G901 隠された村 (5/19 22:15 に更新) rss

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mode :
旅人 ニコラス、1票。
少年 ペーター、1票。
パン屋 オットー、1票。
シスター フリーデル、3票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、旅人 ニコラス、司書 クララ、パン屋 オットー の 4 名。
1507. 旅人 ニコラス 22:16
今日が泣いても笑っても 最後の戦いなんだね
3人の中の誰かが狼だと言うことだけが確かだ

パン屋オットー / 少年ペーター / 司書クララ

青世界の皆も応援してくれているよね
最後まで残っている狼も 最後まで戦っている村人も 全てに感謝をするよ
リデル、パメラ 今日までありがとう

【各自投票先を 21:30までに 発表してください】
1508. 少年 ペーター 22:22
リデルおねーちゃん、パメラおねーちゃんおつかれさま。

クララおねーちゃん白いってすっごく思っていたけど・・・最終日残ったら必ず一度リセットして考え直すんだ~
要素とりで白アピは不足するかもしれないけどね。以前の★にはなるべく答えるようにするよ。
ニコおじちゃんだけは白リコン固定だけどね~
1509. パン屋 オットー 22:25
【状況確認】
これでペーターが狼という事は分かった。
そして僕をSGにして動いてきた事も分かった。
クララはもう村でいいよ。
今確実に狼が分かってるのって僕とペタだけっぽいね。ゾクゾクするやん。
一昨日、ペタが僕のGSをやや下げてきた時に感じた違和感はやっぱり当たってたんだね。昨日言ったよね僕、昨日の▼希望に僕を上げて来た人に注意って。ぶっちゃけペタ相手にして勝てる気はしないけど頑張るわ~
1510. 旅人 ニコラス 22:40
少年よ 明日になったら別のお部屋でお話しような いろいろと
オットーよ 君はやっぱりドジっ子さんなのか?
今日の投票は変更し忘れたと考えればいいのかな
喉がもったいないので答える必要はないがな 最後の投票は間違えないようにね

今日の白い世界は
それぞれの考えを伝えるだろうから 動きは鈍いだろうな
少し早いが今日は失礼するよ
1511. 司書 クララ 22:44
最終日確認したよ
ぐすん
娘さん修さんおつかれさま

娘さんが最後書いててくれたやつ読んだら同じすぎた
修さんごめんね

隠してもしょーがない話だから書いちゃうけど
もう昨日吊り希望出すとき、続いたらほぼ間違いなく私は屋さん以外の残った人を狼視しちゃうと思ってたのね
今も昨日から大きく動いてないままだけど、ほんとはもっかい考えないといけないんだよね
1512. パン屋 オットー 22:44
>ニコ
投票は僕も気になってたけど、絶対に僕じゃないよ。僕は間違いなくフリーデルに入れた。
ペタの何かの作戦かな?って思ったけど、僕には意味が分からないのでスルーしてた。
あと、先に言っとくけど、僕垂れ流し系だから対話での殴り合い下手かも。ペタごめんね。
1513. 司書 クララ 22:49
考え直しの年くんと書さん村って言ってる屋さんとどっちがどーなの
ふつー間違ってないか考えない?
あと人間な旅さんは屋さん疑ってたでしょ
私が屋さん白ロックなだけなのかな

てゆかほんとだなにこの投票
私も修さんだよ
1回人えらび間違えてやり直したからあってるはずー
1514. 少年 ペーター 22:50
>>1510
まあ、ところが鈍くないんだよね~
ぼく明日は幼稚園のイベントだから。

6人死体なしで「霊狼灰灰灰灰」って、狼が好き好んで取る形じゃないよ~
遺言狩人COで相当狭まるからね。
1515. 司書 クララ 22:51
旅さん
屋さんのことどこ読めば参考になる?
昨日の?
あと私が昨日書いた屋さんの話どう思う?
年くんでもいいんだけど

屋さんにもきっと質問出てくると思うけど発言大事にしたいからちゃんとまとめてからね

明日は寄り道しないようにしなきゃ
おやすみー
1516. 旅人 ニコラス 23:01
おや オットーごめんよ君じゃなかったのか また早合点してしまった 本当に申し訳ない!
これで後で確認してボクだったら どうしよう
一応、フリーデルに合わせて変更はかけたつもりなんだけど その前はオットーにセットしてたんだよね

>>1515
今、オットーの分だけ書くと 偏って黒く見えてきそうなので
ちょっと時間かかるけど明日の昼くらいまで待ってくれるかな ごめんね
おやすみなさい
1517. 司書 クララ 23:10
あれ
娘さんは護衛先投票なんだね
でー、修さんは年くんセットなんだね

てことは屋さん投票1つだけおかしーのかな
娘さんが旅さん護衛ってことだよね

忘れた人多すぎなのかと思ってたてゆか生きてる人私以外間違えてるじゃんひどくないとか最初思ったしごめんね

てゆか娘さんが狩だったんなら■2でよかったんだよね昨日の
1518. 少年 ペーター 23:11
書は7dまではすでにかなり読んでいるからね。
前述した>>840を本当に言う予定だったか?
>>1146がわざとらしい(書のキャラ的に言わなさそう)
>>1022ほか神の扱い(▼しないでいいじゃん)くらいしか変なところなかったね~
話はララの考えは↑神の扱い以外は大体何を考えているのか伝わってきたよ~
多分読み直しても同じだろうね。8d以降さぼっていた部分を再読。
1519. 少年 ペーター 23:13
狩人のCO周りが不自然。
>>1410
「年くん狼で今日意図的→明日旅さん襲撃てして、明日狩COされるとこわいとか思ったし、吊り2のうちにCOしてほしいな」
意図的で遺言COのパターンを考えていない?
(ほぼ旅護衛で)遺言COすればそんな心配まったくないはずだけど?
2人COなら▲狩で狼は破綻、狼がそれでCOはしにくい。▲狩でない限り狩の信用度は同じで残る。
1520. 司書 クララ 23:16
私が意図的?とかGJ?とか考えたとき年くん怖くなって最後に狩COしたりしてとか思い始めたけど
結局COさせちゃったわけだし
そっから考えることもできてよかったけど
年くんは昨日■2遺言を選んでたけど、もしそう決まってたら狼だったら今日食べるの大変だったよね
年くん狼だったらどーする気だったんだろ

ちょうぎりぎりまで読んでセットする気だったか、さすがに旅さんあきらめて書さんかな
1521. 少年 ペーター 23:18
8d以降のララの不自然な点はここかな。力量的に分かっているはずなのに意図的襲撃なしを考えながらの■1希望。
▲旅で書が唯一得をするとしたら、狩人COをさせること。書が▼になるとしたら▲年でGJからの遺言狩人COが唯一だろうから。
(GS黒目から狩人COがあるということ)で狩人狙いの噛みで外すor旅年2択噛みになって読み負ける。
1522. 司書 クララ 23:22
ごめんね年くん言うまで遺言COとか頭になかったよ
しょーじきやったことがないです
そんなに普通にやる作戦なの?

てゆかこれやってると寝坊するから夜は年くんに任せて明日にするね
1523. 少年 ペーター 23:41
ぼくは実は書と娘のログを一番読みこんでいた。
娘で言えば>>706噛み先いくらでもあるって白視されたところに狼ゴロゴロ考えないの?羊妙狼見えている視点漏れじゃない?いや>>853で白狼2匹をないと言っていて矛盾はしてないか、考えすぎかなーくらいにはララの発言も見ているよ。

総評。ララは発言(推理)関係が白い。
でも神の扱いと狩COの扱いだけは力量に対して不自然。
屋を洗いなおして決める。
1524. パン屋 オットー 23:58
そうだよね。ロックはだめだよね。でもやっぱもうペタしかいない事になるんだけど。あーわからん・・
一応書白と思う理由

>>840を本当に言うつもりだった?
って年が質問してるけど僕は本当だと思う。
自分が思ってた事を他の人も考えてるってなんか嬉しいってのあるよね。だからあの書の反応って凄く素の人間的な反応だと思う。
ちなみに初日も僕に対して>>190で同じような反応してるよ。
1525. パン屋 オットー 23:59
>>1422「急に静かで怖い」これ位なら言えるかもだけど、
もしこの時、書狼で狩CO周りの戦略を考えてたとしたら、これも簡単なようで難しいと思う
>>1446とかも僕も同じ気持ちだったし

こういうの感情面を含んだ発言って簡単に偽装出来ないと思う
そういう村っぽい反応がすぐ出てくるのってやっぱ村。
書のこういう部分に関して、初日から僕思う書の人物象と全然ズレが無い

特に感情面でイメージにブレが無
1526. パン屋 オットー 23:59
いってのが僕が書白と思う最大の要因
他にもあるけど、僕はもう書白と思ってるから書についてはこれで終わり

ペタが書の黒い部分を上げてくれるならそれも見て考えるけど、あまりなさそう。だとするとやっぱ僕はもうペタを疑わざるを得ない状況

僕今、年狼ロックは簡単には外れなそうだから、もしペタが村で書狼と思ってるならそれを上げてくれると嬉しい。屋狼となるなら僕はもう戦うだけ@15返答用に温存気味にする
1527. 少年 ペーター 00:23
>>1526
むしろぼくがオットーの話を聞きたいよ~><
ぼくはララとパメは多分新発見できないかなーくらいにはすでに読み込んでいるんだよ~

>>1522
君が村で本当に遺言CO知らないなら・・・
今回のケースなら「更新間際にCO」「基本は旅護衛」これがセット
もちろん他護衛してもいい。
1528. 少年 ペーター 00:24
1. 「▲旅」でGJなら当然狩人はほぼ狩が白+1縄増加
よって狼は▲旅はほぼできない。

2. 「狼が遺言狩人CO」
▲旅でGJなら狩人ローラー、▲灰だと▲狩で破綻、
▲村でやっと狩人2択。しかも白い人が狩人かもしれないよ?
よって狼は狩人COがほぼできない。だから遺言COの信用度はそこそこある。
(前日COよりは低い)
1529. 少年 ペーター 00:25
3. 「1.及び2.より狩人の遺言CO+▲灰」になりがち
仮に白い人を▲(護衛ありうるところ)でGJだと
霊護狩村狼みないになって意図的でない限り護狩が白くなって狼終了。
▲狩でないと最終日が霊狩狼村で実質2人の勝負。
黒いところは噛めるだろうけど、霊狩白狼みたいな2択になるよね~

ぼくが狼で勝ちに行くなら、遺言COでもはや博打な状況の6人にはしないよ~
それくらいは先が読めるからね~
1530. 少年 ペーター 00:27
リデルの8dの推理に筋が通っていたのは、狼が縄近いor「マゾ」かって言っていたからなんだよ~。
あれがなかったら狼のあがきにしか見えなくなるもんね。
ペタなら不利になるのを知っていて、あえて楽しむために死体なしを出すかもくらいをイメージしているみたいだったからね~
推理は外れていても、ぼくの本質自体は見抜いているからそこには何も言わなかったんだよ~
1531. パン屋 オットー 00:48
>>1527
ごめん。なんかもう何喋っていいか分からなくなってきた。今は一応「年狼として考えた場合なら納得いく」って部分拾ってたけど、やっぱこういうやり方まずいかも

僕が年に敵意剥き出しなのになんでこんな冷静でいられるんだろ…。狼で僕に年狼とバレるのは知ってたからなのか、単に経験の違いなのか。
回答不要ね。

一つだけ年白書黒と思える部分は、「年が赤ログで会話しているイメージが全然湧かない」
1532. パン屋 オットー 01:28
書の投票替え●商→●羊についてだけど、書羊両狼だとするとやっぱりおかしい。
僕は羊の途中離脱は仲間にも直前に伝わったと思ってる。なんかこの村フェアにやりたいって感じの人多い雰囲気だし。
前もって前日とかに分かってたとして、赤で相談して、
書狼赤「リナちゃん、じゃあ今日私はリナちゃんと切るから、また明日にでも参加続行不可を白ログで伝えて」なんて相談してるとは思えない。年も赤ログイメージないけど…
1533. パン屋 オットー 01:29
あと関連して、旅に指摘された僕の「リナが昨日鳩飛ばしてた」発言の件だけど、確かに「今から出かける~」は普通箱使ってると考えると思うから旅は何も間違ってない。でもこの状況だし、これで狼と思われたら痛いからこれについてはちゃんと言ってみるね。羊が忙しそうってイメージだったからあの発言しただけ。多分だけど羊>>445下段の鳩発言の印象があったからかもしれない。自分でもわかんない。覚えてない。あともし僕
1534. パン屋 オットー 01:29
が狼でその発言でミスするなら「鳩飛ばしてたみたいだし」じゃなくて「鳩飛ばしてたし」になりそう。って今思った。

鳩飛ばしてた「みたい」だし
って書くくらいなら、「ん、ほんとに飛ばしてたっけ?赤ログ使ってたってばれるかも・・ちゃんと見直そう」ってなりそう。いくら僕がおっちょこちょいでも、嘘をつく時くらいは敏感になると思う。

残りの喉は書年考察と質問回答ように残すね。質問はまとめて返すかも。@11
1535. 少年 ペーター 01:39
>>1447
修のかくし球があるかもしれないからだよ。
喉に制限がある以上、気付いてても「本人が大したことない」って思っていることは書かれないよ~。実は他人が見るとクリティカルな要素だったりして~。

オットーおじちゃんが狼だと3dの襲撃が旅GJか襲撃なしってのは不自然と感じたけど自分なりには解答がでたよ~。
明日は夜出せても鳩なので早起きして投下するよー
おやすみ~
1536. 司書 クララ 06:23
年くん>>1518
神さんの扱いが変てどういうことなの?
その日の更新後からその発言の前まで見たら私が神さん狼って思った発見があるのわかるよね
しかもその日で丁度2狼吊れたのに吊らないわけなくない
神さん狼ならそれで終わりになる可能性が高かったんだし

これってどう変に思ったのか教えて

あとなんとなく聞きたいけど>>1523どして書と娘のログ一番読んだの
1537. 司書 クララ 06:44
あと年くん>>1494がなんか違和感あるんだよね
「書年は屋を白めに見ていて娘修を怪しんでいた」が、私セットにされてるけど
私は屋さんを白めに見てたけど、別に娘さんあんまり怪しんでないんだよね

夜紛らわしいGS見たいの出してるけど、実は考察とか読めばわかるはず
あと>>1382で最終日屋さん娘さんが残ってたら悩むって回答したくらいの差


ログ一番読んだっていう割に私のこれを読んでないのはなんか
1538. 少年 ペーター 06:45
おはよう~
うわ~ね~す~ご~し~た~
これは申し訳ない・・・

>>1536
1言で言えば「2狼吊れたから」だよ。
神狼だと思っていても5人で吊れば問題ないことがわかるよね。準手順吊りでもジム視点のLWは判明するだろう。
長は本人の考え、兵書修はスキル+バランス的に神残しに賛成してくれるイメージだったからだよ。
神を先に▼ってのは霊結果見れないと色がわからない(神の色が知りたい)ってのが大きい
1539. 少年 ペーター 06:58
2狼吊れたなら神狼なら▼終了でいつ吊ってもわかるからね。
真偽関係なく残せるから、▼なら狼だと思っているじゃなくて別の理由があると思っていた。

>>1537>>1382についてはなるほどと思ったね~。ララおねーちゃんから見ると疑問なのね。
ぼくは最終日に残されたら、なぜ残されたかを含めて考え直しを行うから、最終日の話であの時点で屋娘の差がそこまで微小だと捕らえられていなかったよ~
1540. 司書 クララ 06:59
なんか変だし、>>1494はこれを根拠に旅さん襲撃で得するのが屋さんて書いてるけど、それは前提を間違えて出た結論になるよ

年くんおはよー
私もちょう眠たい

[コーヒー牛乳]あげる

年くん>>1538
色がわからないってゆーより▼神さんで終わるでしょーて感じだったよ
ちなみにその日って私いなかった日だから希望して出てったけど、>>1132で帰ってきたとき書いてるけど、時間とれたら残すのもありと
1541. 司書 クララ 07:03
残すのもありとは言ったかもね
でも大多数が神さん吊り言ってて自分も狼予想してる相手を強く残したいとは思わないから、言ってもきっとありかなー程度だよ
考察して神さん狼を予想してるのに、終わる手をとらないで灰を吊る方が無駄に思えるしね

私は手順とかそういうの優先て言って、とにかくローラーだとか、あんまり狼ぽく思えてない人を吊る方がやだ
推理して吊り決めたい
1542. 少年 ペーター 07:08
>>1540
ええと、そういう意味じゃなくて
2狼吊れていないと旅が生きている間に▼神しないと色がわからなくなるって意味での話だよぅ。
妙羊が吊れた後ならいつ▼神でもわからなくならないから、神残しの最大のデメリがなくなっているって話だよ~

自分も兵に黒が出ても吊りたくないのと、片白に黒い人が固まっていたから準手順吊り選んだんだよ~
神視点のLWを確定させておくのは絶対に悪くない話なんだから。
1543. 少年 ペーター 07:12
時間も喉もなくなってきたから、襲撃関連の屋考察を落とすね。
発言関連の屋の黒要素については書が村なら拾っていそうだから省く。
ぶっちゃけ年屋の要素はロリコンぉにぃちゃんが改めて書いてくれそうだし。

ただ、>>839や襲撃関連は旅から出ないかもしれないから、自分で書く
@5
1544. 少年 ペーター 07:34
襲撃が旅なら羊関連は故意ではないってのはかなり自信がある。
屋狼なら羊参加不能を知らない間に出していて、半分本気で▼書したかったんじゃないかな~
故意の罠でないから、>>839>>840で指摘されるまで「羊黒なら~屋白目」ってのには気づいていなかったっぽい。
だから、純粋に▲旅だったんだろうと。
もともと>>659>>660でライン切りから変えたって言っているけど、これだって商黒起点だよね。
1545. 少年 ペーター 07:39
羊LW予定で前衛的に目立ちにいっているなら練りは甘くておかしくない。
4d及び7dの死体なしは前述したように屋狼なら理由が簡単(▼神推していたので妙黒見せたくないなど)
他も素直な噛み筋だし、3dの死体なしに拘りすぎるのは良くないと思った。
>>839と3d死体なしを除いて純粋に発言だけで見るなら書>>屋くらいに差がある・・・
1546. 少年 ペーター 07:46
ララおねーちゃんは神、狩COの扱いみたいに黒点のように部分的に違和感があるけど、全体像を見ればすごく白い言動。
オットーおじちゃんは全体像を見ると白くないんだけど、局地的に真っ白い斑点がある。

書狼だって思える決定的事項がない以上は最後は自分の推理を信じる。

時間切れ~><
後は夜に鳩で覗くくらいしかできない。短文なら返答できるとは思うけど。@2
1547. 旅人 ニコラス 10:36
>>1515
狼は占=狂真 羊妙と自分以外が白いと言う事を分かっていた
狼は白い誰かを黒く染めようとする
村人は誰が占狂狼かは不明だよね
だから、すごく迷走するし疑い続ける 「迷い」があるって事だよ

ボクの考え方は置き換え型かも
自分が少年の立場で狼だったのならば、クララの立場で狼だったのならば…
みたいな感じ
発言内容はもちろん見るのだけれども置換えてその行動をして違和感が無いのは誰かなって
1548. 旅人 ニコラス 10:37
その点で書はすごく村人っぽい 白く思えた迷うよねいっぱい
逆にオットーはGSの出し方(変動少)や誰かを黒と仮定しないと
矛盾しそうな点がボクからは黒く見える
少年は人よりブレが少なく進んでいる点 白要素に見られそうな所が
村人にしては他人より情報を持っているのでは…と黒く感じた

これ言うと怒られるかもしれないがとクララが狼ならば
この村の女性はまじ強い…
残りもスキを見て宿に来るよ またね@15
1549. パン屋 オットー 11:44
んー最終結論で屋=狼になる理由、年にしては弱すぎない?
ほとんど、死体無しがどうだったかっていう狩人以外絶対わからない事を言ってるだけじゃん。
それで僕狼って結論なのは今までの年の推理見てると違和感ありまくり。
年村なら、絶対もっとちゃんとした推理できるはずだって。
やっぱり、だから昨日の段階で▼屋にして黒塗りやすい修を残したかのかって思う。


年はなるほどと思う発言も多かったし、中盤とか人数多
1550. パン屋 オットー 11:44
い時は他の人置いて疑う気になれなかったけど、年書の2択を迫られてる今ならやっぱりどうしても年狼って思うんだよね。
年の発言は2択を迫られた今ならおかしいのが結構ある。
全体的に、後でどうとでも場を操作できるようにしているような発言が結構ある。
ペタ仮説も年狼として今思えば、結構怪しい。

特に質問も来てないし、僕が思う年の黒い所言うよ。
1551. パン屋 オットー 11:47
>>420下段より
この時点では年は服真神偽って言ってるけど、あくまで服の考察を利用した結果、そういってるだけなので後で何とでもいえる。年は自分が場を操作しやすいようにペタ仮説を唱えたのかもね。

でも、★年>>405
って結局なんだったの?もうどこかで言った?

後でどうとでも場を操作できるように、一応後から服偽説も押せるように保険をかけた発言に見える。
ペタって結局占い内訳についてどう思
1552. パン屋 オットー 11:47
ってたの?
色々なパターンで言ってたけど、やっぱりどうとでも展開していけるように話してたんじゃない?。

僕は途中からはずっと神偽って言ってたよね。
理由は神の態度が真っぽくないからってそれだけなんだけどさ。ペタにはそういう一貫した主張って何もない気がする。ペタがこれまでやってきたのは、初日にペタ仮説唱えてまずは白視取って、いいポジションになった後は、さりげなく村を誘導してたってのが今だと分かる。
1553. パン屋 オットー 11:48
>>744「羊白→▼書or屋の勝負」ってやってからでいいと思うなー

これって凄くいい案だよね。
羊に黒が出たところで、神偽説を押して村を誘導すればいいだけで損は無い。
逆にもし神が羊に白出したら凄く年にとって有利な提案。
年は僕と書が白って知っているんだから、もし神が羊白を出したら
▼書で書の霊判定は白=それを理由にさらに▼屋できる(逆でもいい)
さらに霊結果、書も白屋も白が判明すれば、それを
1554. パン屋 オットー 11:53
利用して一度に村人を3人もまとめて▼できるんだから、本当に年は上手いと思う。
>>792
なんかもそういう類の発言だよね。
「神が真の時はみんなが希望を出せば相当高い精度で狼狙えると思うよ。」
基本占いについては、後でどうとでもなるように作った発言してるし、こういう発言しても大丈夫な位置だし誘導しやすい。
年はこういう誘導が凄く多くて黒いよやっぱり。
1555. パン屋 オットー 12:02
>>1554最初のとこ。コピペミスで消えて書き直したから元の文が消えておかしくなったので訂正。
正しくは
利用して、さらに村人への疑惑を誘導して一度に村人を3人もまとめて▼できるんだから~
です。

んーこのままじゃ良くてもランダム勝負って感じで厳しい状況だな…
ほんとにごめん。僕がもうちょっと説得力ある事言えればいいんだけど。@4
1556. 少年 ペーター 12:07
お昼だー
1553それは誤解だよ~
725で▼羊のつもりでいる。で▼羊で霊結果白だったら書屋2択勝負すればいいよって話。読み直してね~

黒塗りじゃないなら色眼鏡で見ているからだよ。
反論も説明もできないからよく読み込んでね~><@1
1557. パン屋 オットー 12:17
僕はこの中じゃスキルも一番低いだろうし、言ってる事も大体間違ってる事が多い。
だけどみんな少しだけでも年狼として考えてみて!!

>ニコ
要所要所で村をさりげなく誘導してきたのは誰?
お願い。もう一度だけでもいいから年が狼でこれまで、分岐点になりそうなところで、どういう発言してきたか見てみて。さりげなく年有利になってない?

>>1264>>1501、とか村人が最後何考えてたのかも見てみて
1558. パン屋 オットー 12:29
あーほんとだ。ペタの言うとおりだわ。羊を▼して白を見てからって意味っぽい。
あーもうダメかも…
でもクララは白だよ。やっぱもう年しかいない。
一応【▼年にセット済み】あとは夜みんなの発言みて決める。どのみちクララに2票とか集まる事なんてないだろうし、もう村勝の可能性は年に入れるしかない。
ニコ、僕が狼と思ってるなら誤解だ。僕の今までの行動が悪いんだろうけど。でも年狼としてもう一度だけでも読んで
1559. 旅人 ニコラス 13:00
読み直し中 それぞれの流れを整頓してみた
やっぱりクララは白く感じるよ 気になる人を占いたい吊りたいって感じが

オットーとペーターは
まだ どちらでもありえる とだけ伝えるよ

ここからは独り言
本当は2・3日前に屋吊りたいと思っていた 屋と年(書)が残ると
すごく悩むだろうなと 実際になったが本当に辛いわ 
信じた方をいけばいいよね明日シモンに怒られよう
1560. 司書 クララ 18:07
ただいまー
発言ない人多くない?

年くんの>>1542がわからなくて何回も読んじゃったんだけど、やっとわかった?気がするんだけど
「神さんの色を見るために吊る」場合なら、旅さんが生きてないと結果がわからない
けど2狼を吊れた時点でもう、神さんの色は吊ったら霊判定関係なくわかる(続いたら人間で終わったら狼)
なのにすぐ神さんを吊るって言ったのが怪しいってこと?

てゆか年くんの発言がなーい
1561. 司書 クララ 18:17
質問とかどうすればいいの

けどこれであってるなら、>>1540>>1541でも言ったけど、私は神さんが狼だと思ってたから希望したんだよ
>>1539で「別の理由があると思っていた」ってあるけど、2狼吊れてて神さん吊るときに、狼だから以外に理由なんてなくない?
別の理由っていうのは私を狼と見たときに浮かぶ話?
それとも私を人間と見たときにも別の理由がありそうってこと?

5日目年くんの神さん関係の
1562. 司書 クララ 18:24
発言見たら、
てゆか2狼判明した後の神残し意見も、神さん人間わかってから考えて白いなーてずっと思ってたよ

うーんと、例えば年くん>>1032「みんなの希望を見ても、神が非狼なら▼神で終わらないことで初めて考察が始まる感じだよね」ていうのがあるけど、

考察が停滞するからもう神さんを吊って、人間だとしてもそれならそれで次に進めるしー、みたいのなら人間側からも神さん吊り理由で出るのかな?
1563. 司書 クララ 18:33
でもそれって、私が神さん真狂予想なら出るかもしれないけど、狼予想だったのは読んでたなら知ってるよね?
なのになんで別の理由がつかないと違和感なのかがよくわかんない
無理やりぽくない?

あと>>1542「神視点のLWを確定させておく」っていう話だけど、今実際数えてみたけど年くん>>1032の通りに生存者5人のとき▼神さんてする場合、占いって11人から5人に減るまでに3回しかできないよね
残り神さん
1564. 少年 ペーター 18:41
これから幼稚園の飲み会なので最後の喉も投下

>>1563
1 ▼修は片白にプレッシャーかけるため、
2 ●屋は▼修で終了しなきゃ▼長を見据えて

●長で白だと兵書屋誰もあの時点で吊りたくないのぼく。あの時聞かれれば全部答えたよ。
●屋で黒なら▼神(仕事終了)白なら▼長で5人まで残せば神視点のLW確定。
ログ読み直してね。手数計算時間をかけてじっくりやってみて。
多分疑問色々解決するから。
1565. 司書 クララ 18:44
神さん視点灰5人でそれだと占いだけじゃ見つからないかもなのに、年くんはなんか【神狂】を想定って話で希望は片白含めて全員から選ぶって言ってたでしょ
けど神さん視点のLW確定させたいなら▼も神さん視点灰で絞ればよかったのになんでそうしなかったの?

>>1140に片白の人外さない理由っぽいのはあるけど、
でも>>1141神さん真なら「神が真なら10中8,9長もしくは屋で黒が出ると思うんだよね」って
1566. 司書 クララ 18:49
思えるほどなら、神真の場合のLW候補として吊りでよかったんじゃないの?
別に神さんから黒が出なくたって、神さん視点の灰がいなくなればいいだけだよね

年くん>>1564
今時の幼稚園て飲み会あんの
いってらっしゃい

てゆか「▼長を見据えて」なら、その日▼長さんでよかったんじゃない?
わかった計算やってみるけど、年くん人間なら、その手順難しすぎてよくわかんないよ
旅さんわかる?
1567. 司書 クララ 19:17
年くんと話してるだけで喉が減りすぎたー
手順のことはもう書けないかもだけど、今日の2人の発言は今読んでるよ
年くんはこんな日に>>1527とか>>1564とか教えてくれたり、素でいい人なわけ

けど私が年くんじゃなくて屋さんを吊るとしたら、あの羊白前提推理の件が解決できないといけないのね
これがあるから狼に思えないーだといつまでたっても進まないから、狼でこれするとしたらどーいうことかって考えたよ
1568. 司書 クララ 19:23
発想の転換で、勝手に周りが言っただけで、本人は羊白前提のつもりじゃなかったとか?
前言ったけど、あの考察って順番的に「商さんが狼なら書も激黒」てなると思うけど、まずそれ自体が屋さんの考察になかったよね
だから普通の基準があてはまらないかも

前の日に票が仲間に入ってたし羊さん不在だしやばいから、票変えしてきた書さんはなんか弱そうだしやっつけよう
とか?
発言ないから静かにするけどちゃんと考えてくる
1569. パン屋 オットー 19:35
クララ
僕の屋>>691を見て。普通に羊狼としても考えてたよ。クララの>>1568の最初の部分が正解。
僕はクララの「投票変え」が怪しい、だから書は黒っていっただけ。羊白起点でも商黒起点でもない。
あれ以上言っても余計に混乱を招くだけだと思ってもう言わないでおこうって思ってたんだけど、それがもしクララの考察に役立つなら使って。僕不利になるかもだし、僕有利になるかわかんないけど、これ本当の事@1
1570. 旅人 ニコラス 19:42
遅くなった 一方的に意見を述べるようで少し申訳ないな

プロ~9日目まで 何度も読みなおしたよ
オットー君、君すごく怪しいよね 
黒いと勘違いされてもおかしくないよね

>>908 オットーがそこまで計算してやるとは思えない に同意
オットーを見てきたが 彼はそういった事はすぐバレそうだな
昨日の吊希望の変更理由も納得がいく
結論から言ってしまえばボクの今日の投票先 【▼少年ペーター】 だよ
1571. 旅人 ニコラス 19:43
3d襲撃/エルナだった理由は
>>500 辺りの意見が真であろうと狂であろうと邪魔だったから羊のためだよね
狩人が霊を守っている可能性がかなり高い というか鉄壁っぽく思ったし

4d襲撃/旅人
結果を知られたくないのはあるけど、成功したらラッキーくらいの感覚か
もう一つ心当たりがあるとすれば少年を旅人はあまり白く見ていない
むしろ●対象に上げるくらい気にしている点くらいか
1572. 旅人 ニコラス 19:43
ボクは嘘つきだから思ってないことも言ってる
襲撃について素直だなと言ったが、屋=狼の場合は
あんな襲い方はしてはいけない 
彼は決して安全な位置に居る狼ではないから
あの襲撃ができるのは兵年(書)くらいかと思っているよ
色々考える君が >>1545 を言うとは思わなかった

決定打は7d▼商 と 8d▼屋 の希望かな
この終盤で自分がいちばん疑ってる人あげない余裕はなんだろう
1573. 旅人 ニコラス 19:50
青の世界の住人と少年に恨まれる覚悟はできてるよ

色々考えてきたけど
結局、少年は村人っぽくはないのだよ
自分が楽しむために進む感じがする
村人は悩み苦しみなんとか絞り出しているが
少年だけは そうは見えなかった 経験の差かもしれないがな

とりあえず急ぎここまで ・・・みんなはどう思っているのだろうな
1574. 司書 クララ 19:58
屋さん>>1569
そっかー
>>669に書いたけど、普通なら>>657~は商黒前提で同時に羊白前提の推理って考えられて、「商さん狼なら書も激黒」なのよね
けど商黒前提が先にきてないってことは、多分屋さんの中では羊白前提も先にきてないはず

ってなんで私が気づきそうになってから言うのー
けど狼ならなんで今言ったのってなるし余計悩む
でも教えてくれてありがと

旅さんの意見も読んで考えて決めるね
1575. 旅人 ニコラス 20:14
すごく勝手な黒塗りノート
屋:羊>>378 謎の屋白塗り
年:羊>>397 白塗りと伏線(服=狼ならば略)
年:羊>>416 妙>>419 ペタ仮説 興味あり →占=真狼説流布+ペタ白塗り工作
年:羊>>439 狼からの生きてほしいエール
屋:3d唐突すぎる書の黒塗り作業
年:年>>755 黒い印象でもないけど占い希望
年:年>>988 意見が集中するから非狼と思う発言はペタらしくないかな
1576. 旅人 ニコラス 20:15
少しアンカずれてたかな >>1570の所は >>908,>>909,>>910のあたり

昨日のリデルとパメラの意見も読みなおして
やっぱりオットーより白狼説の方がすっきりするんだよね
クララとペーターで並べるならば ペーターの方が気になったよ

黒塗りノートは気になった時に書いてたメモだから 今見ると違うかもしれないけど・・・
1577. 旅人 ニコラス 20:29
この時間まで喉を残すのがクセになってるのかもしれない
あまり うまく伝えられなくて申訳ない
残り時間にもう一度、オットー狼の場合で読んでみる

狼さん 最後にかじるならボクにしておきなよ
とっても苦くてまずいから ふふふ
【投票先セット済】
1578. 旅人 ニコラス 21:02


【 各自 かならず 最後の投票先を確認してください】

・・・時間になるとつい書きたくなるわ
1579. 司書 クララ 21:15
投票は【▼年くん】
結局「あやしい人がどっち」より、人間て思える強さみたいので決めることにしちゃった

屋さんのあの推理の白要素は消えちゃったけど、なんか言ってることはあのとき以外全部通じたっていうか、初日からずっと、考えてることが私と同じ目線にいる人に見えるから

あと襲撃のこと、修さん人ってわかって読み直したらすごい参考になったよ

あと今日のお茶は[ピーチティー]
これやっぱり一番すき @0
1580. パン屋 オットー 21:27
【▼年でセット】
感じた事とか思った事は色々あるけど
あとは夜明けまで見守りたいと思います。
1581. 旅人 ニコラス 21:31
クララ お茶いつもありがとうね
>>1566
正直に答えるならば ボクは算数は苦手だよ
ちいさなお友達にもわかりやすくと言うのは建前で
自分にわかりやすくしないと理解ができてないのさ

どんな結末でも後悔はないさ
1582. 旅人 ニコラス 22:03
最後にひたすらニコラスのターンか
それもいいだろう

旅人のボクを受け入れてくれた村
いろいろと事件はあった気がするが
こうして今日までこれた事に感謝をするよ
きちんと まとめとして進行ができたのか不安だが楽しかったよ
1583. 旅人 ニコラス 22:03
今日の決定に確信があるかと言われると難しい
数日前まで生きていた村人からは
ペーターは白い との評価が多かった
だが、シモンが襲撃されて、その後にニコラスを狙ったあたりから
白狼説が強くなった >>1378 
最終日に少年が残り 戦っていけるのかすごく不安だったよ
1584. 旅人 ニコラス 22:04
最後はランダムにならず 3人で決められた事は
すごく嬉しいよ
考えた結果だからね

最後に皆に伝えたい事は・・・もう言わなくてもわかるだろう
1585. 旅人 ニコラス 22:10
緑色の旅人ニコラスは ロリコンじゃないぞ!
断じてちがうんだからなっ

G901 隠された村 参加者全員に幸あれ!

1586. 旅人 ニコラス 22:14
みんな  ありがとう
次の日へ
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