G904 怪しげな村 (5/20 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、2票。
神父 ジムゾン、13票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、司書 クララ、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、負傷兵 シモン、少年 ペーター、ならず者 ディーター、シスター フリーデル の 13 名。
670. 司書 クララ 02:33
はろー、えぶりばでぃ。
☆みんなのアイドル☆クララさんの占いコーナーだよっ!
今日の占い対象はー、トマさんだねっ!

クララさんは~、相手の胸板に張り手をかますと
人間か、人狼か、わかっちゃうんだっ!
えーい! ばちーん!
あら、普通に私の手形が残ったわね。これは人間の反応ねっ☆

【トマは人間だよっ!】
671. 老人 モーリッツ 02:33
ほほ…今夜もやってみるかのぉ…

[…はオットーの全身をくまなく嗅いでいる。]

う~む、香ばしい…昨晩はパンを焼いてたようじゃのぉ。
朝食はまだかの?

【オットー人間じゃな】
672. 旅人 ニコラス 02:34
【商襲撃確認】【判定確認】

ナムナム…
ちょっと失礼するよ

[…自分の腕をジムゾンに咥えさせた]

歯型が合わない…違ったか

【ジムゾンは人間だった】
673. 村長 ヴァルター 02:35
【ジムさん人間確認】やっぱりでしたなー。。
【書→家白 老→屋白確認】片白量産パターンですな…。ま、そうなりますわな。
アル殿もジム殿もお疲れ様でしたぞ。ゆっくり休んで下され。
アル殿非狼ですか。べぐりやすいとこべぐっといたという感じですかな。
674. 司書 クララ 02:35
…アル襲撃か。
狂抜きで信用落とせると思ってくれた襲撃ならいいが、アルに襲撃を持ってかれるこの屈辱感…。

ああ、アル狂ということはモリ狼か。
そこを考えなおさないといかんな…。
675. ならず者 ディーター 02:36
狂噛み乙という感じなんだが。というかなんでアルビン噛まれてんだ?

そしてほらー、やっぱジム白じゃねーかー。
補完でもいいかな、これ。
676. 仕立て屋 エルナ 02:37
【判定確認ー】
アルビンさんジムゾンさんお疲れー。墓場でゆっくり休んでねー。

ていうか、屋の2票って屋と神のだよねー。寝落ちしちゃったのかなー。

そして、神白かー…。疑ってごめんー。うん。頭をフラットにして考え直そうー。
677. 木こり トーマス 02:39
【もろもろ確認です】
老が屋・書が私に白、商も私を占っていたのですね。で、ここで商が襲撃ですか…
それよりジムゾン殿白…本当にすみません。
アルビン殿、ジムゾンどうか安らかに……。
678. 司書 クララ 02:39
【霊判定確認した】
まあ、ジムは人間だろういう感じだったからな。
これで村の視界が少しでもクリアになったならそれでいいが。

ちょっと頭を整理するために、今日は寝る。
おやすみ。**
679. 少女 リーザ 02:40
【書→家白 老→屋白 神白 確認】
商神お疲れ様。

商襲撃は、とりあえず狼からは真狂不明のはず。
護衛が薄いところを狙ったんだと思う。
狼が護衛を引き付けてきれてない、という思いがあるのかな?
と想像してみる。

補完占いが見たい気がするー。白囲い混じってそー。
680. シスター フリーデル 02:41
【判定とか全部見ました】
「 提案 」
占い師を吊りたいです。
占襲撃が起きたので、占ロラじゃなく、
旅がいるうちに狼を吊っておきましょう。
旅生存中に狼占狙い打ちできれば、真狂は放置できるので
占い師精査して、吊りたいですね。
整理吊りの分の縄回収狙いです。

反応を見つつ、だらだらしてますね。
681. 負傷兵 シモン 02:41
【書→家白、老→屋白、商→家?、神父さん人間把握】
神父さんとアルビンはお疲れ様だ。

アルビン襲撃なぁ。考えうるパターンだと、①護衛薄そうなとこ噛んで占ロラ始めさせて機能破壊とか、②家狼で商真予想での噛みか、③逆に家に状況黒を塗るための噛みか。

①しっくり。
②商真予想って、大抵のひとが偽視してなかったっけか。もっかい見返してみるが。微妙。
③は別に放っといても家縄にかかってたと思うし微妙。
682. ならず者 ディーター 02:46
>>680
はんたーい。屋と家の色次第だが狼視点まだ真狂判断ついてない可能性がある。もっかい占襲撃入る可能性は全然ある。

というか整理吊りの分の縄回収とかいうなら整理吊りいわなきゃよかったのにとか思うんだが・・・
683. 旅人 ニコラス 02:48
ジムゾン、アルビンお疲れ様

【仮1:00/本2:00】
占吊希望遅れないようにね

初めて議題出してみる
■1.灰考察
■2.占内訳について
■3.今日の占い方法について
684. 負傷兵 シモン 02:56
>>680
反対だな。商真の可能性を絶対的に持って占襲撃したとは思えねぇ。となりゃ、まだまだ狼は真占から黒出される可能性に震えるはずだろ。もっかい占候補噛むってのは流石にねぇだろうが。ギリギリまで残しとこう。

てか、その案乗って真先に吊っちまったら、せっかくアルビン襲撃だったのがめちゃ勿体なくなるしな。
685. 少女 リーザ 02:57
>>680
>>681>>682も言ってるけど、
占吊りが今回の襲撃の目的だと思うから、反対するのー。
狼は占い師襲撃するの、怖がってるのー。

占判定黒出すまでは襲撃待ち続けるのー。
黒出した方から吊りでいいのー。
686. ならず者 ディーター 03:00
多分変わらねーからいいや。
>>683
補完の▼リデルで。
687. シスター フリーデル 03:02
んー、反対多めだなぁ
ゴリ押すつもりはないから、じゃあ、やめておきますか。
どっちかというと、商より老の真を切ってるんで、
老吊りたかったのですけどね。

>>682 下段
者は神白打ちしてましたからその意見はわかりますけど、
そうじゃない人もいる って事です。
688. 負傷兵 シモン 03:09
>>682
もっかい占襲撃あるか?あったら縄増えてラッキーだなw
二黒目でも当てなきゃもっかいは来ねぇだろうな。占い師の頑張り次第か。
あ、もっかい占襲撃させて縄を増やす策なら、今後も伏せ(自由)占いにしてきゃ、起こりやすくなるな。まぁ占候補一人欠けた時点で統一占いの価値は減ってるし、自由占い当然か。

補完占いって話も出てるのか。睡眠たっぷりとってから検討してみるけどやる価値はあるかもな。
689. ならず者 ディーター 03:24
ペタ、レジは多分白じゃないかなー。
シモン、リズ、ルナも多分白。ルナは>>588がリアルタイムで情報更新されてるっぽくて白とったー。

修屋がなさそうだから消去法的に修家かなー?わんちゃんリズもなくはないかなーくらい。
690. 負傷兵 シモン 03:31
モリ爺、クララに
★自由占いで見えた判定から感想・さらに言えば繋げて考察欲しい。
出来りゃ判定後すぐに自分の占い結果からの感想くらい口から飛び出してて欲しかったもんだがな。深夜で眠いなか厳しいこと言うかもだけど、そこ二人とも真らしさ足りねぇと思うわ。

んじゃ、おやすみー。**
691. ならず者 ディーター 03:34
誰かリズの白拾ってた奴いたっけ?
なんとなく白っぽいってのは分かるんだが具体的な要素。

なんかペタとセットって意見は結構見るけどそんなペタとリズって似てるふいんき(なぜか ないんだがなー。

ペタはなんか普通に手探りで進んでる感あって白いんだが。
692. 村長 ヴァルター 04:12
わしも占吊反対ですな。ニコ殿存命の内は灰吊って霊判定みたいですぞ。
今日は両方とも白判定ですしな。黒判定なら話別ですが。
占は最悪ロラれば狼吊りあげられますし。

手順計算してみましたぞ。今日明日は灰吊りでよいはず。
13>11>9>7>5>3>ep縄6 ロラ完遂に2縄消費で残狼陣営2 吊ミス2回OK

既にディー殿からつっこまれてますけど、>>397で最初から14人村だと割りきって神吊るとまで言
693. 村長 ヴァルター 04:12
ってたのに縄回収というのはどうかと思いますな。
そして早々にあっさり引いたのも何だか微妙。自分のやり方に自信お持ちのリデルちゃんらしくなく感じましたぞ。偏見かもですが。
あとこれ完全黒塗りですが>>570も今日の占吊提案のための伏線にみえてしまいますぞ。
ディー殿の質問回答だからそこまでの意味はないのでしょうが…。

わしは補完占いよりは黒狙いで自由占い希望ですかなー。
694. ならず者 ディーター 04:20
>>693
商真は割と切ってる前提だが家も屋も村だとしても片判定だと後々吊りかかる可能性高いから補完しときてーかなー。
黒出れば吊って色見ればよし。2白ならそれはそれでよし。家屋両村で占真狼であれば2人共2白になる目もそこそこあるし。
695. 少年 ペーター 05:33
【全判定・襲撃確認】
まあ、そりゃアルビン兄ちゃん非狼だよね。
ジムゾンさんとアルビン兄ちゃんお疲れさま。

へぇ。爺ちゃんはオットーさんに白出したんだ?
正直、黒出しやすい所だったよね?
爺ちゃん偽ならどうして白出したんだろね。

既にシモンさんも言ってるけど占い結果には何の不思議もなかったのかな、二人共。
特に>>668「白が一番取れてない」「黒が出そうな」人占ったのに興味なさ気なクララさん。
696. パン屋 オットー 06:39
ごめんなさい。。
息子のオットット(三歳)が一昨日から熱出してて昨晩は寝かしつけで添い寝してたら寝落ちしてしまったの。
なんとかもっと議事読まなきゃと思ってるんだけどほんとにごめん
697. パン屋 オットー 07:30
偽に見てる人が多かったアルビンが噛まれたのがよくわかんない。
偽でも占機能壊したかったから?狩は霊鉄板て思わなかった?
多少のリスクあっても真(かどうかは別にして)ぽい占い師襲っといたほうが狼の利になると思うんだけどな。
GJ恐れた、以外の理由が見つからない。。
自由占いで今日確白出る心配もないし、GJ出ても狂人(ぽい?アルビン)襲うよりはましじゃないのかな
698. パン屋 オットー 07:38
昨日は希望も出してなかったから先に昨日出すつもりだった●レジさん出しとく。
白要素が見えない、隠れ狼的な感じ。

▼はもうちょいまって。つながってそうな人たち探してその片割れにするつもり
699. ならず者 ディーター 07:51
>>698
レジ基点で相方探すのに基点のレジは●で相方候補は▼なのか?

白要素が見えないっていうがおかしいと言われてるとこはあると思うが白いとか単独感があるってのは言われてたがオットー的には白要素になりえねー感じ?

あと、今日昼間はちっと覗けねーかも。
700. 少年 ペーター 10:33
★妙>>679 家屋どっちが囲われてると思う?

>>697 「GJ恐れた以外の理由が見付からない」ならば
★老書どっちを真と見てる?

>>571「いいから狼探せよ感」
ワロタw
微白取ってもらえたとこ悪いんだけど、ちょっと違うかな。
修も思考の流れを追うタイプなのだと判断してた。
屋が何を疑問視しているのか、思考追えば修だったらすぐ分かるはずだよ?なんでいつまでも食い違ってるの?が正しい。
701. 村長 ヴァルター 12:49
覗きに来ましたぞ~
>>694なるほど、商真切るなら補完よさそうですな。白圧迫すればそれはそれで終盤負担減りますしな。そういう意味でそろそろわしも占見てみますかな。

>>696オットットwお子さん、大丈夫ですかな?心配ですぞ。
オト殿は、>>533を引き続き考えてみて欲しいのですぞ。勿論黒が見つかればそれに越したことないですが。

★年>>443で言ってた家の基準見つかりましたかな?積極的に対
702. 村長 ヴァルター 12:49
話して見ようとしてる姿勢自体は白いのですけど、結局家をどう見てるのかちょっちわかりづらいのですぞ。ちなみにわしも今日は家見てみる予定。
★書1d夜明けいなかったのはネオチですかな?それとも元々夜明けには立ち会わないつもりでしたかな?
★老1dリデルちゃんにつっかかられた時の感情覚えてたら教えて欲しいですぞ。特に>>387から>>396の変遷あたりが知りたいのですぞ。
703. 少年 ペーター 13:07
☆長>>701>>702 掴めなくてめっちゃ困ってんの。
というか今も家の発言1dから読み直してる最中なんだけどさ。

家の思考や発言って強弱が少ない。平坦。
重視しているものは何なのかが発言から読み取りにくい。

村長も家見てくる予定ならちょっと手伝ってよー。
704. 仕立て屋 エルナ 13:30
ログ見返してて、いまさらながら1d最後の老と修のやりとりを理解した…と思うー。
みんなもうわかってたりするかもだけどー。

結局、>>398>>403で言ってる「であれば」の使い方の違いだったのねー。

>>371で老は、>>311の妙の考えが神を占って神斑になったときに霊判定をすること「であれば」反対っていったー。
705. 仕立て屋 エルナ 13:31
このとき修は「であれば」が、「神斑になったときに霊判定をすること」にかかってると思って、老が「神斑になったときに霊判定をすること」をお断りって言ってるんだと思ったんだと思うー。

だから修はその後の「狼視点真狂どちらか明確にしたくない」っていうのに対して、霊判定をする前でもわかるじゃんーって反論した感じー。
706. 仕立て屋 エルナ 13:32
でも実際に老が言っていたのは「妙がそういう考えをもって神を占いたいと思っている」の「であれば」お断りってことだったと思うー。
だから、真狂の判定割れて「狼視点真狂どちらか明確にしたくない」から、神を占うのはお断りってことー。

これで解釈あってると思うー…。日本語ってむずかしいねー。
707. 少年 ペーター 13:50
>>704>>705>>706
吹いたw服白いなー白いなーw今思考巡らせるのそこなんだ?!

服老狼としたら今日の状況でここのすれ違い噛み合せようとする必要ないよ。
者や長の修疑いにでも乗って修疑っておけばいい。
服書狼ならもっと必要ないよね。
老修疑い合いオイシイです^^だもん。

服の白要素発見だー。
うん、家読み直しに戻ろう……。
708. 司書 クララ 14:09
こんにちは。
少しだけ顔出し。

☆シモン>>690
判定に関しては「外したか」くらいの感想だったかな。
言い訳にしかならんが、昨晩は狂襲撃されていろいろ動転してたようだ。
考察についてはこれからするのでそちらを見て欲しい。

☆村長>>702
寝落ちだ。少し仮眠と思って横になったが、気がついた時には夜が明けていた。
709. 司書 クララ 14:44
まずは対抗の方から。

白視:者>>395「ここ白」、修>>555「白く写った」、妙>>557「白く見ておる」
不明:宿>>560、屋>>640
考察なし:家服年兵

灰考察が偏っているというか、見ている者が非常に偏っている。
これを見るに色付けを明確にしたくない狼占の行動に見えるな。
710. 司書 クララ 14:44
モリが白で見ているうち、リデルはガチ切れなので白だろうな。
ディタ・リズは周りの白視に合わせて自然に白と言ってるように見えるので、モリの目線からは白黒は不明だな。
ただ、どちらかというと、触れていない服年兵のうちに1狼いるように思える。

>>667の占理由がわからない。私が占ったとして何の不都合があるのだろうか?
私やアルをダシにして、オトを占う理由にこじつけたのでは?とも見える。
711. 司書 クララ 14:44
有り体に言うと囲い疑惑だな。

一方占いを外したレジの方もわからない。
囲い疑惑を出さないために敢えて避けたというのはあるかもしれないな。

総合すると、モリ狼起点で考えると、オト+(エルナ・ペタ・シモン)という組み合わせだろうか?
後は、単体考察も絡めて考えてみたい。
712. 仕立て屋 エルナ 15:02
なんか、直近の書の発言がちょっとおかしく見えるー。
>>709「狼占の行動に見えるな。」>>710「モリの目線からは白黒は不明だな。」って、書視点で老狼確定なんだから違和感ー。
微妙に、相手の色がわかってない狼っぽく見えちゃうー。

灰と同じ目線で見るんじゃなくて、老確狼の真占の立場から考察出してほしいなー。
713. 司書 クララ 15:11
エルナ>>712
ん? わかりづらかったならすまん。

>>709の趣旨は「色付けを明確にしたくない」の方だ。
その後は「色付けを明確にしたくない」モリの行動としての検証だ。
>>710でエルナが指摘した点は、「モリが白を白と言っただけ」か「モリが仲間を白上げしてる」かが不明ということだ。

というところでタイムアップだ。
次は夜に来ると思う。
714. 仕立て屋 エルナ 15:31
訂正>>712相手の「色」じゃなくて、相手の「真狂」だったー。

>>713
内容というか、口調が老確狼の真占っぽくなかったような感じがしたーってことだったー。微妙な言い回しの差ってだけかなー?

自分で言っといてなんだけど、これ以上この話題に喉を割かないでいいよー。
占い師さんには灰考察を期待したいー。
対抗考察は村人のほうでやるから、占い情報からの灰考察に力を注いでほしいなー。
715. 旅人 ニコラス 15:42
>エルナ
クララは対抗の発言から灰狼を探してるんだと思うよ
なんかエルナの発言面白いなあ

今日は灰吊りかなー
占い師吊り希望出していいけどその時は必ず第二希望も出してね
716. 村長 ヴァルター 16:15
>>703回答がすごく防御感なくて白いですな。特に後半。わざと>>702で家見てみる予定って言ってみたんですが、それでも食いついた辺り、本当に困ってる感が出てますな。
家は本当に今日見る予定なので待って下され
>>708回答Thx ネオチで出遅れたなら>>255で少しは悔やんだりしても良さそうなのですが、その類の感情は見えませんでしたな。まあ性格の問題かもなので他発言とセットで見ていきますぞ。
717. 宿屋の女主人 レジーナ 16:17
仕事の合間にこんにちはです。
【今日の結果もろもろ確認】
自分的には神父は屋や樵よりは白でした。
おつかれさです。
昨日はゾーン占いで自由占いのようなものとして
その特性と、襲撃されたのが商であるという事実を
踏まえて推理をすすめていきます。
718. 宿屋の女主人 レジーナ 16:17
◆老が狼の場合
修さんの突っ込み当、商からの囲い突っ込みなど
かなり攻撃を受けているので隙のある狼と見れます。
よってそういった傾向から仲間狼へ白を打つ奇策に
走ってもおかしくないと思っい樵(家)は黒
◆老が狂の場合
どっちかといえば個人的に高く感じているかしら?
白アピ方法、全体的に守り方面に強く傾いている
発言などが単独の狂? よって樵(家)の色は灰の
ままです。
719. 宿屋の女主人 レジーナ 16:18
(理由は商か書のほうが真ぽいので)

◆書は真狼のどちらかでしょう。狼の場合
狡猾で冷静で、作戦力高い狼となります。
よって、確定霊が顕在である段階で、狼に白を出す
奇策にはいかず、案牌で白に白を出した。と思えます
よって、屋はどっちかといえば白と見たほうがいい
のではないかしら?
◆書が真の場合
攻撃的な真となります、もう少し真なら襲撃され
720. 宿屋の女主人 レジーナ 16:18
にくく振舞ってほしかったという不満もありますが
そこは置いておきましょう。
当然ながら屋は白となります。

この推理でわかった事は、屋を白視側へ変更しても
良いのではないか?という事と、樵は容疑が晴れて
いないどころか、吊り対象にして色を見たほうがい
いと感じました。
721. 宿屋の女主人 レジーナ 16:20
ここで、兵の言う白視村を増やすことで敵狼へ
プレッシャーを与えるという作戦に乗っかると
自分視点で
白側、兵長宿旅妙屋
灰、修年書者
黒っぽい 老服家

修については、昨日のやや取りでやや白光る部分
があったので灰へ戻しています。
理由は個人的な見解なので伏せたいですわね
722. 宿屋の女主人 レジーナ 16:22

やや取りじゃなくてやり取りでした。にゃふり
723. 木こり トーマス 16:24
ええっと直近見えたのでさすがにつっこみますね…

宿>書→私白、老→屋白です…
ちょっといくらなんでも議事を読んでいなさすぎではないですか…?

さすがに占い先まで間違えるのは狼っぽくありません…自分がかけられる側としての意識が非常に低いです。宿かなり非狼っぽいです。
724. パン屋 オットー 16:25
>>699
うんと▼はレジさんとつながってる人じゃなくて、灰の中からペアっぽい人を探そうと思ってる。

レジさんは残しとくと判断困りそうっていうか。でも誰かとつながってる感もなく単独。占い結果がどうでるかで印象が変わってくるかなって。
初日灰考察の早さが微黒で誰かも言ってたけど>>500とか白アピにも見えるし村の素の反応とも取れるし。吊って白でても村利にならなそうなところで占い希望
725. 宿屋の女主人 レジーナ 16:30
>>723
あれ?あれ?
やだ まちばっちゃた。指摘すいません。
オットーとトーマスって似ているのでまったく逆でしたのね
726. パン屋 オットー 16:31
>>700
残った占い師どっちも真ぽくて判断困る。。状況から3CO目に狼ってあんまりないかなーって思ってるから僅差でモリさん狼寄り。
>>695は黒だした占い師は吊られやすいみたいだから?とりあえず白出しといたのかな、程度に思ってる

★あ、リーザに質問
占い師は狼1見つけたらお仕事終わりみたいなこと言ってたけど理由が知りたいです
727. 宿屋の女主人 レジーナ 16:32
木こりさんの指摘で、屋と樵を取り違いえてた
ようですわ

自分視点で
白側、兵長宿旅妙家
灰、修年書者
黒っぽい 老服屋
728. 木こり トーマス 16:37
>>700
あ、そういうことでしたか。
ただ修は自分の意思に割りに自信があり、老との食い違いも「私のいっていることは間違っていない」という雰囲気を感じましたので、同じなのかなって。そのわりには今日は不思議と自信家像からぶれるのですが…

>>725ここであくまで私吊りをゴリ押しするようなら怪しんだのですが、取り違えと素直に訂正。
これ宿白ではないでしょうか?

少し離席します**
729. 宿屋の女主人 レジーナ 16:49
うう、完全に占い結果見間違ってたわ
では木こりさんを白視する方向で進める事になるのね?
じゃ、やっぱり今日は▼屋を希望します。
修のいう占い吊りも魅力を感じますが他の人の意見が
そうでないようなので却下しておきます。すいません
▼屋の理由は老が狼か狂のどちらかしかないと勝手に
思っているので(商書のほうが真要素高いから)
吊って黒出る率が高いと感じます
占いについては、統一かどっちがいいかわかりま
730. 宿屋の女主人 レジーナ 16:49
せん
が、統一なら●服○年 かなぁ
【▼屋▽服 ●服○年かしらね。
731. 負傷兵 シモン 17:07
ちょっくら顔出し。

>>695
★老→屋白だけにその反応なのは何でだ?家も白だったとして偽黒出されやすいとこだと思うんだが。老→屋白と書→家白の差を言語化求むわ。

ついでに言うと、それ屋白前提っぽい発言に見えるけど、ペタ坊って屋評価は白寄り灰くらいじゃなかったっけ、たしか。
732. 仕立て屋 エルナ 17:09
オットーさんには、頑張って灰考察出してほしいなー。
細かいの無理そうだったら、GSだけでもいいからー。
者と宿以外の評価が見てみたいー。
白要素もあんまり取れないしー、思考出しも少ないと吊っちゃいたいかなー。

>>730★宿
ひえー。▽服●服になってるけど、あんまり宿からボクの評価を聞いてないから、>>721>>728とかでボクを黒っぽいって思う理由をきいていいかなー?
733. 負傷兵 シモン 17:14
オットーはリアル大切にな。お疲れ様だ。
>>699
「つながってそうな人」ってのは宿とは別に繋がってそうな灰二人って意味じゃねぇかな。

>>708
狂襲撃されて動転なぁ。俺が占い師なら、むしろ生きててほっとするとこだが。クララも>>674「アルに襲撃もってかれる」って言うくらいだから、占い師なら自分が襲撃受けること想定してたってことだよな。
上手く言えんが、なーんか違う。
734. 負傷兵 シモン 17:24
>>709>>710
考察に関しては、なるほど。妥当な流れで無理は感じねぇかな。
>>710下段の老へのツッコミは確かにな。老も対抗に対しては言い返しにくいかも知れねぇし、こっちから星として投げとこうか。
老★対抗が占いそうなとこを避けたかったのは何故だ?

夜明け後の占い師の反応、やっぱ判定知れた感情が出てねぇよ。商真だったんじゃねぇかと思ってるなう。
襲撃の狙い、占ロラ開始させるためかと
735. 負傷兵 シモン 17:24
思ってたんだが、占吊り反対多くて「あれ?」って思ったのもある。早速提案したシスターもあっさり引いてるし。
マジで商真予想で噛んできたんじゃねぇのか?

占真贋に対する表の発言とほんとの真贋予想を一致させてなかったならば、どっか歪んでる部分が出やすいはず。灰からの占候補関連の発言、見返してくる価値ありそう。

補完占いなぁ。屋家のどっちかが狼なのに2白貰ったら放置、って流れになる可能性があって心配。
736. 負傷兵 シモン 17:25
次来るのは夜になると思う。
昨日灰考察全然出せなかったし、今日は会話より先にそっちやっとこうかなぁって心持ち。
んじゃ。**
737. 少女 リーザ 19:35
パン屋の跡継ぎさんが、熱出したらしいので、
お大事に、と言っておくの。
村に出てきてるってことは、一応落ち着いたのかな?

白囲い入ってるなら、やっぱり補完占いはやらない方がいいかも。
商狂前提だけど、真と狼で黒の出し合いが起きるだけだし。

なんか、修家書狼でFAしかけたの…。
738. ならず者 ディーター 19:38
思ったより早く戻れた。やっぱレジ白だと思うんだが。
モリにしろクララにしろ赤共有してて騙り役の占先勘違いしてるとかなくねー?
後、今日の片白吊りは選択肢としてないんだが。

片白吊るってことはその占師の真切るってことだしそれするぐらいなら占吊るがまだ真の目あるから吊りたくない。
襲撃がまだあるかもだし、黒出しからの破綻だって有り得る。
吊りは灰吊りで灰狭めてくべきだろ。
739. 村長 ヴァルター 19:39
家見て来ましたぞー
■トマ殿
性格要素が災いして、色が非常に見えにくくなってると思いますぞ。
トマ殿が狼だろうと人だろうと、こういう動き方になってしまうのでしょう。
とはいえ、性格加味しても怪しいと感じる点は所々ありますな。

非常にマメ/強気でない性格ですな。考察に白黒整理して載せたり。
>>156者提案にびっくり>>234神怖い辺りですな。
また>>234>>438>>440>>663などの発
740. 村長 ヴァルター 19:39
言から対話重視タイプ。

考察スタイルとして、慎重っぽいのでなかなか結論が出ない。注視とか明日対話希望とかが多めですな。
気になるのは兵評。
1d>>330寄せられたと警戒気味なのに、>>463ではちょっと気になることがあってプラマイ0と仰ってますぞ。
ちょっと気になることあったなら、警戒度上昇するのでは?
>>543兵の精査はまだ 気になるのにまだなのかと言う感じですな。で>>663で明日対話希
741. 村長 ヴァルター 19:39
望。
何か終盤に疑い先残すように先延ばしにしてる気がしてしまうのですな。
あと1d長評も微白程度だったのにわざわざ>>392でぶーたれてるのが若干謎ですぞ。
しかも>>392って1:44:54ですから実質ぶーたれる意味がないのですな。
私は票重ねしてないしそもそも反対ですよってアピに見えてしまいますぞ。

あと>>616「私がジムゾン殿の立場でもするだろうから白要素でない」がよくわかりませんでした
742. 村長 ヴァルター 19:39
な。
何か「自分は狼」というのが潜在意識にしみついてるからこういう発言になるのでは?と邪推ですぞ。

■エルナちゃん
直近の>>712のツッコミとか良い感じですぞ。わしも同感。まあ、クララちゃんの発言意図とはちょっと違ってたみたいですが。
>>704の「私わかっちゃった!」感も相変わらず素。
印象レベルですが占いや吊りが始まって思考が伸びてきてるように見え、白要素ですぞ。

ではまた後ほど。
743. 少女 リーザ 19:40
☆屋>>726
一応、占ローラーする時の基準なの。
1つも黒を出してない=狼を1匹も見つけてない
占い師は仕事が出来てないので、ギリギリまで生かそう、という話なの。

逆に言えば、1狼見つけた占い師は、いつ死んでも名誉の戦死なの。
占い師が2狼全部見つけてもいいんだけどね。それじゃ村の楽しみがないの。

本当は、白を増やすことも立派な仕事なの。
744. ならず者 ディーター 19:48
>>737
商狂前提であれば問題なくね?
斑になれば吊って霊判定で偽が見える。シモンみたいに商真の可能性心配するならわかるが。

>>728
ごり押すなら怪しむってのはなんでだー?

年宿服までは白打っていいんじゃねーかなーこれ。
745. ならず者 ディーター 20:00
シモンみたいに商真の可能性も見るなら灰吊り灰占。
占真狼と見るなら補完かね、方針としては。

俺は前述の通り補完希望。

灰占なら候補は妙兵辺りかねぇ。
746. 少女 リーザ 20:31
>>738
わたしは、宿>>608を白要素に取るの。
何気に「信頼できる人」が増えてるの。たぶん宿>>336あたりからわたしへの信頼性が積まれてるの。

宿は、信頼できる人を見つけて、それを基点に考察する、っていう話は
最初の頃に出てきてるけど、それが徐々に増えていく、っていう演出を狼がしてるように見えないの。
747. 少女 リーザ 20:33
☆年>>700
家と思って書いたけど、補完占い言い出す人が2人いたらどうなるか見たかっただけなの。不発だったの。

>>709
この灰考察の偏り方は、真要素なの。
占いをどこに使うかで分類しようとすると、ちょうどそんな分け方になるの。
これに気付ければもっと早く老真見抜けたの。ありがとーなの。
748. 少年 ペーター 20:58
◆家
>>326>>329>>330>>357>>438等見るに思考開示・思考推移から追ってる。
けどそれはあくまで取っ掛かりかな。
兵評>>330年評>>329共に、思考が追える点を「微要素」止まりにしている辺りから。
各灰評価見ても「対話で見る」という発言が散見されるんだよね。

家は思考推移を眺め、腑に落ちない部分を対話し、狼の行動か狼の思考かと照らし合わせる>>327>>439が基本姿勢。
749. 少年 ペーター 20:58
基本姿勢を踏まえ少し違和感があるのは「思考開示がされている・思考が追える」と評価していた兵と服の違い。
1d時点服より兵の方が思考推移追いやすく、「自分なりの意見」も見られた。
けれど兵は「微要素」に留まり服は「好印象」とある。
>>463のGSで服兵に開きがあるのが少し理解しづらい。

屋評>>440見るとすげー狼くさい行動に見えてたっぽいんだけど兵よりGSは白寄りに置いてる。対話はしないの?
750. 少年 ペーター 20:59
>>440「対話で必ず尻尾を掴まなくては」と言いつつ屋への質問姿勢がない。

これは神に対しても同じ。
>>331>>332で神に「白打ちまで頑張って話を積むしかない」としておきながらその後は神へ自分から対話しに行ってないの。
>>483「村長殿にはジムゾン評をお聞きしてみたい」
>>574「何かしら今日動くのでは~…肩透かし」
完全に観察する姿勢なんだよね。対話は(ry

★屋を今どう思ってる?
751. 少年 ペーター 20:59
兵に対しても>>663「明日対話希望枠」としてるから今日対話していくつもりなのかな。
★家>>659「気になるあざとさを性格要素で収めてる」が白要素ってとこ、説明ほしい。

>>571
「対話姿勢持ってくれるだけでありがたいって正直に思った」
「あえてこっちからも寄せたらどうするのかなー、と思ったのですが」
え?どっちなの?
素直に嬉しくて>>463上段言ったの?
寄ってみておれを試したかったの?
752. 少年 ペーター 21:12
……つかれた。

結論として、やっぱり白く見えてこないの。
昨日の夜明け前読んでたら議事への反応は結構早めにしてたみたいだけど。
誰か家の白要素下さい。
補完したいなぁ。吊って霊能判定見た方が早い?

>>728
そうなんだよね。食い違いに気付かないタイプなのかもだけど。
屋のやつは、おれも理解できたし者も>>427で屋の訊きたい事は理解できてるぽかったから、修は気付かないの?って不思議だった。
753. 負傷兵 シモン 21:15
>>738の前半がもっともだわ。宿狼ねぇよなー。
>>580>>581>>738でお腹いっぱい。レジ姐白決めうつわ。

■年
>>305の白印象。姿勢が継続して村っぽい。>>484の家黒要素は納得。現在の年→家注視の絡みも含めて、家年は切れてんだろうなって感じ。
>>206>>272商偽視、>>482商非狼視は自然で、年狼なら商襲撃は真視したってより護衛薄いとこ噛んだ方向だろうな。現状の狼像
754. 負傷兵 シモン 21:15
(占ロラ推してくる様子無さげ)とはズレてるかなぁ。
>>442そういや長占希望してたひと確認しにいった結果どうだったのか落ちてないな。★どうだったんだ?
自分が最初に希望出してたんだぁって主張だけで止まったままってのは、ちと防御感を感じる。
>>731返答待ち。
総括して現状白寄り灰。
755. 少年 ペーター 21:16
☆兵>>731 発言頻度、見ている範囲、疑われ具合。
家より屋の方が発言頻度が少なく、見ている範囲も狭く、そして、占い希望より吊り希望として多く見られていた。

要するに家よりも屋の方が吊りに持っていくための“黒説得がしやすいところ”だと思ったよ。おれは。

下段:屋が白寄り灰なだけじゃなく年>>546でも言ったけど書老だと老真なの?と思ってたのも合わさってる。
よって屋が昨日より白く見えてたよ。
756. 少年 ペーター 21:32
☆兵>>754 いや、占希望した人全員見て来ようとしたとかじゃないんだよね。

「長白かー。長占に誘導あったとしたら一番最初に占希望出した人とかか。」
「おれだわ」

みたいな。全員見てきた方がいい?
●出しはおれ以外に神宿妙、○出しは屋兵商。

神白確定宿やっぱ村ぽい屋も白ぽい商は狂かと思ってる、で、
妙と兵しか残らないけど。
757. 負傷兵 シモン 21:34
あ、ペタ坊から回答きたー。
>>755
上段。説得のしやすさか、ふむ。発現頻度的にしやすいのは分かる。見ている範囲での差ってのはハテナ、説明聞きたいかな。それと二人の疑われ具合にそんな差があったと覚えはねぇなぁ。俺が白屋>家黒で見てるからか?
下段。>>546老>書真視があっての>>695か。>>546以降からここまでの年見返してきたが、なるほど自然。把握できたぜ、ありがとよ。
758. 負傷兵 シモン 21:40
>>756
続いて返答どうもー。
ああ、最初の投票で誘導された可能性だけを気にしたのか。
自分の最初の●長に乗っかられたって可能性にはそのとき至らなかったんかな、と思って引っかかったんだが、そういうのは気にしない方なんだな。
うむ、票入れたのは俺と妙しか残ってねぇな。んー、そうだな、年が必要だと思ったら掘り下げればいいと思うぜ。
とりあえず俺は年の年要素が知れて満足。
759. 老人 モーリッツ 21:45
こんばんは。今夜は少し早めに参戦じゃ。途中夕餉や湯浴みに抜けるやもしれぬが、基本的に見ておるよ。

取り急ぎ、
【夜明け周りだけ把握している】

ほほ、オットー白じゃの。疑って悪かった。はずしたのは残念じゃが、ほかに余力が避けそうで助かるわい。

で、アルビン襲撃とのぉ、ほほ、らっきぃってやつじゃな。
ま、単純に占い機能の破壊を優先させて。じゃろうな。
ただ霊・白確がおり、ゾーン占いであった状況か
760. 老人 モーリッツ 21:45
ら、割と狼のあせりに近いモノが見えるのぉ。狼視点アルビン護衛の可能性もあったしの。1GJまでなら確かにそれほど意味無いが、その1手ここで捨てでも機能破壊しにきたのは。な。

ぶっちゃけゾーン内に最低1匹はおるんじゃないか。もしくは2狼とも。

でだ、そこに来ると>>680修これめちゃ気になるのぉ。占ぶっ壊したい狼?でも言うか自分で?

もう、なんなんじゃおぬし。ぬしゃが気になって仕方ないんじゃが。
761. 少女 リーザ 22:01
>>757横やりっ
>>755な理由で、屋をわざわざ選んで白囲いする意味がとっても薄いと思うの。宿白見えてきてる今、家か屋どっちかに1狼いてくれないと、狼が見付からないの。
そこから出てくるのは、老非狼、商狂とすれば老真なの。

>>489への返事(書>>510>>557>>565)の結果は、たいしたものじゃないの。
書が占い師の理想像を演じている、という傾向が深まっただけなの。
762. 老人 モーリッツ 22:07
>>702ヴァルター☆ もちろん、鮮明に覚えておるぞ、ちょべりぐってやつじゃ。

>>387>>389 なんかすごいへっどすらいでぃんぐして来たやつがいる…ぶっこみすぎて人間の「偽モン見つけたひゃふぅ!」ってテンション臭いのぉ。じゃが残念。

>>393>>396 えぇぇぇ、そこかい。てかどこから見とるんじゃ、こいつ。
リーザの手順だと神の占→霊判定みて占いの真贋洗っちゃおう!って事じゃないのか。
763. 老人 モーリッツ 22:07
なんかずれとるのぉ、視点漏れ?カウンターしたらきれいなのは入りそうじゃの…ほほ…

>>398>>403 あぁ…もういいや、明日にする。

と、1D段階での考えはこうかのぉ。

2Dもいるか?もう恋したのかってくらい今フリーデルに対して良くわからないこと喋り捲れる自信あるぞい。
764. 少女 リーザ 22:11
老吊り提案>>570(修が占い師吊りたいっていえば、老の方だって分かるよね)
がなんだか怪しくて、狼?って考えたんだけど
1つ謎なの。

修がそもそも、老吊り提案して通ると思ってるぐらい
老が信用負けしてると思うなら、

護衛は老にはないと思って、
老を普通に襲撃すれば済む話なの。
GJ出ても影響薄いし、襲撃しちゃえば済んだの。
765. 旅人 ニコラス 22:12
ただいま

狩人さんにお願い
【今日は占い師護衛はしないで】
占い師襲撃されても占い師に使う縄浮くだけだし護衛する価値ないとおもうんだよね

異論は認めます。但し狩り/非狩り透け注意
766. 少女 リーザ 22:13
老吊り提案より老襲撃の方が、自分が姿を晒さないで済む分、よっぽど安全策なの。
だから、商襲撃した狼像と一致しないの。

でも、そもそも老が吊れるような村の状況じゃないことは、修なら分かりそうなの。
でも狼像からずらすための発言としては、目立ちすぎて危なすぎるの。

あと修と老が「ガチ切れ」は間違いないと思うの。
767. 老人 モーリッツ 22:17
>>764リーザ あ~、なるほど。それありえるのぉ。

某れがし気になったの>>687であきらめるの早くないかや。あの時間ならとりあえず提案だけして朝まで回答待っても良くないかの。
とりあえず、だめもとで提案してみたら、良く喋る枠に反対されたから引き下がった。って感じじゃのぉ。
だめもと前提なら、襲撃云々はそれほど関係なさそうじゃが。

と考えたが、だめもとなら1GJ捨てに来るか。
768. 司書 クララ 22:28
こんばんは。
昨日の占吊候補と言っていた3人から。

レジは、>>725の取り違いで、まあ白ってことでいいだろうか。
単体で見ると考察結果としては疑問な点があるものの(レジの言いたいことが伝わりにくいと思う)思考の流れに違和感はない。
>>477で指摘した「他者に頼る発想」は>>608>>720等でも継続しており、一貫性が続いていることも白要素に思う。
769. 司書 クララ 22:28
オトは、オットットさんお大事に…だな。
リアル事情で仕方がないとはいえ、見てる範囲が狭いのは気になる。
質問はそこそこあるが、質問のための質問になっていたり、何を聞くための質問か不明なものが多く見える。
その当たりで内容寡黙に見えるのが黒要素。

ただ、オトの思考としての歪みが見えないこと、>>724>>726等思考を進めてる事などは白く見える。

総合すると、囲い疑惑も込みで見ると黒寄りだな。
770. 司書 クララ 22:28
リデルは、モリとの斬り合いが素直に見れば白要素。
両狼の茶番の可能性は0ではないので、そこは注視が必要だろう。

ジム吊り(>>465>>466)、自由占(>>558)、占吊(>>680)など戦術に関する意見が多いが、悪意は感じられず村利を見た提案と思う。
ここは白要素と見る。

頭が切れる人のため村利提案の白要素は取れても、素白さ等の人要素は取りづらい。

現状はモリとの切れを強く見て白と見る。
771. 少年 ペーター 22:35
>>757 うっかり言っちゃっただとか、屋は素直系統視されてる。
その素直系統が「見ている範囲が狭い」ということは、
仲間に全然触れに行ってないorライン切り意識で仲間にばっかり触れに行ってる可能性がある!
……という簡単な黒塗りができる。
>>709みたいな感じ。素直系統が対象だとより説得力が増すよ。

疑われ具合に関しては>>590参照で。
統一ならまだしもゾーンで屋白囲いは首を傾げるよ。
772. 少年 ペーター 22:43
ああ白囲いの意味薄いは妙>>761で説明してくれてたんだね。

昨日の希望出しを単純に捉えるなら家書両狼ないよねーになるけどさ。
>>548▼家で提出してるし。
これを素直に切れと見るか、
吊りが神屋のどちらかになりそうなのでライン切りで提出したと見るか。

読み直してて気付いたけど、
爺ちゃんてば占希望だけじゃなくて吊り希望も出さなかったんだ?
あと老真かと思ってるけどもうちょっと灰見てねー。
773. 旅人 ニコラス 22:45
>老書
ごめん、【やっぱり今日の占希望出して】
もうあんまり伏せる意味ない気がしてきたからね
774. 村長 ヴァルター 23:05
遅くなりましたが戻りましたぞー。
>>762回答感謝ですぞ!いや、もう十分ですぞw流れは非常に自然ですなー。やっぱり修老両狼はありませんな。
で、この反応自体は人ぽいですが、他のモリ殿の発言とあわせて見ていきますぞ。
リズちゃん>>764老商両方始末したかった可能性はありませんかな?真狂判断つかないとかで。
老は護衛ついてるかもしれないからまず商を喰っておいて、占機能破壊した所で老を吊る、とか。
775. 木こり トーマス 23:06
待てど暮らせど兵から返事が来ない…

☆年へお返事です。

>>750屋は昨日ほぼいなくて、ちょっとつっこみにくかったですね…。今日は>>517といいつつジムゾン殿白の判定に対してノーリアクションなのは者疑いはポーズ?と感じています。

というかオットット君、お大事に。

>>751上段:要するに適当に黒塗っていい場面だったような、ということです。
下段:両方ですが…何かおかしいでしょうか? 
776. 負傷兵 シモン 23:08
■妙
横槍の多さから身軽な印象を受ける。>>492>>502は神白から考えると妙白め。要素が取りづらくて吊られそうなとこを頑張って要素出させようとしてる感がむんむん出てる。
>>360は腐要素。将来有望か。
>>737修家書狼でFAしかけたって理由教えてくれ。主に>>549修白視から修狼視に転じた流れ。
777. 負傷兵 シモン 23:08
>>737修家書狼の>>747老真なら、修は真占に初日から噛み付きまくってることになるわけだけどさ。どう思う?それ結構怖ぇと思うんだよ>>451でも言ったけど。>>685の占い師襲撃怖がってる狼陣営ってのともイメージずれね?

雰囲気白っぽい灰だけど、注視中。
778. ならず者 ディーター 23:18
>>766
リデルの占(モリ)吊りだけどさー。狼視点で言ってんなら度胸あんなとは確かに思うけど、リデル村の思考として考えてみても本気で吊りたいと思ってんなら神吊りたいとか言ってた時と比べると勢い足りなくねー?と思うんだが。

どっかでそんちょだっけ?かが言ってたアピっぽく映るんだがなー。
779. 少女 リーザ 23:23
☆兵>>776
まず、わたしは黒枠(神宿家屋)には、2狼はいないと思ってたの。
残り1狼は、どこか白枠にいるつもりでいたの。
修への疑いの始まりは>>540妙で説明してる修>>428
この時に、老修対立はロックではない、と感じたの。

それで次に白枠にいる1狼を探すんだけど、
まずは白決めうちできないでいる服修のうち、どちらかが狼と考えることにしたの。
780. 少女 リーザ 23:23
でも、服はライブ感があって、疑えなかったの。
そこに、修>>680の奇妙な動きが目についたの。

それから、あとは屋白囲いはない、老と修はガチ切れ
から、狼は修家書、っていう結論が一旦完成するの。

だけど、妙>>764が思いついて、悩み中なの。
781. 少女 リーザ 23:29
あと、家狼なら妙>>545で書いたけど、
家は頼りになる仲間がいるの。
少なくとも、家の仲間は2d時点の黒枠にはいなかったの。

☆長>>774
そもそも、商襲撃で老吊れる、という考え自体が謎なの。
それなら、書狼で、狼が修老のやり取りを見て、
本当に老を偽と思って、残りの商を真と思って襲撃した、
という方がまだ筋が通りそうなの。@8
782. 負傷兵 シモン 23:31
よし、キリ番777さりげなくゲット。

>>775
え。質問されてたか。……あ。>>659
☆希望出せなかったのは正直すまんかった。黒狙うと▼家だったろうな、>>625でちと躊躇ったが。盤面整理で▼神もあれだけ票集まりゃ必要だとも思いつつ、>>613に賛同してどうしようって感じだったが。
要はぐるぐるしてて決めきれなかった! Σorzビターンッ
屋も居なかったってのはあとから気付いたわ。
783. パン屋 オットー 23:33
こんばんは。今日は寝落ちせず来れました。
心配してくださってありがとうございます。

>>726訂正
3CO目に狼出てくるメリット>>226で説明受けてたのすっぽ抜けてた。。占い師真贋難しいな;モリさん真を視野に入れて●宿→修に変更しとくね
784. パン屋 オットー 23:37
>>743
「それじゃ村の楽しみがないの。」で納得。2匹見つけさせたら楽チン!ていう安易な発想しかなかったから納得できました。ありがとうー

現時点GS
白 者年妙宿>家兵尼>服 灰
者:はじめはびっくりして狂人?とか思ったけど状況的にあり得なかったw僕とは考え方が違うことがあるけど総じて考察が村寄り。白
785. ならず者 ディーター 23:37
後、クララとリズは切れてるだろうなーとは思う。
主に>>747で。
モリ真なら狼候補、家修くらい?考えてみるとこの候補くらいしか残ってなかった。
白枠どっか読み違えてる?でも切れとか単体とか考えるとやっぱここ2狼になるんだがなぁ。

書真なら修は白っぽ。後なんか切れてるっぽってあったっけ?オットーが囲いはねーんじゃね?ってくらい?
786. パン屋 オットー 23:38
年:考察がすごくすごくわかりやすい。まんべんなく村民と関わってるし思考もきちんと出してる。
>>206でアル偽に見てるし年狼なら今日の襲撃に疑問。白
宿:どっちかよくわからなかったけど、今日複数から指摘があった占い先間違いが決定打。白

家:矛盾してるようなとこは見つからないんだけど一つ気になったとこ。>>440「前世で私狼のときまったく同じ方法で白アピをしたのです。」
これ言う意味あるかなぁ
787. パン屋 オットー 23:40
も家の前世とか知らないし。占いで僕に黒出たときにここアピするつもりとか?
服:占吊希望が狼視点で出しやすいところを持ってきてる気がする。人のこと全く言えないけど考察甘いかな?ってことで灰
他の人はもうちょい見てきます・▼がすごくすごく悩む。。

788. 老人 モーリッツ 23:41
>>690シモン すまんのぉ、送信だけ押してそのまま意識が飛んだわ…
オットー白でなんかに気づいた!ってのは今の所ないのぉ、みるならクララからみた方が何か得れそうじゃ。

>>710 ああ、すまぬ。語弊があったのぉ。クララ、アルビンともに1Dからこう占い希望にあげとるからレジーナをはずしたんじゃ。
2Dは明言しとらんが、>>548>>633でレジーナだしのぉ。
ライン白か?って所からじゃ。レジーナ
789. 老人 モーリッツ 23:41
保護占いも考えたが、オットー占っといた方が黒出る気がむんむんしたんじゃよ。

さて、せっかくクララ黒見えた事じゃし、久々にライン考察やってみようかのぉ。

とりあえず希望周りからみると、>>325「●宿○屋」をみる限り一番ライン切りしやすいと言われとるオットーが第二を鑑みると、クララはライン切りしてない印象じゃの。

またクララ単体で考えると割と淡々としておる。突飛な事や、危ない橋を渡ろうと言う性
790. 老人 モーリッツ 23:42
格には余り見えぬな。
よって、ライン切りは「やってない」のではなく「出来ない」印象じゃのぉ。案外仲間意識強いかもしらん。

レジーナはライン白でいいと思う。おそらくSG候補であろう。

となると、2D>>548「▽修」はフリーデル切れ要素にもかとも思うが、仮にリデルとクララがつながっておれば、リデルがブレインじゃの、引っ張りそうじゃし。
なので、リデルがクララに切っとけ言う指示はありえるかの。
791. 老人 モーリッツ 23:42
>>478でトーマスには「占吊両方あり」という発言に対して、 >>479でリデルには「占吊当てて構わない」

発言から意思の強さ的にはトーマスの方が強いの。こういうこまい所クララ気にしそうなもんじゃが、それが捻じ曲がってるのは誰かからの介入が入った様に見えるな。

また占襲撃については早い段階から決まっていたのではないかと思う。
>>474>>475ここ狼総和アル真と考えてたんじゃないか。リデル
792. 老人 モーリッツ 23:42
も狼なら、某れがしとのやり取りから狂と断定した。となれば、>>680で狂人吊れたら襲撃1回と引き換えに縄消費したいな。って考えに見える。

なんとか>>772 ペーター そうじゃの。疑い先明言して狼あたっとったら襲撃対象なるし、ださんかった。

>>773ニコラス 希望だし承知した。
リデルに俄然興味わいてきたので、

【●フリーデル】

を提出しておく。
793. 仕立て屋 エルナ 23:54
ただいま戻ったー。いまから灰考察してくるけど、遅くなりそうだから先にGS出しとくー。そういえば出してなかったなーって。

GS 白 宿>妙者>兵年>屋修家 黒

宿さんはほぼ白決め打ちになっちゃうかなー。占い判定間違えるのもそうだけど、その後の>>727>>729でぱっと機械的に屋と家を入れ替えるのも狼っぽくないしー。
これ演技とは思えないし、狼ならもちっと焦る感じが出てくるだろうと思ったー。
794. 木こり トーマス 00:00
◆妙
白:>>622下段同意です。
>>679->>737思考の推移が見えます。推移を見せる姿勢も一貫しています。

>>746なるほど、と思いました。しっかり発言を追いかけている感じがします。

黒:>>766襲撃したら修が黒く見えるからでは?ちょっと曲解に思います。★どう思いますか?

>>780★ライブ感って何ですか?
結論:共感白はいってる気がしますが、やはり占は要らないと感じます。
795. 司書 クララ 00:04
エルナは、思ったことをそのまま垂れ流す感じだな。天然系と言ってもいいだろう。
>>704>>705>>706のようにマイペースで気になる所を見てるのも背負う物がないからだろう。
今日の判定襲撃に関する反応(>>676)が淡白に見えるのは性格要素だろうか。
天然系の素白系の狼という懸念が切れない。
白目では見るが、決め打てない感じがする。
796. 司書 クララ 00:05
シモンは、俯瞰的な視点から村へ指摘を入れている印象だ。
>>681の襲撃考察や、>>735の襲撃に対する指摘などだな。
色々な所へ対話を飛ばす姿勢や、軽い突っ込みなどは背負うものがない村要素に思う。

が、単体の灰の考察は見えるが、それで灰をどう見てるのかというのが不明だな。
結論をボカして流れに乗ろうとしているようにも思える。

白には見えるがはっきり言える自信がないという感じだろうか。
797. 司書 クララ 00:05
ペタは、議事の読み込みが深く鋭い視点を持っている印象だ。
具体的には>>482「見覚えあるぞ」や>>563「二人の被り率」等だな。
>>707の「服白いなー」の当たりは白打てる要素を見つけて素直に喜んでる様子に見える。

ただ、この辺りを感情偽装しているあざと系の狼という懸念は消えないな。
狼ならそのあたりを計算して動いているように思う。
まあ、白だと思うが少し引っ掛かりがある。
798. 少女 リーザ 00:07
☆家>>794
修に疑いを着せるための襲撃+とりあえず占ロラを誘う、
ぐらいの考えなら、なくはない気はするんだけど…。
かなり村に深読みを求めることになりそうなの。

ライブ感は、思考のレスポンスのよさなの。
>>704とかは、長>>702とかの直近の話題から、思いついてる感じなの。
目の前の話題に食いついて、思考を進めるって言うのは、狼はなかなか出来ないの。
799. ならず者 ディーター 00:10
なんか直近の考察見てるとクララ狼で良い気がしてきた。
リズじゃないけど家修書でFA気味。
800. 木こり トーマス 00:11
◆服
白:>>712非常に微妙なイチャモンをつけている感じがします。両狼っぽくなさそうですかね。

黒:>>676昨日の疑い>>621からの解消感をあまり感じません…★現在、者はもう疑っていないのでしょうか?

>>704->>706★言ってる意味は分かりますが、なぜ今持ち出したのですか?

結論:返事次第ですが、視線があちらこちらへと飛び回っている感触を受けています。しかし、この姿勢が1dから継
801. 木こり トーマス 00:12
続しているのは確かで、うーん…能力処理したいです。

加えて、者の最白視は継続。
宿も白放置を決め込みました。宿狼ならきこりをやめます。
修はなんか村が疑っているのでもう一度精査してきますね。
年は今日私に非常に喉を割いていて、迷っている村ぽくやっぱり放置。
兵はもうちょいで精査終わります。

屋は…>>786そんなアピ誰が信じるんでしょうか…★信じます?
まあ、つい言ってしまったのは認めます。
802. 少年 ペーター 00:24
あっぶなーー寝落ちてた……!

間近見えたんだけど書>>797「あざと系の狼という懸念は消えない」って、
これいつからおれをあざと系疑ってたんだろ?
放置枠に突っ込まれてた気がするんだけど。

んー……クララさんの中でおれが仮想LWなのかな。
803. 負傷兵 シモン 00:26
>>761
なるほど、白囲いの効果薄いわな。でも、それって書→家白に関しても言えることじゃ?何で老→屋白に関してだけ言うんだろう、ってのがいまいちなぁ。年が老真視あってのことってのは分かったが。妙も老真視だからそういう横槍になるのかな?

>>771
うーん、納得しかねるかな。黒塗りなんていくらでもしようがあると思うぜ。疑われ具合、その集計で家屋に大差なくね?

えええ……直近、シスター狼は…
804. 少女 リーザ 00:29
商襲撃すると、修が疑われる、
が成立するか、もう一度考えてみるの。

商を襲撃することで、修が疑われるためには、
修が持ってる老偽、っていう認識を生かすしかないの。
商を襲撃すると老偽になるってことは、
占い師のうち、人が老と商、
書狼である、という前提に立たないといけないの。
★家
書は狼に見える?
805. 少女 リーザ 00:32
>>803
説明不足だったかも。
屋が白囲い効果薄いのは、屋が不在だったって事も大きいの。
あの時点で、今後の進展が期待できなかったの。

だけど、家ならまだ村に出てこれる、
しかも、もんにょりしてると言われながらも、まだ浮上の目はあったの。
もう1人の仲間が、既に疑われ始めていれば、
白囲いを混ぜて、両狼の生存性を上げに掛かるのは、変じゃないの。
806. 仕立て屋 エルナ 00:34
>>800☆家
神黒だったらすぐに者吊りに行きたいくらい疑ってたけど、神白で狼をかばった狼って線が消えたから、今は者をそんなに疑ってないー。
白の神を庇うことで、自分を白く見せたりしたのかもー?とか思ったけど、それにしては目立ちすぎてるような気がするしー?
ボク的に、もともと神関係以外は白かったしー。
807. 木こり トーマス 00:36
質問回答。
>>744
見逃しすみません。宿はなんかこう、自分の主義主張を弾かれると対抗してくるイメージがあったので、それを突き通してくるのかなと思いました。

>>804
☆えっと…書は真狼かと思っています。安定感あって狂ぽくないです。
808. 仕立て屋 エルナ 00:36
>>704->>706については占い真贋見極めようとログ見返してて気づいたから言っただけー。
誰も横やり?解説?いれてなかったしー。なんか修の誤解も解けてるのかどうかよくわからなかったしー。あと誰かの考察の参考になればーって。
うーん、場違いだったのかなー?
809. 老人 モーリッツ 00:36
なんか某れがしの印象あっぷあっぷかのぉ。であればクララ吊ってもいいんじゃないか。

【▼クララ▽トーマス】

で、提出しとくぞい。

フリーデルは見て見たいから今日吊りたくないのが本音。白なあら吊るのもったいない上某れがしの霧払いにも。

ちと湯浴みに行く故、席を離れるぞい。のぞいちゃダメじゃよ☆
810. 旅人 ニコラス 00:38
_|者屋宿老
占|_修服修
二|__年_
吊|修_屋書
二|__服家
現状こんな感じかな
漏れあったら教えてね
811. 旅人 ニコラス 00:41
_|者屋宿老
占|補修服修
二|__年_
吊|修_屋書
二|__服家
ごめんこうだった
812. 司書 クララ 00:44
私の希望を出す。
【▼老▽屋 純灰からなら▽年】

希望としては確定人外を希望したい。
オトは白囲い疑惑もあるが白かもしれないので、第二優先。
灰からなら迷う所だがペタを吊りたい。

占いはペタを吊らないなら●年、ペタ吊りなら●兵だな。
補完はしたくない。補完で1手使うくらいなら、オト直吊りで色を見たい。その分空いた占いを他に向けたい。
明日生きてればだがな。
813. ならず者 ディーター 00:44
やっぱこれモリ真じゃねーかなー。少なくとも狼はねーと思うんだよなー。
モリ狼だとしたらリデル多分白だろー。自分真派増えてきててモリ狼としたらリデルって邪魔な存在じゃんー。
占いたいとか言わずに直吊り希望してもいいと思うんだよなー。

普通に真か、狂でリデル狼見てるかの2択だと思うんだが。
814. 少女 リーザ 00:46
【▼家▽書●修○服】で出すの。
書→屋でもいいの。
老→修は欲しいの。ここで白出たら面白いの。

書吊りも考えたけど、一応失敗が効く家吊りの方にしておくの。クレーンで吊るの。

統一占いで、割れる割れないか見続けるのも、アリかもしれないの。
@4
815. 少年 ペーター 00:47
時間やばー吊り第二希望まで出せる気がしない。

>>775 返答ありがと。
「対話姿勢持ってくれてありがたい!嬉しい!」
「擦り寄られてる?こっちからも擦り寄ってみようか」
この二つが両立してたと。んー。
おれに擦り寄ってみる必要ってあった?
村人が村人に擦り寄る意味って?
疑わしい人に擦り寄られたらちょっと嫌な感情抱くと思うんだ。
そこで「こっちからも擦り寄ってみる」て村人の思考に思えず……。
816. 村長 ヴァルター 00:51
占内訳考察落としときますぞー
■アル殿
1d2dと灰を真面目に見てる所は好印象。でも毎日対抗触れて気にしてる印象。ご主人探ってる狂要素。
>>175旅ツッコミはいいのですが>>247で謝る必要あったのか疑問ですぞ。商真なら相方なのですから堂々としていればよいですぞ。すりよりっぽい。
>>282「神占不要だけど放置もちょっと」うーん、占い師って正しくこういう所を占いたいのでは?偽要素。
>>566
817. 旅人 ニコラス 00:51
_|者屋宿老書妙
占|_修服修年修
二|__年_兵服
吊|修_屋書老家
二|__服家屋書
今こんな感じ

>ペタ
時間厳しそうだったら第一だけでもいいよ
占吊りの場合は灰希望も出して欲しい
818. 村長 ヴァルター 00:51
村の視界をクリアになる所占い」黒狙いじゃないんですなー微妙
普通に狂と思いますが、占い師に慣れてない真占、という可能性もあるかなと。狂>真

■クララちゃん
淡々としてますなー。ネタは正直一番好きだったりしますぞ笑
「私はそうでもないけど村がそう思うなら反対しないよ」的な意見がちらほら見えますな。>>373長占とか>>480神吊とか。微妙にステルス気味。
灰は比較的丁寧に見てはおられますが。
  
819. 村長 ヴァルター 00:52
>>510「村の視界を少しでもクリアに」商と同じく黒狙いじゃないんですなー微妙
>>674アル襲撃で屈辱 んー、やっぱり生き残れてよかったという感情じゃなかったのが違和感。>>510の発言的には少しでも情報落としたそうに見えるのに、一貫してない気がしますぞ。
>>769屋評 内容寡黙(ただしリアル事情考慮)+歪みなし+思考進んでる+囲い疑惑 →黒寄り あれ、これで黒寄り?という感じですぞ。むしろ思
820. 村長 ヴァルター 00:52
考進んでるなら白寄りでもいいくらいでは?黒塗り気味ですぞ。
ステルス気味な所、色付け方などから総合して狼>狂真

■モリ殿
わりと歯に衣着せぬ感じですな。
>>146とっととCO停滞やグダグダ嫌う辺りは村利に考えてる。
>>246神占めんどい 真占としてはどうかと思いますが、防御感は非常にないですな。
>>369神占結果を説明するのがめんどい これもどうかと思いますが、他灰から援護射撃あった後にわ
821. 村長 ヴァルター 00:53
ざわざこれ言う必要はなかったかと。やはり防御感なし。
>>557全狼見つける>>759商襲撃ラッキー この辺り好印象。真ぽいですぞ。
あとリデルちゃんを吊ではなく占いたいという所も真要素ですな。
真らしい真、という感じではないですがモリ殿の性格加味すると真寄り。真>狂狼
総合すると、商書老=狂狼真が一番しっくりきますな。

希望出しですぞ【▼修▽家●妙○兵】
GS:白 者服年 宿屋 兵妙家修 黒
822. 負傷兵 シモン 00:54
修家書狼想定の面々へ提案!!
老に補完家占いしてもらいながら家吊りしよう!

それで書家狼になったら、シスターの老狼視が晴れるからそこからシスターの要素集め始められる&シスター火力高いけど向く方向間違ってる村だった場合の軌道修正できる!
家白だったら、狼内訳と占真贋の誤認解ける!▼修でも▼家でもだけど、家に比べて修めっちゃもったいねぇよ。
細かく考えきれてねぇけど、悪い策じゃないと思うんだが!
823. 少年 ペーター 00:55
えっ?「まあ、白だと思うが」言っておいて年吊り希望なのかクララさん。
【●修○家▼家▽書】提出する。

>>792
あ、そういうことなのw真くさいなーww

返答貰ってたの気付かなかった。屋>>726>>783ありがと。
屋はもう白打ちでいいかな。
老真だと思うし偽でも白囲いおかしいし、
あと年>>312かな。やっぱ仲間切るタイプに見えない。
824. 宿屋の女主人 レジーナ 00:56
こんばんわ。30分前から箱きててみてたけど
★両占師ともに相手方吊りを優先に上げたのは何故?
質問点は真占師であれば狼1見つけていないのでまだ
仕事終わっていないわ
なのに相手今日吊るって事はあと今日明日2回のうち
狼を見つける自身があるって事?

どちらかと言えば真にとっては灰を吊るか相手が占った
側を吊りに上げるべきじゃないの?

825. 木こり トーマス 00:57
◆兵
白:>>782メイン返答きた!これで勝つる!…ってほしいところが来てない。★つけてないですが下段聞きたいです。

とりあえず、屋兵両狼はないですね。相方の存在が序盤からすっぽはないです。

黒:>>681襲撃考察はやっ。失礼ですが、もしかしてそこから>>684>>735と思考変遷アピでは…と思うのです。というのもそこから商真へ何かしらの伸びを感じません。★商真要素は拾えましたか?
826. 木こり トーマス 00:57
結論:気味が悪いです。能力処理してほしいです…

◆修
白:>>680いきなりここを言うのは狼なら怖くてできない気がします。

というか昨日の神吊りといい、これ言い出すのは修狼なら言いづらいのでは?あと箱は大丈夫ですか?

黒:>>687いままでの強気な姿勢からややぶれますね…

結論:うーん、村の方の言うほど黒が拾えません。やはり微白く感じます。するなら占ではないでしょうか?
827. 旅人 ニコラス 00:58
_|者屋宿老書妙長
占|_修服修年修修
二|__年_兵服家
吊|修_屋書老家妙
二|__服家屋書兵

>シモン
え?家吊りなら老が補完する意味なくない?
828. シスター フリーデル 00:58
ただいま帰りました っと。
既に仮決定時間のようなので、仮決定の希望出しは棄権しますね。
議事録を読んできます—

この時間に喉@17かー
829. 仕立て屋 エルナ 00:58
やっぱり灰考察は間に合わないさだめだったー。

【●年○兵】【▼家▽修】
占い候補は灰から選んだー。
もしくは吊りが家屋じゃないなら補完がいいなー。
吊りはどっちも情報落ちそうだからー。
830. 木こり トーマス 01:01
……って
>>822何言ってるんですかこの人……?

ごめんなさい決定間に合わなかったです
【●兵○服 ▼兵▽服】で。
831. パン屋 オットー 01:02
【●修○兵】【▼家▽書】
近くの考察に乗り気味だけど無理やりだしてみたー
832. 少女 リーザ 01:05
>>822
老→家と旅→家を同時発表して、
老がボロ出すか確認する、とかならアリだけど、

それで老が非狼証明されるのかは、よくわかんない。

一応、「人狼BBS まとめサイト - 更新時の処理」から転載
対象が突然死・処刑・襲撃で死んでも占い結果を知ることができる
833. 負傷兵 シモン 01:05
リザちゃんに詰め切れなかったし、エルナの精査も出来てないのにコレ含めて@2とか;
とりま希望提出!【▼家▽屋●服○妙】
誰が真占でも屋か家のどっちか狼の可能性が濃い。となれば1/2でどっちが狼か分かると思う。商真の可能性も捨てきれないから真占の決め打ちには難しいが。
宿白決め打ち、者修ほぼ白決め打ち。未精査な部分もあるが年>妙>服の印象。

>>827
あ、そうか!wえーっと、もっかい考えてみる
834. 宿屋の女主人 レジーナ 01:07
>>822
あのぉー
もし書が狼ならこういった展開を予測していますわ
だからトーマス吊っても黒出ないと思うのだけど?
おそらく商を襲撃に決めたあたりから、トーマスを
今日吊らせる計画で進めてる気がするのだけれど?

トーマスって話せば話すほど怪しいもの。
これって逆に白じゃないの?
835. 旅人 ニコラス 01:07
_|者屋宿老書妙長年服家兵
占|_修服修年修修修年兵服
二|_兵年_兵服家家兵服妙
吊|修家屋書老家妙家家兵家
二|_書服家屋書兵書修服屋

【仮決定:▼家】【老→修、書→屋】
クララには申し訳ないけどこういう意見が多いから
僕も家の白要素取れなかったからこれで
836. 宿屋の女主人 レジーナ 01:09
ほら、>>830 の意見なんて裏に狼抱えていない村人の
カウンター的仕返しじゃなくて?
837. 旅人 ニコラス 01:09
書→屋については村の意見と言うか僕の独断か
商狂だと思うから屋村ならほぼ白確になりえるかと思ったよ
838. 司書 クララ 01:11
【仮決定確認】【当然反対だ】
そこ吊ったら、また吊りミスだぞ?
間に合うかわからんけど、トマの白要素探してくるから考えなおしてほしい。

☆レジ>>824
狼を吊るのが吊りの目的なのだから、狼を挙げるのが道理であろう。
ニコのノーガード宣言もあるので、明日生きてる可能性は低いだろうし。
オトや灰が狼だという自信があればそちらを推すが、そこまでの自信は持てないな。
839. 宿屋の女主人 レジーナ 01:12
まぁでも、整理吊りとしてなら家でもかまいませんわ
私的にもトーマスは謎意見ですものね
840. 村長 ヴァルター 01:14
>>835それわしの占吊逆になってますぞ。
家吊りはそこまで強く反対しませんが微妙ですな。書偽打ってるのと変わらないですぞ。
今日は純灰吊りたいですぞ。
リデルちゃん吊った方が落ちる情報大きと思うのです。
あと>>822に反論しておくと、リデルちゃん向く方向間違ってる村だったとして、誰が矯正できるの?っていう。
わしとかディー殿死んだら誰も修吊れなくなるのでは?不安なのですぞ。
841. 宿屋の女主人 レジーナ 01:16
ああああああああああ
仮設定のまま消えます。おゆるしください。
又明日
842. シスター フリーデル 01:16
本決定までには希望出しますけど【反対】

私が、個人的に書真めで見ている という事を除いても、
白が出ている先を吊るくらいなら、なんで自由占い(ゾーン占い)
なんてやったし?
完全グレーから吊らないのですか?
ちょっと、本日の議事録読み終わってないから、手順的な反対だけ先に。
それ相応の理由が本日の議事録にあったならかまいませんけど。
843. 木こり トーマス 01:18
あー…仮決定でましたね…
ええ…うー…
【狩CO】ダメ狩ですみません…

昨日の護衛先は老です。商が偽ぽいので除外、書が狼に見えていたので、もし書が狼なら強そうな老抜きに来ると予想、書が抜かれたらそれはそれでほぼ真だと考えられるということでの護衛でした。
+序盤灰の年兵が、序盤狩への触れ方が狩COを検討している狼なのではないかという理由で疑っていました…

タイミングとか分かりませんごめんなさい…
844. ならず者 ディーター 01:19
トマかー。強く反対はしねーけど襲撃もっかい見てみてからでもいいんじゃねー?とは思う。
クララ襲撃されたらクララ真も結構見れるしトマが白が濃くなる。逆にモリが襲撃されたら吊ってもいいとは思うが。
俺はリデル推しー
845. 少年 ペーター 01:20
喉がもう@3
>>803 いくらでも……?
んー、他に屋の黒要素どれくらい拾える?
おれ1dから屋白寄り見ちゃってるからか屋の黒要素そこまで拾えないんだよね。
疑われ具合は年>>755でも言ったけど、
占いと吊りの違い。家吊り希望は灰だと宿だけ。
一方屋吊り希望の灰は神妙服と三人いた。

>>838 もちょっと早く探してほしかったな……おれ、年>>752で「家の白要素下さい」って言ってたのに。
846. 木こり トーマス 01:20
服は最初のうちは気にしていなかったんですけれども、見直すうちにあの質問につっこんでくる人で狩をみようとしたのではないかという疑惑が湧いてきています…
でも1番兵が怪しいと見ています…

商抜き来るなんて思ってなくて、反応隠すのでいっぱいいっぱいでした…
847. 旅人 ニコラス 01:21
【家の狩人CO確認】
【仮決定2:▼修】【老→家、書→屋】
確白の長とかなり白く見てる者の希望なので▼修にしました
変更申し訳ありません
848. 負傷兵 シモン 01:21
【仮決定了解】

>>842
純灰吊りを主張したら、まず修に縄飛んでくる。屋or家と修の狼陣営だとしたら、その時点で負け近づけすぎ。修白いよ。

って、ちょwww
【狩対抗・非対抗回すな!!!】
喉なくなるからこれだけ【俺は今日対抗COする狩人ではない】@0
849. 少年 ペーター 01:24
>>843【確認した】くっそ吹いた。

>>847も【確認した】
修吊りか……この大事な日に希望出し辞退する狼?
疑問ではある。@2
850. シスター フリーデル 01:25
妙と服かな、今気になるのは。
>>685 「黒出した方から吊りでいい」
というのは共感できる考え方ですが、
>>737で思い切りブレた(意識からとんだ?)
「商狂前提だけど、真と狼で黒の出し合いが起きるだけだし」
この前提なら、妙の思考で考えれば、それこそ占いロラ開始。
灰の1狼見つけているし、
占い師は噛まれてもいい という妙の今までの視点とブレる。
★思考開示お願いしますね。
851. 木こり トーマス 01:26
旅>護衛先指定などはありますか?占い師護衛しない指示は見ています。
852. 仕立て屋 エルナ 01:26
【仮決定確認】【家狩CO確認】
んで【仮決定変更確認】
まあ▼修でもおっけー。

んー、狩人対抗回しちゃだめなのかー。
ボク的にすぐに対抗回すほうがいいとか思ったけど、ちがうのかー。
兵は無理そうなので、だれか喉に余裕あったら教えてほしいかなー。
853. ならず者 ディーター 01:26
えー、色々言いたい事はあるけど仮決定2了解。
っていうかこれ家修ちげぇのかなぁ。

家が狼だとして狩回避したらリデルに縄飛ぶの見えてるだろうし狩回避して食われず最後まで残る展望を見るかー・・・?
かといってじゃあ家修ならどうすんだってーと家吊られて黒見えて修占われて黒出たらほぼ詰みみたいなもんだから回避するしかねーのか・・・?

んー、一応家修狼でも回避するしかねーのか・・・
854. 老人 モーリッツ 01:27
戻り、ええ湯じゃったのぉ。

【トーマスのCO確認】【仮決定確認 反対】

ニコラスや、もしトーマス真なら、某れがしの占い襲撃とともにボツになるんじゃが。それなら別占いたいのぉ。

>>842 リデルが白いかのぉ。これ縄飛んでくるの自分じゃし。トーマスリデルラインなら、リデルと某れがし殴りあったほうがまだ見えるんじゃないか。
855. パン屋 オットー 01:27
【家狩人CO確認】【仮決定2了解】
トーマスさん、霊鉄板じゃなかったんだ
856. 旅人 ニコラス 01:30
トーマスは完全自由護衛。護衛先は遺言お願いします
対抗狩人さんも自由護衛でお願いします(もちろん遺言なし)
857. シスター フリーデル 01:31
【諸々確認してる】

服は、>>704,>>705,>>706が非常に気になりますね。
まあ、老狼前提なのですが、老へのフォローに見えてしまいます。
発言を読んで、↑の考察(?)が、
「老の真贋」にも「尼の白黒」にも使われていない、服視点で
言っただけの発言。ただ、逆に考えれば、屋狼以外でならば、
老白の時には、真の可能性のある占い師にフォロー淹れてるんで
ここは強い白要素。老狼と思うから黒要素
858. 老人 モーリッツ 01:32
【●リーザ ○シモン】

で提出じゃの。

リーザがのぉ、なんか今日になって急に擦り寄ってきた印象が強かったので違和感があったんじゃ。まぁ世論某れがし真に動いてたからそんなもんなのか。と見逃していたが。

またシモンじゃが、思考や視野が一人だけなんか広すぎる気がするのぉ。他パターン考えるのはそういう人間か、はたまたSG候補を今のうちから仕掛けているのかあいまいじゃった。
859. 司書 クララ 01:33
【トマの狩CO確認】【仮決定2も確認】
トマ狩か、私の占のせいで怪しまれてすまん。
リデルも白だと思う、というか、モリからガチ切れだと思うぞ。
860. 旅人 ニコラス 01:36
ボクも修吊り反対だけど他に吊る人いないよ;;
本当は兵か妙吊りたいんだけどほとんど誰も希望してないし皆絶対反対でしょ
しかも兵@0だし
861. シスター フリーデル 01:36
んー、と言ったそばから、老>>854が見えた。
んー・・なんだろ、ここへきて真っぽい態度ですねぇ。

確かに服>>712指摘の書>>709「狼占の行動に見えるな。」
は、そうですね。
同じ目線で、書>>812「確定人外を希望したい」も、
変な言い回しです。
「確定人外」という言い方になるのが割とおかしいですね。
書視点でなら「確定狼」以外にありえないのですから。
書狼の時なら服白打ちでしょうか。
862. 木こり トーマス 01:37
>>856了解しました。

他に残せること…
とりあえず、この村は狩人にあまり優しくないです…潜伏幅縮めたり炙りみたいなことしたり…
そういう行為をした人物に関して厳しく見ていただけることを期待します。
863. 旅人 ニコラス 01:39
>>860 灰誤爆じゃないよ
吊り希望変更したい人いる?
864. パン屋 オットー 01:39
>>807
狂はアルさんだよね?狩人ならここ間違えるのおかしくない?
865. ならず者 ディーター 01:39
>>856
や、トマには護衛先指示しといた方がいいだろ。
トマには護衛先指定しときゃ抜けないor抜かれたら家偽。
866. 老人 モーリッツ 01:41
>>860 ニコラス
であればリーザ吊りたいのぉ。フリーデルは占いで見たい。

この状況下フリーデル白の可能性が高いぞい。明日トーマスが生きており、狩人が別にいるとわかってからでもおそう無い。

ニコラス、ある程度の独断は通すべきぞ。
867. 旅人 ニコラス 01:41
>>865 たしかに
【トーマスはボク護衛】【潜伏狩人は僕以外護衛】
でお願いします
ボクが抜かれたら家狼です
868. 村長 ヴァルター 01:43
>>867潜伏狩人は僕以外護衛って、や、それダメでは?
本当に抜かれたらシャレになりませんぞ。
869. ならず者 ディーター 01:47
>>868
トマに護衛指示出してニコ抜かれたらトマ狼確定で占に1狼で霊としてのお仕事自体は終了して確白扱いだから問題ないと思うんだが。

というかシモンはちげーと思うんだが。家真なら話は別だが家狼なら仲間にこのタイミングでCOさせて喉枯らすってどうよ。
870. 仕立て屋 エルナ 01:47
ボクはリデルさん吊りでもいいと思うけどなー。

>>866★老
この状況下なら修白ってどういうことー?よくわかんないー。教えてー。
871. 少年 ペーター 01:48
>>867
ニコラスさん。

ニコラスさんが自分の能力で色を一番見たいのは誰なの?
トーマスさん真狩なら占い判定は分からないかも知れないんだよ。@1
872. 木こり トーマス 01:50
ええーっと、【旅護衛しますね!】
873. 村長 ヴァルター 01:50
>>869あ、そっか。失礼しましたぞ。ニコ殿も申し訳ない。
874. 少女 リーザ 01:50
なんかうごいてるー

【仮決定2確認 家狩CO確認】
>>850
占ロラはまだ怖いんだよー。
書吊りも考えたけど、まだ怖いんだよー。

だけど、家が回避COしてるし、どうしよ。
修を今吊るよりは、思い切って書吊りの方がいいような…。@2
875. 木こり トーマス 01:53
>>864
え?どうしてですか?商は真狂ですよね?
なんかこれ狂襲撃した狼の視点漏れに見えます…
876. シスター フリーデル 01:54
宿は、思考トレースは諦めましたw無理w
白印象は非常に強いですね。
私も>>725,>>727は白印象です。村の大多数も宿白のようだし、
総合的に見れば、白なのでしょうかね。

>>874
いえ、そういう事ではありません。
もう一度噛み砕いて質問するので、しばらくお待ちください。
(鳩で全て行うのは、ちょっと大変です。)
877. 老人 モーリッツ 01:54
>>870エルナ 仮にトーマスが狼とすると、回避した場合世論▼フリーデルになる可能性は高いぞ。

今後トーマスが騙り狩人として生きるか、それともLWフリーデルに託すか。と見た場合、フリーデルが某れがしに占われて殴りあった方がまだ逃げ延びる可能性は高いの。

となると、トーマスとフリーデルのラインは無い。よって今日付けでフリーデルを吊るのは積極的に反対したいということじゃ。
878. パン屋 オットー 01:56
>>875
ううん、トーマスは老守ってた=真に見てたんだから抜かれた商はトマ視点では狂人だよね?ってことなんだけど
879. 旅人 ニコラス 01:57
>>868
ボクが仕事しなくても家狼が見えるから問題ない

【準本決定:▼修】【老→妙、書→屋】【発表順は3分後同時】
【家はボク護衛】【潜伏狩人はボク以外護衛】
ごめん、時間が足りなかった

2:10分まで変更がなければこれを本決定とします
880. 木こり トーマス 01:57
修は白いです、此度の反対からも読めます。私も吊には反対です…

正直、書が私を占いたそうに思われて黒を出してくればそこからの狩COで真偽読める!と思っていたのですが…
書真がまだ切れないのが不安です…
881. シスター フリーデル 01:59
★妙
妙の感覚で考えると、まず妙>>409ですよね?
「灰狼1見つけたら、食われていい」
そこから、>>685「黒出した方から吊りでいい」と、
現状の書老が、狼&人 である事を考えれば、
>>737の、「補完占いの後に」黒出し合い
(更に、妙は商狂前提なので、真生存=真黒が出てる前提)
を「嫌がる」理由になっていませんよね?
>>874の回答は、「今すぐの占ロラは怖い」であって、妙が仮定した、
882. 木こり トーマス 02:03
>>878
その通りですが、確定情報ではありません。
加えて、今日吊られるならCOが必要と見て喉こそ残していましたが、吊られないなら占評を落として護衛先を読まれるようなことはしたくありませんでした。

【準本決定了解です】【旅護衛セット完了】
残り@1残しておきます…
883. 老人 モーリッツ 02:04
>>879 【順決定見た】

妥協案としては承服する。が、今一度考え直してほしいのが本音であるぞ。

2:10まで待ちそれで判断するが、>>877をもう一度見てほしい。
今日ほぼ確実に見れる霊結果をフリーデルでええのか?
884. シスター フリーデル 02:04
>>878
んなこたーないw
狩人の能力に、何を期待しているのですかw
つづき
「黒出し合い」と「黒出した占い師から吊る」を合わせれば、
占い師を吊って、最低でも狼を吊れる(確霊判定で見れるかもしれない)
その上で、非狼占い師の黒を吊って(商狂前提なら真の黒)
LW確定する上に、展開次第では、真生存や狼占即吊り
が可能になる展開。妙目線で嫌がる理由になっていない。
★これを読んでの返事をお願い
885. 少年 ペーター 02:04
>>879【確認した】
妙兵とか精査してない枠だから変更すんのは躊躇われる。
兵と妙なら妙の方が疑わしいとは思っているけど。

>>878 いやいや家視点でも真狂でしょ?
商が真占か狂人かは家に分かるわけないんだから。
真に“見てた”だけであってあくまでそれは予想なんだから。
喰われた商が真の可能性だってあるんだからおかしくないでしょ?
屋の突っ走りぶりが赤持ちに見えない。
決定自動了解。@0
886. 仕立て屋 エルナ 02:08
んー悩むー!
リデルさんは鳩だからか、何の反応もないしー。
>>877老の言ってることもわかるしー。

ぐぐぐー、でも結局純灰だしー、情報も落ちるし、逆に家の判断材料にもなるかもだしー?
【準本決定了解】【修にセット完了】

もうーわかんないー!
887. シスター フリーデル 02:09
>>885
いや、私は結構赤持ちに見える。
家はすでに疑われているから、襲撃しないで残しておけば
明日以降吊れるかも・・・と、屋>>878より前に赤ログで話していれば、
狩人の信用を落としておく という動きに安直に動いてしまう
そんなことだってある。少なくとも家は吊れる予定だったはずだから。
まあ、家狼の場合は、さすがに切りあわないでしょうけど。
888. 旅人 ニコラス 02:12
やっぱり土壇場で変えるのはフェアじゃないと思うんだ
残念なまとめ役でごめんね
889. シスター フリーデル 02:12
>>886
いえ、鳩だから反応しないのではなくて・・・
えっと、どうしましょうかね・・・w

普通さ、こういう場合さ、
まとめから指示がでるまで反応しない方がいいと思うんですよね。
ただ、旅からは狩回避の宣言の促しもないし、
まあ、幸い喉は潤沢にあって、時間はあまりないので、
思ったことを少しでも残しておこうかなと。
明日、ほぼ旅は生きてるので、判定は見ていただけそうなので。
890. 老人 モーリッツ 02:13
時間か。

【本決定了解した】
【●リーザにセットする】

ふむ、リデルや。ぬしゃとは表でもそっと解りあいたかったが、残念じゃの。
また後日会おうぞ。
891. 仕立て屋 エルナ 02:13
ってリデルさんいるじゃんー…。
あかんー、目が節穴になってる…
892. 旅人 ニコラス 02:13
フリーデルは非狩りだよね?
893. ならず者 ディーター 02:15
んーと、ここで出てこないクララが絶賛赤相談中に見える。
894. シスター フリーデル 02:17
>>892 【非狩】ですよー

ああ、これも言っておこう。
3−1になっての要素取りについて。
今回の場合ですが、老>>146>>229を見ておいてほしい。
RCOの1発言のみでいなくなっているので、
少なくとも村騙り、霊スライド(非霊はしてるけど)
を、狼、狂の各々の視点で少しは考えるはずなので
書真なら当然3−1だけど、書狼、書狂でも
確定占を防ぐ意味で3−1になるべくしてなったのだと思う
895. パン屋 オットー 02:17
んーなんだろう。>>807は実はトーマスが狩COする前からちょっと気になってて。>>804でリザは「狼に見える?」って聞いてるのに対してちょっと答えとしては外れてるんじゃないかと感じてた。で、狩人COしたからもう一度見たら何かやっぱりおかしくない?ってでも狩人でもそれは言うかーただ質問に対する返答という意味ではちょっとひっかかるかな
896. 村長 ヴァルター 02:19
【本決定了解】
ニコ殿、わし補佐なのに手伝いもできず振り回して却って負担増やしてしまい申し訳ないですぞ。
897. パン屋 オットー 02:21
【決定了解】【修にセット完了】
898. 司書 クララ 02:21
【本決定確認した】【占吊はセット済だ】
リデルは白と思うがな…。
まあ、明日があれば頑張ろうか。
899. シスター フリーデル 02:22
兵と者は白印象が非常に強いです。
者は白要素もあるし、決め打てるかも。
兵は>>681,>>684,>>688など。勝ち筋模索の動きと思考、感覚が
一致し続けてて、白印象が積み重なってる。
白要素ではないですけど、あと一息でしょうか。

さて、時間もないのですが、喉はまだ割と残っています。

★何か質問あります?
900. 少女 リーザ 02:23
対案の吊り先思いつかなかった…。【修にセット完了】

>>881
LW確定っていうのは、残り1Wになることが確定する、ってことでいいの?
補完占いでも良かったのかもしれない。それ見た分だと、否定出来ないや。

あと商狂前提で考えてるけど、補完占いなら、狂が生きてる可能性も炙りだせるかもしれないね。@1
901. 仕立て屋 エルナ 02:23
【本決定了解】【修セット済み】
あー、ひとりであたふたしててごめんなさいー。

とにかく、ニコラスさん今日もまとめお疲れ様ー。

★修
現時点でのGSとかー?
902. シスター フリーデル 02:26
>服

  服=−
白 者>決め打ちの壁>兵>宿年>屋妙 黒?
                  −=服

服は老書の色で高速移動中♪
903. シスター フリーデル 02:28
しかし、久々に村で吊られました。
今回の狼さんは強いですねぇ・・・

でも村も強め(者兵狼とかで村戦力が削られてなければ)
だと思うので、頑張ってください。

あと、誰か私に新しい箱を勝ってください。
904. シスター フリーデル 02:28










905. 木こり トーマス 02:29
【本決定了解】【もろもろセットオッケー】

明日、私が死んでいたら。狼はなんとしても私を吊りたかったはずなんだ。そこは忘れないでほしいです。

ふがいない狩で、ごめんなさい。
村に勝利あれ!
906. シスター フリーデル 02:29
では応援しています ノシ
907. 旅人 ニコラス 02:29
灰かれてるからここで言ってるけど独り言だと思って受け流して

老の占い家or妙のゾーン占い&遺言にすればよかった

ボクが噛まれればいいんだけど、ボクも家が両方残ったら最悪だ

兵と妙が村要素とれなかったんだよね
屋も家もとれてなかったけど
次の日へ
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