プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 239. 羊飼い カタリナ 07:06
 |
 |
>>228妙 …と、もいっこ。 私は狼探してない＝黒要素とは思わないなぁ、初日限定だけど。取敢えず全体の状況把握ってひとだっているし、私もどっちかっていうとそっちの傾向、というか私は其処までで手一杯。けど、＝黒って受け取る人が多いからこそ、狼はそうならないよう躍起になる訳でしょ？むしろ、村利の村視点発言を情報少ない1ｄからしっかり問題無く出来てる人の方が、周り見えすぎてて、狼っぽくて怖い。 |
240. 少女 リーザ 07:16
 |
|
【年の羊白確認】リデルねぇはどうしたんでしょうか、眠そうでしたので寝ちゃったんでしょうか。 うーんもやもやしますが時間あんまりないのでこれでいったん離脱します。 羊>>239そうなのですか。ボクもそっち寄りになるんですかね＞状況把握、明確な黒を初日からは拾えませんし。というかボクは黒拾うこと自体苦手ですし。 |
243. 青年 ヨアヒム 07:26
 |
|
むうん、いつまでも待ってる訳にもいかないし、議題出しますか。つっても自由に喋ってもらう方が好きなので基本無視でオッケー。 ■1 占い希望 ■2 吊り希望 ■3 灰考察 あ、あと判定だすまでの時間の偏りは要素に入れないでね。 僕も、7時間遅れて結果発表した真占いとか見たことあるし。 |
245. 青年 ヨアヒム 07:34
|
|
リデルおはよう。お疲れ様ー 【カタリナ確定白確認】ま、無実の村人を吊ることにならなくて良かったということでお願い。 リナちゃんよろしくー。表集計とか、出来る範囲内で手伝って♪ 追加議題 ■4 能力者真贋考察 |
246. 羊飼い カタリナ 07:36
|
|
【年＆尼判定確認】 困ったな、お弁当確定か。斑来いっ！！な更新前の張り切りが…（´・ω・`） サポートって何すれば良いんでしょ？ヨアヒム先輩何卒ご指導の程っ！！ >>244兵 3、はらめぇぇええ！！ぺっしなさいぺっ！！ |
247. 羊飼い カタリナ 07:37
|
|
>>240妙 リーザちゃんがどっちかは判んないけど、昨日の発言から私にはそう見えたってだけの話。積極性が足りないとかそれを理由に黒く見てるとかって話じゃないのよーって言っときたかっただけだよ。私も全然黒拾えない、その所為で毎度怪しまれるわｗ |
248. 旅人 ニコラス 07:46
 |
|
私も@1で返事すると言いながら、うとうとしていた。 【両占い師の判定確認】 カタリナよ、昨日はつっかかってしまってすまなかった。 昨日のシモンとカタリナへの質問への返答だが、まずリザの絡みが強気と感じたのは、初期と90以降の語調の変化にまでツッコミを入れていたことだな。狼同士相談の上での自作自演だとしても、ここまではやらんだろうと思った。だから、２人の間につながりが感じられないな、と思った。 |
249. 青年 ヨアヒム 07:54
|
|
>>246 そーだね、とりあえず僕今鳩だから、昨日の占い最終希望とかまとめてくれるとありがたいかな。あと美味しいお酒とか。てか僕そんなに偉くないw あとは確定白だからと遠慮せず、考察とかばんばんだしちゃっていいと思うよー。ほんとに少しだけど、潜伏狂人の可能性もあるし。 さて占い方法だけど、確定白も出来たし今日は自由でいいかな？指定とかゾーンとか意見よろしく。但しあくまで主眼は狼探しだよー。 |
旅人 ニコラス 08:05
|
 |
＿旅兵者商神妙老年羊修｜青 ●羊者羊老羊羊兵者＿＿｜＿ ○妙＿旅旅＿者羊＿＿＿｜＿ 昨日の占い希望。ジムとリザが両方狼だとしたら、２人とも癖強すぎ＆二人でリナに便乗ってどーなの？って感じなんだよなー。ジムとリザだと、リザの方が若干だが狼っぽいかな。 ディーターは発言多いけど本音が見えん。モリは少なくて見えん。アルビンはたぶん初心者？シモンは強そう。 |
250. 羊飼い カタリナ 08:16
|
|
OK最終纏めね、…えぇとこれでいいのかな？何か違ったらゴメンナサイ。 ＼｜旅兵者商神妙老｜年修｜青羊 ●｜羊者羊老羊羊兵｜者神｜＿者 ○｜神＿旅旅妙者羊｜＿＿｜＿妙 羊●4〇1 者●3〇1 老●1 兵●1 神●1 旅〇2 妙〇2 者○1 昨日はダントツ私だったけど、もし僅差が出るなら今日は●1票、○0.5票で計算してみるのもありかと思う。なんて提案をしてみる。 |
251. 旅人 ニコラス 08:21
|
|
リナありがとう。私としては、 「カタリナ白確」「狼は自分達どちらかに占いが向くのを避けたいだろう」という事を踏まえて考えてみたい。 特に後者、昨日は私のせいでリナvsニコみたいな図も出来てしまっていたから、尚更だと思う。 |
252. 旅人 ニコラス 08:25
|
|
リザ、ジムは私の発言を見て、村人だとしたら場の停滞を防ぎたい意味も兼ねて便乗してくれたのかなあという印象だ。私への便乗自体は白要素ではない。 しかし、リザ・ジムが両方黒とは考えづらいなと感じた。２人とも発言は多いが一癖ある印象だし、両方黒だとしたらかなり露骨な乗っかり方だと感じる。 ディタは発言が多いが、ちと本音が見え辛いな。ディタが狼だとしたら、誰と裏でつながっていても不思議ではない。 |
253. 旅人 ニコラス 08:28
|
|
モリ・シモンも昨日、若干の絡みがあったが、シモン自身言っている通り狼臭は薄いな。やはり、狼同士ならこんな絡み方しなさそうだろ、という感じ。 アルビンは必死な感じがするので、私の中では暫定で白い。 Ａリザ＆ジムＢディタＣシモン＆モリ なので、暫定だが私はＡ，Ｂ，Ｃ各グループから一匹ずつ狼がいそう、と睨んでる。 |
255. 老人 モーリッツ 08:49
 |
|
寝起き鳩 普通に寝坊したのじゃ。更新時間に立ち会えなくて済まん。 【ペタ、リデの占結果確認】 寝起きで頭が働かないのじゃ。考察は夜するのじゃ 基本的に昼は発言出来ないと思うのでそんな感じでよろしくなのじゃ |
257. ならず者 ディーター 09:34
 |
|
おはようございます。 【羊白確認】 ふむ...疑って申し訳ありません。 さっき、今日の襲撃誰だろうとか忙しい中で考えていました。 一体何考えてるんでしょうね私は。 ゲルトに決まってるじゃないですかおおげさだなぁ。 羊>>221 単純にカタリナ様の旅に対する発言がカタリナ様の性格から考えると違和感＝黒く見ていました。 |
258. ならず者 ディーター 09:36
|
|
んー、昨日は自分疑いの理由流し読みだったのですが、議事改めて見直したところペーター様とシモン様はCO順からの疑いですか。 正直12人村はほぼ2-1安定だと思うのでそれ本気で言ってるんでしょうか？といった感じでございます。 ちょっとお二人に質問させていただきます。 ★兵年 なんらかの機能を使って者白が分かったあとは、今度は商狼と考えるのでしょうか？現時点で思っていることを素直に落としてくださいませ。 |
259. ならず者 ディーター 09:46
|
|
羊>>250 「僅差が出るなら今日は票計算で」 たとえそうであっても、まとめに属する立場の人がそれを言ってはいけません。 「独断するぞー」という感じも見せてくださいませ。実際に独断されてもそれが納得できるならば構いませんよ。 んー、昨日の様子見た限りリデル様非狂っぽいなと思っています。 羊は昨日時点、わりと怪しい位置にいました。 それに対して「即吊」を促しています。狂人としてしにくいのではないか |
260. ならず者 ディーター 09:50
|
|
と。 羊狼と思っていたとして、初回占にいっそ当てた方がいいですから。 リデル様ならバランス護衛などは知っているでしょうし。 青>>249 占機能が壊れない限りは統一でお願いします。 単純に偽黒が出にくいので。 またお昼過ぎにきます。 [おにぎり][おにぎり][おにぎり][お茶] |
シスター フリーデル 10:14
 |
|
>>ディーターさん いえ、カタリナさんは村だと思っていたので、吊り枠として持って行こうと考えてました。 それ程皆さんがいう位黒くも何とも無いのですけどね？ これ御主人様ディーターさん有りますね |
261. ならず者 ディーター 10:19
|
|
ヨアヒム様以外、ごはん出しても食べてくれないので自分で食べましょう。もしゃもしゃ。 昨日のリーザ様の考察、今いちどこを向いているのか見えません。 ★妙 羊、者への疑いは質問で解消されていましたよね？ その場合、昨日時点（羊疑いが解消された後）で占希望を出すとすればどこへ出すつもりだったのでしょうか。 |
シスター フリーデル 10:20
|
|
>>246最下段 孕めええええ！ペッシなさい！ …に見えてビビったのは初夏の良い思い出で御座います 何故ジョジョネタ&淫語なのでしょうかと…うふふ、狂人ですもの、思考がおかしくとも問題は有りませんね/// さて、まだ眠いので二度寝します。おやすみぐー |
262. 神父 ジムゾン 10:32
 |
|
【リナの確定白判定確認しました】 ■4．能力者考察 ［年］ 真＞狂＞狼 昨日の灰見きれてない感じの中で●者は疑問に感じるも議論の流れに沿った形では自然体に映ります。 >>53で「狼探し自信ない」と言ってる通りかなぁとも思える考察でもあるので正直発言全体の違和感はほぼ現状ではないです。 占い希望と占い先指定が違うことに関しての感想みたいのは後でお願いしますね。 |
263. 神父 ジムゾン 10:32
|
|
［修］ 狂＞狼＞真 羊占い嫌であるにせよ説得の仕方が全く真っぽくないと思いました。吊って色みちゃおうよっていうのはなんか違うかと。 羊＝白だと思うってのを説得すればいいのに吊って白出たからはい、そうだよねはちょっと乱暴すぎると思いました。 黒出ると思わない→だけど吊りでよくない？はいまだに理解できてない点です。 考察も視野狭い感じですし、年と比較すると相対的に色濃く偽に思えます。 |
265. 行商人 アルビン 12:11
 |
|
■１ 現段階では●老を希望します。発言の少ない人が終盤まで残った場合、判断材料に乏しくなります。それが怖いので中身のある発言がほとんどないモーリツさんを占って欲しいです。 ■２ 現段階では▼神を希望します。昨日たくさん発言してらっしゃいましたが、無難な発言がばかりでした。これは潜伏狼の戦術ではないかと思います。 ただ現段階の判断ですので、夜にまた変更する可能性が高いです。 |
267. シスター フリーデル 12:24
|
|
お早う御座います、更新時は失礼致しました。 >>263神 そうですか？ 初日の占いとは、襲撃を気にせずに行使出来ます唯一の占いですのよ。 ならば、こここそ発言が少ない方では無く、占いという機能を用い灰を狭めるべきです。 今回は確白となり、補佐が出来たので良しとしますが、斑が出た場合は如何なさるおつもりですか 恐らく羊さんは格好の斑ポイントだったと思いますの。その時神父様、貴方は吊ろうとしませんか？ |
268. シスター フリーデル 12:28
|
|
ならば占一手＆吊一手を消費し、且つ確実に霊判定が見られるかどうかも分からない進行を行うのであれば、灰吊りの霊判定を行使した方が良いのです。 言い方は悪いと私も思っておりますが、終盤に向けて後を任せる事が難しいと判断した場合、吊りを当てるのも一つの自衛方法です。 ですから、私は昨日より羊さんや旅人さんに自己の白上げを促していた筈ですよ |
271. ならず者 ディーター 13:03
|
|
>兵 む...私の存在がノイズとなってしまいますか。 申し訳ございません。 ですが質問でございます。 シモン様自身はその点で要素を取っておらず、他の方で要素を取っているのもペーター様お一人。 ★兵 それは誰にとっての「ノイズ」なのでしょうか？ 個人的な意見を言わせていただけば。 人の要素取りの基準に文句を言うことはないですが、私自身をしっかり見てほしいと思います。 |
274. シスター フリーデル 14:35
|
|
そうですわね、本日も遅くなりそうですから…早めに希望を出しておこうかと思います 【●神○兵】にて提出させて頂きますわ？ なお▼▽に関しましては、狼票に重ねられる可能性を否定出来ません故、後程理由を添えて提出致します それでは神学校の時間が参りましたので、一度失礼させて頂きます |
275. ならず者 ディーター 15:31
|
|
11,12人村での主流は2-1。非占タイミングで要素は取れません。 戦術論に詳しそうな感じは受けますのに、私単体を見ずにノイズ主張されるシモン様が現在最も気になります。戦術論に疎いらしいペーター様ならともかく。 ★兵 私単体への精査をお願いします。 ★旅老商 いまいちどこへ疑いが向かっている、また誰を白視しているかが分かりにくいので、簡単でいいのでGSを出してくださいませ。 |
276. 青年 ヨアヒム 16:20
|
|
ディタさんありがとう。おにぎりとお茶いただきまーす。[もぐもぐ] ＞羊 サポートについて補足だけど、表集計以外には ①解らないとか、疑問に思った灰の発言に積極的に質問を飛ばす。コアの関係で灰の返答は若干遅れるかもだけど後々効いてくると思う。 ②仮決定が暴走していたり不満や疑問があったらなるべく解消に動く。 ぐらいかな。ぶっちゃけ僕も別にまとめ経験豊富じゃないので、気になる所あったら言ってね。 |
277. 負傷兵 シモン 16:37
 |
|
☆>271 誰といわれると俺含めてみんな。今は気にしてなくても、もし能力処理ないままディタが残ってると初日読み返してディタ狼じゃね？って不安が残ると思う。CO順は嫌でも気になるというか、俺の場合ノイズ処理しなければ結局最後はそんな理由が決定打になるからなあ。2-1ならタイミングで 測れない理由って何？ |
279. 行商人 アルビン 17:19
|
|
>>兵者 合理的な狼を想定しますと、ＣＯ順を考慮することは無意味だと思います。その点は者のおっしゃる通りだと思います。ただ、この村の場合、戦術にあまり精通していらっしゃらない人も多数います。そのような人が狼となった場合、一人目の狼は早めに非のＣＯを行い、もう一人の狼が万が一に備え待機する可能性もあるのではないでしょうか？ |
280. 行商人 アルビン 17:23
|
|
ですからＣＯ順を重視するのであれば、私は早めに非のＣＯをした人に１匹の狼。最後の方にＣＯした中にもう一匹の狼がいると考えます。 ただ、この村の場合コアずれしやすいため、私自身はＣＯ順は無意味だと考えています。 |
少女 リーザ 17:23
|
|
どこ守ればいいですかねぇ。ペタ君かヨアにいかリデルねぇか。リナねぇは無いかなー、リナねぇには悪いですが。 ペタ君かな。というかなんでリデルねぇはボクを無視するのでしょう。答える価値無しとでも思ってるのですかね。というよりかは過去ログが読めないのかな。質問等も直近しか反応してない。どうしようかなー。ヨアにいもありですよね。居なくなったら村どうなるか。リナねぇではまとめがキツイかも、時間的に |
281. ならず者 ディーター 17:26
|
|
直近アルビン様がドス白いですね。 商>>279の想定はつまり、待機する可能性がある想定される人物＝商者、戦術に想定していない＝非者、でご自身のことを指しています。 流石にこれを狼で言うのはどうかと。 アルビン様の...失礼かもしれませんが、スキルも合わせて（いわゆる不慣れっぽいってことでございます）ここは大きい白でございます。 |
282. 神父 ジムゾン 17:27
|
|
リデル>>267 リデルがリナを格好の斑ポイントだと思ったなら、別によくありませんか？私は斑というか占から黒判定出れば占確定のチャンスもあるわけですし。 まだ斑が出て、万が一修白年黒判定でも白吊れば確定チャンスがあるわけです。心苦しいけど白吊って自分を確定させたいっていう方が心理的にはまだ分かりますよ。 やっぱり占うのは嫌だけど明日の吊りはOKはおかしいと思います。 |
283. 神父 ジムゾン 17:28
|
|
これはペタにも言えることだけど斑が出ることはいいことだと私は思ってます。 斑が出れば占い師→黒判定の出た人から推理が加速するのが見れますし、逆に黒を出された人の抵抗で真贋の見極めのポイントにもなります。 たしかに斑→吊は妥当ですが斑だから即吊りというのではなくそういうプロセスがあるはずですよ。 |
285. 行商人 アルビン 17:46
|
|
兵 戦術に詳しい印象です。ＣＯ順を気にしていることもある程度は納得できます。ただ者のいうことも納得できます。非合理的な狼を想定して初めて、兵の理論は成立するように思います。またコアずれしやすい時間です。ですから、ＣＯ順に拘ることは、かなり限定的な状況でしか意味をなさないようにおもいます。それなのに戦術に詳しそうな兵がＣＯ順に過度に拘っているのはすこし違和感があります。 |
ならず者 ディーター 17:50
|
|
ウォーター、強いなぁ。 ...以前赤でも戦歴騙りしてた面白い人がいたけど、ウォーターもそうだったら面白いねｗ そうだったらエピで「ふはは、騙されんかったぞー！」って言おう。 そうじゃなかったらエピで「ウォーターハンパねぇっす！」って言おう。 |
行商人 アルビン 17:50
|
 |
「有能な怠け者」は有能であるが故に事の是非を決することができる。 そして、怠け者であるが故に他人を用いて任せることもできるので上に立つ者として最適である。 「有能な働き者」は事を判断することはできるが、働き者であるが故に他に任せきることができない。 よって、上に立つよりも参謀として輔佐する立場が適当である。 |
行商人 アルビン 17:50
|
|
「無能な怠け者」は自分で判断できないし、自ら動こうともしない。 よって、命ぜられたことをそのまま遂行する立場に適任である。 「無能な働き者」は自分で適切な判断もできないのに、勝手に動く。 これは、余計な事をして迷走する者である。 ハンス・フォン・ゼークト |
286. 神父 ジムゾン 18:03
|
|
★ディタ CO順に関してはディタシモならディタの言ってることのが妥当かなぁと思いますが、シモン自身が自分の感覚で判断するためともとれなくはないですけどどう思います？ たしかにシモンはCO順にこだわり持っているようですが、ノイズという表現はうーんって思いますが、素直に自分の推理のためという印象の方が先行するんですよね。 |
287. 神父 ジムゾン 18:03
|
|
ディタ→シモンで少人数でCO順に拘るのはおかしいという主張。 シモン→ディタで俺の中ではCO順は最後まで気になるから処理したいという主張。 どっちも理解はできる範囲ではありますけど、CO順で疑われると否定は難しいのでディタの感じてるモヤモヤ感解消しようとする今日の動きは結構白く見えるんですよね。 |
288. 行商人 アルビン 18:14
|
|
>>神兵 これは者の灰考察にもなるのですが、者はかなりの上級者だと感じています。なぜなら、昨日もたくさんの的確な質問をしていますし、随所でＲＰをみせる余裕もあります。また兵とのＣＯ順論争での意見も納得いくものです。 |
青年 ヨアヒム 18:33
|
|
昨日は議事録読み込む時間が無くて多数決準拠になっちゃったけど、うーん、見れば見るほど初日カタリナはやっちまった感があるなー・・・まあしゃあないわ。カタリナごめん。 ざーっとみてるけど、神父が謎だなー。発言は多いけどよくわからん。商は発言少ないんだけど、不慣れ村なのか、ステ狼かはびみょいなー |
291. 行商人 アルビン 18:33
|
|
老 黒くも白くも感じていません。たさ発言が少ないので、老が残っているといやだなぁと感じます。 旅 黒くも白くも感じていません。ただ中身のある発言がないので、残っているといやだなぁと感じます。旅の発言はなるほどと思わされるものが少なく、非上級者なのかな、という印象です。上級者でないならば、非占に加え非霊も手早く回したことは好印象です。上級者でない狼が非霊をさっさと回すとは考えにくいからです。 |
292. 負傷兵 シモン 18:36
|
|
ちょっと早とちりは待て。箱確保できたらきちんと解説す る。俺の説明不足かも知れないがディタは勘違いしてるか被害妄想に陥ってる。昨日別にディタ狼視疑ってたわけじゃないから。占い希望に入って焦ってるのか？とか思っちまうぞ。単体考察も質問来てるからやってみるな。 |
293. 行商人 アルビン 18:38
|
|
妙 昨日は旅同様に非占に加え非霊も手早く回したことは好印象と述べました。しかし、妙の発言スキルをみますとかなりの上級者の印象です。者の発言をみて感じたことですが、もし妙が狼だった場合、非霊を素早く回しても不思議ではないのかなと思いました。現状中立です。 以上灰考察でした。 |
297. 少年 ペーター 19:39
 |
|
こんにちはー 質問に答えるよー ☆>>258 ディーにぃちゃん CO順だけで見ようとは思ってないー 状況も要素のひとつと思ってるだけー 占いとかで、者白が分ったからといって商狼を決め付けないけど、要素のひとつにはするよ |
行商人 アルビン 19:46
|
|
吊り先の投票ミスとかしかけてみますか？ 兵に２票いれて、これは年兵対商者論争という火種に対し、油を注ぐような行為に見えるとかいってみまして、場を混乱させたり、疑いの目を別の方向にむけたりしてみたいです。もっとも仕掛けるとしても、明日の投票の方がいいかもしれませんね。 |
303. 神父 ジムゾン 20:29
|
|
ペタ>>298 抵抗できない人って序盤の整理吊りにかかるような気しますけど。幸いこの村にそういう人ぱっと見いないので不安は感じてないです。 斑即吊りかはやっぱり反応見てですね。白くないと思ったら素直に吊りで。白っぽい、占が偽っぽいとおもったら放置で。状況見て判断しかないと思います。 |
305. 負傷兵 シモン 20:34
|
|
ただいま箱。 ■１考え方、発言の経緯の説明 ■２ディタ単体考察 色々やることあるからがっつり出すのはもうちょい待ってな。 ☆>>296ヨアがまとめでいい。霊がずっとやるかもしれない。だが死んだり不在だったりすれば確白がまとめやる。アルだと戦術苦手そうだから、吊り手順とか間違えそうで不安。 まあ村によっては交互にまとめたり、仮決定は確白が出して本決定を霊が出すやり方とかあるよ。 |
311. 少年 ペーター 22:06
|
|
>>258 ディーにぃちゃん オレ、狼側が陣形をつくるときは「狼の意向」と「狂人を信用する」ってのがあると思うー で「狼が2-1安定と思ってる」のと「狂人を信用する」って考えるのは別と思う だから狼側が狂人を信用しきれずに様子見することは本気であると思ってるー ついでにオレの考えー オレ狼の時は、確占には絶対にしたくないー 確村様を崇めるだけになっちゃって、おもしろくないー |
312. ならず者 ディーター 22:12
|
|
「シモン様はノイズ処理、で止まっており私を見る気がないように感じる」ということでございます。 そしてシモン様の経験値的に前者は分かることではないでしょうか？と。 ここは詳しく説明が入るらしいので待っております。 近く見えました 年>>311 それはペーター様自身の考えではないでしょうか？ そこまで考えてるならば「者商狼仮定で様子見はあり得るのか」まで思考を進めてください。 |
314. 青年 ヨアヒム 22:19
|
|
年>>313 横だけど、それなりに大事なので僕も答えようかな。 ディタがああいったのは、ひとつは人狼で多数決だけで決めるのが良いとは限らないと知ってるからだと思う。人外の票が2～3票混じってるから、特に吊ミスした後半とかだと完全多数決は人外の組織票に阻まれてうまく機能しない場合もある。 もう一つ。多数決だけならまとめ役は不要。皆の意見に自分の考えも含めて決定を下すのがまとめ役の存在理由と思う。 |
316. 神父 ジムゾン 22:25
|
|
占いは今日も統一推しておきます。白出たときに片白量産はノイズに感じます。 ［者］ 昨日は白飽和してそうでしたが、今日の者は白いです。納得できない部分を追求する姿勢は狼というよりかは村的。兵>>292「占嫌で焦ってる」って感じじゃないと思います。疑いの起点も明示されていますし、白く思います。 シモンと切れは早計かもしれませんが、素直にとってもよさそうですかね。 |
318. 神父 ジムゾン 22:27
|
|
［妙］ 即行の非CO宣言による軽さアピや、希望で始めてからの発言とリアル都合もあるかもですが、タイミングで考えると狼？とか考えてます。 淡々とやるべきことをこなしている感じはしますが>>240「1dは状況把握」の姿勢を見ると違和感は特にはない。 白さも黒さも感じられない分、色見てみたい気持ちも強いです。 |
321. 少年 ペーター 22:28
|
|
>>312 ディーにぃちゃん 「様子見あるのか」は考えてるよー オレ自身がそういう考えだからだけど、「確占したくない」は安定志向と思ってるー で、この村には安定志向がない村人はいないと思ってるー だから、だれが狼でも「一応、狂人の動きを様子見した方がいいかな？」って会話（懸念）はしてると思うよー 何回も言うけど、狼が絶対に待ってる（者商が絶対に狼）とは思ってないよー |
322. 神父 ジムゾン 22:29
|
|
［商］ 手慣れてるかと狼かどうかは別問題な気がします。 「中身のない発言」、「無難な発言」も商は多用していますが、それであるならどういう意見になるほどと思った、納得したという点も示してほしいです。 >>156あまり話さない人物を占えば話すようになるの根拠が分からないです。斑ならともかく白確した方が話すこと少なくなると思いますが…。 |
324. 神父 ジムゾン 22:29
|
|
（続き）疑問点を切りこんでく姿勢は共感持てますし、独自視点で思ってることをぶちまけてる感じは旅と同じくして白いと思いますが、発言からは商とは相性悪いかなぁとは思いますね。 暫定で【●妙○兵▼老▽妙】希望出しておきます。この時間ですし、発言見て変わる可能性はありありです。 昨日とGS多少変化しました。白さが拾えた順ですね。 GS白：旅＞者＞商＞兵＞妙＞老：黒 喉きついんで少し黙りますね。＠5 |
326. 少女 リーザ 22:31
|
|
えると思った感じはしなかったので 質問回答は後回しでも…なんかきつそうなので ☆>>261者への疑問は解決してませんでしたよ？上記のとおり。解決したら次の疑問がー的なノリで。なので昨日時点では●者になっていたでしょう。○は神商兵にあてる気はなかったので老か旅になっていたかと |
331. 青年 ヨアヒム 23:01
|
|
希望集まってないね（真顔） ＼｜旅兵者商神妙老｜年修｜青羊 ▼｜＿＿＿神老＿＿｜＿＿｜＿＿ ▽｜＿＿＿＿妙＿＿｜＿＿｜＿＿ ●｜＿＿＿老妙＿＿｜＿＿｜＿＿ ○｜＿＿＿＿兵＿＿｜＿＿｜＿＿ 今日の仮決定は遅れると思いますー。僕的には今日の発言量だけで旅や老を吊るつもりはないので、まだ発言伸びていない方もこれからどんどん考察落としてくださいー。 ０：15くらいまでなら待ちますよー |
ならず者 ディーター 23:02
|
|
ん...。 今、外にいます。 ちょっと今日の襲撃冒険してみてもいいでしょうか。 具体的に言えば確霊襲撃。 今日老吊になるとして、残った村人的にわりとみんな占護衛しにいきそうに見えるんですよね。 |
行商人 アルビン 23:07
|
|
そのへんは全てお任せいたします。私は襲撃先は一切関知しないようにしたいです。なぜなら、私はいま背伸びしている村人を演じていますので、襲撃先が分からず、おろおろしている方が適切だと思うからです。た ちなみに、今私は狼は今日は羊を襲撃するに違いない路線を前提に話しています。 |
332. 負傷兵 シモン 23:09
|
|
考え方について書いた。単体考察もうちょい待ってな。 考え方の違いで議論しても仕方ないんだが、そこに違和感持たれるのは気持ち悪いから俺の考え方説明するな。 少人数村で狼2人だな。 狂人が占いに出ると信じて早々非占する狼もいるとは思う。でも慣れてない狼陣営だとわりと確占になる少人数村もあるし、普段村ならすぐに非占する人でも、狼になると様子見る人いる。 |
333. 負傷兵 シモン 23:10
|
|
また慣れている狼の場合でも、様子見る人はいる。2-1真狂陣形しか見たことなければ伝わりにくいかもしれないけど、狼陣営にとっては2-1真狼潜狂(狩騙り)が一番強かったりするのもあって、狂の出方伺いつつ状況見る人もいる。 村ならすぐ非COするだろうけど、狼なら遅れる。こういう人がいるからCOタイミング遅いのは俺にとってノイズになる。 |
334. 負傷兵 シモン 23:11
|
|
ここまでがCOについての考え方。ここからが狼探しについての考え方。 後半ライン考察する人が多くなると思うんだけど、数日も喋れば狼も慣れてきて自由に動けたりライン切ったりできるんだよな。でも初日だと、数分のお見合いか、もしかしたら赤で顔合わせもしてない状況で自由に動ける狼は少ない。だから後から見直す初日のライン考察は重要なんだ。 |
335. 負傷兵 シモン 23:11
|
|
その重要な考察の中にノイズになりそうな要素が混じってると悩むと思うんだよ。結局はそこが気になってつまらない理由で白を吊って村負けることもある。だから俺は村のためにも盤面整理できる段階でそういうノイズは解消しておきたいんだよ。 ディタが様子見てた狼だと言ってるわけでも、そこの懸念だけで占いに希望挙げたわけでもない。 |
336. 負傷兵 シモン 23:12
|
|
要は、CO遅れる狼は普通にいる。今回ディタのタイミングがノイズだった。これを解消したかったから占い希望に出した。まとめ役に向きそうという理由も重なって俺の中でディタを希望に出すのには十分だった。 これで理解してもらえるかな。納得してくれとまでは言わんよ。 |
339. 行商人 アルビン 23:20
|
|
>>神 寡黙な人が白確した場合、彼の白黒を判断する必要がないため、最悪寡黙で構いません。逆に雄弁な人が白確し、お弁当になるのは嫌です。斑の場合、彼にはたくさんの情報が手に入るため、発言しやすくなります。発言が強く期待されます。ですから、寡黙な人を占えば、発言を促すことができるのではないでしょうか？ 寡黙な場合、占や吊り先にされやすく、狼は話すと思います。だから縄を喪失を避けるため、占を希望します。 |
341. 旅人 ニコラス 23:31
|
|
戻った。質問答えていこう。 ディーター>>275 GSだが、シモンが指摘してくれた通り私はラインで考えているから、時間がかかるよ。後、先に言っておくが、信用されているという自覚はないから「３番目と４番目の差は？」とか、細かい所を潜伏狼に突っつかれるとかなり嫌だな。あくまでもざっくり、という前提で後で出すよ。 アルは文章を沢山書いているが、ディタの希望したＧＳを出さない理由はあるか？ |
342. 行商人 アルビン 23:34
|
|
>>兵 納得しました。初日の発言を重視するという視点は私には全く有りませんでした。具体的な話はエピで教えてください。私は、情報が増えてきた後半にどのような発言をするかを重視しています。例えば、考察の視点が日によって違うとか、不自然に誰かを庇っているとかを重視しています。そのあたりの不審点を聞いたときに、しっかりと応えることが期待できない寡黙な人が灰で残った場合、手詰まりになることが怖いのです。 |
343. 負傷兵 シモン 23:39
|
|
俺がディタに視線向いてるって声あるけど、むしろ俺がディタに向けられてるだけだからな。質問に答えてるだけだからな。 これから睡眠時間削りタイム。質問あった。 ジム吊りない理由は、一言で言えば便利だと考えてる人が多いから。ジム村ならいわずもがな、狼でも利用できるというか、ジム狼なら村に協力せざるをえないので相当首締まるはず。村利になるなら残すべき。 |
347. 少女 リーザ 23:41
|
|
てる印象ですね。 ただ単体では白拾えてないです、灰 神 落ち着いて村見てますね>>287ディタシモの主張内容とか同意です。 考察内容に不自然な点はないですし。昨日の印象引きずってるかもですが白目に見てます。 即吊枠ではないかと 者 自分への疑い起点から質問して見極める姿勢は村よりかな。 |
348. 少女 リーザ 23:41
|
|
老外しの理由は察しますがボク外しの理由は？>>261からのボクの考察で僕の視線見えないと言ってるのでボクの考えは見えなかったと思うのです。それなら昨日の希望もボクでいいんじゃないかなとも思うですが。 兵とのやり取り見ては兵のとこでも書きましたがすれ違ってる感凄いです。 老 んー、正直寡黙で色はあんまり見えてこないです。現状寡黙吊枠ですね。 |
351. 少女 リーザ 23:47
|
|
現状で希望出すなら 【▼老▽商●商○兵】 GS白 神＞者旅＞兵＞商＞老 黒 老に黒拾えてるわけじゃないんですが、寡黙で判断難しい且つ 占ったとしても発言ののびにはあまり期待できないかと。 商とは考えのずれかもしれないですが>>342そも寡黙を灰で残すのはいやと考えるのであれば吊りでもいいのではないかと、老に強く白拾えてるならともかく |
353. 青年 ヨアヒム 23:51
|
|
霧が深いですねー。睡眠時間削っている人もいるので0：15には仮決定出します。 ＼｜旅兵者商神妙老｜年修｜青羊 ▼｜＿＿＿＿老＿＿｜老＿｜＿＿ ▽｜＿＿＿＿妙＿＿｜旅＿｜＿＿ ●｜＿＿＿老妙＿＿｜旅＿｜＿＿ ○｜＿＿＿＿兵＿＿｜者＿｜＿＿ 寡黙で老に若干希望が集まりつつありますね。老はこれからの時間でしっかり考察落としてください。仮⇒本の間での決定変更は有り得るので、仮過ぎてからの発言もどんとこい！ |
354. 旅人 ニコラス 23:53
|
|
妥協だ。ジムゾンの言う偽者チックな言い方というのは私も少し感じたんだが、もし本物だとしたら、、、という両方の可能性を考えて、全否定するよりは自主性も鑑みたいと思ったな。少々、上から目線な物言いですまないが。 |
355. 老人 モーリッツ 23:54
|
|
ヨア>>301☆昨日の発言から偽占い師は黒出しづらいと思ってたからそのあとのリデの発言がちょっと狂アピかなと思った。 そういった意味で年が真め、修が狂目に見ておる。それがスタイルだったらすまんのじゃが。 ☆灰考察はすまんがちと待ってくれんかの。今はまだ読み込む余裕がないのじゃ。 とりあえず【●神○兵】【▼商▽旅】で出しておくのじゃ。 |
356. 行商人 アルビン 23:55
|
|
>>341 旅 灰考察を出して、満足していて、ＧＳを出すのを忘れていました。灰考察のうち神の部分は撤回します。 ＧＳ 白 者＞兵＞老旅＞妙＞神 黒 >>兵 私にとっては兵が一番便利ですね。私の考察がどんどん進みます。 >>妙 寡黙は高確率で白と思っています。ですから、寡黙それ自体に白を取ってます。 占先が▲されたくないので、ゾーン占がいいです。 やっぱり元通り【▼神▽妙●老○神】 @1 |
358. 負傷兵 シモン 00:04
|
|
妙>>346 発言で色見れそうな人≠考察鋭い人 発言で色見れそうな人は感情豊かだったり意見バンバン言う人。考察鋭い人は発言が自然だったり、説得力のある人。@5かー。 占いは、ペタは妙神は外して欲しい。●者○老かな。リデルは自由でいいや。 吊りは神商は外して欲しい。時間かもしれんが保留。 爺さんは村要素１つ見つけたけど自信持てないので処理はあり。ディタもうちょっと待ってな～。今からツール使う。 |
行商人 アルビン 00:06
|
|
とりあえず、今日を乗り切ることができましたら、モーリツさんには理由を聞いてみたいと思います。 モーリツさん私はあなたを白だと信じています。白確のあなたの考えが知りたいです。一緒に狼を倒しましょう、という感じでいきます。 私は基本的に疑われたたら、私はクロではないと反論せず、他にクロがいるはずだ、縄を失うわけにはいかない。協力してくれ、というスタイルでいきます。 |
360. ならず者 ディーター 00:11
|
|
申し訳ありません、ただいま帰宅でございます。 シモン様の考えの基盤、把握いたしました。 「CO順が要素に取れる」という基準をしっかり持っているようです。ここは納得はいたしませんが、理解はいたしました。 と、兵>>358。了解いたしました。待っております。 それを見てから希望は出させていただきます。 モーリッツ様の発言もお待ちしております。 大体2時くらいまでは起きていられそうです。 |
361. 旅人 ニコラス 00:11
|
|
ＧＳ 白 老＞商＞兵＞者＞妙＝神 黒 占 ●妙 ○神 吊 ▼者 ▽商 神と妙はどちらかは黒いと思うが、発言量から吊るには至らないと思われる。反対に、今の状況での寡黙吊りは思考停止だと思う。3回吊る相手を間違えれば、村が積む可能性があるから、結構タイトだよ。今日だけでなく明日以降の3人をどうするか、吊らなかった3人をどうするか、まで考えてくれそうな人を残したい。 占いは村全体を鑑みて、統一を希望する |
362. 神父 ジムゾン 00:11
|
|
アル>>339 寡黙の色見るため+縄使わないようにするためってことに占を使いたいってことですか。寡黙自体＝白もうーん…。 私は黒引いて占見極めれればいいかなぁと思うんで判定割れそうな人占い希望です。占で黒→吊は縄もったいないとも思いますが、王道だと思ってます。 占い先▲でも占霊健在+白確1人いるなら無問題かと。統一推しときますね。 |
363. ならず者 ディーター 00:14
|
|
と。モーリッツ様の発言が見えました。 老>>359 「理由づけできるのは」これはどういう意味でしょうか。 無理に理由つけてる、という印象でございます。 とりあえず誰が怪しいのかと白い人、を挙げてくださいませ。 >ニコラス様 それで構いません。ざっと、でいいのです。 |
365. 旅人 ニコラス 00:19
|
|
村全体とは、村人も狼も狂人を見極めていなさそう・コアずれ、といった2点だ。 後、占い方法を決めるのはギリギリ（本決定の時）でもいいんじゃないかと思う。狼視点だと、どちらが狂か本物かヒントが無い＆占い方法も決まっていない、となると、占い候補を挙げるにあたってはかなり気を遣うはず。 村人は方法はどうあれ、好き勝手に希望を挙げて、後は結果を受け入れる、しかないからな。私は統一希望だが、最終判断はまとめ役 |
366. 青年 ヨアヒム 00:19
|
|
＼｜旅兵者商神妙老｜年修｜青羊 ▼｜者＿＿神老老商｜老＿｜＿＿ ▽｜商＿＿妙妙商＿｜旅＿｜＿＿ ●｜妙者＿老妙商旅｜旅＿｜＿＿ ○｜神老＿神兵兵＿｜者＿｜＿＿ 【仮決定▼老●旅】【統一占い】【但し占い師の強い希望がある場合、自由占いを考慮する】 プレッシャーを掛けるようですが、吊り占い先になった方は、ここから本決定までの間に考察を伸ばしてください。旅の言う通り、縄数も占い数もタイトです。 |
行商人 アルビン 00:19
|
|
よろしくお願いします。もし老をつることができたら、寡黙＝白は正しいでしょう。みんなもっと私のいうことを聞いてください。特にディーターさん、あなたは私よりも上級者で、しかも私にとってあなたはとても白い、私の意見も参考にしてください。一緒に狼を倒しましょう。とかいおうと思っています。 |
少女 リーザ 00:23
|
|
超絶パッションだけで言うと旅者なんじゃないかって思う自分がいます。なんででしょう。 というか旅の希望理由が不透明です。僕らは外しはいいんですがなんでそこに者が来たんでしょう？者黒く見てましたっけ？？ |
368. 羊飼い カタリナ 00:25
|
|
ディタにぎり食べ損ねた…（´・ω・`） 発言順に並べ直すよー。票重ねとかの参考になればと。 ＼｜神妙老商兵旅者｜修年｜青羊 ●｜妙老旅老—妙＿｜神旅｜＿＿ ○｜兵商兵神—神＿｜兵者｜＿＿ ▼｜老商商神—者＿｜＿老｜＿＿ ▽｜妙兵旅妙—商＿｜＿旅｜＿＿ 統一希望：者・神 兵：年●者○老・修●○自由 |
369. 青年 ヨアヒム 00:26
|
|
少々失礼します。●のニコラスはいったん保留で。僕の視線が行き届いていなかったのですが、思ったより発言が伸びていたので。 本決定ではちゃんと出します。失礼しました。 今から仮眠をとります。5時過ぎには復帰しますので、その時から本決定まで議事録の内容を見返して改めて本決定を下します。 【まだ希望を提出していない人は明け方までには必ず提出してください】一旦失礼します。 |
370. ならず者 ディーター 00:29
|
|
アルビン様、【寡黙狼はいます】。 ここは寡黙狼について調べていただければ分かるかと。 ニコラス様、GSありがとうございます。 ★旅 老最白なのは、「寡黙だから」でしょうか？ 盤面思考なのは分かりました。ライン考察型と合わせて見てみます。 んー...。考察が特異すぎて考えの基盤は分かるものの、理解ができていないのが旅。 基盤の基盤が無難なように見え、白要素が拾えていない妙。 基盤自体は把握できて |
371. 旅人 ニコラス 00:31
|
|
【仮決定了解】ペーターが私を推すのは、自分が占い師を名乗り出た補正もあり、ヨアも一応能力者。他のもの以上に私が孤立して見えるからだろうな。であれば、私を占いたいというのは、納得がいく。 しかしモーリッツ殿は、何となく角がたたなそうだからと、私とアルビンを選んだような気がする。私も人のこと言えないが、がんばってもうひとふん張り、本決定まで考えて頂きたい。 |
372. 少女 リーザ 00:31
|
|
【仮決定みました】 ●旅ですか、そこまで黒かったですっけ。希望周りに疑問はありますが ★旅＞その▼者って昨日からの印象引きづりですか？今日の発言見て印象変化とかなかったのですか？ 商>>356寡黙白はあんまり納得できないですね、寡黙で狼なんてたくさんいますし。あと▼神って撤回しませんでした？ って喉ないのですか リナねぇ＞ボクの占吊希望逆です。 |
375. ならず者 ディーター 00:33
|
|
いるが違和感を受けた兵。 この3人から占希望を出したいと思います。もうちょっと旅兵の考察を見てから。 現時点では【●兵○妙】になるでしょうか。 シモン様考察をお待ちしつつ、新しく見えたニコラス様の考えの基盤を利用してニコラス様を見てまいります。 こちら、夜食でございます。 [おにぎり][おうどん][季節のパフェ][季節のジェラート] たまにはお酒も、控えませんとね。 甘いものでもどうぞ。 |
少女 リーザ 00:37
|
|
霧深いのなんでかと思ったけど14村も立ってるのですか。それは重くなります。霧の出る村EX！です。 さてさて、初回吊は避けれそうですね。なんか狼探しよりも避けること優先してる気がするですよ。だから狼っぽくなるですね。やれやれです。 今日はこの弓で狼さん撃退しちゃうのです。うりゃりゃー |
376. 行商人 アルビン 00:40
|
|
神は一旦撤回しました。しかしやはり黒いかなと思いましたので吊り先にしました。理由は明日。 寡黙狼がいることは否定しません。しかし、確率的に、寡黙は意外と白が多いように思います。とはいえ、経験則ですので、みなさんが経験上寡黙狼が多いと感じているのであれば、強く反対しません。私も寡黙狼は確率こそ低いものの寡黙狼が残ると終盤手詰まりになるので、吊るのはセカンドべストです。 @0 今日は喉は店じまいです。 |
377. 老人 モーリッツ 00:41
|
|
>>307の続き あの時はジムが後で色が見えそうと思って、逆に色が見えなさそうなのはだれかと考えたら、シモンだったわけじゃ。 じゃがシモンも戦術論に詳しいならもう誰を占に上げたらいいかわからんのじゃ。 すまん、ちょっと冷静に議事よんでくるのじゃ。 |
378. 神父 ジムゾン 00:48
|
|
>>ヨアリナ 狩人回避についても一応指示はあった方がいいですね。これに関しては霊であるヨアが指示出すのがベストですが。 >>アルニコ 「寡黙には意外と白が多い」の先入観でものを見るのが分からないです。寡黙吊りは思考停止ならば寡黙＝白も思考停止では？ でしたらモリの白いと思うところを挙げてくれれば納得できますけど。 白い所を拾わずに「寡黙だから白放置」は話す必要なくなりますね。 |
行商人 アルビン 00:53
|
|
ジムゾンさん実は吊り先はニコラスさんが正解です。ニコラスさんは私のことを白とおっしゃっていたのに、どうして私を吊り先にあげたのでしょうか？そのあたりを明日聞いてみたいです。でも真実に一番近づいているのはリーザさんかもしれません。でもどうしてわかったのでしょうか？ |
379. 羊飼い カタリナ 00:54
|
|
おぅっふ、リーザちゃん申し訳ない。これでもう間違いない、かな？有ったらご指摘プリーズ。 ＼｜神妙老商兵旅者｜修年｜青羊 ●｜妙商旅老—妙＿｜神旅｜＿＿ ○｜兵兵兵神—神＿｜兵者｜＿＿ ▼｜老老商神—者＿｜＿老｜＿＿ ▽｜妙商旅妙—商＿｜＿旅｜＿＿ 統一希望：者・神 兵：年●者○老・修●○自由 |
行商人 アルビン 00:56
|
|
ジムゾンさん寡黙＝吊りが思考停止かという論争こそがもっとも無意味で思考停止な行為ですよ。 あぁ老がＳＧにされたなんてことだとか狼に言われたら、不毛な論争で村が支配されますよ。 そう今日のシモンさんのように 死の商人ウォータついに喉が０．ウォーターも店じまいです。 いや今からがメインの仕事ですから、銀行の窓口が閉まるのと同じ行為かもしれませんｎ |
381. 神父 ジムゾン 00:57
|
|
モリはまとまった灰考察お願いします。 >>359「旅は色が見えなそう」なら色見える人をあげる感じで全体的な印象をどう思ってるのかは把握したいです。 あとやっぱり●旅の仮決定反対していいですか？ 旅占っても全体の思考伸びするかといわれると微妙な気がしたから。 それならば自分をいれるのはあれですけど、本日議論の種になった神兵者あたりを占った方が皆の思考伸びするかなぁと思います。 朝にまた…。＠１ |
ならず者 ディーター 00:57
|
|
って考察的には旅がモロあたりですね。 まぁ妙神のうち1狼と考えているみたいなので、そこはいいのですが。 多分シモンは大局を見れていますよ。 シモンは現状、精査よりも盤面作りを意識しています。 現在整理中、みたいな感じです。 |
382. 羊飼い カタリナ 00:59
|
|
パフェ！パフェ！！こんな時間に食べたら太るとか言う奴はチョキで殴る！！ […は季節のパフェにがっついている] ＞青 先輩お疲！ 占吊希望はまかせっとけ。 フリーデルさんの希望もちゃんと聞いとくよー。 質問…は、が、がんばる。 |
383. ならず者 ディーター 01:04
|
|
すみません。2時寝と言っていましたがすでに眠いでございます。あと10分ほどで意識が飛びそうでございます。 んー、シモン様の考察を見て判断したいので【●妙○妙】でお願いいたします。 リーザ様は、正直格別の印象がありません。尖ったところがないと言いますか。昨日時点では考察落とす姿勢から判断つくかな、と思っていましたが今日になってもあまり特徴が見えず。 ニコラス様の考察も分かるところは分かるのですが、 |
384. ならず者 ディーター 01:06
|
|
いまいちライン考察の要素取りなどに納得ができないのでございます。 吊はモーリッツ様を希望させていただきます。 普通に黒もある寡黙だと思っております。 では。ぱたり。@0 |
少女 リーザ 01:12
|
|
ぶっちゃけみんな喉枯らしちゃってて非狩すぎなのですよ。 神者商、ここ三人非狩とられても全然おかしくないのです。 狩回避無しが見えたからかもしれないんですが、これだと吊先変更が起こっても何もできないのですが。神はともかく商者がなぁ。 僕占いはまぁいいでしょう、初日避けれただけ良しとします。吊りもおそらく可能なんですが。厳しいかも知れません。 |
385. 羊飼い カタリナ 01:29
|
|
ディタさんディタさん、●○一緒はナシだと思うな。後の文章的に旅かな？とも思うけど取敢えず●だけ拾っとくよ。 で、灰全員の希望出たとこで、 >>315者 票操作、狼側により有利になるでしょ？そこで本当に一番集まった所に指名するか如何かは纏め代表ヨアヒム先輩独断でいいんだよねー？…って話っすよ。私が独断表明する気は今の所、無い。二人で独断してたら纏まるものも纏まらなくなっちゃうしね。 |
387. 羊飼い カタリナ 01:32
|
|
＼｜神妙老商兵旅者｜修年｜青羊 ●｜妙商旅老者妙妙｜神旅｜＿＿ ○｜兵兵兵神老神＿｜兵者｜＿＿ ▼｜老老商神＿者老｜＿老｜＿＿ ▽｜妙商旅妙＿商＿｜＿旅｜＿＿ 個人的に●兵はひとつもないのに○兵の集まり過ぎがきになる。 |
ならず者 ディーター 01:32
|
|
「寡黙縺九ｉ逋ｽ謾ｾ鄂ｮ縲阪隧ｱ縺吝ｿ⒩ｦ√↑縺上 |
392. 旅人 ニコラス 02:05
|
|
>>378神父 全員の吊り希望出揃ったっぽいから言おう。確かに、灰なのは変わらないから吊ってもいい、というのは同意。 しかし、今日はみんなが時間ギリギリに提出、かつ僅差だから、１票差程度ならヨアの独裁がありうる。そんな状況だ。仲間売りはしにくいだろうから、票が集まりすぎるのは白要素じゃないかと思ってな。 狼としては今日をしのいで、食いと明日の占い結果で話題を捏造したいと考えているはずだ。 |
393. 老人 モーリッツ 02:08
|
|
>>386正確には今後色が見えそうかじゃよ（寡黙は除く）。そのほうが村にとってもいいと思うからの。 わしの占吊希望はとりあえず時間がなくて出したものだから、本決定では変えるつもりじゃ。 リナはそのつもりで頼む。 |
395. 少年 ペーター 02:15
|
|
希望だしを変更するー 【●者○旅】【▼旅▽老】 頭がごちゃごちゃして、希望順位がおかしくなってるかもー もう眠いから寝るー（＠２） 喉の端で質問するー >>318 ジムおじさん ★「（妙が）タイミングで考えると狼？」ってどういうことー？ 喉が無いようだから明日でいいよー |
旅人 ニコラス 02:45
|
|
この程度は狂人も気付いているはずだが、騙り占い師が狂人か狼と仮定した場合、あと2日以内にパンダを出して吊り手を損させないと狼側は勝てない計算になる。 2日間占い結果が一致した後は恐らく灰ローラーだからな。 |
398. 旅人 ニコラス 02:49
|
|
寝る前に書置きになるが、、、昨日シスターが推していたバラバラ占いのメリットが見えてこない。もし戻ってきたらその辺を教えて欲しい。 そして、ペーター冒頭発言の統一占いだが 12人村では、本物にやや有利なやり方かな、という結論が現時点では出たよ。 詳しい理由説明は狂人の助けになってしまうかもしれんから省くが。 |
399. 老人 モーリッツ 02:58
|
|
者：わからん、要素が取れない。ただ、ジム>>252「誰と裏でつながっていても不思議ではない」に同意。今のところ純灰。 兵：神と同じくここ怖枠。ただノイズ処理の考えにはなるほどと思った。白印象。これからもっと白くなっていくんじゃないかと思う。白寄り。 妙：結構発言飛ばしていて、それでいて印象が薄いという謎の人。単発の質問が多く、あまり色取りをしていないからかもしれんが、それでもおかしいところはな |
401. シスター フリーデル 03:04
|
|
皆様お疲れ様で御座います、漸く学校が終わりましたの。 ▼リアル&おネムですが頑張ります 直近から>>398旅 ☆要は占い師候補が何処を占いに持って行くのか、誰を疑っているのかを起点に、占いによる判定(情報)を多く落とそうという事です。 例として、二人の占い師候補が共に別々の対象を占うという事は、2dの時点で4つの占判定が見られるという事です 上手く情報を整理出来れば統一よりも得られる情報が多い |
404. 旅人 ニコラス 03:47
|
|
>>401 なるほどな。バラバラ占いのやり方は、最終的に村民が、どちらかの占い師を正しいと判断する、という前提でなら、有効と捉えた。 ただ、ここの村民は、発言は活発だが特定の誰かに追従しようとか、役職者を頼りにしようっていう人がいないと感じてる(良い意味で) そうすると狼としては占いを賭けで食うなり、機能不全にすることを、当然狙ってくると思われる。 そこでバラバラ占いの場合、狂人に楽をさせてしまう |
406. 旅人 ニコラス 03:50
|
|
パンダが出る頃には、争点は占い師の信憑から別の所にうつっているとは思うが、、、夜中だが、質問の答えを貰えて良かった。 やはり占い希望、吊り希望変わらず。方法は、統一をお願いしたい。@1 |
407. 老人 モーリッツ 04:03
|
|
吊占希望は【▼商▽者】【●旅○神】で頼むのじゃ。 それから【統一希望】じゃ。 神が第二希望の理由じゃが、神が>>68の「日に日に～」になると思ったからじゃ。吊占いの優先度はそんなに高くないと思っておる。 ここまで起きてるとさすがに本決定に起きれるか心配じゃ。幸い今回仮決定で▼老なので【投票先は吊希望の商】にしとこうかの。 |
408. 旅人 ニコラス 04:11
|
|
ラスト発言なんだが、さっきの質疑応答で、やはりシスターが自由占いを推すことに違和感を覚えたので提案。占い結果発表順をまとめ役が指定する一手もアリかも、とは感じたよ。 >>405リーザ 商は2〜3日後までシミュレートしてなさそうだからだな(違ったら失礼) |
老人 モーリッツ 04:29
|
|
これから非狩COをしようと思ってる。本決定には起きられないと思うし、仮で▼老だったのと結構な白アピでかまれても仕方がないと思ってる。そうしたら、まだ狩がいるっていう情報を残せる。それは村利だと思うし、狼にもプレシャーを与えることになる。 デメリットは狩が透けること。もともと村視されているところだし、大丈夫だとは思うが、一応。 考えをまとめた結果、いってきまーす(ワラ |
410. 羊飼い カタリナ 05:39
|
|
転寝からのふっかーつ！ ＼｜神妙商兵旅者老｜修年｜青羊 ●｜妙商老者妙妙旅｜神者｜＿＿ ○｜兵兵神老神＿神｜兵旅｜＿＿ ▼｜老老神＿者老商｜＿旅｜＿＿ ▽｜妙商妙＿商＿者｜＿老｜＿＿ 統一希望：者神旅妙老+羊 修兵は吊希望本決定までに出してねー。私の見落としならごめん！！ |
414. 負傷兵 シモン 06:00
|
|
単体見ても分かんねー。寝てた。 直近爺さん非狩するくらいなら普通に村じゃね？とは思う。その前に>>407幸い自吊り容認で透ける勢いだったが。今日吊らないなら最後まで吊りたくない感じだな。 ディタは占い希望に、疑いを抱えた人を提出してるんだよな。占いを吊りの延長処理として考えてんのかな−と。占い希望がそのまま吊り希望でもいいの？と思ったら爺さんなんだよな。爺さんの基盤とか見ないんかなとは思った。 |
415. 少女 リーザ 06:01
|
|
で突っ込んでいましたが結局白と見てるのか黒と見てるのかいまいちわかんなかったです。回答もらってからニコにいをどう見たのかも謎ですし。 >>273の最後の発言意図がちょっとわかりません、あなたも白く見てますよと言ってると思うんですが。なんでわざわざ？ |
416. 負傷兵 シモン 06:02
|
|
も一つ、ディタの疑い抱え要素って、違和感＝黒要素らしいんだよな。基盤探るのはいいんだけど、性格と言動が一致してるかどうかの判断基準に、ディタの思い込み入ってる気がするんだよな。 COタイミングは無意味と考えてる頭で>>312俺が経験的に分かるのではと取るところ、説明しないとちょっと待てなった。 リナの反応が疑い返しだった？という考えも、確認取るため質問するのはいいんだけど飲み込めてない感じ。 |
417. シスター フリーデル 06:02
|
|
お早うございます、仮眠を取りつつも議事に潜ってまいりました。 やはり読み返してもニコラスさんの発言からは、情報が処理し切れていない村人像が見えてくるのですけれどもね。 >>361旅、のGSから及び希望からも見受けられますが…そも自分では黒いと思いつつも、周りの発言から妙or神を▼に挙げるのを躊躇っている。 それはもし村を吊ってしまった場合はどうしよう、という弱気の姿勢が見られます。 |
419. シスター フリーデル 06:08
|
|
【仮決定は確認済み、暫定セットは行っております】 続きですが、ニコラスさんの中で思考がぐるぐる回っていらっしゃるのではないでしょうか？ そこで先のGSと希望●▼とのチグハグさが表面に出ているとおもっています。 ニコラスさんが狼として、流石に考察が歪みすぎだろうと言わざるを得ません。 経験則として、ここは混乱している村人だろうと思いますけれどね。 |
420. 羊飼い カタリナ 06:15
|
|
一晩眺めたんだけど、質問頑張れなかった。ヨアヒム先輩ごめんなさい…（´・ω・`） 考察とか出していいそうなので、ちょびっと雑感と一応▼●希望。 考察から周りを判断すると発言しておきながら自身の考察を上げない・GSすら出てないひとがきになるのね、思考隠しってヤツかなぁ、と。 まだ2ｄじゃない、おおげさだなぁ、って意見もあるだろうけど、私は待てないな、なんせ明日居ない可能性が低くない。って事前提。 |
421. 羊飼い カタリナ 06:18
|
|
●兵 1.しっかり話せる2.スキルもありそう3.発言で周りの色見ようとはするけど自分の色は自主的に見せようとはしない。1.2.から誰も●▼には上げない立ち位置。1ｄは彼が怖いだったけど、今は周りの彼の見方が怖い。 ○者 上記1.3.該当。兵ロック気味の質問攻めは気になるけれど自分のもやもや解消したくての事だろうしそーゆー殴り愛は悪い事じゃないとは思う。 |
422. 負傷兵 シモン 06:18
|
|
吊り希望な。今日爺さん吊るなら消極的選択ではあるけど狩保護だ。反対はしないが村かなとは思う。 ジムは12人村は村有利だろｊｋ思考があってわりと楽に構えてそうな点で白度あり。アルも何点か挙げたが放置。 妙旅者な。リズは喋れるから残したい。消去法だが挙げるなら▼者▽旅になっちまうな。@1 |
423. 羊飼い カタリナ 06:19
|
|
二人とも確白出たら勿体無いけ斑出そう、って思うから、発言出来る彼なら占真贋見極めるにも丁度良いと思う。 ▼商：喉の使い方荒いなーって印象、だから何って訳では無い。私もその懸念抱かれてるだろうけど最後まで残ると不安っぽ、周りに流されなそうな彼なりの芯が伺えるのは狼に利用されなくて良いんだけど、誤ロックしたら手に負えなそうな。 |
425. 羊飼い カタリナ 06:20
|
|
▽老：なんとなーく、ただの不慣れな素白さんに見えるのだけれど、それなら▼老仮決定の時点でも少し頑張ってほしいってのは押し付けちゃいかん私個人の主観なんだろうか。喉残さない勢いで喋ってくれた方が白印象で残ると思うんだ。村でも狼でも出来る事だけど、大事だと思うんだ。その頑張りが無いのを狼故の諦めと取るか、村故の投遣りと取るか、…単純にお疲れだったのか、非常に悩む。 |
426. 羊飼い カタリナ 06:21
|
|
◆旅：1ｄとまるで変化無し。変化ないのが逆に不穏だけど、まぁそれが彼なのかな、で納得出来るレベル。内容は兎も角として自分の意見を言語化しようって意気は見られて村視点っぽ。相変わらず根拠のないパッション白と+アルファで目立ってきた孤立感。 ◆妙：自称黒拾いが苦手、なだけでスキルは高めと踏んでいる。考察が細かい優等生印象、よく見てる、判り易い…懐柔されそうな危険はあるけど私そう残らないだろうし、 |
427. 羊飼い カタリナ 06:22
|
|
放置した方良い印象。 ◆神：余り便利な印象が無いのは私のスキルが足りない所為だろうと思う。発言読んで納得・共感出来る部分は多い。>>381【●旅の仮決定反対】は理由共に同感。ここ怖は相変わらずだけど、神警戒してる人が他にも居るからもうそんなに不安では無い。 で、【●兵○者▼商▽老】 |
428. シスター フリーデル 06:26
|
|
但し狩保護というのであれば>>409からも今日で吊るのもあると言えばあります。もう非狩してしまいましたし。 でも出来れば本決定までは喉を残していただきたかったですけれどもね。 もう過ぎたことではありますが |
430. 青年 ヨアヒム 06:35
|
|
＼｜神妙商兵旅者老｜修年｜青羊 ●｜妙商老者妙妙旅｜神者｜者兵 ○｜兵兵神老神＿神｜兵旅｜妙者 ▼｜老老神者者老商｜＿旅｜神商 ▽｜妙商妙旅商＿者｜＿老｜者老 【本決定▼神●者】 悩みました。▼老も一つの選択ではあると思ったのですが、▼老を上げる人たちの「寡黙」以外の黒要素上げが不十分に感じたことと、私の目で見ても「不慣れ村」に見える点で今日吊ることは出来ないと感じました。純粋に黒を狙います。 |
431. 青年 ヨアヒム 06:41
|
|
神は発言数は多いのですが、今日の灰考察等を見ても特定の数人をSGに持っていくという傾向がかなり強く取れ、ここを村で残すのは一番危険と感じられました。 者は考えの不透明感が強く、またここを占うことで見えてくるものは相当多いと感じられたので、占いに回させて頂きます。 独断するまとめで申し訳ありません。リコールは受け付けます。 【統一占い】【黒即白３】 |
432. 少女 リーザ 06:42
|
|
【本決定見ました】 神ですか…白いと思うので反対したいんですが。んー、モーリッツさんに関してはコアずれ被害者にも見えてきたので迷ってはいましたが。今日吊らないなら放置枠に突っ込むことにするです。▼老ダメなら▼商希望ですかね ●者は疑問に持ってる人も多いかもなので仕方ないかな、●旅は白目でもともとそんな乗り気じゃなかったですし |
433. 神父 ジムゾン 06:44
|
|
【本決定反対ですが喉ないですし、やむなしの了解】 まさか初回吊りかかると思わなかったですけど、私吊りの理由も正直不満。序盤の盤面整理も必要悪だと思うんですけどね。商旅からの黒評って正直言いがかりレベルだと思ってました。 私吊り見て目が覚める方がいるならしょうがないですね。爺吊らないなら最後まで吊らないで下さい。 狼予想は兵-妙かなぁって思いますと遺言だけしときますね。墓で見守ってます。＠0 |
435. 羊飼い カタリナ 06:47
|
|
尼+妙変更で… ＼｜神妙商兵旅者老｜修年｜青羊 ●｜妙商老者妙妙旅｜神者｜者兵 ○｜兵兵神老神＿神｜兵旅｜妙者 ▼｜老商神者者老商｜商旅｜神商 ▽｜妙商妙旅商＿者｜老老｜者老 |
少女 リーザ 06:48
|
|
リデルねぇが真に見えないのですよ。忙しいからってのもあるのかもですが吊希望出てませんしって今出た。遅くないですか >>433はっはっはボク狩なのでそれはないですよｗ ふむ、兵狼予想なのですか。どうしましょうヨアにいかな。 狩人は度胸！ここで霊抜き来るのは神狼と言うことにするです！ ただペタ君にも護衛あると思ってそうですよね。ここはりでるねぇでしょうか？ |
438. 羊飼い カタリナ 06:55
|
|
【本決定確認】したけど私は【▼商に設定】するよ。 青の纏め方に不満が有る訳じゃ無いし独断も悪くないとは思うんだ。 ただ、尼の発言で▼神で良かったのかもと考え始めたのもあるのも事実。 それを踏まえた上で、明日の神の発言見たいな。 見た結果、明日▼神でも良いと思う。 |
440. 少女 リーザ 06:59
次の日へ
|
|
年>>437回答ありがとです 上段神見切れてないもうちょい見るということですか 占襲撃を考えていないということですか。んーそこは見てなかったですね。 襲撃優先度が占先＞占で占すっぽ抜けで狼がそれをするわけないと。んん。確かに狼なら占噛みたいと思うはず。見直しが必要ですかね。 リデルねえ＞●神じゃなかったですか？●者ってどこでなったです？神疑いどこ行きました？ |
広告
