プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 364. ならず者 ディーター 08:17
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神：多弁な印象。理屈でちゃんと説明していて、疑問があれば質問もしてる。質問も的確というかいいところついてんな、といった感じ。白より灰。 青：俺と妙のやり合いを止めてくれた所は普通に白要素。狼だったらやらせていた方が得、というか横やりして特になることもない。>>203では神父に突っかかってる感じだな。パメラとは対立してる印象。喧嘩っぱやいのか！？色々セオリーを知っていそうな割に灰考察が淡泊。灰。 |
365. 少年 ペーター 08:19
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では占ってみま…ふにゃ。 (かちっ) よーし、いくぜシモン！オラオラその包帯外しやがれー尻尾あるか見せろや尻尾ーオラオ…ラ……。 …そ、そんな顔をしていたなんてシモン！…大丈夫、秘密は守るぜ。で、尻尾は無いな。【シモンは人間だ】 |
パン屋 オットー 08:28
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よしよし、霊ロラでいけるな。どっちがご主人様だろう？まあ、そんなことはすでにどーでも良い。 霊ロラで、後に吊られるなら、判定考えないと。普通に黒出しでも良いけど、娘狂人視が多いようなら白だしでもラインとかもあるし効果的だと思ってる。 |
368. 農夫 ヤコブ 08:29
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じゃあ先ずはひとつ形式に乗っ取って。 な、なんてことだゲルトおおおおおおあああああ これでよし。さて、シモンが確白判定出たか。まとめ役お願いしても大丈夫だろうか。ところで今回はたまたま統一裏にになったみたいだけど、今後はこのまま各占い師任せでいいのか？ 統一云々な話も出るには出てたが。 |
370. ならず者 ディーター 08:45
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悪い、やっぱ間に合わなかったか… 【シモン白確定確認】まとめ役をお願いしたい。 今日も似たような感じになるかもんでとりあえず全員分灰考察をしとく。 服：表作りや占いについての発言が印象的。こういうことに発言割いてしまってるので若干灰考察が薄めに感じるが、白黒の印象を自分なりに開示している。もう少し厚めの発言を期待しつつ、純灰。 |
371. ならず者 ディーター 08:45
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旅：んー、どう処理したら良いものか。率直に質問などをする所はいんだが、周りの灰をどう思っているのか、能力者をどう見ているのか思考開示してるように思えない。初っぽいので周りがフォローに発言を使ってしまうのもやや困る…というのは厳しすぎる意見なのか？（ニコ、ごめんな）とりあえず初騙りでないことを願うばかりだ。どう処理していいものやら検討中。白より（？）灰。 んー、これで灰は全部か？ |
372. 旅人 ニコラス 09:49
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今起きた旅人です。ちょっと一時まで旅に出なければいけませんが、印象は書かせてもらいますっ。 扱いが難しいポジションですのでセオリー大事だと思っています。流れを尊重して欲しいと思います。 ではまた後で。 |
373. 負傷兵 シモン 09:54
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ゲルト乙。俺白確で拍子抜けだな。台本台無し←ココサムイところ。昨日の反省材料込みで話題提供すると ■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.能力者真贋内訳(※ただし占霊に限る) ■4.灰考察(ＧＳ可) |
374. 負傷兵 シモン 09:55
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補足するとＧＳとはグレースケールといって白～黒を一列に並べたものだよ。 朝はやっぱり迷走しそうなので仮決定24時を暫定がいいんじゃないかと思う。参加遅れそうなら出かける前に言ってくれればいい。この村は深夜派早朝派に二分できてたとしても午前派すくネーってのが雑感だ。 |
375. 村娘 パメラ 09:59
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おはよう。あれ、シモンを占ったの。白めな評価が多かったように思うけど。 ＞リナ 昨日の時点の考察と今の時点とで違うなら区別して欲しいのだけど、 Q1.シモンと私、両方とも村側の可能性を考えていない気がするのだけど、何処かで説明しているかしら。 Q2.議題回答2で「能力者は自由に」と言ったわね。この中に霊能者は含まれていないの？ それと早計だと言うなら「適切」だと思う時期を聞かせて。 |
少年 ペーター 10:07
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13>11>9>7>5>3>1で吊り縄6本。今日から霊能者ロラする場合、4dで残り9の縄4。狂人いないからPPは不可。村長は襲撃しとかないと確白が増えちゃうかも。私が判定割るのでもいいけど。ただ、霊ロラだと狩人の護衛が占い師に行きやすいよね。で、現状私偽視の方が多い気がするわ…(笑) 灰吊りの場合、村長は抜きやすくなる。私偽視が強まって吊られる可能性高くなるけど、占い機能破壊の方が大事よね。 吊り |
376. 村娘 パメラ 10:22
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リナに関しては「占うな」という意見もあったわね。それは分かる気がするわ。弱気な印象受けるし。 ＞ニコラス 両占い師からの人判定でも狂人の可能性が残るわね。だから指揮を執らせるのは危険というのは正しいの。 では狂人の居場所が別と予想出来るならどう。その占った相手は狂人じゃないと”予想”出来るでしょ。 今の2-2は狂人と狼が騙るケースがとても多い陣形よ(狼が二匹騙ると5人目が出て崩れやすいから)。 |
377. 村娘 パメラ 10:23
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確定：皆が言っているのは両能力者の判定が揃った場合/本来は能力者宣言、判定、襲撃個々に1つと数えるものよ。仮定や推測の対義語ね。 占い先分割：狼予想(or確定)の占い師Aを起点とするとBが怪しい。でも別の占い師Cが占って狼判定なDを起点とするとEが怪しい。こういう時にAとCで占い先を分けた方が狼発見が早いわよね。 また誰をどういう理由で疑うか言うから判断材料が豊富ね。私はこれを重視してるの。 |
378. 村娘 パメラ 10:23
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(ペーターに責任に感じるかと尋ねたのは、プレッシャーに負けるタイプだと余り良くない方法になるからよ。) 欠点：把握する手間は増えるわね。また偽占い師が狂人だと判定を出すのが楽になるかもね。 欠点を憂うなら統一しても構わないけど、「誰を占いたい(占って欲しくない)」意見はしっかりと言うようにしてね。 ＞エルナ 「結論から～」貴女が意味を180度逆に捉えていたから言い直したのよ。/触れた理由は前述 |
379. 青年 ヨアヒム 10:37
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まとめて言うつもりだったけど、あまりにもひどいので パメラ2d10:23「本来は･･･」 ダウト。まとめサイトの「確定」「確定白」を参照。言葉の意味うんぬんじゃなく、あくまでここの中での共通了解事項としての「確定情報」は、個々の判定には使わないよ。意図的かどうかは知りませんがミスリード（mislead）はいただけないなあ。 |
380. 村娘 パメラ 10:40
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◇エルナ 無駄みたいに言われているけど、「占い師の責任？」の話題は人となりを知る材料よ。私の意図を間違えたのだとしてもね。 ただ 1d18:51「(ペーターを)真視してる訳じゃない」→1d00:34「意訳)消去法でペーター真より」の間にある心境変化は説明して貰わないと。 Q.村長を偽と見る理由は「狼パメラへ村長がアピールしたから」なの？ オットーが潜伏中なのだけど、私は明白な偽に見えたってこと？ |
381. 村娘 パメラ 10:40
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反感：ヨアヒムと同じ意見だと捉えて良いの？ それとも「責任」限定？ どちらも意図は説明したつもりだけど。/神父様の指摘1d03:21も正論だと思うわ。 ◇ヨアヒム 人間だと強く思ったのはね。「真偽に関係なく」って言っている辺り。狼でこういうつんけんした態度を取るなら、偽決め打ちして吊りにいかないと割に合わないからね。考察は･･･と。神父様やリーザに関してがしっくり来ないぐらいかしら。 |
382. 村娘 パメラ 11:11
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◇ペーター 偽決め打ち一歩手前。 1d01:44シモンを白視していたのに、1d07:59「この中ならシモンを占いたい」 灰考察は少なかった分、能力者の見極めには咽喉を割いているわよ。/エルナ評、リーザ評との差は何かしら。 ディーター占いを希望していたはずなのに、当のディーターの希望でもあるシモン占い。(ディーター占いの1d00:05理由は強い狼疑惑では無いけど、言葉が足りない気がするわ) |
383. 村娘 パメラ 11:13
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◇ニコラス 人だと思ってる。幾人かとは仲間じゃないって会話もあるし当分放置ね。 ◇ヤコブ 印象は薄かったけど意見はしっかりしているね。/ 1d01:32「パメラ～白印象。オットー～完全に灰」1d07:15「最初(パメラは)一番に～狼陣営かと思って」 気になるのはこの食い違い。 ＞村長1d07:44 シモンに人要素を感じていたのよね。エルナが寝た直後に私が彼女に1票目を入れているのだけど･･･。 |
384. 青年 ヨアヒム 11:19
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灰考察 リーザ 昨日前半のディーターとのやりとりで、黒塗り＆喉消費より黒視されてるけど、そのやりとり自体はあんまり気にならないなあ。結局は能力者とか回避って言葉の問題だし。あと、農のＣＯ忘れは微妙に白要素かな。ただ、●仕の理由がいまいちかな。パメラが青・シモンのように敵を作ってるから狼っぽくないって、狂でも作らないと思うが。で、そのパメラ真狂とあわないから、パメラ真狼を考えてるエルナを●ってのはち |
385. 青年 ヨアヒム 11:27
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ょっと乱暴な感じがする。パメラが敵作るうんぬんの話は後述。 ヤコブ ニコラスかまいすぎは前述。書きやすい（発言の多い）ところから書いてるのは良いんだが、寡黙・不明枠をどう考えるかってのが見極めのひとつだと思うので、そこにも触れて欲しいなあ。●エルナの理由も、じゃあ他は手掛かりが多いってことでもないと思うんだが。ニコラスとの話のときは、もっとしっかり話せてたので、考察にも時間をとって欲しいなあ。な |
386. 羊飼い カタリナ 11:31
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ゲルト様っ！！！ >375 Q1.考察していましたが、説明はしていなかったですね…気分を悪くされたのなら、すみません。後程、考察を記述します。Q2.含まれています。適切な回答時期は、皆様の議題回答が出揃ったときだと思っています。…確かに私はパメさんの言う通り、弱気がちな思考をしてしまうのかもしれませんね。 |
387. 羊飼い カタリナ 11:33
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パメさんも兵士様も村人だった場合 あのタイミング(1d09:42) でのCOとCO促しのメリットとデメリットを考察しました。 メリット：確定すれば、初日から黒狙い可能。さらに、まとめ役も決定出来る。対抗が出たら、かなり早くから議論可能。 デメリット：確定すれば、占の護衛が薄くなる。でも表に出る狼が少ない分、隠れている狼が見つかりにくい。また、狼・狂人に対抗を出すタイミングを多く与える。 |
388. 羊飼い カタリナ 11:34
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パメさんは>>234で一巡するのにかなり時間がかかると仰っていました。つまり、このケースでのメリットは、「確定すれば、初日から黒狙い」しかないのです。(パメさんが、まとめ役をそのすぐ後に拒否したので)…というのが私の考察です。霊COを初日に本人が真っ先にする、そのメリットが私にはこの位しか思いつきませんでした。 |
389. 青年 ヨアヒム 11:44
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んか考察が、量こなそうとして表面的な気がする。 ディーター 更新前後の考察みると、結構考え方は近い感じかな。1d13:44「統一占い…」不慣れなのかと思ったけどそうでもないのね。●シモンでハズレだったわけだけど、どのへんに狼を見てるんだろうか。最初の頃の質問が、考察時には出てないね。 ジムゾン 白っぽいとは思うんだよね。ただ、そこかしこに、読み違いなのか勘違いがあるのが余計に気になる。前述した |
390. 青年 ヨアヒム 11:45
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けど、結論一緒なのに途中が？？？とか。たとえば、1d17:15後半の村長の話の読み違え（２COと３CO）はいいとしても、占い機能破壊には、２CO吊る必要ないんだよね。１人抜けば機能的には破壊されるんだ。村からは真狂わからないから。それを残ったほうを吊るから機能破壊ってのが、ジムゾンの話のレベルとのギャップを感じた。あと、1d17:22のニコラスとの会話。ニコラスは、狼狂の占騙りがいると、白確定しな |
391. 青年 ヨアヒム 11:58
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い（このニコラスは勘違いね）って話しなのに、狂人を占う話になってる。最初に言ったように、白っぽいだけにその辺が気になるなあ。でも、多弁だしあとで考える。 カタリナ ほかの人もだけど、番号でアンカー打つときは、「>>」と２回してくれ。返信不要です。不慣れなのかなあ。1d00:18のパメラ・シモン非共謀説はなかなかおもしろい着眼点だとは思います。ただ、考察みてると、ちょっと薄すぎると思う。たとえば、 |
395. ならず者 ディーター 12:29
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普通のことに思うので質問の投げ方に疑問。質問の動機については>>225だと思うがあまりしっくりこず…やっぱり纏めたくないのは●を狼に当てたくないからなのか？と狂に見えてしまうな。狼だとしたら大胆すぎるし、狼が一番に霊騙りにくるのもあまり聞かないしな。リスク高そう。騙る気満々の狼だとしても信用取る気が感じられねえんだよな。昨日の●のあげ方も理由が薄い割に早くあげ、服が黒いとの発言も |
396. ならず者 ディーター 12:29
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対抗が出ている能力者にしては危機感にかけているように思う。灰に質問は投げるものの灰考察的なものは出してくれず…やっぱり「こうであるべきだ」「こうしてね」といったその口調はミスリード目的なのか！？ただなあ、ロケットで霊騙りにくる狂人って見たことないのもまた事実。 …ということで疑った見方なのかもしれないが、偽＞真で見ていて、狂＞真＞狼とみている。 |
397. 村長 ヴァルター 12:45
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お昼でござる。「ぴょん」は喋りづらいということがわかったので今日はバザールでござーる。 オトにゃん＞鳩だと議事が重すぎて運べないみたいでござる。多分パメにゃんとのシンクロに関する質問だったかと思うでござるが、夜にお答えするでござる。 ただ、現状パメにゃんがちょっと謎いとは思ってるでござる。連投…村でもするでござるが、村側の連投は自分の推理をガンガン披露したい時でござる。それに比べるとやや自己弁護 |
398. 村長 ヴァルター 12:52
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的にも見えるでござーる。 娘>>383 村長シモにゃんは白だと思ってたでござる。しかし票数·灰票を考慮した結果シモにゃん占いとしたでござる。もちろん最終的に決めたのは村長でござる。 で、最後に「～だけど…」とあるでござるが何でござろう？意見は元気にハキハキと！それが大人の流儀！ |
400. ならず者 ディーター 13:00
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敵そうだな。てことで屋は真＞偽の真＞狼＞狂と思っている。狂はまずないんでないかね。 霊能者はこんな感じだな。占い師に入る前に ☆年>>199 返答ありがとう。ペーの考え方は了解した。返事が遅くなってすまないな。 |
401. 旅人 ニコラス 13:18
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>>393流れは不慣れっぽい人の扱いが難しいから吊っておくと本に書いてあったので、このまま追いつけないのが続くようなら吊られるのも仕方ないか･･･と考えての発言です。勿論そうならないように努力しますが･･･！ 村への貢献度を考えると初心者の待遇に甘えるだけは嫌だから、ドシドシ質問してくれる者さんにも感謝しています。 ちょっと村人さんの印象まとめてきます。 |
402. 青年 ヨアヒム 13:31
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にーとも忙しいのですよ。 エルナ 反感の件。パメラ・ジムゾンのところでも出てた反感の件ですが、パメラは反感を買おうとして発言したわけではないと思います。俺との会話に関してですが、パメラはまとめとして、こうするべきみたいなこと言ってただけで、むしろ真視を狙ってたのだと思います。ただ、それに俺がかみついたわけで。で、なんかその後はすり寄られてるような印象すらあります。なので、反感買う発言するはずないは |
403. 青年 ヨアヒム 13:32
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、俺とパメラの会話に関しては当てはまりません。エルナの話に戻します。結構黒視されてるけど、ほとんどが３回の表貼だよね。まあ、俺もうーんって感じだけど。貼ってもらっておいてなんだけど、あんまり役に立ってないし。それ以外はそんなに黒い感じはうけないけどなあ。1d18:45の話も、その前の娘・年の話を受けてだし。 ニコラス 初心者がまとめ役を欲しがるのは世の常です。なので、白確の部分に大半をさいてるの |
404. 青年 ヨアヒム 13:32
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は理解。今日、シモンが白確したことで、考え方が幾分わかったのでは？狼の可能性を捨てているわけではありませんが、白よりには考えてます。まあ●より▼でしょうねえ。 占霊は夜します。またね～ |
405. 旅人 ニコラス 13:33
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ヤコブさん＝中庸ポジションを維持し、空気読んで物事を冷静に見ている印象。白であって欲しい灰色。 ニートさん＝現在一番白に近い人物じゃないかと思っています。議論の仲裁や質問や回答にも村の為を考えて発言していると思う。 兵さん＝必要なことを発言する時男前。自分の考えを真っ直ぐ伝える印象なので最初は疑っていました。確定白でほっとしてます。 |
406. 旅人 ニコラス 13:42
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>>404はい。たしかにまとめ役という存在が最初はほしかったです。兵さんが確定白になりましたが、それは話の中で現状一番信用できるので他の人よりまとめ役として相応しいなぁと頭の中で考えてました。まとめ役を全面的に信用する訳ではなく、話の円滑化の為にまとめ役を作るのは合理的だと思います。 意見が変化ばかりで申し訳ない。 |
407. 仕立て屋 エルナ 13:42
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おはよう。もうこんにちはの時間かな？ 今議事録読み終わったんだけど…なんかみんなして黒要素出し過ぎ修正しなさい的な事ばっかり言ってきてない？ 白要素上げてく考察は不本意なんだよー。私のやり方で考察してるのに黒って言われると悲しいさ…。まぁ質問とかに答えていくね。 |
409. 村娘 パメラ 13:55
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>村長 エルナ、リーザ、シモンに票が集まっていた夜明け直前の話よ。 エルナの事を「意訳)占われそうになっても落ち着いている」みたいに言って外したでしょ。エルナの最後の発言時点では一票も入っていないはずなの。寝た直後に私が入れたから。 だから「占われそう」は村長の勘違いだと思うわ。確認して頂戴。 >ニコラス 返答相手の名前を添えてくれると分かり易いわ。 >エルナ どう言う目的で？ |
410. 旅人 ニコラス 14:00
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パメラさん＝出る杭は打たれる原理で賛否分かれる位置だと思います。心情的には白であって欲しい一人。灰色。早い段階からCOしていましたが、夜に整理したいというのはスタイルによっては必要だと思います。ただもし狼だったら誰かパメラ支持派の中に狼が混じっていると思います。 |
411. 旅人 ニコラス 14:00
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神父さん＝村人への目線が冷静な印象。ただ自分の意見をシッカリ出しているのでミスリードを誘う狼かもしれない。狼だった場合パメラさんと繋がっているのかなって思いました。心情的に白であって欲しいですが、灰色で。 ちょっと勉学と出稼ぎに行くので0時過ぎ位まで消えます・・・。 |
414. 村娘 パメラ 14:06
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＞リナ 「能力者の自由にして」と矛盾する返答だけど「議題回答が一巡するまで能力者は出ないで」が貴女の本音？ 私が口火を切らなかったらどう展開したと思う？ 「早く能力者出なよ」「潜伏策を」「回避どうしよう」で咽喉を使い過ぎるのは勿体無いと考えるの。貴女が霊能者なら対抗が出るまで潜伏するの？ それと大事なのはまとめ云々では無いと思うのだけどね。占いで判断する範囲を絞って話し合うこと。違うかしら。 |
415. 羊飼い カタリナ 14:15
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灰考察をしたいと思います。ただ私は昨日は考察が遅かったため、昨日と印象が変わらない人もいます。その人については、考察は保留にします。 >ヨアさん 良くも悪くも、とても察しの良い方。私のパメさん・兵士様非共謀説を評価しつつも、その考察の甘さや他の考察の甘さを指摘しています。>>392でも自分が白視されることを素直に喜ばず、「安易」と評価しています。なので、今、最も白に近い灰であると感じます。 |
416. 村娘 パメラ 14:16
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＞エルナ 村長が狂人だと推理しているのね。Q3.そこでアピールした相手のパメラは村長視点で何なの？ 本物？ 狼？ 後者に聞こえるけど。 Q4.彼にとって、私を真決め打つのはどういう利点(意図でも良いけど)があるの？ Q5.「責任」に関して、私の意図は違うと説明したよね。それは嘘だと思っていると解釈して良いの？ もしYesなら偽霊能者パメラはその行動でどういう利点があるの？ |
417. 仕立て屋 エルナ 14:16
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で、なんか表で発言数水増ししてるーって言うけどぶっちゃけ私用メモ。私は誰が誰を占って欲しいかって希望が一目で見たい口だし。でも独り言で自分専用ってやるのはなんか自分で納得いかないから開示しただけ。 ☆娘>>409 どういう目的か？ヨア君も言ってるけど真視してもらいたいってのが一番じゃない？人外ならココまで言わないだろう…って心理につけ込んでくる～、とかね。 発言間に合わない（涙 |
420. 羊飼い カタリナ 14:36
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>>414パメさん。私が能力者なら、議題回答が一巡するまで怖くてCO出来ません。対抗が出たら、その対抗者の議題回答等をもとに推理出来るからです。確かに、私の考えですと必要以上に喉を使うと思います。また、早く占い範囲を小さくするのが重要なのも確かです。しかし、それと同じ位私はまとめ役は重要だと思います。現に昨日は、まとめ役がいないために占二人がほぼ独断で占うことになりました...。 |
村娘 パメラ 14:59
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あー苛々するわー。 皆口を揃えて、まとめまとめって。この編成で確定白はゼロでもおかしくないのよ。自分の意見を打ち出そうとはしないのかしら。時間の都合というものもこの世にはあるのだし。 F国の共有者におまかせ論も嫌だったけど、この国のまとめ役必須論も嫌だわ。こうなったら次の村以降もこのスタイルで行こうっと。 |
422. 羊飼い カタリナ 15:09
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＞旅人様 純粋な方。初騙りをしているとは思えないです。>>401の「吊られるのも仕方ない」と本当に初の方のリアクションだと感じます。白に近い灰です。 リザちゃん＆神父様は宿に来てから、エルさんは議題回答待ち、ヤコブさんももう少し発言を聞いてから考察しますね。…あら。羊の世話の時間なので、席を外しますね。 |
羊飼い カタリナ 15:35
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きっと、白も何人かは私を狂人と判断している。割と信頼のあるパメさんのことを議題に挙げたことで、撹乱を狙う狂人と考えている。吊りは投票になったときどうだろうか？私は白＋狂＋狼の票を得て真っ先に吊られるだろう。考察甘めな私が吊られるのは仕方ない。でも、それじゃ白を助けられない…。どうすればいいのか？パメさんを白よりの灰に変更か？追従したと思われるか。あくまでも、パメさんを狂と判断するべきか。 |
423. 農夫 ヤコブ 15:38
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総じてあまり根拠があるわけじゃないんだがなぁ。こんな状態で発言するのは不安だ。 ■1.●占い希望 ●昨日と同じで仕かな。 ■2.▼吊り希望 ▼まだちょっと保留。24時までには戻ってくるつもりだから、その時に。 |
424. 農夫 ヤコブ 15:40
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■3.能力者真贋内訳(※ただし占霊に限る) 占 年＞長 ちなみに、どちらかが狂かな。長の自信の出所が、白黒を知っている狼であるというところからと考えることもできるが。 占い師はどうしても定まらないな。もう少し判断材料が欲しいし、他の人の意見も聞きたい。 霊 娘＞屋 正直、どっちも白く感じる。娘が白と黒の臭いを両方放っているのに対して、屋が無臭なのがちょっと怖いかな。屋の発言は論理的だし興味がある |
425. 農夫 ヤコブ 15:40
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オットーに対しては、白黒どっちか判断つけるためにも、今後の発言に期待してる。COのタイミングを考えると、娘は狼。屋は不明だけど、狼、かな。うーん、ごめん。何となくになってしまう。 ■4.灰考察(ＧＳ可) 旅＞青＞者＞神＞仕＞羊＞妙 敢えてＧＳにするとしたらこんな感じかな。 また後で考察の残り投下してく。 |
426. ならず者 ディーター 15:41
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寝ちまったｗ ☆旅>>440 なるほど。自分吊りは絶対推奨しない方がいいがそれもわかってるようだし、了解だ。もうニコが初であることは十分伝わっているので「初なので…」的な発言はもういいと思うぞ。 さて占い師考察↓ 年：村長のCO直後にCOし、第一声が「何だこのタイミング」っていうのが気になるな。偽が先にCOしていたとしてすぐCOしてるのだから真としては対抗のタイミングどうこう関係あんのかね。 |
427. ならず者 ディーター 15:42
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何かここの所村長が先にCOしているのを強調しているような気がしてしまう。真なら統一だろうが片占いだろうが占うしかないんでわざわざ占いの方法を聞いてきたのはどうかと思ったが、>>200で統一占いの考え方は理解。村側の立場も考えている所なんかは信用を得ようとしている占い師っぽいな。ここを真要素ととるか、信用勝負の狼と取るか悩みどころ。灰考察は羊農以外は怪しい点もない…が●希望の理由がないのは実際に占う |
429. ならず者 ディーター 15:45
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人っぽい。だが、●妙の出し方がダイブ安易だな。ここら辺ぺタのマイナスと被る。>>281の自分真視点での狼陣営の内訳考察は真ぽい印象。内訳としては真か狂、もしくは騙る気満々の狼・・・。あまり灰に触れてないのは潜伏狼に触れないための狂要素なのか？ただ、年に比べると真視点の考察とかが勝って若干真よりかな。かなり近差で真＞狂＞狼と見てる。 喉やばいんだがまたギリギリになると思うんでできるだけ残しておく。 |
430. 農夫 ヤコブ 15:53
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ディーター>>427それじゃあ喉に余裕があったらでいいんだが、ディーたんは俺のどこを怪しんでる？ 具体的に教えてほしい。 俺は今からディーターの考察を出そうと思ったところだったが、タイムリーに起きてきたなｗもう俺たち結婚しようぜ(笑) |
431. 農夫 ヤコブ 15:59
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てなわけで、ディーターの考察。1dで気になるのはリザとのやりとりぐらいで、他はさしあたってかな。他の人と同じように、俺も多弁という印象は受けたな。2dでは考察もしっかりしてるし、村側からの考え方に見える。その点白っぽい気は若干。1d>>178でリザ黒印象がついてしまったので、それに対しての白印象ってのも。あくまでそれは印象だけど。 |
432. 農夫 ヤコブ 16:04
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ただ、リーザの>>178も、勘違いと言われれば十分に納得できてしまうんだよな。それでもやっぱり最初の疑念は拭えないので、疑念を払拭するためにも詳しい話を聞きたいと思っている。 リーザには、あの発言にもし何か意図があったり、何か補足できるようなことがあれば何でもいから教えてほしいんだ。 |
433. 農夫 ヤコブ 16:34
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あー、もう少し発言したかったが、農作業の時間だ。本っ当に申し訳ないが、帰ってくるのが22:30以降になってしまうと思う。俺に対する質問・疑問に応えるのはその時にさせてほしい。コアタイム微妙で本当にすまない。24:00までには確実に帰ってくる。 |
436. ならず者 ディーター 17:02
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てことでかなり早めになってしまうがリアルの都合上俺の希望は出しておく。 ■1 ●服 ○農 ■2 ▼羊 ▽農 理由は■4.GSより。あとは能力者との絡み方かな。農については判断できそうな要素が出てこないし、無難な所が潜伏狼っぽく見えたりでこのまま放置しておくわけにもいかなそうだ。 まだ来てない奴がいるので考察が完了してないのは申し訳ないが希望が遅れても迷惑かかると思ったんで。 戻りは朝方だ。@5 |
ならず者 ディーター 17:22
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メモしとこう。 ▼羊は黒要素と、パメラとの絡みから。●服は年をかばって云々のパメラとのやり取りから…と。 つーかパメラは質問飛ばしばっかりでミスリード狙ってるようにしか見えない。明日食われれば狂人じゃないかと思う。食われなければ狼か…信用とりもしなさそうなとこで捨て身の狼みたいな？ライン今のうちにいっぱい切っとけみたいな？だとするとやっぱり服は占っとくべき。 |
437. 神父 ジムゾン 17:27
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こんにちは。ああ、ゲルト。墓代は置いておけとあれほど…。【シモの確白確認】さあ、考察してこう。昨日あまり考察できなかった人を。 ディタ＞良いですね。考察も自分の考えが見える。特に能力者考察をしっかりしているところを見ると、能力者の見極めをしようとしている村側に見えるね。あ、ただ質問ディタ★>>359単純に寡黙の人占うってどうなの？そこんとこどう考えてる？私としては内容寡黙は占いたいけど、単純な寡黙 |
438. 神父 ジムゾン 17:38
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単純な寡黙は占いたくないんだけど。まあ、今日は吊り希望にしてるしちょっとした疑問だけど。あと★>>436服を第一占い希望に挙げたのは何故？ディタの考察見てると農の方疑っているように見えるんだけど。ディタは白よりにシフトだね！ カタリナさん＞なーんか微妙ですね。発言見ても今いち。感情論というか、なんというか。占いはしたくないかな。確定白とかやだし。吊りならあり。昨日と同じですね。ただ言うなら、こうい |
439. 旅人 ニコラス 17:48
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出稼ぎまで少し時間ができたので… ペーター君>>168で個人的には統一の方が分かりやすいって発言は自分が占い師だからこその発言と思います。 村長は良くも悪くも存在感が大きく、誰かへの黒予想や狼予想を(多分)一番発言しているので狂人ではないかと疑っています。 |
440. 神父 ジムゾン 17:52
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こういう人はけっこう人間だったりするんですよね。ただ、ステルス狼の可能性も捨てきれない。ぶっちゃけるとですね、黒要素もっと挙げたり、質問したりもうちょいアグレッシブでも良いんじゃないかと。 ヤコブ＞まだ発言がそんなに増えてないね。灰考察とか。昨日とあんま変わらないかな。まあ質問ヤコ★ヤコブは屋のことを論理的だから、ツッコミどころがないから、灰（たぶん真偽の中立？）なの？普通に考えるなら、真よりに見 |
441. 旅人 ニコラス 17:59
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ディーターさんは最初の議論で目立っていましたが、仲裁で和解して村の為に行動してるように映っています。白よりの灰な印象。今後の活躍にも注目したいです。 リーザさんは物事へのツッコミが鋭く中庸と絶妙な位置にいるので頼もしい反面灰色で。今日の発言でまた変化するかも。 |
442. 神父 ジムゾン 18:01
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真よりに見ても良いところなんだけど、ヤコブはどんな占い師が真だと思うのかな？イメージ像を聞きたいな。 次は能力者考察。といっても発言が少ないから、とりあえず、占い結果から占い師の考察。両方白出しな訳なのだけれど、これで内訳が真狼、真狂って分かる訳でもないね。 どっちでも最初に黒出すってのあんまりしなそうだし。メリットないしね。あと気になったこと一つ。ペタ★>>360【偶然にも】占い先が被ったみたい |
443. 神父 ジムゾン 18:05
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何故シモンに占い先決めたの？確かに票集まっていたし、統一占い希望なんだっけ？なら少し分かるかも知れないけど、もっと詳しい占い理由が欲しいね。他の二人よりも優先した理由。 あと、能力者は相方の考察しっかりよろしく。あと対抗が狂人か人狼かも出来れば。早めに真贋見極めたいですし。 まあ、言いがかりくさいとこもありますね。ペタ君に対しても少し微妙な感じですが。とりあえず皆の考察を待とう。あと質問飛ばそう。 |
444. 旅人 ニコラス 18:19
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オットーさんの>>221以降の灰狭め推奨を見てると占いや吊りを効果的に扱おうとしているのが好印象。白よりの灰かと。 そろそろ時間がないので投票だけしていきます。 ●神父さん○ニートさん ▼リーザさん▽オットーさん 現在はコレですが夜の議論に合わせて変化させたいのですが帰宅が零時以降になるかもしれないです。 |
少年 ペーター 18:30
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ただいまー。情緒不安定すぎて寒気すらするネルケです。狼やばい。3倍体力使うって本当だ。 ってか三人の中で一番ダメダメすぎてごめんなさいなのよー(泣)クーは戦歴少ないのにしっかりしてるわ。クー！(ぎゅう) |
446. 少年 ペーター 18:40
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ちょっとだけ戻りだぜ。今朝はすぐ消えてすまなかったな。そういやオトから質問来てたな。>>240だっけ？ 俺の考える占い師の仕事とは、灰から狼を見つけることだ。俺が「占い師は短命」と言ったのがマイナスと言ってる人もいるが、残念ながらこれは事実。俺だって長生きしたいさ！だが狼にとって占い師は脅威なわけだし、短命であるからこそ、灰から狼を見付けなければならないと思う。 |
447. 少年 ペーター 18:48
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その為にも灰考察をしっかりすべきなわけだが、実は俺が苦手なものは灰考察だったりする。自分の理想に追い付けないのが泣けるが、それでも頑張ってやっているつもり…だ。 で、パメとジムからも質問来てるな。占い先希望については短絡的すぎた。自覚はある。半分寝てて限界状態だったんだ…。ディタ占い機能理由は、灰考察に述べた通り自ら狩について反応したのが、狩の回避無しで存在感を残したいってディタのスタンスと合わな |
神父 ジムゾン 18:49
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ネルケー、あんまり無理すんなよー。いざとなったら全力でホルを吊りにいって、ネルケに黒出しで真視獲得、もしくは狂人に見立てても良いんだぜ？いや、ホルに悪いからやらないけどさ。とりあえず、狼だっていうことは忘れて方が良いってどっかの偉い人狼が言ってた。 いいのよ？ここでネタに走っても？楽しく楽しく。無理はいけないよー（ぎゅう） |
449. 羊飼い カタリナ 18:59
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灰考察です。 >神父様 戦い方をよく知っている方だと思います。白よりの灰です。私が怪しいと言っているのが、１番の理由です。私が皆様に比べ論理性のあることを言えていないのは事実です…。一方で、私のような場合を人間のケースが多いと客観的な意見を述べているのも白に近い理由です。 |
450. 村娘 パメラ 18:59
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エルナ、リナ 二人とも「偽だと思う」→「偽として説明がつく行動」みたいな理論になってるの。貴女達が人なら「本物なら妥当か」をよく考えて欲しい。理屈はおかしいけど、イコール狼ではないのが悩ましいわ。 エルナがペーターを心情的(真偽抜きで)に庇ったのは人(orペーターの仲間)要素だと思う。またリナも狼なら寡黙吊りの危機のはずなのに、繰り返し「パメラ狂人」を言う必要あるのかなって。 追撃は一旦自重。 |
451. 村娘 パメラ 18:59
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◇リーザ エルナ占いを希望したのと1d22:04「ちょい白寄り」が食い違うと思ったけど、要素(1d06:22)は朝の意見ね。なら意見が変わったとみましょ。 【吊り希望▼リナ、占い希望●エルナ】人)青＞旅＞神＞者＞農＞女＞＞服≧羊(狼 <仲間じゃなさそうなペア>者女 青神 青屋 神服 女服/者羊 羊青 旅神 旅屋 旅農 農者 前は決め打ち気味。後ろは推理の起点。 |
452. 神父 ジムゾン 19:00
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えらんだのかも知れないけど、ぶっちゃけ村長はどういう人を占いたいの？ こんなところかな。あとエルナさんの考察をもっと聞きたいかな。なんかパメラさんに質問攻めされてるね。パメラさんは質問飛ばすのは良いと思うんだけどもうちょい考察に費やして欲しい。 疲れました。後は皆がそろうのを待つか。 |
453. 村娘 パメラ 19:00
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発言からは見極めきれ無いかもだからこういう希望になったわ。ヤコブは指摘済みの箇所がまだ引っ掛かってる。引き続きチェック。 あとスキルや良いポジションという意味で神父様に警戒してるの。占いも使いたく無いからなるべく質疑で。 Q.私の占い希望が不満のようだけど変化したことがおかしいのかしら？ 私の希望提出時とリナ、リーザの発言の時系列を踏まえても？ おかしいと思いつつエルナ希望で重ねたのは何故？ |
454. 村娘 パメラ 19:00
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オットーの正体：どちらでも合理的な動きだと思うから悩ましいわ。狂人なら偽っぽいペーターをこんなに叩くかなという理由で狼寄りかしら。 リナ、エルナがペアで狼かと自問すると、おかしくはないけど、庇ったり不自然に切ったりは無いわね。 また能力者とペアで考えてみたけどエルナとペーターが仲間だとしっくり来る程度。 オットー→リナの占い希望があるけど票数的にリーザがトップだったような。仲間でも有り得る範囲。 |
455. 少年 ペーター 19:06
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合わない気がしたんだ。狩の存在感を残したいなら、なるべく皆に狩非狩透ける発言はして欲しくないはず。それなのに自分から話題に入ってきたのに違和感を感じたんだ。あと、あの時点では灰考察も出てなかったしな。朝方に考察出してるから、ちゃんと読み込んでくるよ。 シモン占い理由は、灰考察が二人に比べて薄かったこと。シモンの発言見直してきたが、確かに能力者に喉割いてるが、単にパメの質問に答えたって感じだ。で、灰 |
456. 少年 ペーター 19:15
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灰に至ってはリーザとリナしか無い。まあこれは見直した結果だが、今朝の時点では「灰考察が薄く、ライン透けとか危惧してる可能性あるかも」と思って三人の中でシモンにした。 あとパメが確かディタがシモン希望とか言ってたと思うが、俺がシモン希望出した時、ディタの発言見てなかったよ。 質問こんなもんか？移動中なんでざっとしか見てないが。 |
457. 村娘 パメラ 19:17
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などなど考えて単体で怪しく、＜仲間じゃないペア＞で情報増えそうなエルナ占い。 ＞神父様 ヨアヒムの考察で納得出来なかった箇所を示すね。ちなみに1d06:56短縮バージョンは結構頷けたわ。/本人に質問しなかった理由は察して頂戴。 対シモン 「先発」偽前提の話よね。/対リーザ 「だけ」と言うほど？ ディーターに白印象と言っているならもう一言あっても良さそう。/対エルナ 白印象って何？ @4 |
少年 ペーター 19:20
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クー(泣)今日ね、ドイツ語の授業があったの。で、授業中に思い切り「Kugelschreiber」って出てきて、授業中なのに情緒不安定になっちゃったの。もう駄目だ(笑) クーが悪いんじゃないのよ！？クーゲルシュライバーから人狼を想像しちゃって…。毎回こうなるからいい加減慣れなきゃなんだけどね…。小心者だから、どうも疑われると怖くなっちゃうの…ぶるぶる。 ネタは大好き！そのうち走ろうかしら(笑) |
459. 神父 ジムゾン 19:21
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思考開示型の占い師（真偽はおいといて）だと思っている訳なのですが、あなたは昨日と今日その逆転に至った思考を開示（説明）していません。私としてはそのことに関して違和感を覚えてたのです。昨日のそれでは満足できません。しっかりとした説明が欲しいです。あなたはそれが出来る占い師だと思っているから、です。 |
神父 ジムゾン 19:29
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ふふふ、ドイツ語はかっこいいのよ？ んーとりあえずパメ姉に切り掛かったのが、ホルを庇ったように視られそうだけど、あんまりだよ。 懐柔してやる。というか、パメ姉は俺を白視してるからこその黒塗り。狂人？ |
村娘 パメラ 19:29
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ヨアヒムへ 私が今貴方を叱らないのは貴方の言い分が正しいからではありません。そもそも会話にならないから咽喉を温存しているのと、逆切れや拗ねた貴方の票が原因で負けたら嫌だからです。 エピローグ入ったらこれまでの非礼の数々について糾弾しますので、首を洗っていてください。 ＞参加者の皆様へ 仲裁に入って下さるのは構いませんが、両成敗論でうやむやにしないようお願いします。 |
460. 村娘 パメラ 19:35
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＞神父様 論点がずれているから本旨だけ。不明点があればどうぞ。 それと私はれーのーしゃー！ ・貴方は評価しなかったみたいだけど、彼女がペーターを庇ったのを人要素かも、そうでなくても義憤で首を突っ込む人物だと思ったの。だから積極性や考察に期待して一度外したわ。 ・今日のエルナとのやり取りで希望を出した以降の理由(疑い)は述べたつもり。 ・私の咽喉の都合という酌量を求めたいわ。 |
神父 ジムゾン 19:37
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■1.パメ姉。ホルが生き残るならこの人。狂人っぽいけど襲いますわ。幸いヨアヒムにはホルはそんなに黒に視られてないから大丈夫。彼はほっとこうw ■2.上で言っといてなんだが、ヨアヒムが狩人かな。ただヨアは村長とオットーを真視している。放置放置。 ■3.パメ姉。真でも喰えておいしい。 |
461. 羊飼い カタリナ 19:47
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私は吊るされるのでしょうか…私を吊るすとしたら、私の正体をどう考えているのですか？狼？狂人？ 私が寡黙気味＆不明瞭な考察が多いから、疑われるのはある程度予想していました。…でも、こうは考えられませんか？私は弱い村人だと。 |
462. 羊飼い カタリナ 19:48
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もし私が狼なら、不明瞭な考察ばかりはしません。事前に狼達と方向性を定めておき、明瞭な考察をします。もし私が狂人なら？ミスリードを促すか、考えられる可能性を増やし誤魔化します。いずれにしても、寡黙で不明瞭な意見では私の首を絞めるだけです。 |
463. 神父 ジムゾン 19:52
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娘>>460えー、あの質問が？微妙でしょ。それなら昨日の時点（希望逆転の前）である程度疑っているはずだし、一度外した？後付けの理由にしか見えない。どっちみち今日からめちゃめちゃエルナさんに疑いかけてるようにしか見えるないです。喉に関して、だから質問飛ばし過ぎだと。まだ能力者があんまり発言してないんだから、この後の能力者考察どうするんですか。…霊能者ですね…すみません！ カタリナさん＞ダウト。村人な |
464. 神父 ジムゾン 19:56
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村人ならこういう自己弁護は止めた方がいいですよ。むしろこの発言が自分の首を絞めます。仮定の話もです。狂人は２−２の時点で可能性低いです。 普通に黒いっすよ、羊飼い。 ＠９なので黙りますわー。 |
神父 ジムゾン 20:02
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にゃーん。ホルはパメ姉の追撃が怖いけど頑張れ。奴にもう喉はない。それにパメ姉が偽視されればラインでホルは切れる。ある程度の白は獲得できるかも。二日目だし、黒で判定でてもおかしくないけど、どうしようね。むしろ占い師食べちゃおっか。だけど、ヨアヒムが村長守ってそう。 |
神父 ジムゾン 20:06
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とかいいつつ、ヨアヒムにさりげなく襲撃先をセットする件。いや、パメ姉でもだれでもってところが印象かな。 おう！そういえば、霊機能破壊すれば、カタリナ吊られたときに狼だった、って匂わせられるんじゃね？ |
少年 ペーター 20:08
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リナ姉様とヤコ兄様の考察まとめ中なのよ。私はリナ姉様の発言じーんときちゃうのよ。私も弱音吐きたくなるタイプだから(笑)リナ姉様とニコ兄様には陣営関係なく頑張って欲しいの。 私の狩人予想はリーザちゃんだったり。ディタ兄様に狩人云々に反応したのがね、普通はスルーしがちなとこなんだけど、鋭いなと思ったのよ。もしかしたら、狩人だからそういう話題に敏感だったのかな？って。 |
少年 ペーター 20:14
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あ、襲撃先がヨア兄様に(笑) 霊能者襲撃となると、結果みんなに内訳どう思われるかな？オト兄様が真ぽく見られてるから、「狼は狂人でも構わず霊抜いてきたんじゃね？だから占いは真狼」って見られそうな気がするんだけど。で、村長狼って意見は無いし、村長襲えなくなっちゃう。まあ村長襲って私狼視されて吊られるのでもいいけど(笑)もしホル占いになった場合、どういうのが一番いいのかな…。 |
468. 羊飼い カタリナ 20:16
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そうですね。私の首を絞めるだけですね。神父様、すみません。自己弁護のつもりで言ったのではないのですが…。神父様は私の正体をどう考えていますか？喉の負担にならない程度に答えて欲しいです。 もう、私も喉が痛いです。手短に能力者考察します。占は、まだ分かりません。村長様の意見をもう少し聞きたいです。霊は、オットーさん＞パメさん。こちらも、オットーさんの意見が欲しいです。＠９ |
469. 神父 ジムゾン 20:26
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あー、あのカタリナさん。えーとですね、村人だったら正直灰考察（状況考察でも能力者考察でも）で頑張っている姿を見せた方が良いんですよ。ニコラスさんもそうでしょう？だから、自分のことをあんまり狼だとか、狂人だとかに仮定する必要ないんですよ。自分は村人。そう胸を張るのが一番なんです。疑われるとか、どう見られるとかそういうの考えて動くのは狼か、狂人です。私の考えですけど。だからカタリナさんは私から見れば、 |
470. 神父 ジムゾン 20:27
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私から見れば、私が>>440とかでカタリナさんを人間視しているから、私に擦り寄ってきているのだな、とか思っちゃうんですよ。で２−２だから狼なのかなとか思っちゃう訳で…。何か泣けてきた。あー、もうやだ。 頭冷やしてくる。＠７ |
少年 ペーター 20:33
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クーお疲れ様なのよ。 実はこんなこと言ってる張本人が狼という皮肉な事実。きゃー。 そして襲撃先がリーザちゃんに！クーが迷走しているー。私もついてっていい？← クーがヨア兄様狩人だと思う理由も教えて欲しいのー。 |
471. 負傷兵 シモン 20:39
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なんか。することないねー。まあまとめ役なんてマラカスみたいなもんだからな。 一応聞いておこうと思ったことが増えたので出てきた。 ■2.には▼カタリナに賛成と思っている人には▽を出して欲しいと思っている。その方が情報量増えるのではないかと想定した次第だ。 |
472. パン屋 オットー 20:46
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ただ今、とりあえずペーターから返答が来てるみたいだね。 >>446ペーター 回答サンクス。正直「？」しか出ないよ。灰考察が苦手ならさ、潜伏の方が良いんじゃない？そっちの方が長生きできる可能性高いし、狼を見つけられる可能性も高いよ。短命だと理解して灰考察も苦手と考えてるなら、潜伏の方が良いと思うんだけど。 ★潜伏して占いで多くの占い結果を残そうとは考えなかった？ ★ＦＯでの襲撃の懸念はどのくらい考え |
473. パン屋 オットー 20:47
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考えてた？ なんかやっぱりペーターの占い師としての行動が分からない。短命なのも理論として知ってるけど、実際に襲撃される怖さみたいなものがないなー。村長はまだか。 んじゃ潜ってくる。 |
475. 少女 リーザ 20:49
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しまうのは、神の言うように黒要素かな、と思う。ただ狼なら逆にこんなわかりやすい吊り逃れ発言をしないのではないか？という気もする。今までの発言を全部読んだけど、占考察が少ない感じがするかな？★羊の占い考察を聞いてみたいです。 自分でも言ってるけど、羊は全体的に不明瞭な発言が多目かなーという気がする。ちょびっと黒い灰くらいな感じ？ |
478. 少年 ペーター 20:51
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まあ時間なかったのだろうと予想。でも、今日になっても引き続きエルねぇ希望なの？まだ他の灰全員に触れてない上に、希望理由が無いのが……ってこれまるで昨日の僕。僕がこんなこと言っちゃってごめんね。うーん。灰。 ごめんご飯食べてくるー。 |
481. 村長 ヴァルター 21:08
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「村長狂人だと思います！（ｷﾘｯ」とかもう大好き。真面目に言うと、旅灰狼で村長敵にまわすの怖いと思うのよね。生命力的に（ごめんね）。あとは「偽」じゃなくて「狂人」と言ってるところ。思考はややブラックボックスだけど、考えた結果だというのがわかるでござる。 回答と目についたところ−−− 終了 −−−灰を漁ってくるでござる。 |
483. パン屋 オットー 21:27
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「能力者４名には、～をお願いします」っていうのがね。1dで対抗たたきって能力者やってたっけ？と思ったんだよね。なんか形式的に言ったよう感じがした。 ★青 どっかで対抗たたきがあったと感じた？感じたならその場所を詳しく。それともそう言ったのはそんな事やるなよって忠告みたいなもの？ |
485. 少女 リーザ 21:30
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共にすんごく丁寧なのがよかった。 狼なら騙ってる仲間の失言追求したりすんのは嫌だろうと思うのよね。 なので占霊考察にめっちゃ喉使ってるのは良かった。全体的に、無駄口叩かずにひたすら灰考察＆占霊考察に喉使うって感じ。 白寄り灰かな。 |
488. 村長 ヴァルター 21:43
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カタリン：>>468 今度の選挙には村長に投票を！（吊り票って意味じゃないでござるよ！）村長を信じているときっと幸せになれるでござる。…正直カタリンはわからないのでござる。カタリンみたいなのが狼だと村長は見極められないのでござる。困ったのでござる。占いより吊りっていうのもわからなくはないでござるが、頑張ってそうだし、村長悩みドコロ。 ヤコにゃん：無職、じゃなかった。無色でござるなぁ。カタリンよりは |
489. パン屋 オットー 21:44
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農＞1dの最初の方は無難という印象。あと、後半はね、うん、なんかね丁寧に追従って感じがしたんだわ。まあ、考察があと出しだから被るのはしょうがないとは思うだけど、どっかで見たような考察が多くて気になってる。あとは>>345のパメラ評の「黒くなったり白くなったり」ってとこか。 ★農はどこでパメラが黒いと感じたのか？ 探してもなかったし突然飛んできた感じがした。僕と相対的に見て黒く感じたってことなんだろ |
神父 ジムゾン 21:47
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ヨアヒムに関しては、単純に狩人ＣＯでやり合ったから、という単純明快無味無臭な理由なんだね！ というかこのまま、いくとしたら、狩人をぶっ飛ばすしかない。で、占い機能をとっととぶっ壊す。それしかないかな。ホルも占われてしまいそう。がんばれホル！ただあんまり気負いしないでね。って言うのも無理かなー。 |
少女 リーザ 21:54
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昨日ぶっちゃけ占われたくないなーと思って●服にしたんだよなあ。まあ他に気になるところも居なかったし。でもしっかり見破られてるようねｗどうしましょｗいっそのこと偽占いに●出してもらえりゃ楽かしら？占い両方生きてること前提だけど。 あぶね！普通に発言するとこだったｗ |
神父 ジムゾン 22:03
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今日の希望はー、●エルナー、▼ヤコブー これは入れ替えありかな。▼エルナでも●ヤコブでも。 霊判定でエルナを見たい。ここで割れるようならとても面白い展開になります。ラインも見れる。両方白で割れなかったら、うーんごめんなさい。両方黒とかは、真狂内訳の可能性高いよね。ヤコブは発言から見えない。けどまあ喋れそうだから情状酌量みたいな？ と、表発言のリハーサル。 |
495. パン屋 オットー 22:05
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あー、ごめん。質問内容取り違えてた。思考変遷か？ っていうか、これが思考変遷に感じたのか？僕はシモンの白要素取れてたから、白確出てもそこまで嬉しくないって意味で出したんだよ。 |
497. 青年 ヨアヒム 22:18
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こんばんにゃん オットー2d21:27 質問されると、相手にしてもらってるみたいでうれしいです。別に、対抗たたきしてたから言ったわけじゃないと思う。確認してないけど。個人的には、ペア（占なら霊、霊なら占）の考察なんかより灰考察落とせやって感じです。あぁ、たたくってより、能力者全体的に灰考察は薄いとは思ってました。 |
499. 村長 ヴァルター 22:37
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オトにゃん>>498 了解でござる。…あっれー？オトにゃんが素っぽいでござる。村長ちょっと霊真贋迷走。どっちが騙りでもやりおるでござるな。ライン繋がるの楽しみでござる。その前に襲うとかは止めて欲しいでござる（身勝手村長）。 ☆ニート：だって占師候補結構放置プレイだし、でござる。ニートもＧＳ付きで灰考察だせばいいと思うでござるよ。 |
501. 少女 リーザ 22:42
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【神】昨日は最白に挙げた人だけど、今日発言を見るとそうでもないかな？という感じ。灰考察占霊考察はしてるのだけど、考察しつつ質問してるせいなのか考察が少し薄いかなーという感じがする。今のところ灰かな。神には是非、今日の発言見た上での占霊考察もお願いしたい。【旅】>>401の発言なんかは村要素と感じるね。初心者だから優しくしてね。って感じではなく、村のためにもｶﾞﾝｶﾞﾝ来て下さい!って姿勢なあたり初 |
502. 青年 ヨアヒム 22:51
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つらつらと オットー 言ってるのは知ってる。まあ、付け加えただけだから。灰考察だけしろとか言うと、なんか悪いかなあとか思って。 ニコラス 能力者にはあんまり「灰」は使わないかも パメラ 答えたりするときは、人名だけでなくアンカーもよろしく。追いにくい |
503. 少女 リーザ 22:52
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心者騙りの狼ではないと思う。昨日の印象通り村っぽいと思う。白より灰。【服】は今日は質問回答＆娘と喧嘩って感じ。>>407白要素あげてく考察は不本意、の通り、突っかかっていくプレイスタイルだね。でもそれ故に灰占霊の詳しい考察が今の時点では落とされてない＝思考開示されてないかなと感じる。ちょびっと黒より灰かな。あんま昨日と変わらない。24時までには来て考察落としてくれないかな･･･。 |
507. 羊飼い カタリナ 23:07
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村長様は、序盤の強気な姿勢。そして、2d当初からの積極的な考察。…偽の匂いを感じます。この強気な姿勢は一体？という感じです。今のところ、灰です。…というわけで、ほとんど五分五分ですが…ぺタ君＞村長様です。２４時前にまた来ますね。。＠7 |
508. 少年 ペーター 23:07
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擦り寄ってる感じには見えないなぁ。ただ雰囲気は白そうなんだけど、発言から白っぽい要素が取れないのがなぁ…。灰かな。 ディタにぃ：昨日占い希望に出したけど、灰考察とか能力者真贋考察とか見てると、発言よく読んでて、それでいて素直に考察してるなぁと思ったから白印象アップ。昨日の狩人関係のアレは、つい反応しちゃっただけのうっかりさんなのかな…？ちなみに>>426だけど、COしようと思って文章書いて発言した |
509. 村長 ヴァルター 23:19
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カタリナ>>507「序盤の強気な姿勢。そして、2d当初からの積極的な考察」→「よしよし、カタリンもやっと村長のことを・・・」 「…偽の匂いを感じます。」→「エエエエェェェェェッェェェェ！」ってなったでござる。この気持を皆に伝えたいでござる！持ち上げられて落とされた的なこの気持を！し、しかしこれでカタリンは独特だけど白だと思えるようになったでござるよ。ややパッションでござるが。 |
511. 神父 ジムゾン 23:21
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エルナさんも来たしヤコブもきてくれるでしょうか？カタリナさん、いえ泣いてませんしおすし。 能力者考察（改）霊能者 パメラ＞今日は服と羊にしか質問は飛ばしてないですね。あと私。>>457でちょろちょろって質問してるけど微妙じゃね。特定の人にしか質問を飛ばさないところを見るとその人を黒塗りしたいんですかね。ＳＧ作っているような感じを受ける。私の質問の回答も微妙だったしー、もっと灰考察して欲しかったね。 |
512. 負傷兵 シモン 23:21
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カタリナに聞いておきたいことがあったんだ。もしかしてカタリナは>>148でパメラは村人の騙りではないかと疑った？ 手短に「はい」か「イエス」で足りるから、こんなことで消費するのはもったいないので、どこかのついででいいや。 |
513. パン屋 オットー 23:24
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羊＞ディーターも言ってたが確かにどうも抑えてる感じはする。ディーターの言ってるように抑えてるなら>>461の弱い村人だとってアピールしてるのもそのように見せたいっていうように見える。考察も敵を作りたくないって感じがするね。皆が白いと言ってるところを白いと言ってる。ただ、その理由は独自性があり、自分なりの意見を出してるようにも見える。判断付け辛い。黒よりの灰。 |
514. 農夫 ヤコブ 23:24
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ずざー。すまない、今帰ってきた。早速順番に指摘に反応していくぜ。 パメラ>>383 すまない。紛らわしかったな。パメラがCOして仕切り始めた？のを見た時は、やや独断がすぎるのではないかと感じたんだ。村人を引っかき回そうとする狼陣営の可能性を考えた。真なら、COの方法も決まっていないようなタイミングで悪目立ちしかねないような登場は避けるだろうと。あくまで第一印象で感じたことにすぎないんだ。 |
515. 少女 リーザ 23:25
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取り急ぎ希望を出さないとね。GS作ると、青＝者＞旅＞農≧神＞服≧羊 【●農○服 ▼羊▽服】でお願いしたい。これ昨日●服だったのに、何で今日は●農？って質問きそうなんだけど、今日までは占は絶対噛まれないので黒狙いで占ってほしかったの。パンダ出来たら吊ってライン見ることもできるし。でも明日からは占い襲撃の恐れがある。占い生きてる可能性高いうちに判断つきづらいとこ占ってほしいと思った。考察したみて思っ |
516. 少女 リーザ 23:25
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たんだけど、農ってド真ん中灰って感じなんだ。疑わしい発言はない、でも村っぽい発言もない。という感じで終盤灰で残ったら判断に困るとこだと思った。服は、黒要素提示するプレイスタイルなので、突込み所とかラインのつながりとかでまだ判断していけるかなと。 |
517. 神父 ジムゾン 23:29
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そして昨日のＣＯを考えてみると、普通狼なら一番最初に対抗は回したくないんじゃないかな。霊占どっちに騙りに出ても狼はおかしくないと思うけど、狼ならせめて一人ぐらいのＣＯは見てから対抗回したいよね。故にカタリナは狂人より。同時に私はオットーさんよりは偽に見える、つーかオットーさん真かな。娘は狂人＞狼＞真 って感じ。 オットー＞もういいよ真で。というわけにはいかないので、>>472で占い師のペタに切り込 |
521. 村長 ヴァルター 23:36
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白視されているのをいい事に情報を出したくない？そんなわけで、ニートは白目にみていたでござるが、単体白要素を拾い直してみると、仲裁以外はあまり目立たったものがないでござるか。ていうか、狼とみると黒塗り疑惑すらあるのではなかろうか。村長、カタリンはどうやら白っぽいと思ったので、消去法的にも▼青でよろしくでござる。無色な▼農でも可。こっちは消極的でござる。あとは確認とか用に残すでござる！@4 |
522. 羊飼い カタリナ 23:39
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>>512 はい。そしてまとめ役である兵士様に伺いますね。私の占＆吊希望はいつ出しましょうか？議題である私の吊投票、私の占＆吊希望が先にあると、皆さんの考察が深まります。私が吊られても今後、それは議題の題材になるでしょう。…この質問をもう少し早く聞けば良かったと思いました。 |
523. 神父 ジムゾン 23:40
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切り込んでいる。質問を受け答えた内容にも納得できるし、他の灰にも考察をしっかり落とす。>>494の微妙なところ占いも考えとしては面白いっすね。やっぱり僕は真で見ていいと思いますわ。パメラが偽っぽい分相対的に。そしてＣＯ時期を考えると真でないとしたら、あるのは狼ですかね。単純にコアタイムズレかも知んないけど、あそこまで待つ狂人も珍しいよね。よって真＞狼＞狂 あと５発言とかないわ。 占い師 ペタ＞>> |
524. 農夫 ヤコブ 23:44
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>>520の続き。この時点で 1d01:32「パメラ～白印象」発言をした。と、こんなところか。ごめん。実は最初、黒っぽいと思ってたんだ。と言うか、現状としてパメラは真黒か真っ白のどちらかで、まだ黒に転ぶ可能性も多分にあるんだ。仮定の話だけど、もしパメラが灰にいたとして、パメラ含めてGSしろと言われると凄く困る(笑)そんな状態だ。説明しづらいなｗ |
525. 青年 ヨアヒム 23:44
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占霊 ヴァルター 誰かも言ってたけど、最初のパメラ真は、すり寄ってる感はあるね。考察姿勢がシンクロって？って疑問に答えないまま、2d20:56「全体的な思考筋としてのシンクロ」なんだ。 1d21:54ペーター狂なのに、1d23:59ペーター狼での仮定ってなんで？ 2d22:37黒見つけられない占なんて、放置プレイ上等じゃね？パンダでの信用勝負wktkなんでしょ？ |
526. 青年 ヨアヒム 23:44
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ペーター 統一うんぬんは気にならないけどね。うーん、ペーターの印象が薄い。真として動きたいけど、考察苦手で動けないっても読めるけど、真として狼見つける感はヴァルターのほうがあるよね。 真：長＞年：偽 パメラ 偏ってるけど、真とは全然見えないなあ。昨日・今日の喉の使い方といい、考察姿勢といい、俺の話に乗ってこないところといい。避けられてる気分だｗ オットー よく読んでるよね。灰にいるなら放置枠行 |
527. 青年 ヨアヒム 23:45
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きかな。まあ、それが真霊にまっすぐにはつながらないんだけどね。パメラとの差はあるよね。 真：屋＞＞娘：偽 ヴァルター2d23:32 ん？「自分の灰考察はそれかー！」2d23:36「情報出したくない？」なんのこといってんの？黒塗りすんなら、もう少しきっちりアンカーだしてしてね。どこに「情報出したくない」ってあるの？ |
528. 仕立て屋 エルナ 23:45
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■1.●占い希望 ●農○旅。農は今日の●服の理由がわかんない。後で考察を落としてくれると期待してるけどなんかSGにされてるんじゃない？って感じちゃうのよ。声の大きいパメラちゃんに乗っかってしまえー！的なのも感じる系。旅は読んでる感じで言うとどういう思考なのか全くわかんない。不慣れ騙り狼って線も警戒しての希望。 ■2.▼吊り希望 ▼羊。正直吊り希望に上げられそうなのココしかない。羊は霊に拘ってる点が |
529. 仕立て屋 エルナ 23:45
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黒要素だし、その後>>461の発言、吊られそうならば余計考察を落とすべきだとは考えられないのかなぁ？第二希望は正直考えつかないです。農も気になるけど占って欲しい方だからなぁ。ごめんね情報落とせずに。 ■3.能力者真贋内訳(※ただし占霊に限る) 長:一日目より思考は読めるようになったかなぁ。ござるは読みやすいでござる。質問回答も灰考察も別に変な所は無い…強いて言うなら私の所をもうちょっと突っ込んでき |
530. 仕立て屋 エルナ 23:45
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てくださいｗ 年:気になる点としては私もそうだけど質問の回答が自己弁護になってしまってるなーって。それ以外では特にないなぁ…。 でまぁ、占い師両名は今現状でどっちもイーブン。村長狂？と疑ってたけど狂だとしたらムラがないし、考察とか読んでたら偽寄りだったのが真＝狂＝狼状態。年も昨日は消去法的な真寄りだったけど、今日の回答がちょっと自己弁護で少し偽視してる感じだけどまだ良くわかんない…どっちも真＝狂＝ |
531. 仕立て屋 エルナ 23:46
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狼。。 娘:パメラちゃん偽？って強く思ったのは二日目でいきなり年の偽決め打ち一歩手前発言。まだ一人しか占ってないのに早すぎない？あり得ないでしょ？ってなったよ。と言うかぶっちゃけて言うよ。霊能者ならもうちょっと喉押さえなさいよ！ｗ いきなり決め打ち一歩手前がかなりの黒要素と見て狼＞真＞狂。 屋:オットーさんは考察をしっかりしてる感じでまだ占真贋も判断に迷ってる感じかなぁと思った。今日ずっと考えてて |
532. 仕立て屋 エルナ 23:46
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思った事は白狙い占いは嫌だけど確白まとめお願いしたいっての、本心は多数決だったのかな？と私はココで黒要素を見てたので回答によってはかなりの好印象かも。真＞狼＞狂 ■4.灰考察(ＧＳ可) 時間無いからGSだけ落とすよ！ 白:青>神>妙>者>旅>>農>羊:黒 |
534. 負傷兵 シモン 23:56
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ご検討の皆様。１時間延長して２５時にするぞ。 先に寝る人は朝寝坊を牽制して、投票先を自分から→▼吊り希望にあげた人へセットし直してくれ。ヴァルは了解。 だらだら脳汁垂れ流しって訳にもいかないし、締め切りあるのが大人の社会。占い希望に第２は不要だと思っているので、そこまで考えなくても無問題。 カタリナは何時でもいいというか、早く出してくださいお願いします。 |
535. 神父 ジムゾン 23:56
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と、能力者考察の前に仮決定の時間が来そうな予感。ちょっと皆この時間に発言し過ぎじゃね！忙しい！【●エルナ▼ヤコブかな】ＧＳは白 青＞者＞妙旅＞羊＞服農 黒 って感じ？エルナは、灰考察を見たいなー。でも自分も時間ない。仮決定だし大丈夫かな。でも今のままだと占っても良いと思われ。黒判定でたら発言からいろいろ見えてきそう。ラインも見れるしね。ヤコブはエルナと比べるとボロは出さないタイプっぽいかな。吊って |
536. 青年 ヨアヒム 23:59
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●ヤコブ ○リーザ ▼カタリナ ▽ヤコブ ヴァルター 書いてる時間に差があるのですんません。そんなことより、吊りにあげるのは結構ですが、理由をもう少し詳しくよろしく。ほら、ほかの人もそれで考え直すかもしれないしさ。村長のことをなんて思ってるかって？まだ狼を見つけられない真占候補者。 |
542. 神父 ジムゾン 00:09
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考えの違いかな。灰考察の精度の低さもあって偽より。ＣＯ時期を考えると狼狂ありえるけど、パメラのこと考えると狼かな。故に狼＞真＞狂 村長 ごめ、俺の発言足りん。真寄りに見てる。偽なら狼狂どちらもあるけど、パメラ狂に見てるから狼かな。真＞狼＞狂 カタリナ吊りはどうなんだろう。自分自身迷ってますが、少し反対したいところ。でも吊らなくても正直あんまり有益になるとは、、、ステルスもありえる。うーん。黙る＠１ |
少女 リーザ 00:11
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ずっと考察し続けて疲れた･･･腰が痛いよﾏﾏﾝ。ってか▼妙にされる可能性もあるかもと考えると、喉残しておかなきゃって思っちゃうし、占霊考察が余計に出来ない･･･今のところ▼妙にしてる人はいないけど。 |
545. 羊飼い カタリナ 00:19
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遅くて申し訳ありません！私は占を【●パメさん ○エルさん】吊を【▼エルさん】に希望します。 私は発言力のあるパメさんがミスリードをしていたことを恐れます。そしてパメさんが確白すれば、心強いことも確かです。パンダになれば、それはそれで占の真偽議題になります。パメさんを早く知りたい、と感じます。 |
少年 ペーター 00:19
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灰考察の精度低いとか地味に傷つきます…。うん確かに低いけどさ…！これでも12戦目だったりするのよ…！(泣)自分なりに頑張ったのに泣けてくるー。 ……これ表では言わない方がいいよね(笑) |
546. 農夫 ヤコブ 00:20
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シモン>>534 うおっ、ごめん。いつの間にか日付変わってた。。締め切り守れない夜型農夫でごめんなさいorz でも延長は本気でありがたい。まだ疑問に対するレスポンスも議事録読むのも十分じゃない。 もし眠いなら、皆の意見の集計、表作りの作業ぐらいは代行する。それぐらいなら俺が代わっても問題ないだろう。 |
547. 羊飼い カタリナ 00:24
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エルさんは…発言が正論過ぎる気がします。戦いはセオリーだけでは進むものではありませんし…もっと他の考え方をしていいと思います。また1dで占投票が多数あったので、気になります。もう…発言数も限られてきました。吊：私が濃厚ですよね。最後に誰かの質問に答えて、今後の議題の材料にして欲しいです。死の瀬戸際なので、慎重にしますね。暫く、黙ります。＠４ |
548. 負傷兵 シモン 00:26
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経過としてはヤコブ、エルナ、カタリナに偏っている。なんだかなー。 カタリナ。どう考えても今日は前提として灰占い灰吊りっていう制限がある。 あとパメの占い結果を聞いて、その後どうすんだろ。 やり直しですから！残念！ |
神父 ジムゾン 00:49
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きゃー、パメ姉さんが黒視してきたわー！正直ラッキーだわー！ホルからこっちにターゲット向けろー。向けろー。 けっこうパメ姉襲撃もありかな。オットーでも。 狩人食べたいのもあるけどー、うん。パメ姉かオットー、もしくは狩人狙って感じ。俺はパメ姉かオットー食べたい。 |
551. パン屋 オットー 00:52
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ちょっとダウン。羊は判断つきにくい。 そして、ＧＳを作ってる間に旅の考察をしてない事に気がついた。あとでする。 希望出しはしておく。●羊○農▼服▽農で仮提出。羊は判断つかずなので占うべきだと思う。敵を作りたくない、自己擁護といった点では黒いんだけど、考察自体は独自性があり自分で考えているように感じる。服は白いと思えるところが見付からなかった。一番黒いし吊って良い。農も黒よりなんだけど1dの考察が |
552. 少年 ペーター 00:53
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リーザちゃん：全体的に疑問の無い灰考察。昨日のディタにぃへの質問をミスリードと疑ってた人もいるけど、僕は視点が鋭いなぁと思ったので白要素だった。昨日の灰考察が無難な印象だったのに対して、今日は分かりやすくて発言よく読んでるなぁって感じ。白印象アップ。 エルねぇ：皆の注目の的。僕、エルねぇの発言読んでてそんなに黒いとは思わないなぁ。白いとも思わないけど。>>528のリナねぇの黒要素がよく分からないか |
554. 農夫 ヤコブ 00:57
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あー、頭がパンクする。十分考察できたとは思ってない。でももう時間もない。申し訳なさすぎる。 【占い希望●エルザ、吊り希望▼リーザ】でいくことにする。 エルザは発言が村人に見えるけど、狼でも偽装することは十分なレベルだと思う。ここではっきりさせておきたい。 リーザに関しては、ね。もう言いがかりだね。そうとわかっていても、疑念は消えないんだ。俺にとって、ＧＳにする際に、どこに置くか一番迷うのがリーザな |
555. 農夫 ヤコブ 00:58
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んだよ。正直、俺の中で最後までこの状態は続く気がするんだ。そんないい加減な理由で吊られたくないとは思う。もっとちゃんとした理由を言えたら良いと俺も思う。本当にごめん。また明日合えたら、もっとちゃんと考えて、もっとしっかりした意見を出せるようにするから。 |
556. 村娘 パメラ 01:02
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神父様の今日の強引さは放置出来ないわ。エルナもリナも庇われてないから切捨て要員は有りえるけど･･･ペアとしては少し違和感。ここは要再考。 なお能力者の中から仲間を探すと「神父様：屋＞年＞＞長」「エルナ：年＞屋＞長」「リナ：年＞長≧屋」 リナを外すのは正直迷うの。でも私を狂人視しつつ占えの辺りは狼っぽくないわ。/エルナって判断が早い＝黒要素って言ってるの？ 根拠とか抜きで？ 村長評もよね。 |
557. 少年 ペーター 01:07
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分からないから教えて欲しいかな。中庸な感じ。灰。 また眠い病で思考能力低下気味…。ごめんなさい。占い希望は●ヤコにぃ。昨日から占い希望そのままの理由がちょっと弱い印象で、追従っぽく感じたの。>>540の理由も弱い感じ。あとリーザちゃん疑いも、僕がリーザちゃん白視な分黒塗り感？ 吊り希望は迷う…んだけど、リナねぇの占い希望にええっ！？ってなった。灰に占い当てたくない感じが…。▼リナねぇ▽ヤコにぃかな |
558. 負傷兵 シモン 01:08
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【仮決定●エルナ▼ヤコブ】 そういえば本決定を何時にするとか言っていなかったよな。 いやー面目ない。本決定は７時を予定しています。 ペーター君来られるかどうかだけど、先に発表順きめとく？ |
神父 ジムゾン 01:12
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あ、やっぱりパメラはよして欲しいかな。正面から叩き潰します。うーん。てか更新周りいられない俺ですし、襲撃先は二人に任せます。あー、ホル占われた。でもこれからだよ！狼で占われない奴なんて居ねえ！ 吊りはヤコブな訳だし、上々。とりあえず、ぼーっと視てますわー。 |
少年 ペーター 01:17
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どうしよう。朝にホルの意見も聞きたいな。護衛怖いけど村長いっちゃうか、狩抜き狙いでリーザちゃん(私の意見だけど)か、敢えての確白シモ兄様か。更新周りいられないなら今の内に意見プリーズ！私今なんかテンパってます！眠いけど。 |
561. パン屋 オットー 01:20
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【仮決定了解】 ふむ、まあ黒より灰が吊られるならよしとしよう。占いも服が確白になったらそれはそれで良いし、パンダでもライン見れるし良いか。 希望本提出【●羊○農▼服▽農】 ＧＳ（改）白:青者>神妙>>旅>羊>>農>>服:黒 ＠１ |
神父 ジムゾン 01:25
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黒判定は内訳を真狂に見せかけることも出来ますね。ただ、正直今のままだとイマイチ真は勝ち取れないかな。ガチンコガチンコ！ 白判定の場合、ラインが完璧につながるだろうね。ただ、エルナ白いかなと思っている人は他にもいるしミスリードいけるか？それに狩人は何らかのアクションを取ってくるはず。そこを喰い。ってのもあり。白判定のがメリットはありそう。 あと村長は喰わないでいい。ヨアを疑っているのが結構ラッキー。 |
神父 ジムゾン 01:26
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あと村長は喰わないでいい。ヨアを疑っているのが結構ラッキー。だから村長が真視しているパメラを襲うのはあり。オットー襲いもありだけど、今ヨア村長に疑問、でオットー真視している。護衛の確率は高い。 ヨアを利用することを考えれば黒判定もありかも。 ＠１ 頑張ろうぜ！ホル！ネルケ！ |
パン屋 オットー 01:28
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狂人視されてないのは都合が良いなー。絶対後だしできるじゃん。 占い師は本当に分かんねー。どっちも偽っぽくて困る。狼っぽいと言えば村長になるんだけどなー。でもペーターの偽っぷりも結構すごいし。 マ ジ で 分 か ら ん |
562. 村娘 パメラ 01:28
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【吊りと占いの入れ替えなら妥協範囲】 このオットーの迷いの無さは狼よね。狂人ならリナ、エルナ、ヤコブは怖くて挙げ難いところだし。ライン的には3人とも人っぽいけど、単体要素で選ぶならエルナ。 エルナとリナは相互吊り希望、両狼は薄め。 神父様は流石に狼でしょ。議事録を全く読んでないし。吊りたいけど今日は無理ね。 ペーターは灰を強く疑わないね。世論が白の辺りに軽く疑問を残す感じ。この辺りはとても狂人的。 |
村娘 パメラ 01:38
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拙いわね。ヤコブ、神父様、リーザの内2人ぐらいが村側陣営として残っていないと発言力的に勝てそうにないと思ってたのよね。 シモンじゃあ独断はしないだろうし、そもそも感性が独特だから占いにあがったわけだし。説得は骨が折れそうね。この村には端から聞く気が無い青年も居る事だし。どんな茶々を入れてくることやら。 |
563. 農夫 ヤコブ 02:04
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俺は村側だ。ここで吊らるのは無益なので、兎に角抵抗するつもりだ。俺の吊り理由が灰でわかりにくいってのが結構多いか。これに関しては一歩踏み込んだ考察にまだ至れていないのが現状だから反論できん。うーん、俺の占い先が追従という意見もあるな。俺は他の人の意見が的確だと思ったら考察には取り入れる。でもここで言う追従はそうじゃないよな？俺が追従ならどんなラインorメリットがある？それを考えてくれ。の、喉が＠3 |
農夫 ヤコブ 02:14
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ここでどんな発言をすべきか…。うーん、駄目だ。わからん。取り敢えず、もう一度議事録を読もう。なんか新しいものを拾えるかもしれない。最初の目標が兎に角吊られないことだったんだがなぁ…。いや、諦めんぞ！（笑）議事録を一通り見ただけでは、とても白黒言えるような要素は出てこない。単純に、私が場数をこなしていないからだ。と思う。ここから材料を拾うには兎に角時間をかけて慎重に考えることが必要だ。 |
564. 農夫 ヤコブ 02:35
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俺が占いを服にしたのは、隠れるなら服のポジションが比較的取りやすいのではないかと思ったからだ。服は何だか中庸で、考え方が村人のお手本（と言うとオーバーだが）に思える。狼が隠れるならそこだと思ったんだ。ただ、これという黒要素も無いので吊るのは怖い。 今必要なのは、隠れている狼を見つけ出すこと。そのツールは占いだ。情報が足りない今、根拠が弱くても可能性があるなら試してみたいと思うのはおかしなことか？ |
565. 負傷兵 シモン 02:45
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カタリナは。なんだろうね。迷走しすぎ。 灰の見合い具合からして、灰には＠１でカタ潜伏狂じゃないのかと疑うくらい。その手があるのかと脱帽だが。 相当人狼にプレッシャーかけるし、可能性はゼロに近いと思う。 そこでもしカタ狼ならＬＷジムゾンを決め打ちたいところで。でも今日●神▼羊を挙げた人は一人も居ないんだ。 ▼カタリナ考えるのは明日ペーター君が死んでいるときか。うーんそういうの明日考える。 |
農夫 ヤコブ 02:45
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ここで吊られるのはあまりに不完全燃焼だ。マンドラゴラを引っこ抜くお仕事のせいで、ぜんぜん考察もできず、議論に加われた気もしない。いや、ゆっくり考えたって結局何も拾えないかもしれないがｗ俺が吊られてもどうにか村勝利で終わってくれるといいんだが。どうにも責任を感じるな。 |
566. 負傷兵 シモン 02:47
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エルナとヤコブは疑い合っているにしては、どんな言葉のキャッチボールだったけか。 つまりあれだろ。矛盾を恐れるエルナとしては仲間切りするぜって意欲が俺には見えてきていて、疑い返しという●エルゼもなんかヤコブ灰っぽかったのに黒く見えてきたんだよな。そういうのは白白ではなく黒黒。 邪推入っているから平等じゃなくてすまん。・・・念のために読み返そう。 |
567. 負傷兵 シモン 02:49
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ニコラスのは飛躍しすぎで面白い、失礼、孤独っぽい感じしかしなかった。この状態で仲間が見殺しする場合村側のだれかが介助してくれると仮定して。 囁き内容としては初心者で出てきたからそのまま初心者騙っておけってか。 ・・・もしもパメ狼だったらとっくに人狼講座開いてくれてるだろうに。 |
568. 負傷兵 シモン 03:07
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パメラと言えば、能力者の内訳は今のところパメ狂でしっくりきてる。俺の１日目は村長偽で狂人？と思ったが、パメラがうまいこと指摘してくれたおかげで占い師イーブンに戻り、そのかわりパメラ狂にシフトした。 たとえばパメラ狂ヨアヒム村なら、まんまと犠牲者出てるよな。女ってこわいよな。 |
569. 農夫 ヤコブ 03:09
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よかった、発言してから誰も何も言ってくれなかったから、正直不安だった(笑) >>566俺はエルザに疑われていること自体は全く気にしてはいなかったよ。それに反応しなかったのは単に機会を逃しただけだ。逆にエルザが俺を疑ったから占い先変更ってのもどうかと思うぞ。そうなれば、俺だったら逆に疑い出すかもしれない。気付かずスルーはするかもしれないがｗ もう＠１だから、朝までは皆の判断に任せるよ。 |
農夫 ヤコブ 03:13
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もう人事は尽くした状態か？ 尽くせたか尽くせてないかもわからんorz まぁ、正直こんなに頼りにならない村人はいてもミスリードを招くだけのような気もするが、RIPルーム行くならせめて喰われたかったなぁ。 はっ。何か諦めモードになってきた。諦めたらそこで試合終了ですよっ。頑張れ俺。 |
羊飼い カタリナ 03:21
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明日吊りは今のところなくなったけど…本当にこれで良かったのかな？私の考察の甘さのせいで、白に余計な疑念を抱かせちゃった。ごめん…。黒は私を襲撃しないだろう。村の戦力外過ぎる。吊りで死ぬ可能性が高いもん。…私がやるべきことは、全てのことを論理的に言うこと。それが白に近くなる。そして、何よりも村を迷走させないこと！！！…論理的って難しいなぁ； |
少年 ペーター 05:49
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んー。判定どうしようかな。多分割った方が狂視強まるよね。白出しでいってライン戦にする？ 結構ヤコ兄様黒視の人多いから、ここ割れそうな気がするのよね。それだと、パメ姉様襲撃だとパメ狂だった場合に判定が正しいのしか出ない…どうするべきなのかしら。このままリーザちゃん襲撃で「灰襲撃？はぁ？」みたいな感じにしちゃう？ |
573. 青年 ヨアヒム 06:08
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おは～ 仮決定微妙。カタリナは白で扱うってこと？カタリナ残すよりヤコブ残した方がマシな気がするけどなあ。集計表あったら貼ってください＞シモン。一番人気に●▼当てないと明日話が進まないよ。決定には従います。 カタリナ狼ならジムゾン狼決め打ちってのも、ちと疑問。ないって言ってないからね。組む相手見て狼希望だすわけじゃないんだから。＠２ |
575. ならず者 ディーター 06:13
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霊について： 娘はこれほど考察落とせって声が村から上がってるにも関わらずやはり特定にしか絡んでないし、灰に触らないな。この強引さは真霊として村の信用を取りにきてるとは思えん。●がブレやすいのも狼かわからない狂なのかとやっぱ偽臭がきつい。逆に屋は黒きは吊・判断不可は占という姿勢がはっきりしてる。 ★娘>>450 服妙の「偽だと～」→「偽と～」の理論ってどこから感じた？具体的な説明と発言のアンカを頼む |
577. 青年 ヨアヒム 06:14
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ヴァルター おかげさまで、ちょっとモチベーションあがりました。長真で出してるよってご指摘でしたが、大丈夫、５１対４９ぐらいの微妙な感じだから。ヴァルター真ってより、ペーター偽って感じなんだよね。つうか、どっちも真に見えない。 早く青吊りの理由ださないと、みんなが変更する時間がなくなっちゃうのでよろしく。＠１ |
578. 村長 ヴァルター 06:21
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ディタにゃん：横槍！妙のは村長も気になったけど「今日までは」は、「2d朝には襲撃がない」ということで補完したでござるよ。あとパメにゃんの考察姿勢は「黒いところをガンガンつくＺＥ！」的なやり方。イケイケっぽい性格からは矛盾しないような。まぁ村長も霊真贋は微妙なんだけど、一応パメにゃん真寄りでござるので。 エルナが白だったら神父様観直そうかな。やっぱりドジっ子だけで済ませちゃだめかなーでござる。 |
579. 負傷兵 シモン 06:22
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＞ヨアヒム。これでいいか？カタリナを残すってのは白決め打ちあるよなー。 ＿長年 娘屋 青妙農服者神羊旅 兵 ●服農 神羊 農農服農服服娘神 服 ▼青羊 服服 羊羊妙羊羊農服妙 農 ▽＿農 ＿農 農服＿＿農＿＿＿ ＿ |
農夫 ヤコブ 06:38
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キュピーン。大事なことに気がついた。俺って誰に投票すればいいんだろう。村の決定が自分になったら、俺は自分自身を吊り先に選ぶのか？ それは変な気がする。下手を打つと、村に謎のメッセージを残して退場ということにもなりうるんじゃないか？ｗプギャーな展開は面白くて好きだが、自分がプギャーするのは嫌だぞｗｗ |
582. 負傷兵 シモン 06:40
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カタリナ吊りはどっち側からも票が集まると思う。襲われない位置であるから、今日吊らないと残るかもな～、という意味で。 ニコラス。そかそか。大事な話があるから後で校庭裏に来てくれるか？ |
羊飼い カタリナ 06:46
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眠い…。ヤコさんは黒なのだろうか？もし違ったら、私の責任だ…。今夜は誰が襲撃されるのだろう？私ではないだろうな。いつでも吊で殺せるし。明確な思考が出来るのかな。きちんと私が、明確な論理に従って発言していれば、こんなことになっただろうか？…白の皆様に申し訳なさすぎる。心情的に言うなら、ヤコさんの代わりに死にたい。…それでは、何も解決にならないよねorz…再び、私吊りな気が。どうする？！ |
583. 旅人 ニコラス 07:00
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>>582腹に雑誌入れてヘルメット被ってから行きますね…ブルブル カタリナさん吊り心情的に嫌ですが、村へのメリットと消去法で考えると…ってのも考えてしまうのに自己嫌悪。私も最初に初心者宣言してなかったらココまで喋れなかったでしょうし…票を見る限り心苦しい展開です。 |
旅人 ニコラス 07:04
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多分カタリナさんも不慣れな人なのかな…凄く同じ匂いがする。 俺は初心者宣言と皆の心情的な気遣いのようなもので生きてるようなもんだ。 また初心者を盾にしたマナー違反に助けられている。何が何でも慣れて生きている間に貢献したい。 |
585. 農夫 ヤコブ 07:06
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おはよう皆。カタリナからの質問だが、俺は吊りは黒要素を持つ人、占いは白要素も黒要素も無い人を選ぶ方針を持っている。理由は、自分にとってグレーな部分を消したいから。何とも言えない人ばかりになってしまうと、後後議論のしようがないからね。リーザなのは、正直他の人の発言の中に決定的に黒いものを見つけられなかった上での消去法だ。 |
羊飼い カタリナ 07:06
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メモ：「更新時間直前なのに吊り先が揺れている」「自分が占われて黒白判定が別れ、自分が吊られることで霊能者の判定を推理材料にできる」などといった場合に自分吊りを提案するのは例外であり、この場合は村にとって有益な行動でしょう。…いざとなったら、私が犠牲になることは有益になるのか。覚悟しよう。…旅人さん、私を同じ初心者だって感じたんだ。ありがとう。すごく嬉しい。悲鳴は届いてた…。 |
588. 少年 ペーター 07:11
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おはようー。諸事情によりテンションが上がってたけど、反動か知らないけど議事録読むうちにスイマーで倒れそうなペーターです。もう自分のダメダメさ加減に笑うしかない。 余った喉で霊考察と村長考察やろうと思ったけど、この頭でちゃんと出来てるか微妙…。 パメねぇ：1dの発言が結構自分確霊するみたいな口調だった。この辺は真ぽいけど、自信満々な感じのパメねぇなら狂狼でも出来そうかなぁ。で、昨日と今日で共通してる |
589. 青年 ヨアヒム 07:13
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本決定まあ了解 村長 あー、あれを考察とみるのかあ。灰考察２回もするのかー。喉足りるかなあ。白黒の件は、ぶっちゃけわかんねーし。決め打ちしないタイプなので。参考にします。明日以降も黒視でお願いします。あと、なんで自分で結果みれて、白なら村視点でチカラになる（自分で言うな）、●じゃなくて▼なのかを明日説明よろ。だから真っぽくないんだけどね。＠０ |
590. 少年 ペーター 07:13
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昨日と今日で共通してるのは、質疑応答多めだけど灰考察は軽め。結局質疑応答した人の中から占吊希望を出してる感じで、他の絡んでない灰はどう思ってるの？って印象。灰考察が無い、特定の人しか疑ってないって言うのが狂ぽいか狼ぽいかと言われると、どうなんだろ…狼ぽいのかな？パメねぇ決め打ちも普通にやるタイプっぽいから、こんな真もいそうな気はするけど、偽の方が強めかな。 【本決定了解】【発表順も了解だよー】 |
591. 少女 リーザ 07:18
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おはよ･･･寝ちゃってた･･･ 【本決定●エルナ▼カタリナへ変更 了解】 >>545羊のこの発言見た時、確かにおかしい発言なんだけど、私はこれ逆に羊吊られそうで泣いてるただの村人なんじゃないかって印象を受けた。羊狼ならこんなおかしな発言するか？発言ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれる仲間だっているんだし、もっとまともな発言するのでは、と。でも羊白決めうちできるわけもなく、ここで残しても後々困りそう。もしかした |
592. 旅人 ニコラス 07:18
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>>480村長さんも尊敬してますが個人的な好感度は最後に置いて推理しようと考えてます。世話になった、個人的に尊敬、好きな感情と自分から見た村や人への影響を混ぜると正しい判断ができなくなってしまうからです。優先事項は村や人への影響>客観的視点>人間的な評価(好きとか嫌いとか) が現在の指針です。上手くできてる自信は全くないですが…。 |
農夫 ヤコブ 07:18
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え？ え？ どゆこと？ 俺じゃないの？ 発言使いきっちゃったよ？ いや、そりゃ俺を吊るのは無駄な一手だって自分でわかってるから、喜ばしいっちゃ喜ばしいが。兎に角、一日の猶予ができたってことだよな。兵が俺を疑っている以上明日には吊られる可能性が高いが。この猶予をふんだんに使っていこう。 マンドラゴラー |
593. 少女 リーザ 07:19
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ら羊狼で、単に●▼出すことで仲間とのライン見られるのがイヤだった、とも考えられるし。 >>574☆初日に襲撃されるのはゲルトだからね。今日だけは、占が絶対に噛まれることなく占い結果出せるの。 |
595. 旅人 ニコラス 07:32
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>>528エルナさん。青服はホント申し訳ない。しかしミスって後出しで疑いが晴れて欲しいとは思いたくないので不慣れ疑惑は今後解消していきたいです。 惑わせた村人さんやオットーさん、ヨアヒムさんに改めて謝罪します。すみません。 昨日議論に参加出来なかった分の返答と謝罪を終わります。 |
少年 ペーター 07:33
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鳩が反乱起こしたー！(泣)議事録が伸びすぎて前の発言見れなくなっちゃったorz ホル来ないのかな？私もさすがに眠くて…。襲撃オト兄様でいいのよね？ホルの判定は白にする予定なのよー！ |
596. 羊飼い カタリナ 07:36
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【本決定了解】【発表順了解】私で決まりましたか...。本決定なら、仕方ないです。私も従います。最後に少しだけ、発言出来るので…何か尋ねたいことはありますか？ 最期に私の簡単なGSを。白：旅＞者＞青＞神＞妙＞農＞服：黒 …皆さんの力になれなかったことを、後悔しています。微力でしたが、私の発言が今後の議論に生かされたら幸いです。＠２ |
羊飼い カタリナ 07:45
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私、本当にただ足引っ張っただけだ…。ごめん、皆。私の反省点。１．考察が非論理的(主観的な考えが混じる) ２．初心者の推理はただ闇雲に皆を惑わせるだけ。そして私の首を絞める。３．初日から寡黙過ぎ ４．セオリー、定石、作戦を知らなさすぎた。勉強不足。 もし甘えてもいいのなら、ゲーム終了後か、明日の襲撃者に私の駄目だしをして頂きたいな。 |
600. 少女 リーザ 08:08
次の日へ
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るけど。でも村の空気読まずに青に疑いかける辺りは真要素なのか？とも思ったり。偽ならもっと周りとあわせた考察して反感買わないようにしそうだし。 正直占の真贋についてはわからないね。昨日はCOタイミングとか発言で長＞年にしてたけど、 その辺の疑問は年の今日の回答によってすんなり納得できちゃった感じだし。 |
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