G897 谷底の村 (5/13 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
村娘 パメラ、1票。
村長 ヴァルター、12票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、木こり トーマス、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、少女 リーザ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、シスター フリーデル、ならず者 ディーター の 12 名。
504. 少年 ペーター 01:46
ピピッピピッ 
(カタリナと交信中)
えっ交信失敗のようだ
ほうほう となると
【カタリナは人狼】か
505. 少年 ペーター 01:47
やったね。これで人狼もどんどん出てきたね。もちろんみんなからみたら非確定の話だからまだまだってとこだとおもうけど。
とりあえず●娘○羊してた人が怪しいかな。ライン切りのつもりだったのかな?
506. 少女 リーザ 01:48
かわいいリーザの、ロリータ占い!占い!

かわいいリーザがね、洋服を脱ぐとね、体に何か書いてあるんだよ…読んでみる…?読んでみる…?

チラッ(リーザは服を脱いだ)
ほら、ここにね…もっと…近くにきて…ほら…
「羊…………リ……は……人間…」って書いてあるの…

【羊飼いカタリナは人間】
507. パン屋 オットー 01:52
村長ヴァルターを丹念に調べた結果、
【村長は白であった】

【年黒、妙白確認】占い割れましたね。
そして灰襲撃ですか。LWは潜伏に自信があると言う事でしょうか…?
508. シスター フリーデル 01:52
【霊判定、村長は人間よ】
509. 行商人 アルビン 01:54
時間狂いなしでしたね。
【宿 襲撃死 ▼村長確認】
【占 年 羊● 妙○確認】
【霊 修、屋 長○確認】
占いパンダが出たのは進展ですね。
510. 行商人 アルビン 01:54
本決定を変えた理由
投票が票数まんまで考えるの不平等ですので、
点数で考えると
●3点 ○1点
娘13点 羊13点 旅11点
●2点 ○1点
娘9点 羊10点 旅8点

これにより羊に決定しました。
511. 行商人 アルビン 01:55
議題投下します。
■1.占考察
■2.霊考察
■3.占希望
■4.吊希望
■5.占い方法希望
■6.GS
■7.襲撃考察
■8.投票先考察
512. パン屋 オットー 01:56
んー…。斑、襲撃先…。どういうことでしょう…。ちょっと議事読み返してきます
513. 少女 リーザ 01:56
【ここまで全部確認したよ】したよ!
リーザ眠いから寝るね、寝るね。
おやすみなさい。
(ペーター君と夢では一緒に遊べますように…)
514. 行商人 アルビン 01:57
>>501 忙しい中、貴重な意見ありがとう!心折れずに意見色々出して欲しい
>>500 噛まれたらのために、君の発言前に上記の点数計算の理由も書いてる。強弁だから変えた訳ではないで安心して欲しい
>>ALL
至らないところ多くて申し訳ない
前日は喉使いすぎたのでもう少し考えて発言します。
あと忙しいとは思うけど0:00くらいまでに●○▼は出してください
では、また明日お昼くらいに顔出します
515. ならず者 ディーター 01:57
【色々確認】
寝る。おやすみ。また明日。
516. 少年 ペーター 01:58
【宿 襲撃死 ▼村長確認】
【占 年 羊● 妙○確認】
【霊 修、屋 長○確認】 アルビン借りたよ。
517. 木こり トーマス 01:59
【各種判定確認】
レジーナ...雄弁枠削られたのは痛いわ...お疲れ、ゆっくり休みながら墓をごとごと言わせてくれ。

占判定が割れたか。うむ。考え直しが必要だな。しかし斑になったのは嬉しいぞ。

羊>> 推理間違えた人は狼ととれる部分、当て嵌めてるだけ感が強い部分、アンカで具体的な指摘を求む。あと票が少ない方を選んでいるのに理由が開示されなければ、反対するのは至極当然だと思うがな。
518. 羊飼い カタリナ 02:00
あらあらうふふ。ぺったんイカサマしてるー♪
霊に真狂打ってるって事もあるけど、ぺったん狼だろうね。
内訳が真狂だから真贋不明襲撃をしない、というより狼で真贋傾いてるから出来ないんだろうね。
吊りと襲撃で村の判断力を削るしか無いんでしょ。
じゃ、リーザたん頑張ろうか。

村長白確は想定内。縄はあと5本か。
519. シスター フリーデル 02:01
【諸々確認したわ】
レジーナは村だったのね。お疲れさまでした。墓下でお待ちを。

正直、昨日の発言では、レジーナがよくわからなくなってたので、塞がった視界がちょっと戻った感じはするかな。

カタリナで斑判定ね。ペタ真ならよいけれど、リーザ真ならちょっと苦しくなったわね。情報が増えたこと自体は歓迎。

偶数進行継続中なのは、よいニュース。寝るわ**
520. 木こり トーマス 02:14
商>> すごく助かってる。今日もよろしく頼む。喉は大事に。
者>> 多用中にあそこまで考察を出してくれるとは思わなかった。有難う。しかし者ー旅はキレだな。

宿襲撃の理由は羊>>513なのか、ロラ縄温存か、まあ雄弁抜きは狼利が多いな。
斑がでたところで占真贋考察したいが
妙★灰考察、真贋考察を今日こそ必ず出してくれ。
正直妙が内容寡黙すぎて考察できん。このままなら偽決め打ちしてもいいくらいだ。
521. 羊飼い カタリナ 02:16
>>514了解。だけど僕からはそうみえたお
それは更新2時間近く前なんだけど。>0時に希望出して

トマ>>517おもに>>361関連。
まず票合わせの狼論が不同意。僕●商ひとりめだし、>>432>>361と比べて思考が進んでるように見えない点。
で、>>368って「狼だったら、こうだよね」って話ってだけだし。
占い先はニュアンスとして「なんでそっち?」ではなく「おい、こっちだろJK
522. 少年 ペーター 02:25
>>513 リーザちゃんおやすみ。
どうしてこうなったんだろうね。お互い分かりあえていたのに・・・。
(リーザちゃんとの幸せな夢が見られますように。)
みんなおやすみなさい。
523. 羊飼い カタリナ 02:37
」だから黒く見えたお。トマはまだ観察しときたかったけど、占い先+白決め打たれ気味だから昨日のうちに投下したおー

ぺったんの昨日レジ様占いたそうだったのも>>518か。羊考察なんにもなしで強く占いたいって言ってたのも根拠のひとつ(年>>483>>493)
昨日の>>395の「みんな結構白く見えて」も狼だからだね。素直な狼なのねー。じゃ、ラインとしてぺったんが黒く見てたトマ狼っぽいお?
ねむ
524. パン屋 オットー 03:21
眠くてあんまり頭が回らない…。
とりあえずこれだけ言っておきます

年真黒出し+灰襲撃=意味不明
狼側の行動として完全に破綻してますよ。
年偽じゃないですかこれ。

リザちゃん真でリナさん白ですね。疑ってすみませんでした…。
525. パン屋 オットー 05:42
■7.宿襲撃は単純に狼側にとって脅威だったのでしょう。でないと灰を狭めてまで襲う意味がありません。
宿の発言力から言っても吊は難しいとの判断からでは?

占い師に襲撃が来なかったのはGJの回避と占い先が狼で無かったので襲撃しなかったと考えれば自然。
もし占い先が狼だった場合GJ覚悟で襲撃するでしょ。

宿の発言周りを見ればいいと思いますね。
526. 旅人 ニコラス 05:46
ふぁ… ねむ
女将、朝メシは… って、オイ なんて事だ
【宿の襲撃死確認】
【長の吊し上確認】
【占い結果確認】
占いが異なる結果を示している…

取りあえず寝ている間の出来事を洗い直そう。
【占い及び霊能結果確認】
527. 少年 ペーター 06:02
みんなおはよう
>>524屋 襲撃先については、オットーの指摘を見て、なるほどうまいなぁと思った。
実際オットーからの白視は得たんだし。来世からも、これは使えるんじゃないか?と思ったよ。
あと、占い狙わないのも2-2の現状十分戦えるんじゃない?
528. 木こり トーマス 06:19
おはよう。とりあえず。
>>525 いや、占い先が狼でも、GJ覚悟はないぞ...GJだった場合狼が縄増やしてどうする。その理由で年決め打ちはできんな。
>>521 わっしはGSも娘羊が黒に一番近かったから昨日の希望。票合わせだけが理由ではない。なるほど、白視高いところを疑うのはわかる。

今日の▲の理由はGJ懸念での灰白視襲撃だと考えた。何故霊を減らさなかったかはロラ縄温存。
529. 木こり トーマス 06:31
あとあまり言いたかないが、狩人抜きを狙ってもいたと思うな。発言狼不利はあるかもだが、大きな理由ではないと考える。

今日は妙服者旅あたりの発言を見たい。
ではまた後でな!
530. シスター フリーデル 06:48
/│妙年│修屋│者商羊樵娘青旅村仕│老宿長
役│占占│霊霊│非非非非非非非非非│_非非
一│真偽│真偽│灰白白灰灰灰灰灰灰│白白白
二│真偽│偽真│灰白白灰灰灰灰灰灰│黒白白
三│偽真│真偽│灰白黒灰灰灰灰灰灰│白白白
四│偽真│偽真│灰白黒灰灰灰灰灰灰│黒白白

私視点だと、一か三。一のパターンが辛いわね。この場合、7灰に2狼。そして、一でも三でも、少なくとも占の決め打ちは必要な状況。。
531. パン屋 オットー 06:50
>>528私視点灰1狼で狼が占い先になったのに占い師襲撃しないとか意味がわかりません。吊縄云々の話じゃないですよね?

GJ懸念での襲撃ならどう考えても白確の商。灰枠減らさず襲撃できるのにのに何故宿?って思いませんか?

(本日こちらに出れるの時間が少々厳しくなるかもしれませんすみません…)
532. シスター フリーデル 06:57
>>530間違ってたわ。

/│妙年│修屋│者商羊樵娘青旅仕│老宿長
役│占占│霊霊│非非非非非非非非│_非非
一│真偽│真偽│灰白白灰灰灰灰灰│白白白
二│真偽│偽真│灰白白灰灰灰灰灰│黒白白
三│偽真│真偽│灰白黒灰灰灰灰灰│白白白
四│偽真│偽真│灰白黒灰灰灰灰灰│黒白白

一だと6灰に2狼ね。無駄喉だったわ。うっかり癖があるのが、皆にばれてそう。。
533. シスター フリーデル 07:41
>>524で屋が年偽を主張するのが、屋狂なら謎……年狼ならどうするの?って思ったけれど、年真だと>>532の三か四のパターンね。全人外露出してるから、とりあえず、屋真でも役割終了。能力者吊りなら屋から吊っとけ……ってなるのね。年偽を主張するしかないかも。あと、宿襲撃を意見食いに見せかけたいのね。>>512>>525>>531で三回も主張してる。。

★妙年
羊吊りで霊判定を見ることは、賛成?
534. シスター フリーデル 08:08
6灰の中で少しでも白打てるところを探すのが重要ね。

私の場合は、まず、樵が状況白かつ1dの決定周りの動きが白いわ。村騙りを騙った狼の可能性はわずかにあるけど、終盤まで噛まれずに残っていた時に改めて疑えばいい話。

年真仮定で、カタリナからのラインをみると、2dの決定周りでニコラスに占いを押し付けようとしてるのが、切れ。あと、ヨアヒムとの絡みも両狼ならこんなに目立たせない。羊狼なら、旅青は白い。
535. 木こり トーマス 08:11
状況整理
年真羊白は年判定に矛盾。年偽羊黒は妙判定に矛盾。無い。
年真羊黒→GJ懸念での灰抜き。
年偽羊白→GJ懸念での灰抜き。
占真贋は考察要素が少なく差はあまりなかった。が年偽視の方が高いため十分ひっくり返る余地はあるが
♦年偽羊白>年真羊黒
妙羊は妙真羊黒が妙判定矛盾、妙偽羊白が年判定矛盾。無い。
♦妙真羊白もしくは妙偽羊黒
よって♦妙真年偽ー羊白 か 妙偽年真ー羊黒 のみ
536. 少女 リーザ 08:23
>>533
羊さんは白いけど…それで私を信頼してもらえてより一層村の力になれるなら、ありだと思うわ。思うわ。
リナさんがかわいそうだけど、だけど…
霊能さんの判定割れたりもするのかな?かな?ラインできたりするのかな?かな?

>>535
それって整理っていうの?いうの?
リーザバカだからわからない、わからない…
結局最後の一行だけでいい気がする、気がする…
537. シスター フリーデル 08:28
妙真羊白なら単純に旅が黒く見える。唐突な者疑いもそうだけれど、ステルスっぽさが気になる。ただ、昨日の決定周りで旅を庇うために羊に票が集まったというのは投票順からはなさそう。

ヨアヒムさんは発言が黒く見えたけど、>>422の反応は感情が素直に出てて、人っぽくはあるわね。
ディーターさんは、旅から疑われた際の反応が理不尽に疑われた村っぽく見えたわ。>>455>>456のあたりね。
538. 木こり トーマス 08:33
>>536 わっしの思考開示も含む。だから♦年偽羊白>年真羊黒と差をつけてるぞ?当然の情報もきちんと整理しないと頭が混乱しそうでな。修と被ったのは見てなかったからだ…

>>532 リロってなくて被ってすまん。表助かる。

>>531 おっと言葉足らずだったな。屋としては決め打てるかも知らんが、能力ない村視点では確定はできんという話だ。
 ▲商でなく▲宿だったのは最終的には論客食いだろうな。
539. 木こり トーマス 08:48
>>533 その★は意味ないぞ。どちらも真主張してるんだから、自分の判定が正しくて霊判定は無駄だと言うに決まってる。って>>536
わっしは羊吊で霊判定を見るのは賛成だ、今のところ。

>>536 ★羊吊有りって、それは妙視点で縄を村吊で無駄にするということだぞ?主張がおかしい黒い…
わっしに突っ込むもいいが、先にお主の考察・意見を出してくれ…妙単体考察ができれば決め打ちができそうだからな。
540. シスター フリーデル 08:58
>>539
私の★は占い師の真贋判定の材料を増やすためのブラフ。年は答えなくてもよいわ。カモフラージュで妙年宛にしてただけ。
妙から、妙視点村確定の羊吊りを許容する発言がでてるけど、これをどう判断するかは村のみんなに任せる。>>533の 質問については目標達成したわ。
541. パン屋 オットー 09:07
>>533意見食い見せかけたいのではなくそうだから。襲撃考察をさらっと流しているのはあなたかそう見せかけたいからですね。

>>536それはないない、よく考えて。
542. パン屋 オットー 09:18
というか皆さん突死黒はレアケだからって偽視するのいい加減やめてもらえませんか。
私がそれ以外での要素で偽となるならわかる。それもないとかただの思考停止。楽な方に流れてるだけです。

宿は唯一フラットな視点で考察してくれています。宿2d見てください。そしてどうか今一度真偽を考えてください。
543. 木こり トーマス 09:25
>>521 お主は希望順から票合わせとはいえない理解。ただ羊希望前に商周りが荒れていたから票逃れの可能性は再提示。

>>540 理解。情報増えた、やるなシスター。修妙はキレか。

>>542 わっしも一応フラットに見てお主真寄なのに…(´・ω・`)

最悪縄5狼3か。霊ロラは霊内訳を真狼と決め打てれば有りだが、真狂の目がある以上厳しいな。占・霊どちらも斑が出た以上真贋決め打ちで行きたい。
544. 青年 ヨアヒム 10:04
【長白確認】【宿襲撃確認】【羊斑確認】
年は余程、娘を占われたくないらしいですね
宿襲撃は>>447の意見食いではないですか?
★樵 娘占い第2希望に挙げておきながら、執拗に羊占いにこだわったのはなぜ?
>>361では1d占第1希望に商を挙げた灰の中からの候補ですよね
>>411の羊好印象の考察から見るとおかしくないですか?
545. 青年 ヨアヒム 10:17
僕は樵は人外さんだと思えてきた
年の突然の樵吊り主張は、ライン切りくさいですね
こんな吊り希望は絶対通らないですしね
最初のCOはニアミスによる2狼騙り
年黒っぽいのと、スキルがある樵が潜ることで
樵は村視されて、動きやすそうですしね
546. 木こり トーマス 10:23
>>544 好印象≠白要素。全体的に引っかかりが多いのは羊だから娘より羊を占いたかった。というかわっしの希望関係なく、あの票状況で●娘は納得いく理由ない限りおかしいと思うが。なので商に理由の提示を求めた。反対と理由提示要求が一緒だったのは、商の喉が危なかったからだ。商がそれでも最終的に●娘にするというならそれはそれで構わなかったぞ。
 3COとも赤相談の時間があったのにニアミスはないと思うがな。
547. 青年 ヨアヒム 12:16
ニアミスでなければ、“選手交代”でしょうか?
年の1d第一声の議題投下と樵COが同時刻
その後の年COが対抗の意識のない言い方なんですよね
つまり第一声と同時に用意されていた発言ぽい
いずれにせよ、あのCO周りの違和感は見直すべきではないですか
樵狂ならたしかに撤回のメリットはありませんが、
樵狼ならメリット大有りだと思います
548. 行商人 アルビン 12:30
こんにちは、行商中ですが鳩より
▼羊の意見が多いかな?
班なので吊って真贋判定したい意見が多いですね。
まだ灰の方もどんどん意見が欲しいです。

>>樵
昨日からのマトメありがとう!
理にかなった考察など本当に助かってます。
ただ>>545青の意見も一理あるのでちょっと引っ掛かってます。
549. 羊飼い カタリナ 12:34
ごめん今日はちょっとヘビー。いろいろ同時進行なうだおー。発言ぱらぱらになる。
しかしリーザは僕を頼っていいんだからね

ていうかここでの黒出しって年狼だろうので吊り縄近いところに狼いそうだお。
そしたらニコラス浮くんだけど、あの気楽さはLWに見えないのでニコラス狼ならリデル真パターンのみね。
じゃ、リデルよろしくー
550. 青年 ヨアヒム 12:53
>>542は失礼しました
僕も狼の初日凸死見たことあります
もうそれを理由に黒視するのはやめます
それと>>531には納得しました
妙に羊吊り反対を進言したことも白っぽいと思えてきました
551. 羊飼い カタリナ 12:58
リーザたん>>536についてだけど、リーザたんが羊吊り許容すること自体はライン見れるし、変じゃないお。霊が真狂なら白確するのも有り得るしー?

ちゅーかあれか。トマが黒く見えるのは判断部分が薄いからか。「狼の票反らし」なら誰から反らしたのか、とかね、そういう部分って無いの。
>>538の年真羊白は無い、とかいらねぇし…

しかしトマがLWで黒だしメリットってよくわからないから、狼あるなら
552. 村娘 パメラ 15:34
鳩から生存報告と【昨日の本決定及び全判定確認】

昨日は途中脱落してごめんなさい。正直今もちょっとどころでなく体調ピンチな上に、色んな部分にハテナ???で、これはいちから議事読み返さないといけないね。
また視点漏れとか自己中な思い込みしてしまわないように気をつけた上で意見出したいけど頭回るかな……
もしかしたら今日も夜明けまで持たないかもしれないので、占い吊り希望は早めに出すね
553. 村娘 パメラ 15:38
まとめ役のアルビンにも皆にも迷惑かけるかもしれないけと、よろしくお願いします。
そいでは**
554. 青年 ヨアヒム 16:27

誘導、言い過ぎてゴメンね。
僕の方がよっぽど自己中だから、気にしなくていいです
身体に気をつけて。無理しないでください
555. 木こり トーマス 16:56
>>551 狼が狼(自分と仲間)から票を逸らしたに決まっとる…。仲間が誰かまではライン待ちだが、老黒の場合灰に1狼で仲間はいない可能性も検討中。
 >>538は頭の中の整理だ。修まとめが秀逸なので忘れてくれ。要らん発言になった。

 霊が抜かれる可能性もあるのに吊羊か…?霊2の場合ライン見れるのはわかるが、妙真占なら白村犠牲にせず真視を取りに来る/狼を探すべきだろう。

娘安静にな!リア大事**
556. ならず者 ディーター 17:01
よっ。とりあえず鳩飛ぶうちになるべく飛ばすぜ。

>>536は確かに黒いね。昨日から狂の感じ強くなってる。真とりにきてる感じしないし、とりあえず縄かせげればお仕事終わり的な狂か?頼むから考察おとして。真だったらもうちょい危機感もってくれ。

気になるとこ突っ込むのはいいけど、こっちも全体的な考察おとして欲しい。樵と絡んでるイメージしかないぞ。>>343で霊の考察はしてるんだよな。占いならそれよ
557. ならず者 ディーター 17:02
占いならそれよか灰みてくれよって思う。
二人とも真なら抜かれる可能性はあんだから、その前にちゃんと情報落としてけよ。占いわからん!両方人外に見える!!
558. 青年 ヨアヒム 18:12
遅ればせながら
レジーナお疲れさまでした
墓下かエピで会いましょう
長もね
559. ならず者 ディーター 18:18

>>328に書いた理由で白よりで見てる。霊に騙り出るって決めてた狂ならなくはないな。後で引っかかるとこあるか探す。鳩じゃ読みずらいからまたあとで読む。

屋を真よりで見てるから偽よりでみてる。でもブラフとかおりこんでくるのはすげーなって思ったけど、>>540で撤回はやすぎ、なんで年は答えなくてもいいの?これは二人が答えてからブラフですってのがフェアじゃね?年だって同じ回答するかもじゃん?これ
560. ならず者 ディーター 18:19
これじゃ妙を黒塗りしたかったからって見えるけど。
あと二人にも灰考察だしてもらいたいかな。ってか俺んとこ。まあ俺があんま来れないのが原因なんだが、絡みすくなくて要素とりずらい。二人から俺がどう見えてるか聞きたいね。
561. 羊飼い カタリナ 18:59
ニコラス見直したけどディタ疑いの理由が理解出来ない。ニコは仲間に挨拶、と言うけど者>>101には誰か相手に向けた物ではないからその発言は赤誤爆だと断定できない
ニコ★灰誤縛のネタではなく赤誤爆だ、と言える理由は何?

トマ>>555僕が灰LWとか羊樵両狼とかなら元々占い当たらないでしょ
適当だけど避けの可能性があるのって羊娘両狼くらい?
そこで止まってるから薄いし一般論の当て嵌めに見える
562. 羊飼い カタリナ 19:18
>>555霊襲撃とかただのラッキー。

>>557ふむ。可能性としてはあるおー。
ねえリーザたん、どうやって僕を勝たせてくれる?▼羊▲妙がさいあくなんだけど。ねえ僕吊るんなら。僕が居なくても勝てるの?僕が居ないほうが勝てるの?


>>559>>560ディタ村ぽい。
ペタ視点では「羊吊ろう」という解答で問題ない、だからペタ視点に立てて無さが偽わかってる狼らしくないお
563. 羊飼い カタリナ 19:29
エルにゃんは喋れない訳じゃないと思うんだけどね。

>>429なら、今日ヨアがトマ黒視してるからそれを見て、賛成できるところ賛成出来ないところをヨアヒムに教えて。

>>429オト真め
>>359ヨアは連携が見えない
服★オト真なら連携なんて元からないんだけど、ここはどう考えてた?
564. 青年 ヨアヒム 19:30
GSと吊り希望落とします
狼 樵娘 服旅者 羊 白
▼樵でお願いしたい
初日COで混乱させた責任を取ってもらいたいです
修は樵が襲撃されなかったらで遅くないと言いますが、
僕が狼なら宿の前に樵噛んでるな
理由は樵が言うとおり「論客だから」
狼陣営からしたら狩人にも見えそうですしね
でも、霊ロラもありとも思っています
565. 青年 ヨアヒム 20:01
占い希望
●者○旅でお願いします
多忙な2人が、本当に多忙なのか
多忙を装った狼なのか
見てみたいですね
566. 旅人 ニコラス 20:36
ただいま。
なんかみんなの視線が冷ややかに感じるけどオレも生きていきたいからね。
>>565 ヨアヒム
多忙っって言や多忙だよ。でもそれを理由にするのはtabooだからね。
ココに入れない時間も頭の中じゃこの村の事をずっと考えているんだけどね。
>>501 で昨日、者を怒らせてしまったけど、吊るされる前に思っている事し言えるだけ言ってから逝こうと思う。

567. 少年 ペーター 20:41
みんなおまたせ。
とりあえず、僕の目からは羊妙尼屋のなかに狼2狂1あるから、残り1人の見極めだね。
■6 屋真を仮定すると、老狼になって僕の目に狼3人みえることになるね。
だから、屋偽を仮定してみるよ。すると灰の中に、あと一人だけど○羊のひとが怪しいと思う(ライン切り)。あてはまるのは、娘、青だけど第一見ると、やっぱり●娘あげてる青のほうが黒いね。
木はやっぱり村人騙りだと思うんだよね
568. 木こり トーマス 20:53
鳩だ。
>>564 まあわっしを狼視しとる論理はわかった。混乱させたから疑われるのは承知の上、占われるのはやぶさかではないが、混乱させた責任をとって吊られろというのはいささか暴論だな。縄余裕は少ないぞ。木狼と決め打てるなら別だが。

>>561 その希望理由は2D時点じゃて。今も止まってるとどうして言える?羊木両狼てなんじゃいw

ちょっと遅れるかもしれんが必ず考察と希望は落とす。
569. 少年 ペーター 20:54
(狂狼にはリスクが高いかと)
GS 白 木>娘>青 黒 他は消去法的に白。
【●青○娘】

■4、 吊りは羊。理由は狼だから。
妙の吊り希望が羊なのが気になる。
ホントにいいの?妙真なら、襲撃成功で最悪の場合村陣営6狼陣営4になって厳しいと思うけど?
570. シスター フリーデル 21:00
カタリナからのライン追加するわ。屋との切れがあるわね。羊狼なら屋狂。屋狼なら羊村がとれそう。羊>>365に対して、屋>>385。ここが噛み合ってない。屋>>385に対する羊>>405には、屋はスルー。羊が「占3CO時になぜ確霊を想定してないのか」と屋の>>122に突っ込んでいるのに、屋は>>104に対する突っ込みだと勘違いしてる。これが素なら羊屋の両狼はなさそう。
あと、屋偽根拠は、この辺参照よ。
571. 旅人 ニコラス 21:01
まず、オレがもっとも不可解な事についてだが、
[老の突然死についての村民の反応]
屋は黒、修は白。と判定した。
オレは老の死を次のように考えた。
1 (能力者希望してたが)気が付いたらただの凡人だった。
2 思ってもいなかったのにば自分がバケモノだった。
3 愉快犯。能力を取り上げ、村人or怪物を弱体化させる。
4 興味本位の通りすがり。メタ。
…などなど。
572. 旅人 ニコラス 21:03
で、考えるに1・2は論外つうか、ありえない。とした。
3・4については「オマエがメタだ」って言われるのを覚悟の上でだが、「4」と言わせてもらう。
573. 旅人 ニコラス 21:05
それが前提でのハナシだ。
怒った村人はこれ以上読まないでほしい。
574. シスター フリーデル 21:08
あと、襲撃考察をしとこうかな。落ち着いて考えると、宿は占霊の真贋に注目する発言が多いわね。これは普通に考えれば、狩人要素。

宿のスキルを考えると狩人の盾になるための狩人ブラフの可能性は充分あると思うけれど、狼陣営は狩だと思ったのかもね。今回の狼さん、随分と単純な思考ね。

あとは、修偽派の宿を襲撃して、意見食い主張するつもりだった?いや、これはあったとしても、おまけね。

狩人狙いだと思う。
575. 村娘 パメラ 21:14
樵に青、ありがとうー
リアも大事だけど参加したからには頑張るよ!
襲撃先推理はよく解らないので一旦パス

占い考察
妙>1dからほとんど娘羊にばかり目がいってて、どちらかを黒塗りしたいのかと思ってたけど羊白だったから、妙真で色見ないと判断できなそうなとこ候補にしたのか?でもだったら>>536になるのが不思議。
私は羊白だと信じたい派、かつ斑になった今も羊のテンションが一定なので羊白前提の真>狼≧狂
576. シスター フリーデル 21:19
★年
>>569について、●青としてるけど、昨日までの絡みで、私は羊青のキレを拾ってるの。>>534に書いたの。どう思うか教えて。年真なら●娘の方がお薦め。
(私はバランス派なので、占い真贋がはっきりしないなら、今日は妙真をケアするかも)

★旅
私も老黒に関するメタ推理での屋黒視は歓迎しないわ。屋偽要素を探すなら、昨日の羊発言を読んであげて。私が羊に促した結果の考察だけど、あれ、いい考察よ。
577. 少年 ペーター 21:22
■5、 統一でいいと思う。はっきりとした情報を得るのがいいかと。

■2、 >>574尼 狩人の考察は基本マイナス要素かと。屋真は希望的観測かなとおもいつつ 屋真と思う。
578. 村娘 パメラ 21:23
年>妙は単純にちょっと視野が狭い感じがするんだけど、年は逆に盲目な中手当たり次第ぶつかってて(樵>>451)
視野が定まってなかったり、思い込みや憶測だけで答えを出そうとしてるように見える。
疑いをぶつけることで灰から狼を炙り出そうとしているのかな? 妙も挙動や思考が読めないんだけど、年の方がより明確な意図が見えない。狼≧真≧狂

※霊能真贋とは別に、占い結果と二人の発言だけを拾った印象論
579. 旅人 ニコラス 21:25
老人はそもそもバケモノになりえない体質だった。
であるがゆえ、あのような最後を迎えた。
オレは老人は白だと思う。

修と屋の霊媒結果は 修→白、屋→黒。
これを修の >>532 に当てはめると「三」になる。
これ、すなわち
非村人=妙、屋
ダーク灰=羊
となる。
580. 行商人 アルビン 21:31

みなさん今晩は行商から戻りました。
議論は変わらずですが、ローラーするならタイミングの意見も欲しいところです。
引き続き①占い方法について、②占い先③吊り先などの意見も聞きたいのでよろしくお願いします。
>>553  体が一番大事なので無理しないでくださいね。
体調悪いときは無理してでも食事は取って体力だけは落とさないように気をつけてください。
581. 旅人 ニコラス 21:34
>>576 シスター
すまん。不思議がられて絞首刑にあいそうだったんで、おれが納得いかない部分を死ぬ前に言わせてもらいたかったの。
邪道だけど、オレの考えを誰も疑問に思っていないようだったからブちまけてしまいました。
別の視点もあるので これから言わせていただこうと思う。メタ抜きで。
582. 村娘 パメラ 21:36
正直占い二人だけ見たら、どっちも真っぽいしどっちも偽っぽい。

となると、判定割れた羊の発言から何かしら要素見つかるかなーと思ったんだけど、思考開示のテンションは変わらず、視点はするどく、年狼決めてリデルに自分を頼れという言葉も頼もしくて昨日から印象変わらず。

いっこだけ
>>497 ★遺言って、ここで噛まれるかっもって思ってたってこと? そんな要素あったかな? 議事みてびっくりしたよ
583. シスター フリーデル 21:41
★旅
者疑いについては、黒塗りに見えたの。今日の思考の延びをみたい。
羊の斑判定に対する他の灰の反応から、なにか要素は拾えた?

あと、システム的な話だけど、G国では初心者でも狼はあり得る。>>579は老村の根拠にはならないわ。


>>577だけど、狩人考察じゃないわ。襲撃考察。樵も同じ発言してるわね。>>574の「単純な思考」に腹が立った狼ならゴメンね。不適切でした。真ならよく読んで。
584. 旅人 ニコラス 21:46
妙屋羊 対 年修
旅 対 者
羊 対 娘
確白 は 商
どっちつかず は 樵・服
だな。
グルーピング分けして見る
585. 木こり トーマス 21:49
とりあえず一息いれよう。つ[ジャスミンティー]


旅:今増えてる発言見ても謎。黒白判別つけ難いが狼なら赤で注意が入るレベルか。微白寄灰。

者:昨日から発言が伸びている。村要素。>>556等納得がいく上に感情が透けているのも白い。白寄り灰。

娘:無理はしないでくれな。
 昨日と印象変わらず。考察の筋道もわかりやすい。>>575等羊白視。羊娘ラインは絡みが強すぎて非狼ラインか。思考透け感は
586. 旅人 ニコラス 21:53
>>583
なぬっ!? シスター!!
そっちの線からの考察は明日以降させてもらうよ、
吊るし後だけど(涙)
587. 旅人 ニコラス 21:57
>>トム
[ジャスミンティー]サンキュ
汗臭いね、コレ。
そういや偽COの理由をトムの口から聞かせてもらったかな?
588. 木こり トーマス 22:01
白要素。微白灰。

青:今日は木黒ロックに全力。殆どの理由は納得がいくが、●木でなく▼木をいきなり提示してくる性急さは危ないと思う。青>>565は昨日の●娘と>>564のGSでの娘の位置の割に何故
●者⭕旅なのか。寡黙枠占いあてるより黒視高いところに占いあてないと厳しい段階だぞ。微黒寄灰。

服:忙しいのかな。顔だけは出してくれると助かるぞ。灰。

>>587 確占狙いと占い内訳考察のため。
589. 少年 ペーター 22:02
>>576尼 ☆確かにね。そういう見方だと青白は十分ありうるかと。ただ、羊娘のやりとりもそれなりにあったと思う。この要素でそこまで差はないかと思う。
>>583尼 その理由が詳しいのでは?と。単純に「狩人狙いだと思う」でいいと思う。それが積み重なると考察といえるほどになると思うので、指摘しました。
590. 青年 ヨアヒム 22:08
能力者並びに全体考察
この村の能力者は霊が2人とも狂人
占がともに狼に見える
だから個別の真贋を無視すると
屋真なら灰に1w、屋偽なら灰に2w
1wは樵と読んでいるので
残り1wが誰か?それを占いたいですね
娘はSGと思っています
591. 村娘 パメラ 22:11
霊考察
屋狼なら老が狼だと明かすメリットが解らないのと、修狼だとしたら真騙るのに>>322>>325出すかなってことで内訳はやっぱり真狂なのかな?

で、改めて二人の発言読み返したんだけど、屋>>524の決め付けに始まり、屋は自分が真だよって主張>>542と襲撃先についての不満>>525>>531だけ。修は現状を見て少しでも灰を狭めていこうとしながら占考察してて、どちらが村に貢献してるか明白
592. 木こり トーマス 22:18
羊:今日はここも木黒視。青と違って木黒視の理由が木→羊の考察部分に集中していて疑い返し防御感。年からの木ライン視羊>>523はわからんでもないが根拠としては薄い。妙羊は判定からラインがついた。黒寄り灰。

今日は霊内訳が真狂である場合を懸念して灰吊をしたい。占いは黒出し狙い。
■3.4.【●青⭕羊】【▼羊▽青】
■5.統一
■6.GS 白:者>娘旅>服>青>羊:黒
593. 村娘 パメラ 22:21
理解できないのが、屋>>464>>477で狩人に頑なに占い護衛を要求してGJ狙うなだのGJ出ればラッキーときて>>525>>531って屋は狩人と狼に何を求めていて、どういう結果を期待してたのかな

とにかく灰に全然目がいってない。今日は屋も時間ないみたいなこと言ってたし、これからの活躍にご期待くださいってことかもしれないのでこれだけで判断はできないし、単純に状況だけ見たら屋真の方が助かるのは本年
594. 村娘 パメラ 22:37
結論出せてないけど、ここまでで見ると修の方が自分の役割を把握してるのかなって感じがする。

ってとこで思考ストップっすー灰雑感までいきたかったけどちょとしんどい。
商>ごめんなさい■6.以降パスさせて
あと、占い吊り希望出したら失礼させてもらいます。ごめんなさいこれが精一杯

服大丈夫かなーやる気も感じられたし発言期待できそうだったので突然死だけは避けてほしいね
595. 少年 ペーター 22:42
>>578娘 視野が定まってないのってそんなによくないことかな?よくいえば視野が広いともいう。意図としては、気になることはちゃんと解決したいって思ってる。
596. 旅人 ニコラス 22:55
>>583 シスター
質問してたのね。
羊が黒いか白いかよりも
グルーピングで狼勢をみわけられるかな。って
思っただけ。
羊陣営は>>584の通り 妙屋羊で3つ固い。
対して 年、修、者は単体。
樵、服はどっちがどっちかは考察中だけど
樵白で見てる。
俺と樵は汗臭い中だけど同じ属性と思ってる。
597. 仕立て屋 エルナ 22:55
なんでもうすぐ夏だっていうのに毛糸パンツの大量発注があるのさ…残業しても終わる気がしないんだけど…
予想以上に仕事が詰んでるけどせめて要素が落としていきたいので頑張って発言したいよ!ご迷惑をおかけしています。とりあえず議事録を読んでまた発言するね!
598. 村娘 パメラ 22:56
>>593 本年→本音、ね…

■3【●服○者】
理由は青>>565 どっちかというと者の方が忙しい合間でなんとか考察流そうとしてる分、服より潜伏度が低いかなと
統一かゾーン指定かな

■4
能ロラするなら【▼屋】
それ以外なら【▼羊▽旅】
屋狂決め打ちというより、屋真より修真の方が狼多いってこと=村ピンチなので。
599. 仕立て屋 エルナ 22:57
あと【死亡者、占、霊確認しました】
600. 青年 ヨアヒム 22:58
占いは統一で
霊ロラは明日からでしょうか
601. 旅人 ニコラス 23:04
>>596をまとめると
妙屋羊+者 対 年修+娘+オレ樵
服は解らんが能力はなさそう。

妙屋羊&者&老&服 = 狼3+狂+α2

ま、吊るされる前に言うだけ言っとくわ
602. 村娘 パメラ 23:04
▽旅は、なんていうか頑張ってる部分も見えるし、潜伏狼ならもっと赤で指示はいるはず→頑張ってる村だと思うんだけど現状の灰の中で要素とれず、占いあてるにはもったいない枠(気にさわったらごめんなさい)で

まずわたしが全員の発言ちゃんと拾えてないかもな部分もあります。ごめんなさい
>>580ありがとう、お言葉に甘えて今日はここで失礼するね。更新どころか仮/決定まで同席できずごめんなさい
603. 旅人 ニコラス 23:06
あ、青 忘れてた
604. 村娘 パメラ 23:10
>>595 気に障ったのならごめんね。言われてみればその通りで年は疑問に感じたことをひとつずつ片付けていくタイプなんだね。了解です

あ、服きた良かったー。
妙も夜明けっきりかな?妙羊の考察や意見をもっと聞けてたらまた違う答えが出たかもしれないけど、ここでドロンするよごめんね
また明日**
605. 旅人 ニコラス 23:15
>>602 パメラ
頑張!?
ガキの頃、おフクロにホメられた記憶が甦ったぜ。

▼羊は同感。
606. 木こり トーマス 23:17
議題続き
■1.妙は▼羊許容発言が黒要素。ここまできて考察も落とさない★も投げないのは非村利。
年は昨日ヒットアンドアウェーと評したが、考察や能力処理希望の唐突さはもはや性格要素。よく考えたら1Dの●者は皆の考察すら揃っていない段階で、黒塗りする狼にしては軽率。妙との相対的評価と羊黒寄りから年真寄り。妙偽寄り。

■2.霊考察はちょっとまってくれ。

娘おやすみ。早期回復を祈ってる。
607. 行商人 アルビン 23:19
>>604 お大事にね!
羊と妙が着てないのが気にかかる、、、。
あと者には昨日のように引き続き意見が欲しいところ、
服も忙しいとは思うがGSだけでも教えてくれると判断材料になるので助かります。
608. 少年 ペーター 23:22
>>602娘 なんかホントに大丈夫?ちょっと心配だよ。
今日はゆっくり休んでね。
609. 羊飼い カタリナ 23:26
ヨアヒム>>564>>600それは僕白決め打ち?
でも>>590で真贋迷ってる様に見えるお。僕白決め打ちではないなら、縄数的に問題があるから考え直してみて。

そして霊を真狂打てたら1,5縄浮くんだお。

トマ>>568だって>>361>>432>>543>>555って読んで進んでるようには見えないの。

余白。僕は灰ではなくリーザの白だ。
610. 少女 リーザ 23:30
ただいま、ただいま。
今帰ってきた、帰ってきた。
昨日は灰雑感出せなかったから、今日は頑張る、頑張る。
遅くなってごめんね、ごめんね。
611. パン屋 オットー 23:31
>>580私視点であればロラ完遂可能ではありますが決め打ちで行くべきです。
そもそも全ロラする=私真決め打ちってことになりますし(現段階で尼視点だとロラ完遂は不可能。占霊どちらか決め打ちは必須)。

>>536の羊吊はの発言は妙なら普通にありえるかと。発言全体から見ても妙の不慣れさは明白。多分よくわかっていない(それはそれで困るのですが)。
612. 羊飼い カタリナ 23:36
ぱめらん>>582☆白確襲撃と同じくらい占い先襲撃は有り得ると思ってたお

>>548そのグループ分けは嫌だ
オトからは限りなく僕白に見えても、僕からはオトの真贋は見えないし、可能性としてはリーザ偽も有り得る
ニコ★>>584「羊対娘」ってどういう意味?
そして>>561に答えて

しかしオトは使おう
オトから僕のトマ考察自体の妥当性を検討してみて欲しいおー
613. パン屋 オットー 23:38
本日は真妙決め打ちの【▼年を希望】

占いは自由占いで。

【占い希望●者○娘】
青旅は素白っぽさが半端ないです。仕は正直発言に期待できそうにないですね。
614. 行商人 アルビン 23:43
>>611 確かに決め打ちは必要になりますね。
>>535樵の考察や修、旅などの意見もあわせてある程度のラインも見えてるのでここは▼羊で班の真意を見たいところでもあります。
霊の結果次第でロラの先などは見えてくるかと、、、。
615. 少女 リーザ 23:45
>>556
ごめんリーザ気をつける、気をつける…。

ざっくり灰考察
樵さんは黒目で見てる、意見薄いのに私の印象下げにだけはきてる印象、印象。
青年さんはリナさん白目で素直に考察進めてくれているあたり好印象、白い、白い。
パメ姉は素直に意見言っているっていう印象もあるけれど、初日から私は占ってもいい位置かなって思ってる、思ってる。

狼 樵 旅娘 青羊 白
リナさんは白目じゃなくて白なんだけどね
616. 羊飼い カタリナ 23:47
0時までなので先に。僕の主張としては
・占い先は既に僕に黒出ししているぺったんがまたすぐに黒だしは考えにくいから要素の取れないところ統一占いがいい。
今日の旅見ると潜伏狂人疑うレベルなのでニコラスは占いたくない。
●服で考えてる
・今日のリデル>>533>>540が非狂に見えたので、僕吊りなら判定は屋先だし希望
・霊は真狂打って1,5縄浮かそう
・ついでにぺったん偽打っていいのよ?
617. パン屋 オットー 23:48
>>593どこをどう見たらそういう感想になるのでしょう。
占い師鉄板、守られたら1縄増える状況わかっている上で狼が襲撃するのはそうしないといけない状況に迫られている、って事なのですが。

GJ出ればラッキーとかどこを読んだらそうなるの?強引な黒塗りにしか見えません。
618. 仕立て屋 エルナ 23:48
とりあえずざざっと読んだ。
判定割れたけど情報が増えたのはよかった。
考えがまとまってないので印象だけだけど、個人的に感情こもった感じの発言の人は狼サイドに見えるのでオトが偽っぽく見えてきている。あくまで印象なので気を悪くしたらごめんね。
読み返していて旅人さんの者疑いはちょっとひっかかったかなぁ。よかったら理由を詳しく聞きたい。
質問はもうすこし時間くださいな。
619. ならず者 ディーター 23:49
とりあえず鳩から気になったとこだけ。安価めんどうだからないけど勘弁な
>>旅
者対旅って書いてるけど、旅は俺を黒く見てるけど、俺は別に旅黒くみてないし、むしろ白く見てるから。ただ失礼なやつだとは思ってるけどな。
>>青娘
占いに俺をあげてるけど、理由が納得できん。別に占われるのはいいんだが、忙しいのが本当かってのが理由が嫌。もっと発言が黒いとか、黒くみてるところからのラインとかの理由にしてくんない
620. ならず者 ディーター 23:50
?それ思考停止でしょ?
>>屋
理由なしで上の二人に同調は黒いぞ。
621. 少女 リーザ 23:52
GS色々抜けてるけど気にしないで。旅と娘逆だったり、ちょこちょこ間違えてる。。服さんはよくわからない。ない。

>>569ペーター君
希望はしてないよう

>>598パメ姉
そこで服●はリーザにはわからない、わからない

樵さん吊りでもいいと思ってるけど、ペーター君がまっさきに挙げてるっていうのが、いうのが…あとやっぱりそこまでみんなに言われるなら、リナさん吊りたくない、吊りたくない…
622. 木こり トーマス 23:54
今日がロラするか決め打ちにするかの分かれ道じゃないのか?
明日の縄は4、最悪人外が3だろう?明日ロラ開始は不可能だと判断するが。
【わっしはロラ反対派だ】理由は前述のとおり。真狂をロラした場合縄2が無駄になって最悪余裕がなくなる。
623. 羊飼い カタリナ 23:57
リデルが非狂っぽく見えた理由だけど。>>540って、表面的に捕らえる人は答えの好みさで偽視される類の質問と思うの。
だからそんな質問を狂人が狼のいる占い師にするのはやりにくいだろうと思う。

あ、▼旅▽樵で。
どっちも黒いけど会話が難しい方を優先。
理屈が理解出来ないのもある。
あ、旅吊るなら樵占いでもいいね。
624. 行商人 アルビン 23:57
現状
/│妙年│修屋│者商羊樵娘青旅服
役│占占│霊霊│非非非非非非非非
●│×青│×者│×××青服者××
○│×娘│×娘│×××羊者旅××
▼│×羊│×年│×××羊屋樵××
▽│××│××│×××青旅×××
625. 旅人 ニコラス 00:01
>>619 ディーター
オレとキミの間柄は"黒白"じゃなく"+−"の間柄って事。
キミがクロならオレはシロ。
オレがシロだからキミがクロ。
って単純なハナシだったの。
でも、謝っておく。グループ分けしたらディーターは
黒属性でない事に気が付いた。
すなわちオレの勘違い。
黒っぽい団体さんが見えてきました。
今まで無礼はオレの精一杯の生きる術だったと
626. 旅人 ニコラス 00:02
理解はしなくていいから
聞くだけきいておいてほしい。
627. 木こり トーマス 00:02
わっしももう喉があまりないのだが、アルビン、仮決定と本決定とその他雑事で喉3、4は残しておいてほしい。大丈夫か?

まだ希望を出してない人は、考察出しが後になっても最悪構わないから第二希望までしっかり出してほしい。(よく見ないで希望を出すのは無しな)

@3
628. パン屋 オットー 00:05
占い先変更【●仕○娘】

仕は白黒不明のまま残ったら困りますね。
娘はそれほど気になる所はなかったけど娘>>593がかなり無茶な見解に歪曲されたているのが不可思議。突飛な思考の持ち主とおもっていなかっただけに不自然さが。

>>620発言から判断できないからって事だけど、そんなに頑なに拒否しなくてもいいんじゃない?占われるとこまるの?
629. 少女 リーザ 00:06
アルビンさんまとめありがと、ありがと。

>>623リナさんのいうこと、すごくわかるわかる。
▼樵で提出してみようと思ったけど>>625>>626で旅が怪しいというか、わからないわからない…。
だから悩む、悩む。やっぱりリナさんは吊りたくないし…
者より樵や服、娘のほうが占ってみたいかな、いまのところ。
630. 旅人 ニコラス 00:08
>>618 エルナ
そりゃないぜ。
昨日おとといとディーターに対する不審点はさんざん言わせてもらったつもりだぜ。
でも、読み返すのも大変だろうからあえて言うと、
「村の流れに第一声が合ってないよ」って事だった。
ちょうど、「エルナの質問と同じ類」の疑問って事
631. 行商人 アルビン 00:09
>>627喉は@10なので問題ないです。
/│妙年│修屋│者商羊樵娘青旅服
役│占占│霊霊│非非非非非非非非
●│×青│×服│×青×青服者××
○│×娘│×娘│×娘×羊者旅××
▼│×羊│×年│×羊旅羊屋樵××
▽│××│××│××樵青旅×××
632. 行商人 アルビン 00:09
GS
白 樵>旅>者=娘>服>青>羊 黒

樵・旅は村目線、服はまだ謎、青は意見がちょっとブレてる気がする。
羊は吊り回避か?吊られても村に有益な情報落とそうという感じに見受けられない。
修はかなり村側に情報落としてる、噛まれるのが怖い、、。
屋はもっともな意見も多いが内容寡黙。
年も●○▼など早く出してる部分からも妙よりは真より。

喉@9
633. シスター フリーデル 00:10
青の>>565だけれど、理由が「多忙を装った狼」って、無理やり感があって、黒いわね。ただ、樵に疑いの目を向ける等は、独自視点があって、ステルスしたい狼ではないわね。。

樵の村騙りを騙った狼を疑っているのは、なるほどと思ったわ。終盤まで樵が残った時に、樵が村でも「村騙り」はどこか疑いが付きまとうわね。青の言う▼樵は許容できないけれど、終盤を見据えて、樵を占うのは「あり」だと思ったわ。
634. シスター フリーデル 00:11
カタリナについて、>>497で遺言って言ってるのね。。これ、自分が確白になり、占い先襲撃に合うかも……という懸念あっての発言よね。羊狼なら、自分が占われようという状況で、占い先襲撃懸念に考えがおよび、演技でこの発言をする……というのは難易度が高い気がしている。村要素ね。
カタリナ視点で妙真年狼が判明してから思考が延びてるのが、人っぽいわ。

手順としては、▼羊でラインを見るのはありだけど、悩む。
635. 羊飼い カタリナ 00:12
改めてまとめて再掲載。▼旅●樵▽樵○服

>>596羊陣営って何。3人で固いって何。
それは多分オトを中心に持ってきた考えだね。
気持ち悪いから羊陣営って言い方はやめてくれる?

そしてヘイトたまるので質問無視もやめてくれる?
答えにくい質問とは思ってないけど、答えにくいならせめてそう言って
636. シスター フリーデル 00:17
旅は、老村を主張するメタ推理を繰り広げる等、単独感が強いのは非狼?ただ、発言全般的にステルス感が漂って黒いのは、あいかわらず。

服は発言が延びない。ここもステルス狼なら、嫌ね。

羊狼なら、青との切れだけじゃなくて、娘との互いに白視しているのが切れ。ペタ君の>>589をみて、なるほど……と思ったわ。羊狼なら、残りの1狼は、旅か者にいそうね。(娘青は羊との切れを拾った&樵は状況白、服は判断できず)
637. 仕立て屋 エルナ 00:18
>>630
初期のタイミング的に私も者黒気味かと思ったこともあったけど、それ以外あんまり黒判定要素なかったし、忙しいフリしたステルスっぽい以外の理由があれば聞きたかったた。あんまりじっとり見れてないので見落としがったらすまない。
638. シスター フリーデル 00:22
【▼旅▽羊】
昨日の遺言発言が強い村要素に見えて、カタリナを吊るのが躊躇してしまう。ラインを見るのはありなので、第2希望には挙げる。旅はステルス感が狼的である他、年真でも妙真でも狼があり得るところなので、直吊りもOKなところだと思う。年妙のどちらが真でも狼があり得るのは消去法では者もそうなのだけれど、旅に比べると村要素が拾えているし、優先度は者よりも旅ね。
639. 旅人 ニコラス 00:26
>>635 カタリナ
発言に必死だったんで、質問に気が付かなかった。
読み返すよ。
"羊陣営"発言は気に障ったのなら謝ります。
すみません。
羊飼いさんを黒と見た時にそちらよりに屋と妙がついてるなと感じたので安易にそういうネーネングをつけてしまいました。もうしません。
640. シスター フリーデル 00:27
【●樵○服】
エルナは今の参加状況だと寡黙寄りだけれど、発言から狼要素はないので、吊り縄を使うのはもったいないの。なので、占いをあてるのはOKね。
第一希望は、終盤を見据えて、トーマス。私は状況白をとっているけれど、発言自体には、正直、村要素拾えてないわ。村騙りを騙る狼じゃないか、という疑惑は、終盤に残されると今よりも強くなると思う。吊りたくないところなので、占いがいるうちに占いたい。@3
641. ならず者 ディーター 00:27
>>628
忙しいのが本当かとかいってる状況じゃないでしょ。なのに青娘にそう言われてたところに、特に理由なしで屋からの●者だろ。同調してるようにしか見えないんだけど。もっとちゃんとした理由が聞きたかったんだがな。別に占い拒否はしてないし。
642. 少女 リーザ 00:29
>>639
羊さんを白と見た時にもリーザは狼陣営に黒出しされた羊さんの味方だよ。

>>640樵占いたいっていう修さんの発言には納得、霊能者真偽わからないよ、わからないよ

旅が天然なのかわからなくなってきたー…
色見たい所おおいよ、おおいよ。うう…
643. 旅人 ニコラス 00:30
ただ、オトから引っ張って来た考察ではないよ。
老の死を分析した時に、オトの霊能力がからまってきたんです。
644. 行商人 アルビン 00:31
>>ALL
仮決定まで15分なので●○▼お願い。
今日も統一でいいかな?
現状
/│妙年│修屋│者商羊樵娘青旅服
役│占占│霊霊│非非非非非非非非
●│×青│樵服│×青樵青服者××
○│×娘│服娘│×娘服羊者旅××
▼│×羊│旅年│×羊旅羊屋樵××
▽│××│羊×│××樵青旅×××
645. 旅人 ニコラス 00:32
▼羊でお願いします。
646. シスター フリーデル 00:32
>>532を訂正。四のパターンは、灰はいないわね。

/│妙年│修屋│者商羊樵娘青旅仕│老宿長
役│占占│霊霊│非非非非非非非非│_非非
一│真偽│真偽│灰白白灰灰灰灰灰│白白白
二│真偽│偽真│灰白白灰灰灰灰灰│黒白白
三│偽真│真偽│灰白黒灰灰灰灰灰│白白白
四│偽真│偽真│白白黒白白白白白│黒白白

羊吊りなら霊判定順の指示が欲しい。私は「屋→修」を希望する。上手くいけば、占い師確定ね。
647. 羊飼い カタリナ 00:34
ぱめらん見てみたけど。
僕白を強く見ての僕吊り希望か。霊真贋の方が強いらしいのでそこは違和感ないお。

潜伏希望だったFO希望だったか、と村への貢献度が要素として大きいらしい。
で、娘>>436の宿考察で「あんなに霊出させたがったのに結局放置したのがわからなかった」ってあるお。つまり宿要素を加味している。しかし今日の霊真贋考察にはそれが見えない。
気になるのはこの程度かなあ。体調不良、で
648. 仕立て屋 エルナ 00:35
▼旅 ●青○者
とりいそぎ希望だけでも
649. 少年 ペーター 00:36
>>646尼 「屋→修」の提案はさすがに自分勝手じゃない?屋の判定みてから行動するみたいにみえるよ。
650. 行商人 アルビン 00:40
占 統一【黒1白3】霊【5同時】でいけますか?
あとロラないので娘の▼は羊に戻しました
/│妙年│修屋│者商羊樵娘青旅服
役│占占│霊霊│非非非非非非非非
●│×青│樵服│×青樵青服者×青
○│×娘│服娘│×娘服羊者旅×者
▼│×羊│旅年│×羊旅羊羊樵×旅
▽│××│羊×│××樵青旅×××
651. 少女 リーザ 00:42
うーん…羊さんいなくなるのはつらい、つらい。
だったら悩んでいた▼旅で希望するよ、するよ。
●は樵で提出します。○は青で。
652. ならず者 ディーター 00:42
●樵◯青
樵は3CO内訳は真狂狼からの狼の占CO撤回って考えがずっと頭から離れない。青は占い希望の理由がねぇ。
▼羊▽旅
羊はもったいない気もするけど、占い真贋も霊能真贋もいまいちだから情報欲しい。旅は後で残る会ならって思ってたけど、意味不明なとこ多くて若干混乱する。
653. 羊飼い カタリナ 00:43
片付く程度の違和感だけど。

>>639
わかった、回答待ってる。
「屋真なら妙真羊白」にはなるけど「屋偽なら妙偽羊黒」とはならない。「屋偽なら妙偽羊黒」という意味合いで使われてるのかと感じたから嫌だったお。
その意味なら僕黒前提の陣営なんて考えて無いからまあ許容。
654. 行商人 アルビン 00:46
【仮決定(統一)●青 ▼羊】

●4○2

●4○0
655. シスター フリーデル 00:48
霊の5同時で対応可能です。

年の>>649での反応をみて占い師の真贋に要素とれました。私の「屋→修」はブラフ。狼なら霊の真贋が見えてるから、ここ反応してくると思ったわ。占い師確定が怖いように見えたの。
ただ、妙じゃなくて年から出たのね。年は真でも言いそう。性格要素も加味した方がいいかも。ただ、わざわざ1喉使って言うのが焦りには見えるわ。

これでも、羊吊りでラインみたいなら、反対はしないわ。
656. 行商人 アルビン 00:48
>>妙、年、修、屋
占 統一【黒1白3】霊【5同時】でOK?
現状
/│妙年│修屋│者商羊樵娘青旅服
役│占占│霊霊│非非非非非非非非
●│樵青│樵服│樵青樵青服者×青
○│青娘│服娘│青娘服羊者旅×者
▼│旅羊│旅年│羊羊旅羊羊樵羊旅
657. 少女 リーザ 00:50
>>アルビン
まとめ役、ありがとう、ありがとうなの。
【黒1白3把握】だよ。
【仮決定把握、セット済み】だよ。

リナさん…ごめんね。。
658. 少年 ペーター 00:51
【仮決定了解だよ】
黒1白3もOK @7
659. 羊飼い カタリナ 00:53
あーなんかちょっと違う気がする。

リーザとオトが僕の味方なだけで僕はリーザとオトの味方ではない。
さすがに真占突然死はあんまり考えてないけど、リーザあての質問で安心したかった…安心出来る答えが欲しかった。

>>656仮決定見た【非狩】
吊りはぺったんに入れた

ニコラスまだか…。対話したいのに
660. 青年 ヨアヒム 00:53
>>609
白決めうちだよ
【仮決定了解】
リア事情で、離脱。ゴメン
661. 木こり トーマス 00:54
寝かかっとったわい

【仮決定了解】
662. 羊飼い カタリナ 01:00
占いについてだけど僕視点で正しく僕白打ってるヨアヒムは白いです。逆にトマは黒い。

僕を吊ることはラインの面以外もあるけど、僕側のラインの声を潰すことである。

だからバランスをとってトマを占うべきだと思う。
663. 行商人 アルビン 01:05
>>662 悪いが却下させてもらう。
樵はCO却下したときに散々話しが出たと思う。
今日の可能性もあったが、その辺は散々考察したはずだ。
多数決でも旅は●○でてないが、羊の言うバランスを考えるなら問題ない。
664. 木こり トーマス 01:08
>>662 わっし占い自体には反対せんが、ちょいとその意見には同調できんのう。
自分が白である場合に、白視してくれる人は白、黒視してくる人は黒!というのは間違いだ。白を白視する狼もいれば白を黒視する村もいる。
お主の意見として●木⭕青は理解できるが、全体票までその理屈で変更するのは無いな。
665. 羊飼い カタリナ 01:12
アルビン>>663
何の話なのか。どういう話なのか。今日の可能性とは何の今日の可能性なのか?
主語を補って貰わないとわからない。

潜伏狂ではないだろうからそこは大丈夫。

青白い、トマ黒い。てのを残したい。
666. ならず者 ディーター 01:14
遅くなった。
【仮決定了解】
667. 仕立て屋 エルナ 01:15
【仮決定確認】
アルビンさんの今日は狂の変換ミスとみた
668. 羊飼い カタリナ 01:15
ちがう。決め打ちまでしているからヨアヒムは白いの。
2-2で真ライン決め打ちってかなりしろいお。
灰には確定情報無いんだから。

変わりに誰を占うかと言われれば、票の集まり具合からもトマしかない。

ニコラスはまだか!
669. ならず者 ディーター 01:17
まだ読んでないけど、とりあえず目に入った>>662の羊の発言は引っかかる。今まで結構考察してた人が自分を白く見てくれてるから白で黒くみてるから黒ってのはちょっとね。
670. 行商人 アルビン 01:18
【本決定(統一)●青 ▼羊】
>>665 今日の可能性というのは散々意見が出てたと思う。樵の●も妙や最後に滑り込みでの票だ、赤で急遽青の占を回避したようにも見える。
671. 少年 ペーター 01:23
【本決定了解だよ】@6
672. 木こり トーマス 01:23
【本決定了解、▼羊セット済】
>>668 灰には確定情報がないからこそ、決め打ちは躊躇するものだと思うがな。
羊真ならその主張は今までの発言でしっかり残ったぞ。判定を待って、皆はわっしと青の考察にお主の考察を組み込むだろう。無駄になりはせんよ。
673. シスター フリーデル 01:28
>>657>>659のすれ違いが妙羊の切れに見えたわ。ここ、両狼はないので、妙真羊村に見えたわ。

でも、カタリナ視点では、別に青は白くないし、樵も黒くないよ?青は、羊白決め打ち発言に前後して、占いの真贋がわからないと発言……決め打ってない。
羊から樵への占い希望は、両狼ない切れね。羊狼ならこんな発言するのかな。

もう、喉ない。本決定自動了解。屋が判定同時出しに了解してないのは気になる。
674. ならず者 ディーター 01:30
【本決定了解】
675. 仕立て屋 エルナ 01:32
【本決定確認】

セットしました。明日は腹巻き作りが待っているのでお休みします。
今日もあんまり協力できなかった…どうしても考えこんでしまうが思ったことは言わないとね
676. 行商人 アルビン 01:33
>>673 確かに屋が同時出しに了解してないのは引っ掛かる。
両狼の可能性はないじゃないと思う。
旅の考察も一理あるし、ただ、そこまでの意見を持っててギリギリに意見が出るのがちょっと気になる。
今回の決定に後悔はない。
逆に▼旅なら自分は猛反対してた。
677. パン屋 オットー 01:36
本決定了解。村の相違ならしかたないですね。
村に情報が増えると考えます。

結果発表5確認。いけますよ。

青ってそんな●あたるほどの感じでしたっけ?本日分読み返せてないのであれですけど。
678. 少女 リーザ 01:38
【本決定了解】だよ、だよ
リザさんの考察無駄にはしない、しない

青よりも…って感じだったけれど村の決定には従う、従う。
679. 少女 リーザ 01:38
リザさんって私だよ!!!!
リナさんだよ。名前似てる、似てる。
680. 行商人 アルビン 01:41
>>677 正直自分が噛まれた後任で樵占いで確白が出ればと思ったんだが、スベリ込み票からも考えるに、また班になる可能性が高い。更に青の占い回避にも見えなくもないのでここは占ってみたいと思ったね。

喉@1
681. 羊飼い カタリナ 01:42
>>670それこそ僕黒前提しか考慮に無いじゃない。

樵>現在のログで手一杯のひとが死人のログなんて見ないよ…

>修つ[青>>660]2-2かつ占い師に狼で真より先に黒だししてるなら、信用勝ちこそ狼勝ちコース。

見返したけどリデル真でしょう。屋>>613は捨て票だから非狂要素にならない。あとは頼んだ…

待ってたのに。ニコラスのばかー!@0
682. 行商人 アルビン 01:44
>>ALL
そろそろ噛まれる可能性が高いので遺言がてら
今回で占い師の真意がはっきりすると思う。
正しい方向で村を導いて欲しい。
樵、修の考察はかなり鋭いところを突いてると思う。
旅のグループ分けも的を得てると思う。
PPされないためにも村がまとまって惑わされないように願いたい。
自分は至らないところもあったと思うが後はよろしく頼む!
次の日へ
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