 ジムゾン 14:24
それと別に飼ってもらっても俺は一向に構わんぜ。
表でオト口説いてるのも面白そうだし。

【性癖フリーダムCO】
600. シスター フリーデル 14:28
あら、せっかくだし...私が飼ってあげてもよろしくてよ...?
。○ ( オトロ説いてるに見えて、オトロ?って思ったCO )

喉?
いいわよ。私説得力弱いし。対話して、希望出して、判断はオトなりに委ねるわよ。
9喉もあればいいわ。
601. 青年 ヨアヒム 14:39
>>596
▼灰ですか
その方が灰狭まっていいかな
狩人吊らなきゃいいけど
妙生かすなら自由占い希望します
占う相手知りたいです
602. 神父 ジムゾン 15:25
ん?リデルが飼い主志望なん?
オーケイ、それならあんたが今日から俺のご主人様だ。
縄でも鎖でも何でも持ってきな。
犬っころの一匹もそばに置いてりゃ寂しさも紛れるってもんだ。
てか9喉もあればっつー事は俺もう構って貰えないじゃないですかーやだー。

そんじゃまた夜にな。**
負傷兵 シモン 16:23
ジムゾンが完全にかまってちゃんに変化しててワロタw
墓の下からこんにちは!
603. 仕立て屋 エルナ 19:00
この村23時頃から一斉に動き出すのよね。なるべく喉温存しつつ。

>>590追加。「一番の理由は~」のとこ、「これが信じられないので」を。神狼で見てるような文になってたわね。

昨日の質問返答の返事ね。二人とも回答ありがとー。
>>450 羊のこれからの発言みたい→>>489で伸びなかったから○羊に変更違和感はないわね。
>>462 「偶然当たった」って意味で大丈夫? 1d○旅「特になし」で
604. 仕立て屋 エルナ 19:00
希望出してたのね。灰雑感見ると消去法で出したっぽいけど合ってる?
(合ってる場合返答不要)

★商>>551「ですよね~」って旅白予想してた? >>520で神真旅黒だと思って希望出したんじゃ?
★樵>>566「3CO目で占に騙り出した意味を考えなければ」3CO目で狼出てくるの珍しい?
★樵>>556「妙は騙り向きのキャラではない」何故? 樵が思う騙り向きのキャラは誰?

☆老>>592 単体の要素
605. 仕立て屋 エルナ 19:00
は服>>404で挙げた村の進行を気にしている様子、これ見直して気づいたんだけど>>268。票操作したい狼陣営には言いにくいんじゃないかなって思ったわ。村人判定とか自白吊っていい発言に関しては擁護できないけどね。
一番大きいのは吊られる可能性高かったのに襲撃された状況要素。

>>597 (どきーん)///
>>602 やだー私も飼いたい! お賽銭あげるからこっちにおいでー
つ[500円]
606. 老人 モーリッツ 19:40
ただいま~。エル>>605 村進行のは見てたけど
エルはそう要素にとるのか…と同意はできていなかったかんじ

「表操作したい人外なら」っていうのは
エル★人外ならそんな断りいれずにシレット希望出すっしょ~とかいうこと?
ちょっと再考は視野。と補足しとく

それとフリ宛。灰つる進行自体は惹かれるもんあるけど
★陣営予想立ってるん?(内訳に関しては伏せててもいい+YES/NOでいい)
607. 少女 リーザ 19:51
ちょこっと。本格参加はいつもどおり22時以降になると思うの。先に回答できる議題だけ。
■2.能力者内訳:ジムジム狼さん、シモシモ狂さん。リズ視点確定しているから説明は省くの。
■1.吊り希望は【▼神】。リズ視点狼さん、村視点でも確定人外さん。ジムジム以上に優先して希望すべきところなどないの。
608. 青年 ヨアヒム 19:54
やっぱり霊が存命なうちに神か妙の色を確定したい
灰吊りは狩人に手をかけてしまうといけないから
▼妙▽神でお願いします
占い希望は自由で
しばらく発言できません
609. 老人 モーリッツ 19:55
あ、喉少なげだしなんかのついででいい。
(たぶんフリなら伝わるだろうからいいや。)

う~ん、自分のなかでのトマって
特になにかを村に動かそうとするわけでなく?
やや、傍観っぽい立ち位置の見方がなんかしっくりくるな~
→多分白かな~ って見方をしていたので
今日つっこまれてるとこと加えて探りたい点

★アルはやっぱ白そう、に意識変わった感じ?
610. 少女 リーザ 19:55
灰吊り希望や、リズ先吊り希望がちらちら出ているみたいだけど。確定人外のジムジムより優先すべきというなら、ちゃんと説明してほしいの。希望する人も、決定だすオットンも。ほとんど働いてないシモシモ狂さんの首一個と引き換えに、状況黒として相殺されるの、リズは納得しないの。念願かなってもらった水晶玉の能力なの。ちゃんと説明をしてもらってからでないと、納得しないの。
611. 少女 リーザ 20:02
昨日は仮決1は神希望の羊占い、仮決2も神希望の非統一占い、吊りはどっちも神が黒出した旅。理由を聞いても、明日墓下の占い師(神)の希望優先だからって。吊りが神真なら、占いはせめてリズ真(兵真)ケアがあってくれてもよかったんじゃないかと思うの。理由もこちらが聞くまで教えてくれないし、なの。今更ぐちぐちもう言わないけど(言ってるけど)、決定まわりの説明は、時間ないのわかっているけど、省かないでほしいの
612. 老人 モーリッツ 20:10
ヨアの▼妙の占い希望自由は完全偽打ちなんかいw

ちなみにじーちゃん的にはシモン襲撃はなぁ…
万一これ真だとしても何故襲撃したのだろうか。
と思っているところはあるのだよね。
妙狼なら素直に真襲撃だけど、そこ襲撃する必要があったのか??って点。

リーの真贋に関わらずね。だからリーは(真なら)安心していいよ。
狼探すのって大変だとはおもうが、がんばろう。
まだ村が多いから。
613. 老人 モーリッツ 20:27
今のところの襲撃意図はリー何者でも「占機能破壊」狙い
なぜ破壊するのかっていうと、色を確定させないためだね
妙狂のときはビミョイけど
妙狼のときは「判定を確実に選べる」から
昨日のリナの「斑だせよ~」含め、微々リナの白要素かなってみた
どうどうと真をつるすチャンスだったのでは?とね
(まあ考えすぎ要素かもしれないから
リナはふつうに喋ってほしくもあり)

で。パメと話そうか~と思ってたのは
614. 青年 ヨアヒム 21:10
見えたので取り急ぎ
☆老
決め打ちではありませんが
妙兵もう1回読み直したけど、この期に及んでどちらも真視できません
まあ自分が派手に黒塗りされたからなんでしょうけれど
3人が3人とも一人を黒塗りした場合
真はほかの2人に操作されていると思います
僕視点では3人とも偽
そのうち兵襲撃され、神偽だとすると
兵真、神妙狼狂ですかね、やっぱり。
615. 青年 ヨアヒム 21:17
妙と兵なら妙のほうがスキルありそうですし
616. 老人 モーリッツ 21:17
>>536が前提であり。パメはわりと感情、感覚みたいなものが強く
それが当たるのかな~ などと思ったな

議事の多様化を求めてるかんじが気持ち疑いづらく
そういう姿勢の素直狼ならすげー見抜きにくいからめんどい警戒と
ただの素直な村なら疑いすぎてないかの不安と
ビミョ~な混じりかたをしていたなっと心情吐露
(って書いてたらこれじーちゃんが苦手なタイプの狼にみえて
警戒跳ね上がってただけなんかもなと…
617. 木こり トーマス 21:19
おらおら。山から帰ってきたぜ。

>>575 今日▼神で狼ならば、妙の占い結果はそれなりに信用出来ると考える。
 修そこまで白くないなー。独自色と単独感であんまり狼には見えないんだけどな。 1d>>218は「判断が難しくて…」ってとこか?それは1d占の話だな。今日の状況だと、神狼なら占いから遠いとこに狼がいるってのが想定されるからな。

>>579 そうか残念だ。思い出したらまた考えてくれ。
618. 木こり トーマス 21:20
>>590 状況より、兵真神狂妙狼>兵狂神狼妙真 は同意。うーん兵が真ってのは考えにくかったがな…
たしかに妙は自由占いでいい気がするな。真だったとして、噛み合わせされるのも嫌だしな。

>>595 >>608 一応真の芽が残っている妙を先に吊る意味がまったく分からねえぜ?それは状況から兵真妙狼を確信してるってことなのか??乱暴すぎねえか??
619. 木こり トーマス 21:21
>>596 性格的に▼灰言い出しかねないのは分かるんだが、それは奇手奇策の類だと思うぜ。素直に▼神で神の正体も見れるし、襲撃で灰が狭くなるかもしれんしな。

>>599 性癖フリーダムか。斧のツカの部分いっとくか?

>>604 合ってるぜ。

昨日夜更かしし過ぎた。ちょっと寝るかもしれん。
620. 仕立て屋 エルナ 21:27
昨日占人気だった青見てみたわ。初日は灰見切れずで○したけど、1d決定回りでは白っぽいんじゃないかなと思ったわ。
2dは単発発言が多く、白黒の要素は特に取れず。
全体的に思考の飛び方とかちぐはぐさは赤添削の可能性存在するかも、でも村っぽさもあるのよね…

★青>>574で「妙真兵狂であることを祈ります」から、>>595で「▼妙にしませんか」どういう思考の流れで妙偽(狼)という考えに変わった?
621. 仕立て屋 エルナ 21:28
私は今日の灰吊反対。残り1縄「猶予」じゃなく「しか」ないと思って慎重に見ていきたいわ。

☆老>>606 ええ。特に1dの希望とか狼に操作されてる率高いわよね。占い師3で2は人外だから。

>>610 「ほとんど働いていない」は失礼よ。いくら自分目線狂人確定であれ、言う言葉じゃないと思うわ。
慣れてないから言っちゃったのかもだけど、対抗叩きは偽要素よ。自分目線対抗は偽者って決まってるからね。対抗
622. 仕立て屋 エルナ 21:29
より灰見て狼探して欲しいの。まだ2狼隠れてるんだからね。

>>613 おじーちゃんはそこ羊の白要素に取るのね。私は判定隠し襲撃かなと悩んでるわ(服>>590)。羊>>540の「偽黒出すなら~」も、兵真神狂妙狼なら、兵襲撃で偽黒出ないって分ってるから言えたんじゃ、と。

★羊>>550 2白出されてどう感じた? >>568で兵真だと思いたくない、神狼なら、と考えてるけど、妙は真だと考えてる?
623. 青年 ヨアヒム 21:32
灰吊りは、狼の狩人抜きを手伝うから反対
妙吊れば、狼が灰狭めてくれる
どうせ占い機能は破壊されてるんだから
624. 木こり トーマス 21:34
>>623 だから神より先に妙を吊る理由とメリットを説明してほしいのだが。神を吊って狼だった場合に、占い機能が破壊されたと言う根拠はなんだ?
625. 老人 モーリッツ 21:35
ちょっと自省しながら)
で、ヨアのは確かに派手な黒塗りとかよくわかんない黒塗りされると
なにこいつ、ってなるのは分かる気はする。

(シモンの雑感みてなんかまともによんでない
偽やろって思っていたのはないしょ)

トマがいたので聞きたいとこもうひとつ聞いとこう。
神狼の偽黒にどう思った?
>>592はトマの想定と微妙に違いそうな気がするのでそこの見解について。まあなんかのついででいい)
626. 青年 ヨアヒム 21:36
☆樵服
すれ違いでごめんなさい
僕の主張の論旨は直近の発言を見て
しばらく離脱
@10
627. 青年 ヨアヒム 21:41
☆樵
神吊って狼だったら妙真狂わからないでしょう
狂人の占い信じられますか?
628. 老人 モーリッツ 21:43
エルの対抗叩きは~だけど
リーザ真視点、まじでほとんど働いてない狂人が噛まれただけだし
べつに…偽要素ではないのでは…?などと思ったよ。生徒会長><

リナの回答も見たくはあるけど
それはとりかたの違いありそうな気がするよ~
「判定を隠す必要すらない」っていうのは
羊狼として吊り先考えてなさすぎんかな~
まだやりようあっただろうに、先を見てなさすぎてない?(反応はリナへの返答待ってからで良いよ~)
629. 木こり トーマス 21:47
>>625 狼からの3d1黒出しは最近見た古文書にもあったのだ。奇しくも同じく神父からの黒出し、3d占い抜きの展開だな。その古文書では襲撃はパッションって感じだったが、こっちの村では兵襲撃っていうのが流石に違和感があるな。

>>627 信頼差度外視しても5割で真占いだぞ。充分に重要な情報と思うが。それに妙兵なら8:2ぐらいの信頼差がある。

離脱。
630. 少女 リーザ 21:58
■3.灰考察
◆ヨアヨア:3占い師から疑われているという理由で占圏外ってことだけど。神との絡みを見てみたけど、1日目。青>>166での狼怖白あり発言に、>>170で「怖白狙いとか嫌」と返されてるのと。>>174でわからない用語があったら調べてとの助言。>>186斑論争への言及(攻撃的ではない)。>>285で賽銭箱。2日目>>378で賽銭。>>378>>379で青疑いの羊に後のSG確保かと牽制球。
631. 少女 リーザ 21:58
(続き)>>421で理解した。ありがとう。>>473>>474で青考察(ソフト)。
ジムジムがヨアヨアを疑っているとか、突っ込みいれているところって見当たらないの。

唯一あるのが、>>395での視点漏れ疑惑。1分後にリズもそこ言及しているけど(真似したんじゃないもん><)。ヨアヨアの「旅白だと、狼には真狂分からない」は神狼の時限定の話。
632. 少女 リーザ 21:59
(続き)これ正真正銘の視点漏れで、神の>>395は誰かに指摘される前に指摘してやんわりと誘導することでやりすごそうとしたように思えるの。実際、ジムジムのその後の考察(>>473>>474)でも全く言及されないし、視点漏れとまで言ったくせに。

リズは、だから3占い師から疑われているというのは違うと思うの。少なくとも神→青疑いの発言(視点漏れ疑惑の指摘以外)見つからないもの。
633. 少女 リーザ 21:59
(続き)リズは、ヨアヨアの白黒判断はつけたい。灰の1狼はここだと思うの。先に出すの【●青】

もう1人の狼候補もこれから探すの。青で時間使いすぎたから急ぐの。
634. 羊飼い カタリナ 22:10
ヨアヒム>>595
既にシスターからツッコまれてるけど、真かもしれない占い師候補を村の方から手に掛けるなど論外。占い師の命をなんだと思ってるのよ。

なお、奇数進行なので狂人を生かしたままだとPP懸念がある。が、狂人懸念で吊るのはPP目前で間に合う。その日までリズが生きてたなら、真占決め打つのか占ロラ完遂かを議論することになる。
なんにせよ、先に吊るべきは偽確定で狂人の可能性もあるジムゾンよ。
635. 少女 リーザ 22:21
あと、つけたし。ジムジムが初回偽黒出さずに、ニコちゃん白確定してたら。初日の吊りって誰になったんだろう? って考えると、高確率で整理吊りでヨアヨアだったんじゃないかなあと思うの。でも、斑が発生して、初回占吊りを逃れて、初回襲撃で占い師が欠けたら? 占い師ロラしている間に灰減っていって、整理吊りの余裕なくなって放置枠。こんな狼いるわけない、赤指導が入るよって、ならなかったかな@10
636. 仕立て屋 エルナ 22:24
>>628 そういえば生徒会長って言われてたわね。あの時は反応する喉がなかったわ!w 
また生徒会長度アップかもしれないけど。対抗叩きなんて普通偽視されるものでしょ? 占い師の真贋を見分けるのは村人の仕事だから。私が言った「自白を~」もだけど、確かに私は占い師に求めているもの高いかもしれない。
でも真占い師って生きているだけでどんどん真になっていくものよね。
だからあの襲撃で私は兵真に偏ってるの
637. 仕立て屋 エルナ 22:24
襲撃って狼の欲望一番出るとこじゃない。

おじーちゃんは見ててスキルすごい高いと思う。灰への触り方もソフトなのにぐいぐい突っ込んでるというか。2dの青→妙狂ロックを解こうとしてた姿は白かった。今は特に気にかかるとこもないかな。
★老>>606灰吊進行惹かれるの? 老自身も狼陣営予想ある程度立ってる?(修に聞かないのは既に質問してくれてるのでエコる)

トーマスさん服>>604の返事もお願いねー@7
638. 神父 ジムゾン 22:26
よっす。賽銭箱の中身はプラマイ0ですよっと。

>>605 五百円か…悪いが俺はそこまで安くないぜ?
もうちょい0増やせば気が変わるかもしれねえがな。
>>619 性的な意味で?トマ激しいなぁ…それもいい。
だがルナが卒倒しそうなんで今は遠慮しとこうか。残念だ。
639. パン屋 オットー 22:37
ただいま! 
>>621エルナは確か前にも言ってたけど、リズそんな不慣れに見えるかねえ…。

>リーザ
明日墓下占師ってのは、神だけじゃなく妙兵含めてだぜ。そのための仮2。指定発表順からもリズ真の目は見ていた。(シモン真も見てた(る)けど)
非統一は神父の他モリ&フリが言ってるの見てこれあり? と。>>505の通り、皆の意見が聞きたかったから。
640. パン屋 オットー 22:40
理由に関してはすまなかった。
昨夜はよっぽどがない限り吊先は決まっていたようなものだし、占も希望表見て理由いる?ぐらいの感覚でいたのが正直な気持ち。

神兵ほどかまえてない自覚あったし不満持ってそうだなーとは感じてたが、昨夜時点、この燻り具合は狼由来のものでは? と捉え気味だった。気遣いたらん点は本当申し訳ない。
後は老>>612後3行に追従。

>>597>>597華麗にスルーして議事ダイブ。
641. 仕立て屋 エルナ 22:45
娘商は今日もコアタイム23時から…?

>>626 その詳しい説明が欲しかったんだけど…

>>630 うーんでも賽銭のことを要素に取るのはさすがにね…ネタくらいしたっていいじゃないの!w ネタしないと生きていけない人種もいるのよ!(挙手)

>>639 あー…確かにこれ断定しているみたいな言い方になってたわね…。リーちゃんごめんね。私だってそんな慣れているわけじゃないの;;
642. 村娘 パメラ 22:50
遅くなったな!

>>じいさん
エルナのに付け加えるなら、>>194の議題1で潜伏狂人について考えてるところかな!狂人が潜伏狂人について考えるかな?真要素ではないけど、非狂要素にはなるんじゃないかな!

エルナ>>604の「リーザ騙り向きのキャラじゃないは何故?」という質問はわたしも気になるな!トーマスはここに返答して欲しいな!これにプラスするなら、
★リーザを騙りに出す陣営想定を教えて欲しいな!
643. 村娘 パメラ 22:50
ヨアヒムは>>348でシモンに占い先について「兵白出しした旅を占うのを消極的反対した羊より●旅をした娘を希望する方が自然」と指摘しているよね。これ分かってるのに>>574の発言になるのが不思議だな!
モーリッツじいさんやカタリナとかが言うようになんか抜けてるんだな!自分で触ってみてやっと分かった感じがするな!
まわりからの指摘にも「ありがとう」でとくに返す様子もなく、
644. 村娘 パメラ 22:51
>>643の続き
そこで終わってる感じだよ!占い師に拘っているが、そこから灰の狼探してるように見えないよ!ヨアヒム自身がぼやけていて、人なのか狼なのか判断つかないんだ!今日の占い希望先を見てみたいな!

リーザは昨日「シモン狼、赤は不慣れ系が集まっている感じ」で、そっち方面を重点的に掘り下げてくって言ってたが、灰考察見ると別に不慣れそうな人じゃないし、4人とも占い吊りなしだね。
645. 村娘 パメラ 22:51
>>644の続き
昨日気になってたトーマスとかどうしたのかな?って感じだね!ヨアヒム占いの理由「ヨアヒムの質問から起点になって対抗考察の流れになった」って言ってたけど、考察の流れになった質問をしたのはモーリッツじいさんだよね?わたしはそこ「ヨアヒム、そこは質問回答だから自ら考察したわけじゃないんじゃ?」って思ったけど、リーザの言うように答えが先にありきって感じには見えなかったな!
646. 村娘 パメラ 22:52
>>645の続き
★リーザ ヨアヒムがリーザを偽に仕立て上げる前提だったんじゃないかって思ったのか?

占い師はシモン単体だと真ぽくないように見えるんだ!エルナの言うように村の進行を気にするところとか、わたし自身が取った非狂要素とかもあるけど。>>268はどうだろうな。占い希望先理由が>>502でも言ったように微妙なんだよな!
いまのところリーザは真=狼>狂、ジムゾンは狂>狼って感じかな!
647. 村娘 パメラ 22:56
>>646の続き
リーザは今考察が増えてるから読んで考えるよ!

モーリッツじいさん
人物像を把握して掴みにいきたいって感じなんだな!感覚で動くタイプは本人要素が強いからじいさんとしては見にくいのかな?
じいさんが話したいっていう理由は見抜きにくいからってことなんだな!放置しないで話しにいこうとするところ、白く見えるな!

>>536のいい意味空気っていうのはどういう意味なんだ?
旅人 ニコラス 22:57
>>584
だってあれ初日占い先外した理由の回答だもん。
まあ、とりあえずは了解したけどねー。

妙商老ー神

かなーなんて。
648. 少女 リーザ 22:59
うー、灰考察まとまらないー、昨日間に合わなかった、遅コア組の人たちからやりたいのに、まだ来ないー(じたばた)
☆オットン:ごめんなの、言い過ぎ&勘違いありだったの。☆エルちゃん:言い方は気を付けるの。ギスギスだめね、なの。お墓のシモシモも気を悪くしたらごめんね。
649. 少女 リーザ 23:01
☆パメちゃん>>646 ヨアヨアの質問にリズが回答→それを読んでモリモリが質問→リズが回答→って流れだから起点はヨアって印象がリズ的にはあったの。で、モリモリはリズの回答へのレスポンスというか感想、反応みたいなのがあったけど、ヨアは回答しても返答なし。で、いきなり対抗考察で喉使っているから狂だーだもの。最初から偽(狂)扱いする気で、とりあえず形だけ質問したのかなって思えたよ@8
650. 羊飼い カタリナ 23:02
エルナ>>622
☆ 意気消沈したわ。特にジムゾンあたりが再度黒を出す茶番をしてきそうな予感がしてたからね。ジムゾンが私評を白黒ひっくり返してきたことで、私をSGにする伏線に見えた。黒出しがジムゾンじゃなくても、占3COかつ3dで偽黒の出やすい状況下、私視点で誰が偽かはっきりするのも悪くないと思ったの。

今さらだけどジムゾンは偽確なので、私は2白じゃなくてただの片白ね。
651. 羊飼い カタリナ 23:10
リズ単体についてはまだちゃんと検討してないけど、真贋差が妙>>>>>兵であること、昨夜の時点でジムゾン=真に疑念が湧いたことから、リズ=真占と素直に考えた方がいいのかなあ?てところで思考停止中。


ヨアヒム>>627
>狂人の占い信じられますか?
☆ リズを狂人だと決め打ってるようにみえるんだけど、それで合ってる?
もし合ってるなら、その理由を説明して。
652. 行商人 アルビン 23:12
はあ、どうも。アルピンです。今日は箱前に0時回らないと無理そうです。すみませんね。
鳩からになりますが、ポツポツと行きます。
アンカー貼りませんので、ご了承を。
エルナ>神父真視はその通りで、旅黒視もその通りです。ただ、カタリナに答えたとおり真占い師おそわれた?と、思ったので。神父真視はしてましたが直前まで悩んでましたから、やられたーって気持ちが強かったですね。

やはり鳩は辛いですね。
653. 行商人 アルビン 23:17
シモン真の要素あったか?って言われると正直、無いに等しいんですけど、決め打ち嫌いなのと、判定の件は検討外だったので。あんな感じの占い師もいますので。
654. シスター フリーデル 23:28
>>606
Yesだったわ。パターン次第みたいな感じでしたけれど。
ただ今日の議事増えで推定狼3人以上になっちゃったので今はNoよ…。

>>610>>611
占を真狂決打つ、ないし確定する場合、実は吊らない方が勝率上がるコトが多々ですわ。
何故?については長くなるので、必要であったらEPにて。

◆青
え、なんか色々吹っ飛んでいましてね。狼か人かわかりませんわ。
655. シスター フリーデル 23:28
ただ、人と決め打つコト、信用は最終日まで出来そうにないですわ。

◆樵
あら、信用しますのね。
1黒2白から得られる情報は、白だった場合偽占い師が1人確定するだけ。黒だった場合は良いですけど。
なおかつ、1黒2白は白が多いというのを吹っ飛ばして、確定情報欲しい(旅の反応微妙神真くさいとはありましたが)と即吊した貴方にしては、欠けた占いという不確定要素を信用するのは不思議ですわねぇ。
と書きつつ

656. シスター フリーデル 23:29
…コピペミスって1発言消えましたの…。

…どうしよ(←
あ、おはようございます。
直近あまり見れてないですが。
657. 少女 リーザ 23:32
◆トマトマ:遅コア組。初日の議題回答を赤相談無しに非COしたから?っと勘ぐったけど。神狼なら、これは無かったのでこの点は解消。>>429で神狼なら仲間は非占が早いって発想はあり。ただ夜明けに立ち会ってない人はそれ当てはまらないから、ちょっと誘導臭も。昨日の占希望は商。今日の>>571は目立つ印象。怖白占い提案は、青や自分を外したいのかなと邪推も。全体的に無難印象だけどひっかかるとこもない感じなの
658. シスター フリーデル 23:32
しょーがないので適当に。

・確定させられる情報はなんであれ少しでも確定させておきたい。
・不確定情報は不確定情報なりにあれば良い。自分の信じた所を信じる気概はある。
あたりは一貫してそうですわ。
まぁ一番楽しみにしてた>>575最終段は無視されましたけど。

。○(これでいいやもう)
▼灰について。
それに類推する全てのレスとしますわ。神を吊らないわけではありません。明日必ず吊ります。
659. シスター フリーデル 23:32
その上で霊判定見れれば(かつ黒なら)妙真狂が確定なので様子見つつ、吊らない選択肢がありえますわ。

ただ、神を今日吊るのかという話。
狼は灰に必ずいますわ。見えない狼ですわね。
それらを後回しにして、見える所ばかりを追うのは狼側を楽にさせるだけですわ。
前も書きましたけど、縄が飛んでこないというのは狼にとって強い安堵感安息感を与えます。
それよりも縄を意識させ、慌てさせた方が宜しいと思いますよ?
660. シスター フリーデル 23:32
視点漏れにしろ、歪みにしろ、出やすくなりますわ。
今日から▼灰を押すのは狼にプレッシャーを与え続ける点で大きく勝ります。
明日から▼灰の場合、役職保護及び▼灰の前に1襲撃挟むことで考察しやすくなることで勝ります。

1縄猶予がある、1縄しかない、どちらも正しいですわ。
ただ、明日▼灰してミスるのも今日▼灰してミスるのも同じミスでも厳しさは変わりませんわ。
明後日ミスれないことに変わりはないですの。
661. 行商人 アルビン 23:32
はい、おはようございます。もう夜ですがね。後、言うタイミングずれてませんかね?私の勘違いですか?
662. シスター フリーデル 23:32
さて、では狼を吊れた場合…明日吊るのと今日吊るのではどうでしょうね。
私は今日吊れた方が利点大きいと思いますが。
…とまぁここらあたりで如何でしょう。
賛同するなら▼灰でお願いしますわ。
できないのなら▼神でいいんじゃないかしら。

まぁ私は娘商樵の3択で▼出しますわよ。

3人のログ見てきますわー。
663. 少女 リーザ 23:33
◆アルアル:夜明け直後の反応>>551は、素っぽいと思ったの。占抜かれた!残った方が狼だ!って咄嗟の思考と、>>555で頭で整理しての反応。これ演技じゃ難しいと思うの。昨日の仮決で神が、占を商に変えたいって言ったのは、少しライン切りかなとも考えたけど、昨日のオットンの様子だとすんなりOKしそうでもあって危険かなあとも@6
664. 村娘 パメラ 23:35
リーザ>>649
モーリッツの発言見直したらそうだったな!>>238の発言見て分かった!それよりも気になったのは、ヨアヒムが質問しても回収してないってところだな。見直したら回収してなかったな。占い内訳に拘る割にはって思ったな!
665. 村娘 パメラ 23:35
リーザのヨアヒム考察読んだぜ!
なるほどな、ジムゾンはヨアヒムの視点漏れを指摘してるのに考察で触れてないな!
ジムゾンから指摘してる部分は>>395の下2行もそうだな!その返答に対して>>421ってのは確かに変だな!
賽銭箱のあたりはよく分からないな!
666. 少女 リーザ 23:37
喉があうあう。
◆フリリンと◆モリモリは、ちょっとなんかこう、薄気味悪い感じでリズに優しいところが不安というか、懐柔させられそうな感じというか。特に今日とか、フリリンがリズ真決め打ちみたいなこと言ってて、リズの状況要素考えると逆にうさんくさいというか、手のひら返しが待っているような怖さというか。◆エルちゃん、みたいな状況的に疑うよってスタンスの方が、リズ的には逆に安心するというか、うーん。
667. 行商人 アルビン 23:40
神狼なら、弁も立つ仲間を一人犠牲にしても、大丈夫な所に居るのかなと、ボンヤリ思ってます。妙狼なら、騙るのが苦手そうな所ですかね。ラインから考えたいので腰据えて読み込みたいんですが、出来るだけやってみますか。
668. シスター フリーデル 23:42
>>666
そりゃまぁ、兵偽決め打ちして神偽確定したら貴方真決め打ちにもなるわよ。

◆樵:単体別に白くは無い。今日の悪目立ちは縄が飛んでこない安心感?
◆商:目が滑る継続+ステルス感。でもこの感覚、経験上村。
◆娘:!のせいで勢い印象だけやけに強い。
◆青:残っても一番信用するのムリ。
【●青▼樵▽青】
そんな感じ。纏めミスで無駄使いしちゃったから簡素。
669. 少女 リーザ 23:45
あうあう、遅コア組の◆パメちゃんの考察が間に合わないの。リズ的には初日の>>328だけで白視しちゃいたいようなそんなダメな感じなの。
でも、お風呂とか、喉とか、お風呂とか、箱とかちょっと今、あれで、これで、きついので、いったん箱から離れるけど。鳩だとちょっと反応遅いけど見てるから大丈夫なの。そして夜明け前には必ず箱前にいるの@4
670. 仕立て屋 エルナ 23:47
希望出しまだだった【▼神▽妙】
私は妙狼だと思っているわ。でも100%断定は出来ない。一方の神は100%人外確定だから。

>>650返答ありがとう。確かに片白だったわね。羊>>651で妙真寄りに考え直している状態なのね。神狼についてはSGにされている感返答でもらっているので、
★今日の▲兵、妙狼が自分をSGにするための襲撃だとは考えた?

>>652返答ありがとう。納得したけどあの「やっぱり
671. 仕立て屋 エルナ 23:48
」発言は、旅白が判っていたように見えるから、人だったら気を付けた方がいいと思うわよ。

シスターさんは希少な多弁組なので今まで放置してたけど。今日の灰吊提案は? と感じたわ。修狼なら安全な位置にいるから狼利。でも狼でこんな目立つこと言えるのかなと。修の言動を考えると言える範囲…?
でも>>660「猶予がある」「しかない」も性格要素っぽくも…
悩みつつ、人なら食べられてしまいそうでFA。結局@4
672. 老人 モーリッツ 23:49
もどりつつー。リーにはやっぱヨアは占わせたほうがいいわ
と、リーを見ながら思ったりする
(これは、わりといろんな意味で)

エル☆ちょっと違うかなー。
人予想が先に立ってる感じ。一番吊りたくないのはリナ。
フリは灰吊りの提案。で>>654がなんかもう、だよね。
やっぱ村でいいんじゃないと思いたい。
(フリはここの反応次第で人打てるか狼打てるかだよなあと
思っていたので詳細には灰に埋めとく)
673. 村娘 パメラ 23:56
吊り希望は最初にも言ったが【ジムゾン】占い希望は【ヨアヒム】トーマスは質問に回答してくれな!

今から布団に入ってはとになるから、寝たらすまんな!
出来るだけ頑張るぜ!!
674. 神父 ジムゾン 23:59
全体的に俺評がこそばゆくて微妙な気持ちの神父だぜ。

>>640 おいおい、オトが俺構わないで誰が構うんだよー。騙して悪かったって、機嫌直せよー。
まあ放置プレイだと思えばそれも悪くないか?そう考えるべきだな。

ちょい寂しいが飼い犬は飼い犬らしく大人しくしてようか。わんわん。
675. 老人 モーリッツ 00:00
ついでに印象変化も加えておくと
エルパメはなんか近い感じを受けるね。
ここでパメの「いい意味空気」に答えておくと
「議事に落とされる発言に好感」という感じといえばいいだろうか。

で、トマは質問をガンスルーされてたんだけど
アル気になるな~って占希望だった感がしたんだけど
そこから翻してのSGになるように見える?感じが
んん?どういうこった、と
そこらへんの思考がよくわからんのよ。
676. パン屋 オットー 00:04
/老樵羊青妙尼服娘
●_服__青青_青
○_老______
▼神神神妙神樵神神
▽_____青妙_
老羊:神セット済  *記号なし多くて拾い切れてない自信が割にある。

>>660 本気か…!
明日▼灰してミスるのも今日▼灰してミスるのも同じミス、は同意だが、神吊る前と後じゃ灰への精度が違うだろうよ。ミスの確率。>>668見ても、その考察で本気で狼吊れると思ってるように見えない。
677. 神父 ジムゾン 00:05
ついでにウチの神様アレだから。人狼神だから。

ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
 
678. 老人 モーリッツ 00:05
あっ 切れてた
議事に落とされる発言そのものが好感
ってのは、自分の感情起因の要素の取りを
がんばってできるだけないようにして要素をとったときに
それでも好感を抱く、ような発言に対し
(偽装としては)狼がやれるんかなぁ…今のところみたことがないって
白と見ているんだよね。

(ここの白に関してはすご~~くめんどくさい理屈が
自分のなかにあるのですよね・・・)
679. 行商人 アルビン 00:07
やっと箱前ですが、何にも詰めれてないので、占いは昨日と同じく【●木】、占い師の内訳を知りたいので【▼神】でお願いします。

ちょっと、黙々と議事録読んできます。
680. パン屋 オットー 00:14
んで、割と今モーリッツがどこ黒視してんのか知りたい気持ち。エルパメの白要素が言語化できるなら尚。

★服>>671 ん? 尼放置は多弁だからって理由なん?
>>674 つーん…っ。
681. 行商人 アルビン 00:16
あ~、直近の老の発言>>672で確かにと思ったので、変更です。
【●青】でお願いします。確かに、妙真を見るなら今日の発言を追う限り、青占いが良いですね。色んな意味で。

>>670 はぁ。ご忠告ありがとうございます。でも、私は「やっぱり」なんて言ってませんよ。誤解を恐れずに言うなら、正直、黒塗り感を感じてます。
682. 青年 ヨアヒム 00:17
>>637
実は今も悩んでいます。2dで兵妙も青を疑っていて
ダマされやすいのが、兵妙どっちと言われたら
兵だと思うからが兵真に心変わりした理由。
ただ、妙が▼灰にのらず、▼神で●青なら、妙真かも。
きょう▼灰、青黒だしして明日▼青すれば、狼としては上々でしょう。
占いの真贋が分かれば、灰狼も分かりやすくなるはず。
灰吊りは、あくまで反対です。
屋にお願い【▼神▽妙】に変更します。
683. 羊飼い カタリナ 00:17
リーザ>>630
「青疑いの羊に~」とあるけど、私はヨアヒムを疑っているわけではないわ。理解に苦しむと言っているだけ。
人の発言意図を曲解されても困るので、念のため指摘しておくよ。

ただ今日のヨアヒムはあまりに村の皆(というより長期人狼での常識?)と考えがかけ離れすぎてて、ここ占わない限り皆の視界が晴れないんじゃないか?と考えてるところ。
思考が斜め上なだけの村だと思うので、直吊りには反対。
684. 羊飼い カタリナ 00:18
エルナ>>670
☆ そこまで頭が回らなかった。抜きやすいところを抜いてきたんだな…で思考が止まってたのと、兵が人であったことがあまりに意外すぎて。抜かれるとしたらリズかオットーだと思ってた。

「2白か…。」と>>550でつぶやいたのは、黒出しされなかっただけでなく判定が欠けたことに対して落胆したの。


ようやく議事録に追いついた。
685. パン屋 オットー 00:23
【仮決定 ●ヨアヒム/▼ジムゾン】
自由占でもよかったけど、占先見えすぎて…リーザは他に占いたい箇所があれば、独断別占もOK(ただし、翌日理由付き)

/老樵羊青妙尼服娘商
●_服__青青_青青
○_老_______
▼神神神神神樵神神神
▽_____青妙_
老羊:神セット済 商:樵から変更  *記号なし多くて拾い切れてない自信が割にある。
686. 仕立て屋 エルナ 00:26
【仮決定確認】特に異存はなし。

☆屋>>671 今まではそれで放置してたわ。この村話す人本当に少ないし…
>>671は正直喉の都合で収めたかったのであんな書き方に。
こんなこと言っていいのかわからないけど、実際灰襲撃候補ではありそうと思う。明日ちゃんと読み直すわ。

>>681!!!>>551の「ですよね」のことだったわ! これは黒塗りと思われても仕方ないわ、本当にごめんなさい!
687. 老人 モーリッツ 00:26
アルは真面目に人間ならコアで損しすぎじゃないかなぁ…
っていう気がひしひしと。
で、ちらっと出してたけど上記トマの
「SGになるわ…」ってのは共感してないんだよね。ここが人でSGにはならないよ。

ここの考えの流れがどうも不思議で気になる。
っていう違和だねー。
(と思いつつリーは何も言わずにヨアを占えと思ったりもするこの複雑さよ。)

黒見てるのはここらトマの動き。
688. 木こり トーマス 00:26
起きてきて議事録漁ってたとこだぜ。

【仮決定確認】異存なし。
689. パン屋 オットー 00:26
ヨアヒムは神狼時>>395「狼視点漏れてる?」の漏れ指摘と「昨日と言ってる事違くね?」矛盾追求が厳しめ。>>421であっさり理解して2dは1d青の●旅という理由からさくっと白視。仲間同士だと急に白取りすぎにも。

ただ妙>>632読むとこれは有かな、と。後は2dで真狂区別ついてなかった狼サイドが今日までは●回避したいと考えて発言力ある神が青白取りにいった可能性+ヨアわからんという意見多かったので。
負傷兵 シモン 00:28
更新前にこれた!
こんばんは!
読んできまーす!
羊飼い、少女、村娘の狼三姉妹と予想。
当たるかなー?
690. 少女 リーザ 00:28
【仮決定了解なの。しかるべきところにセットしたの】

☆リナちゃん>>683:誤解させる書き方をしてごめんねなの。気を付けるの@3
691. 村娘 パメラ 00:30
【仮決定確認したよ!】

じいさん>>678
よく分からなかった!
わたしの発言にじいさんが好感をとったって事か?
自分(=じいさん)の感情起因の要素取りを
(じいさんが)がんばってできるだけないようにして要素をとったときにそれでも(わたしに)好感を抱く、ような発言に対し(じいさんが)
(偽装としては)狼がやれるんかなぁって思うってことか?
692. 行商人 アルビン 00:33
【仮決定了解です】よっぽどでない限り本決定も自動了解します。読み込む時間が欲しい・・・。

神狼前提:1d01:16修神ほぼ同時に非占と占い師CO。タイミングの速さから、ライン薄め?神、羊は初日に戦術周りで積極的に意見交換。>>157の労いは羊とチョイ切れ感。>>186等の修褒め殺しは、ライン要素とも取られかねないので、やっぱり修と切れてる感。
693. 老人 モーリッツ 00:38
【仮決定了解ー】
パメ>エルパメへの白く見えるところはそういうところー

例えるなら今日思ったあたりでいえば
ここシモン真じゃね?とか
狂っぽくはなくね?あたりみたいなのは
リーが人外であるなら控えそう、と
(状況によって)明日使えるかもな要素としてちょっと垂れ流しておこう
(ついでにリー真なら偽塗り?と勘ぐったが偽塗りされて嬉しがってるリーは
マゾいんかなと何要素ともわからないものは拾えた)
694. パン屋 オットー 00:40
今日は早い目に【本決定 ●ヨアヒム(別占でもOK)/▼ジムゾン】変わらず。

▼ジムゾンの理由は愛故に(まがお)
もう少し妙狼を検討する意見見られるかと思ったけど、そんなでもなかったね…まあ偽確定してるしな…。

神狼だと老修は結構切れ気味と思(再要検討だが)あと樵青両狼は薄そ。
>>687 アルに関しては僕もそう思う(上一行)。
>>686 喉の都合了解。
明日は灰考察落とすぞー!
695. 神父 ジムゾン 00:41
【仮決定反対】
オトは今日も決定出しご苦労さん。
だが仮には最後まで反対してやる。

>>680 この何だかんだ微妙に放置しないオトの人情味が俺は好きだぜ。
696. 仕立て屋 エルナ 00:41
>>684 返事ありがとー。確かに能力者の中で一番護衛ついてなさそうな場所ではあったわよね。

>>672 返事ありがとー。灰吊の提案で~ってことは「狼ならこんなこと言わないから」でok? その場合返答不要よー。

トマさんは質問の返事待ちだけど、>>571の妙真前提での怖白狙い占い。真前提なら尚更黒狙いにするべきじゃないかと思うのよね。それこそ占い無駄打ちさせたいように見えてしまうわ。
697. 神父 ジムゾン 00:42
ちょwww本決定はええよwwww
オトの愛がいたーい。愛されるって辛いな。
698. 青年 ヨアヒム 00:44
チャリーン
喉あまったから賽銭箱入れとくー
699. 老人 モーリッツ 00:44
いやいや全然違うよー。
やっぱ流す。
灰吊りの提案それ自体は「ここが陣営でFAやろ」
っていうのが出ていないと、「狼陣営を追い詰める」
という目的に即してないのね。

だから、フリのなかで狼陣営が確定しているならそれは
すごく村の利を見て動こうとする白い動きなわけだ。
が、そういうのなくここちょっとつるそうか
っていう動きならわりとかなり黒い。
700. 少女 リーザ 00:45
【本決定了解なの。しかるべき以下略】なの@2
701. 行商人 アルビン 00:45
2dで>>503「素で考察したつもり」と言ってるが、翌日の結果が見えてるので、素ではないかと。なので、2dの灰考察はライン考察対象外。もともと、均等に黒塗りしてるので微妙ですし。残りの発言、追っかけます。

>>697 滅多刺しとか、中に誰も居ませんよ系の愛みたいですがね。
702. 木こり トーマス 00:45
【本決定了解】

●青かー。妙白出ても吊られそうなところではあるし、もっと切り込んだとこ占ってくれてもいいんだぜ、とは妙に言っておくぜ
703. 行商人 アルビン 00:45
2dで>>503「素で考察したつもり」と言ってるが、翌日の結果が見えてるので、素ではないかと。なので、2dの灰考察はライン考察対象外。もともと、均等に黒塗りしてるので微妙ですし。残りの発言、追っかけます。

>>697 滅多刺しとか、中に誰も居ませんよ系の愛みたいですがね。
704. 仕立て屋 エルナ 00:48
【本決定了解】【屋神の両思い確認】
今日もまとめありがとうオットーさん。
ジムさんも劇場楽しかったわよ(といいながら吊セット完了)
>>638で飼おうと思ったけど、オットーさんのために身を引くわ! お幸せに!

あ、明日こそパメちゃんやアルさんとじっくりお話しするんだ…
旅人 ニコラス 00:49
墓下に来るのはジムとリデルかな?

楽しみに待ってよう!
705. 青年 ヨアヒム 00:50
忘れてました
【本決定了解】
さすがに今夜は寝落ちできませんね
706. 村娘 パメラ 00:52
【本決定了解だよ!】

じいさん>>693
そうか!まぁ分かった!
>>678のじいさんの中でのめんどくさい理屈っていうのが気になるな!経験的なものか何かか?発言数足りなかったら答えなくてもいいぜ!

エルナ>>704
そうか!楽しみにしてるぜ!
707. 神父 ジムゾン 00:53
賽銭あざーす!ヨアは普通に良い子だなぁ。喉貰えて嬉しいぜ。

>>701 オトならそういう形の愛でもバッチコイ。
>>704 気使わせちまって悪いな。言われずとも幸せにするぜ!
708. 老人 モーリッツ 00:57
【本決定了解ー】
ジムには500円玉を投げよう。ちゃりーん

つづき。
その意味合いで陣営定まってる?って聞いたんだよね。
そこの勝ち筋への意識の白さといえばよかろうか。
勝ち筋を組んでいない提案なら▼修で提出するつもりだったし
違和のない灰吊りなら乗るのも悪くないかもと思ってたね。

まだちょっとあるので他に白いと思ったところを延々つらねていこうー(ここは真面目に経験則が含まれるのでアレだけど)
709. 神父 ジムゾン 00:59
モリ爺も喉の隙間あんがとな。
あれ、意外と賽銭集まってるぜ…?
710. 行商人 アルビン 01:01
服とも絡みあり。>>366>>403>>404の応酬は仲間っぽくない。少し切れ。>>378で修に噛付いてるのも切れかな。>>378>>379で羊落とし。切れかどうか微妙なラインだけど、切れと取る。
以上より修神は無さそう。羊も薄い。服も薄め。絡み無い人が多めなので、残りはどこでもあり得るところ。

>>707 数奇物ですね。餞別にサルミアッキをお付けします。ささ、遠慮しないで。
711. 神父 ジムゾン 01:01
集まった金で祭壇増設。

ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
712. 神父 ジムゾン 01:05
>>710 ありがとうございます。
お気持ちだけ受け取っておきますね。(にっこり

喉余ってる奴は賽銭投げるといいと思うぜ!チラチラ
713. パン屋 オットー 01:05
青は樵もだが、服老とも切れ気味かな。(再要検(r
フリーデルさんの反応見たかったが…いない?! 喉ないだけ?

おっとこんな所に500円玉が…[オットーは人狼神の祭壇を壊してお賽銭を手に入れた!]
幸せにするって、ひょっとして喰われ……?(非性的な意味で)
負傷兵 シモン 01:06
とりあえず全部は見れてないけど、
仕事してない真占い師ですいませんでした!
一回しか占い師で、しかも占ったニコラスさんは一緒に墓下ですしおすし。
すいませんすいませんすいません。
714. 村娘 パメラ 01:06
アルビン
>>703のアンカー>>503「素で考察」ってジムゾン>>512のことか?
715. 神父 ジムゾン 01:07
オトの賽銭泥棒は好きな子を構いたくなる小学生男子的なアレだと悟った。
照れなくてもいいんだぜ…?
716. 老人 モーリッツ 01:08
ここは真面目に「自分の経験則」で申し訳ないが
あんまり狼陣営に触れにこられないんだよね…。

狼にはなんとなく放置される。探られない
多分、探るの自体を恐れるんだろうなと思ったり。
で、てきとうに白く上げられて喰われるのがよくある。
(てあたりで弱点暴露状態だけどまあいいや)

たぶんこれだけど、白い人恐れる狼心理というか?
できる人間を恐れるので触れない→どちらかというと触れにくるのは人間が多い
717. 木こり トーマス 01:08
>>604 村騙りを考慮すれば珍しくはないなー。騙り向きなのは、神とか老とか。まぁー狼仲間うちで妙が積極的に自分が騙ると言ったってのは想像しにくいって話だ。妙が狼なら青商あたりが仲間候補として浮上してくるな。妙青は1dで出てくるタイミングも近いんだよな。

>>642 上記通り。

>>652 おっ今日の商はとても読みやすいぞ。お願いを聞いてくれたのかな。ありがとう!
718. 行商人 アルビン 01:09
>>712 そう言わずに、全力で投げつけますので受け取ってくださいな。昨日、コロリと騙されて悔しかったので、その分の愛も受け取ってくださいな。答えはYESかハイでお願いします。

妙狼前提・・・間に合うかな。ぎりぎりまで粘る。
1dは老と対話多め。やり取り内容や>>236の妙の反応からここは切れてる感じ。
719. 木こり トーマス 01:09
>>658 んーそんなに白くないってので答えてるつもりだぞ。欠けた占いという不確定情報ってそこ突っ込むとこか?確率的に1/2真占いならその情報は十分に尊重するつもりだがな。

>>660 「明日から~」の下りが分からんな。文意的に明日から▼灰の方が優れているとしか読めんのだが。灰が狭くなってから吊った方がプレッシャーにはなると思うがね。
720. 木こり トーマス 01:09
>>687 昨日までの占い希望見てたらそう思えた。商よく見るとそんなに黒くないなー。


灰考察落とすぜ。時間無いから書けたとこだけ。

青:ふらふらしすぎだろう。▼妙とか村でも大丈夫か? まず基本を尽くして、その上で考察を行って欲しいと思うぜ。

羊:>>550の反応は村っぽくて白要素だな。

商:>>515,>>551 とか狼の偽装には見えないんだよなー。白要素。
721. 木こり トーマス 01:09
修:>>359とかは白いんだよな。
>>668は単に俺が▼されてるからってわけじゃなくて、今日勝負をかけるって言ってるわりに上っ面の吊りやすいところに行ってる感があって印象悪いな。


神のとこに集まった賽銭は俺の飲み代とさせてもらうぜ!ビールビール!
旅人 ニコラス 01:10
いやいや、そんなに謝らなくても。
真占い師があそこで噛まれることなんて普通にあることだし、神白見れれば確定できるし。

私も占い師苦手で偽視されまくってるから大丈夫だよw
722. 神父 ジムゾン 01:11
わあー村全体から愛されてて神父困っちゃうなー

肝心な相手からはどうなんだろうなー気になるなー。
723. 神父 ジムゾン 01:11
まあ俺吊は容認せざるをえない訳で。

状況的にオトはそれなりに長生きしそうだな?
まとめ役辛い場面もあるだろうが、胃薬にお世話にならん程度に頑張れな。
他の皆も同じ。各々のリアル大事にしつつ全力で楽しんでくれ。

願わくば、全員が笑ってエピを迎えられん事を。
じゃあな。先行ってるぜ。
724. 神父 ジムゾン 01:12
喉使い切り!両陣営頑張れ!
旅人 ニコラス 01:14
ヨアが▼妙のせいで相当やられてるなー。
まあ、元々私も疑いかけにいってはいたけど。

私地上にいたら▼妙言ってたからフォローはできたかな?
とは言っても青白ならだけど。
725. 行商人 アルビン 01:14
駄目だ~。やっぱり時間足りな~~~い。
726. パン屋 オットー 01:14
>>715前向きすぎるだろ! …まあ、墓前には手作りパン添えてやらないこともないが。じゃな。

パメラって初日から見ると随分キャラ変わってんなー。
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