プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 706. 宿屋の女主人 レジーナ 02:30
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【シモンは狼だったわ！】 以下占理由。 1dでも言ったけれど、あたし村の視界が晴れるところを占いたいのよね。 シモンを選んだのは●兵挙げていたのが年羊、あとあたしが白く見てる屋旅。 少なくとも狼票は入っていないと思ったわ。 あたし自身も微黒に見てるし、ここを占って損はないと思ったわ。 |
710. 農夫 ヤコブ 02:36
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トーマス真霊だねぇ。 まあ樵を吊らずに済んだのはクララの実績というべきか。 判定確認。 宿から黒が出るんだね。一応霊が抜けた後は偽黒出しても破綻しなくなるから出せるタイミングなんだけどね。 霊抜かれて書視点対抗が黒出したタイミングで白出すのはちょっとだけ信用が上がるかな。 |
711. 老人 モーリッツ 02:36
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今日は兵吊りでいいんじゃない。 私、ピンチって言ったけど1人で混乱してただけかもしれない。宿真決め打つなら占い師確定してるのと変わりないんだ。だったら宿に灰をどんどん狭めて貰えばいいんだね。 樵はお疲れ様。表計算とか色々ありがとね。 今日喉余ったら昨日私が言ってた縄数うんぬんに関してはきちんと表にして考えてみる。者は濡れ衣みたいなのもし着せちゃってたらごめんね。寝る。おやすみ。 |
712. 負傷兵 シモン 02:37
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【書宿の判定確認】【樵襲撃確認】 まじかｗｗ俺視点宿偽確定！そして書真または娘真も確定…、これは面白いｗ トーマスお疲れ様つ『プロテイン』 とりあえず今日はちょっと寝るわｗｗ議事読み込まねば！ |
713. 旅人 ニコラス 02:37
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トマーーー！ 【宿兵黒、羊白確確認】 抜かれちゃったか…。羊はまとめお願いね、きついかもだが頑張って。 宿真なら兵狼か、宿はそっから辿るのお願い 兵は書真かまたは別の可能性かが見えた、と、兵★今どんな風に村見えてる？ 寝てから考えようか、いろいろありすぎたね |
717. パン屋 オットー 02:42
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真霊やん…1,2dの屋を吊りたい……orzごめんトーマス……僕はトーマスの敵討ちをすることを誓います。戦じゃー！ 【判定確認】宿→兵黒、書→羊白 【羊白確ね】まとめお願いしたいよぅ。 うーん、兵吊りたーいけど。兵次第かなーん。希望出しといてなんだけど、マジで黒出るとは。 >>712なんだこの反応ｗ面白がるのはいいが、村なら吊られちゃやーよ？ 寝るー。明日は鳩中心だけどちょくちょく覗けるはずー。 |
718. ならず者 ディーター 02:42
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フリーダムピンクがやられるのか。トマ霊確定で良かったんだな。 トマお疲れ、墓下はさみしいだろう。お供え物っ[素敵なステッキ] 【判定確認】羊は状況白位置。で、レジからシモンの黒が出るのか。 ☆旅>>701確かに考えすぎかなーと今少し思った。まだ見るが書偽に偏り過ぎてるのも怪しいかなーって思ったんだよな。この質問だけで旅に好印象持っちゃうな。 今から外歩いていたら怪しすぎるｗ |
719. シスター フリーデル 02:43
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【樵襲撃確認】【宿から兵黒確認】【書から羊白確認】 トーマス襲撃とか…痛いわね。 カタリナは確定白だから、まとめお願い。 クララがカタリナに白出しは意外だわ。 クララ偽なら対抗の黒だし見てカタリナに黒出さない理由って何かしら…？うーん。今日のシモンには注目したいわね。 |
720. 農夫 ヤコブ 02:44
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とりあえず羊まとめでいいんじゃないかな。 ふう。そしてクララは結局噛まれず、そもそも灰噛みでもないんだね。 一応、宿真の場合は霊抜くより先に狩狙いしたほうがいいとは思うけどね。 まあ娘が狼だった、って場合もあるけどね。 じゃあお休み。 |
721. 司書 クララ 02:51
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ここでトーマス襲撃いたいわぁ だから霊確定進行＝霊側守ってってニョアンスで 狩人へいっていたのに あまりにもみんなが宿真視を訴えるので宿守りに してしまったのかしらね 本日はもう寝ますわ 因みに、過去の例では真占いが霊スライドの 実績もあるので（他人が）、私の作戦をそも そも必要ないと言うのも考えないしてみてね |
722. 旅人 ニコラス 02:53
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寝る前に 屋＞回答ありがと、1.共感白ね。余裕あったらどこか教えてほしいかな 2.そこなん？まぁ宿より年に視線いったのがってことか。 中身ってそういうね。 者＞あぁ、村全体がね＞書偽偏り。不安になるっちゃ不安にはなる、がそれより書偽だろうってのが僕は強かったな。 アンカないのはベッドの中からなので トマにはこれを【リンゴ】 さて、今日は宿書兵の動きに期待 |
723. 司書 クララ 02:54
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何度も言うけど、 そういったヘイトも年も同じ事なのよ？ 年を信じてた村人は裏切られているわけだけど・・・ 平にあやまって弁明している私は責められて 年はＯＫというのが理不尽な気がしますわ |
724. 旅人 ニコラス 03:00
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ねるねるさぎぱーと２ 書＞クララがそれにメリット感じたのはわかるんだけどさ。撤回タイミングと目に見えて発生した結果が信用差につながってるの。 ペタのは占確定→めっちゃ村有利 クララのは占確定防ぎ→めっちゃ村不利 に客観見えるの、クララが真なら不満もあるだろうけど偽視ね跳ね返すほどの材料要るの。黒引きとか、そういうの無いと村は信じてくれないの、初期の態度も響いてるの 灰狼を全力で探して、お願い |
726. 負傷兵 シモン 03:55
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☆旅>>713とりあえずこんな感じ 1.宿狂の場合、年狼ならＣＯ撤回理由がない。よって年村。書の宿狼が矛盾で書狼。あと消去法で樵真霊。娘真占 この場合、狂村ー狼真で狂の居場所に説明がつく。ただし娘占というレアケ 2.宿狼の場合、年村決めうちと宿真決めうち狙いで、年狼ならＣＯ撤回する理由あり。ただし年村も普通にあり。書の宿狼が正しいので書真の可能性高い（書狂なら娘真占でレアケ） |
727. 負傷兵 シモン 03:57
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。宿書両狼もありえるけど、書スライドＣＯの説明がつかない（どっちにしろ娘真占） この場合娘霊のレアケを除き、狂が潜伏。これは２−２を見て狼２騙りを予想しての潜伏の可能性が高い。ゆえに羊老娘が狂濃厚ではある まとめると 宿狂なら狂の居場所を説明できるけど、娘真占になる。年はほぼ白確 宿狼なら狂が潜伏してることになるけど、書真占の可能性が高い。あと年狼の可能性が出てくる 今は宿狼書真を本線で考えてる |
732. 少女 リーザ 06:41
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おはよーございます！ 今ちょっと時間がとれる♪ 【書、宿の占い結果確認】【樵襲撃確認】 うあーorz GJ覚悟での特攻？それとも、そんなに色見られたくなかったの？ 羊が斑だったら、この襲撃すんなり納得だったんだけど…んー。 そして誰からも>>556が娘を吊った時と吊らない時の縄計算と認識されてなくて悲しい…。わかりにくくてごめんです…。説明つけるべきだっ…。 |
734. 少女 リーザ 06:51
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今のところ、書が真だと思いたくなくて、宿が真よりです。 でも狼が狂だと思った書に、黒出せってメッセージでの樵襲撃っぽいのに、白だしは、書の真要素だとは思います。 ただ、今日書が羊に黒出しても、誰からも信用されないだろうし、羊ではなく、書吊りになってたと思う。 そういう意味で、今日の書の白だしは「ひょっとして真かも」って思わせる重要な手だったのかな。 |
736. 羊飼い カタリナ 07:07
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トーマス。・゜・(ノД`)・゜・。 吊り希望あげてたのは申し訳ない まとめ本当に始めてだからちょいちょいフォローしてね 議題 ■1 占真贋 ■2 襲撃考察(狩人透かさない自信ある人だけ) ■3 吊り希望 ■4 占い方法や希望 ■5 灰考察 |
737. 負傷兵 シモン 07:35
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1d2dの占い希望先から興味深いところ 者→旅が２日連続。老が白狙いとその後で屋から変わらず。これ者旅と老屋の２狼はないかな あと老が旅者屋に●を出してる。老狼なら宿年老の可能性大やね。老単体は白っぽいけど 書の真要素 まず宿真書狂なら、２−２が真村ー真狂で占いに狼が出てこないのが決定的におかしい 宿真書狼ならまだ客観視点ありえるけど、書からする単独臭からはこれもないっぽい てなったら書は真！ |
738. パン屋 オットー 08:06
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おはおはー。 つ［フランスパン］ 一晩落ち着いて色々考えてみたけど、宿真書狂がやっぱり1番しっくり来るのかなー？とかおもいまする。書がスキル騙ってんならなおさらケッチョンケチョンにされるの見えてるよねぇ。その上でのサポート不足もoh…としか。 占ばかり当てにせず自力で灰狼探さないとって感じぺぽ。殴り合いじゃぁい！ 兵がどれ位伸びるか期待ー。っていうか考察にさりげなく自分＝村って混ぜてて笑ったｗ |
739. 少年 ペーター 09:40
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おはよう。 レジーナ真でクララ狂人は考えにくいでしょ。 だって狼視点で占いレジーナ、霊能クララトーマスが全員人間に見えるんだよ。 僕の村騙りの有無にかかわらず騙りを出すでしょ。 パメラ占い説を切り捨てたら 宿真書狼か宿狼書真の2種類しかないと思う。 あとクララは村からも偽視されて当然だから「自分を疑う○○は狼狂人に違いない」って思考を捨てたほうがいいよ。 |
740. 司書 クララ 09:42
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>>724 少年の作戦はもともと早期撤回型 私の作戦は最大２日ぐらい潜伏型 少年の作戦成功にもリスクがあるし成功したかに見えた のも偶然でしかないわ、しかも結果的に少年の策 が狼側超有利になったのも私の作戦との最悪の ニアミスなのよ。そこを単純に私の行動が村不利 そこから＝私の偽と決め付けるのは早計じゃなくて？ 今回宿を占ったのも宿が狂か狼かで兵への色の見方 が変わるからそうしたのよ？ |
741. 司書 クララ 10:03
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>>739 そういった単純な思考で動いてないわよ 老は最初完全に年占ＣＯのあとのＣＯグループに 入ってることを見逃していたのよ だから羊娘として見ていた。なので羊黒出るとばかり だけど実際は老もその中に居たのなら羊白確定している 今、殆ど黒確定として見れるのは老しかないの |
742. 司書 クララ 10:16
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もし老が狼の場合、私に対する敵視が異常なのは納得 出来る話。半分ふさけたような他人口調真似事といった 破天荒な性格を合わせると、狼側ならそういった態度 に出ると思えるので、性格判断での狼行動として も合致するわね。 何人か占い先が村有利じゃないというけど 【宿狼として一匹はすでに見つけているのよ】 その上で宿狼なら兵は白確定。 宿狂なら兵は灰のまま。という思考がクリーン になる。こういった利を与え |
743. パン屋 オットー 10:57
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書は「真占の私を信じない訳？」みたいな感じなんだよなぁ 真占であると信じてほしいじゃなく真占だから信じてもらえるやろっていう視点漏れっぽいんだよね…… すると宿占いもしっくりくるから真切れないかなぁ……めんどいよぅ 年>>739 そー思ったんだけど今日霊襲撃なんだよねぇ。狩行かないとか、言い方悪いけど書村騙りだね^^と日和ったのと一致した感じしてなんとも。 娘狼濃厚なのかねぇ、これ。 |
744. シスター フリーデル 11:08
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占真贋考察 宿真書狂 書が狂だと狼は村騙りが見えていたのに三潜伏をしたことになる。 宿からの白である上に書が疑っていた羊への白出しも謎。 ただ、娘狼だった場合は書狂でも狼の足並みが揃わずで三潜伏となってしまった可能性もあり、樵襲撃も自然かしら。 宿真書狂であるなら1-2になる前に非占した中に2狼＋娘狼がしっくり来るわね。 |
745. シスター フリーデル 11:09
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宿真書狼 狂に占騙りを任せるつもりで書霊CO。1-2状態なら当然狂は占に出るはずなので書の占回りきらないうちの霊COも納得がいく。宿年のどちらかを狂と誤認。年撤回で書スライド決行は充分あり。狂どこ？だけど、この場合年CO後、特にパメラ濃厚。羊への白出しは書真要素を上げるためか。狩狙い灰噛みではなく樵襲撃をした点から書狼なら灰狼は宿から占われにくい位置になるかしら。 どちらにしても娘の色がキーになり |
746. シスター フリーデル 11:12
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樵襲撃自体は書偽時も有効になりそうね。 書真宿狼 この場合も狂は年CO以降のパメラ濃厚。樵襲撃からの宿黒出しは状況的に黒く見えるのはわかるはず。状況黒でも書に信用勝負で負けない自信があれば可能。宿狼なら灰狼はどこかしら…。樵襲撃から仲間に黒出しは謎なので兵白になるわね。書吊りを必死に叫んだ姫は逆に宿と繋がっていない気がするわ。縄数無視してまで▼書提案は目立つし、書との信用勝負で宿が負けそうにない |
747. シスター フリーデル 11:17
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と思っているなら必死になる必要が薄そう。姫につられて▼書も良いけどと言っていた中にあわよくば真占吊れると思った狼はあり。←旅屋あたりね。 単体や姿勢で見ると宿真書偽なのよね。書は自分の真を証明出来る樵を失ったことへの反応が鈍く見えて、未だ自己弁明が多いのが偽に見えてしまうわ。真なら本当に村がピンチなのだから灰から狼探しを今日は頑張るべきだわ。 樵不在からの宿黒出し先である兵は書視点ほぼ白なのだか |
748. シスター フリーデル 11:27
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兵白要素も探した方が良いと思うわよ。 娘真宿書偽パターンは捨てているわ…。絶望的すぎるし、娘が真なのにCOしなかったってほぼ荒らしに近い行為で、そんなの考えたくないから。 発言がほぼない娘が宿書どちらが偽としても人外として考えるしかない現状は個人的には残念ね…。 |
750. ならず者 ディーター 11:27
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せる必要ないし、さっさと書偽乙ｗｗｗと言う場面。だから宿年両狼はかなり薄いと思うぜ。 書>>724その宿狼の手土産はあんまりいらないんだよな。確かに考察しやすくはなるけど、灰に色を付けるって仕事を放棄してまでやって欲しいことじゃないの。書真なら宿の中身は占いでなく考察で暴くべきところなんだよ。他は大体みんなが言ってくれてる。 あとは他人の考察をもっと参考にしてもいい。書は疑い返しが強すぎる。 |
751. 司書 クララ 11:36
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>>750 その手土産げが灰占いであって欲しいというのも 私が狂であったなら何の参考にもならないわ 逆に狼なら白に白出しすてお茶を濁すだけの事になる し、12人から一発で狼引ける率はかなり低い。 結果的に今回羊へ当てたとしても手土産は羊白よ と言うしかなく、総じて狼/真/狂か余計にわからない 恐れのほうが強くなるの |
752. 司書 クララ 11:45
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3-1段階で、私が狼の場合、占を占い側に当てても 真か狂へ黒出しても霊確定であとから見抜かれておしまい ＝意味が無いわ 私が狂の場合でも、ご主人がどっちか不明だし主人に黒出し して主人吊されたら元も子もないわね >>747 木こりの死亡は最悪よ だけどそこにに言及すると今度は狩人叩きになって収集 つかないもの、すでに起きたことは仕方が無いわ |
754. 司書 クララ 12:01
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>>753 初日段階で確定しそうな怪しい人が出るのは稀よ？ あなたが自由占いとして権利もらった時、今回は いったい誰に当てて、外れた場合の言い訳をどう するつもりなの？ 兵の見方が変わるというのは何度も何度も説明 しているとおり、私が真と過程するなら宿狼 確定、そこから兵白確定でしょ？ 逆に宿に占い当ててなくて、宿が狂狼どっちか |
756. シスター フリーデル 12:13
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★クララ＞CO周りの点で姫（老）狼と見ているようだけど、その場合残り1Wはどこだと思うかしら？あと、狂は誰と思う？ 喉がきつそうだから、今後の灰考察に含めてくれたらいいわ。 ★ALL＞今日の占いはもう自由で良い気がしているのだけど、どうかしら？●希望は書なら誰、宿なら誰という指定方式が良いと思うのだけど。 ん、ディタが突っ込んでるけど、>>571に宿真が混ざってるのは視点漏れっぽいわね…。 |
757. ならず者 ディーター 12:17
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鳩 近くのフリーデル>>748が白い。 クララ＞外れた時の言い訳を考えるとか、その辺りで信用のことを考えるんなら最初から奇策に出ないで素直に占COしてくれよ…村全体を混乱させてる自覚をもってくれ。 今日宿から黒出ないで白出た場合だって、昨日の羊のようにその白をまた疑うんだろ？ 兵も色見にくいまま＞そのための統一占いなんだけど。クララが1dに占COしてればその辺の懸念もなかったの。 |
760. 老人 モーリッツ 12:23
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つまり昨日▼書にしてGJが仮に起こった場合は、処理に面倒な娘に縄を使う必要も無く人外要素の強い書と吊れた挙句に縄数も温存出来ると私は思ってたんだけど、何か違うかな。で、私は15人いる状況でゲームセットまでにGJが1回起きる可能性なんて全然まだあると思ったから、▼書を提示したんだ。 者のGJが出ないっていうのは、単純な考え方の違いっぽいから、昨日は黒いって言ったけどそれは撤回しておくね。 |
761. 老人 モーリッツ 12:41
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>>751書 の宿真入れてたり視点がごっちゃ混ぜになっちゃうのは色々考えちゃう狂っぽいかな。何というかクララは誰からも認められてない孤独感はひしひしと感じるから狼ではないと思うんだよね。 まぁ、狂なら早急に吊らなくてもいいのかなぁとはいう気はするかな。早期決着を目指すならね。現状は奇数だから残しておいてはいけないんだけど、後半になってからの奇数偶数の状況見てからでもいい気はする。 私はもうクラ |
763. 老人 モーリッツ 12:42
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るかな。羊が言ってた狼は徐々に考察が薄くなるっていうやつに当てはまった。だから今日は●屋。▼は兵。 まぁ、占いは自由でいいと思うんだよね。ちょっとこの村の灰は見極めが難しいから、灰を狭めてくれるんだったら誰でもいいかなっていうのは正直ちょっとだけ思ってる。 よし。出かけて来るね。 |
764. 農夫 ヤコブ 12:55
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流石にクララ真を決め打ってもらうつもりなら甘いんじゃないかな。 現状狩候補で死んだのは娘のみで、あんまり考えたくはないから良くて兵吊書護衛指定くらいが譲歩点じゃないの。 宿抜かれたら書破綻だから書吊りで状況的に兵狼と書偽が吊れるからね。 まあ黒引きの宿の反応もなんか薄い気がするし、書の作戦は意味不明だけど真はないことはないと思うよ。 |
765. 老人 モーリッツ 13:01
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>>754書 別に宿が狼だろうが狂人だろうが兵の色関係無く白黒両方出して来ると思うよ。 つまり宿の狼狂は兵の色にほとんど影響しないということ。 もう何度も指摘されてるだろうけど、そんなことより灰を占って枠を狭めた方が皆の視界的に有効だったっていう話だよね。 |
766. 農夫 ヤコブ 13:07
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クララには追及で喉使わせても話が進まないからしばらく考察に専念させればいいと思うよ。 個人的には年以後のCO、娘羊老の最後の一人老の統一占をやって欲しいかな。娘は結局来なかったから非狼と置くとして、1d霊真狼で年のCOを見て最後の狼が非COをしたという流れがあったか確認できるしね。 |
767. 司書 クララ 13:16
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今の段階で、統一占いは狼有利にしかならないと 思うし（策略で姫からはずしてくる）、私を襲撃した ら微量ながら宿の信用性も落ちる そう考えると、今日は羊襲撃が妥当 そう見た時、プレッシャーを与えるためにも今日は 老（姫）決め打ちで占いさせて貰いたいわ それが現在、疑われている側の最善策と思うから ＠８ |
769. 負傷兵 シモン 14:42
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農>>768 ２−２のときに狂が占い騙りに行くのは村騙りを懸念すればあり、って指摘はその通り で、もし今回仮に狂が仕事してるとしたら、宿書樵のどこかが狂になる 宿狂書真は破綻。書が宿狼って言ってるから 宿狂書狼は娘真占 書狂宿真は狼がニート 書狂宿狼は娘真占 樵狂は娘が真霊 てなる この中で一番あるのは狼ニートの宿真書狂だけど、それだと村騙り見えてる狼が占い騙らないのはおかしい、てのが俺の主張 |
770. 司書 クララ 15:49
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私が狂で、宿は真の場合 狼目線では、村村−村村 狼さんが一人も名乗り出ていないのに2-2となる。 はっきりいってありえないと思いませんか？ 狼目線ではどっちかに狂がいてどっちかに村騙り と見るしかないわけで、どうみても３-２の手を打つ でしょう？ どうしても狂と見たいのなら、年か木こりさんが狼 と見るしかない。でも襲われたのでそれもないわ 今私を疑うとしたら私は狼しかないのよ？＠６ |
776. 行商人 アルビン 17:24
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いのは忘れていたから？違和感もった部分あるけど真っぽい。 あと前の書考察に入れてないけど僕が朝書いた通り書の今日の判定は真要素。ただそれを入れても他の要素が偽っぽい。で書は偽なら狂とみる。書狂なら狼村騙りいるの見えているのになぜ出なかったという疑問はあるけど書の動きがどうすれば挽回で切るかよくわからないからとりあえず自己弁護という姿勢に見える。あと書>>770は狼に見てほしい狂っぽい。少なくとも真 |
780. パン屋 オットー 18:03
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パパパパーン！ちょっと帰り遅くなる(´;ω;｀) 超雑感 アルはとかく書と合わないんだろうなぁと。気持ちは分かるし共感白がやばい…ちょっと怖いんだけど、それを見て僕に寄せてきてるって感じはないから白かなぁという 姫の夜明け前が黒いって人がよく分からん。感情偽装ってことかな？僕も>>770と同じこと主張したとおもうんだけどじゃあ僕怪しいよね？ お時間とれなくて歯がゆい……ごめんよぅ |
781. 少年 ペーター 18:04
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今日の吊り希望は▼シモンでセットしておくね。 今のところ3割程度クララ真を考えてるんだ。 序盤から対抗トーマスに対する敵対心みたいなのが感じられないのとかからクララが霊騙りしたかった占い師なら不自然じゃないなとか。 >>518もレジーナ占って狼結果が出たなら狂人潜伏が見えてても不自然じゃないとかね。 それに宿真ならトーマス噛んでる場合じゃないはずなのにって思ってる。 |
783. ならず者 ディーター 18:26
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る。俺の見方が甘いのかもしれんけどな。 一方の書の行動にはなんとか納得出来てるから、何にしても書真は切れない。書が規格外だから宿書比較してどっちが真寄り、とは言い辛い。だから今日は▼兵で護衛指定で書でもいいと思う。この辺は兵の発言見たり、他の人の意見聞きたい。 姫は今日になって結構普通になった、というよりも書真なら姫狂、という印象が薄れた。>>762の屋への考察は確かに思った、場当たり的な発言っ |
786. 負傷兵 シモン 18:52
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きは書真を切るときだよ。特に狼が書を襲うことはまずないだろうからね、灰を狭めるほうが先だよ。どの道今日俺を吊ったとしても灰吊りやるんだし >>764は感情的な妥協案であって戦術的な妥協案じゃないよ。これから先宿真を決め打つことになってしまったとしても、書兵吊りは残り人数９人のときにやればいいこと。 というわけで【▼宿▽者】【●者○屋】で提出 書は老へのロックを外してくれ～、あと灰考察ー ＠５ |
787. 宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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さて、兵狼から残りの狼を探すために前提として必要だから書の中身を考察するわね <書狂の場合> この場合2-2になった時点で狼視点村騙りが見えている。なのに何故狼は騙りに出ずに潜伏を選んだのか？ 違和感のない答えは「潜伏せざるをえなかったから」だと思うわね。 すなわち、娘が狼の可能性。娘狼と考えると今日の樵襲撃も辻褄が合うし、書狂なら「村を混乱させる」っていう狂人としての役割は立派に果たしているこ |
788. 宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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(続き)とになるしね。灰に無駄喉使わせてるし。 この場合の狼陣営は兵娘？＋書 あとは軽さを白印象に取ってもらうために狼が狂人に騙りを任せてさっさと非占してしまった可能性ね。でもそんな迂闊な子がこの村にいるとは思えないのよね… <書狼の場合> この場合狂人ﾄﾞｺｰになるわね。 CO順は宿占CO→書霊CO→樵霊CO→年占CO。年がCOするより前に非占した子の中に狂人がいるなら働けよニートって感じ。 |
789. 宿屋の女主人 レジーナ 19:02
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(続き)ありえないと思うわ。 年がCOした後に非占した羊姫が狂人の可能性もあるけど、その場合2-2が狼2騙りに見えたということ。しかしあたしのCOが出た時点ですぐ対抗が出なかったのは狂人視点2騙りにしてはかなり不自然に映ったはずだわ。「宿占CO→即占対抗→霊CO→時間をおいて霊対抗」の順番とかならまだ2騙りに見えやすかったと思うけど。 よって羊姫狂人の可能性も低いと見るわね。そうなると狂人は娘濃厚 |
790. 宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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(続き)になる。 この場合の狼陣営は兵書？＋娘 あ、樵狂娘真霊の可能性も残ってるっちゃ残ってるけど、2人とも死んでしまった今、考える必要はないわね。 いずれにせよ、狂か狼の1枠が娘で埋まっている可能性は濃厚と見るわ。まあ…なんというか…狼陣営はご愁傷様ね(肩ぽん よってあたしの今の仕事は、灰の1狼を見つけることね。 |
791. 宿屋の女主人 レジーナ 19:04
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さて、この前提に従って兵狼から残りの狼を辿る作業に入りたいのだけど、特に娘狼の場合は狼大ピンチだからそう迂闊なラインは見せてないと思うのよね。むしろ切りまくってると思ってるわ。 だから「切り」に見えるところを拾ってみるつもり。普段あまりライン考察しないから上手くできるか分からないけど頑張ってみるわぁ。 |
792. 司書 クララ 19:05
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兵さんには申し訳なのだけれど、対抗吊候補といえば 姫宿しかないのよ。 私の中では単純目線だと、娘宿姫で３狼。羊狂 で終わってる感じもあるので、・・・ 一応そちらの希望で 【▼宿▽姫】するけど、まず通らないわ 村不利とわかってはいるけど、貴方に黒出しした宿 側の策略には現在対抗手段がないの、ごめんね。＠６ |
793. 宿屋の女主人 レジーナ 19:05
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ていうかふと思ったのだけど、【年は白決め打ち】でいいのよね。 ペーターは決め打たないなら昨日吊るべき位置よね。決め打つなら確白扱い、よって触れる必要なしよ。今日以降年に触れるのは狼の逃げ道作りに見えて黒いわよ。と先に言っておく。 |
794. 司書 クララ 19:12
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>>787 はいはい～、おもいっきり苦しいわね 2-2で、娘狼とした場合でも名乗り出ていない狼はまだ二人も居るのよ？ なのに、村村-村村 の目線で村騙りが確実に居るのわかってる のに、後の２狼が出ないのは説明にならないのー どんどん苦しくなってきたわね ★一回の占いは何故希望多い修じゃなくて羊占ったの？ |
795. 司書 クララ 19:22
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★>>屋/農/宿/姫（修） どうして私を狂に置きたかったの？ 又は、どうして狂じゃないと都合が悪いの？ 私、狼だったら都合が悪いことあるのー？ 別に狼でもいいですしこの状況でいまだに狂がありえる と本気で思っているのでしたら言及はしないわ でも、他の参加者の皆様はこの事は重要なので よくかんがえてみてくださいませ ＠４ |
796. 宿屋の女主人 レジーナ 19:26
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あのねクララ、いちPLとして本当に親切心から言うけど。 貴女、人の話聞いてないでしょ。貴女を思ったアドバイスが他の子からたくさんされてるのだからちゃんと読みなさいな。質問の答えも昨日書いてるから読み直しておいでなさい。人の話をちゃんと聞かなきゃ自分の話だって聞いてもらえないわよ。 あー我慢してたのについ言っちゃったわよ。残りの喉はあたし狼探しに使わなきゃいけないからもうスルーするわよ。@11 |
798. 羊飼い カタリナ 19:57
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クララに言いたいんだけど今日の残りの発言で対抗の信用落としに使わないで灰の狼さがしに使ってね まとめ役としての指令よ 今日の吊り希望は【▼兵、占いは各占い師に任せるわ】 村の意見を総合した上で仮決定あとで出すから |
800. シスター フリーデル 20:17
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☆クララ>>795 一応私も（）ではいってるから答えるわね。私はクララ狂にしたいわけではないわよ？全パターン考えて、娘狼ならあるかも、としているわ。 村騙り見えての狼三潜伏はクララ非狂要素。クララの占回りきらないうちからの霊COは狂への占騙り指示出しとして成り立つから、クララ偽なら狼≧狂かしらと思ってるわ。 リナも言ってるけど対抗叩きは印象が悪くなるわよ、クララは喉の使い方をもっと考えてほしい |
801. 農夫 ヤコブ 20:39
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兵>>799年以降までCOしてなかったのは羊老娘であって、羊は書が白出してるから、娘以外に代わって占に出るのは老以外は既に非COしてるんだから無理でしょう。老以外その論は成り立たないと思うよ。 あとそのイコールの解釈は日本語的にむりがあるんじゃないかな。。。 |
802. 少年 ペーター 20:50
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パメラ狼だから狼が騙れなかったってのも考えにくいかな。 だってパメラってコアタイム5時から7時半とか言ってたでしょ。 任せられる？ 白ログであの調子で赤ログで饒舌ってことも無さそうだしさ。 |
803. 司書 クララ 20:53
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明日の番組「人狼」さんは 「Ｆカップ謎の襲撃を受ける」 「牙が生えたの？少年ペーター」 「やっぱあいつって狂だったんだね、 めでたしめでたし？あれー？」 の３本でお送りします（多分） あー私今日死んじゃうんだ >>800 一応礼儀としていれといたの、ごめんね |
805. 農夫 ヤコブ 21:27
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兵>>804なんでそれを断言出来るのかわからないな。 君視点は無いんだろうけど、書狼と君と仲間が狂が占に出てくれるだろうと期待して霊を騙ってたら年村が出たせいで狂が2騙りと誤認して潜伏した、ってのはあるとは思うよ。 まあそれ言ったら羊が狂の可能性もあることになるんだけどね。 この場合って面倒くさいな。 |
807. 旅人 ニコラス 21:38
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2騙りになってるだろうしね 宿真ならどうなるか、まず書の正体がどっちか？ 書狂の場合霊に出るのはわかる。が狼陣営が何もせずにいた。これの場合は占に狂が出てると思ったならなくはないが、可能性は低い。書のスライドは単純に占確定防ぎ 書狼の場合 早期に霊に出た場合、狂人どこ？となる。そもそもに狼が早期に霊に出るイメージがわかない書が独断しまくってる可能性あるがその場合強くとめないところが仲間か |
808. 旅人 ニコラス 21:38
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宿真だと書狂の方がしっくりくるが、状況だけ見るとちょっと書真による、。初期に考察した霊真狂予想があってるならば宿狼書真樵真でしっくりくる ただ単体で見ると書真が信じれない、しかし宿も書の中身予想は要るけどまず宿視点確実な狼である兵からたどるほうが先じゃないか？とも。まぁ性格なのかもだが宿の方は |
809. 旅人 ニコラス 21:39
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2.襲撃から少しだけ なぜ樵を噛んだのか。要は占より霊が脅威だったということ 1.護衛によるGJを恐れた 2.占噛むと対抗が吊られるのでそれを避けた 3.樵本人が脅威だった 4.娘の判定を隠したかった 2＝4>3≧1かと、1の場合羊でよかったはず、樵か占かは半々(信用差で宿護衛予想だったのかもだがね)それでも樵行くのはなぜか なので2か4が有力で内訳が真狼ではないかと思うよ、3は羊と樵まとめとして |
812. 羊飼い カタリナ 21:45
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あたしに白出したことを真要素取りすぎじゃない？ 確かに偽黒だしてもいい場面だったけど、レジーナよりもクララが真って言ってる人いてびっくりするんだけど ただただクララが今日生き延びたかったって考察誰もしないのね 一応まとめ役だけど、これだけは言っておきたかったから言っておくわ |
813. シスター フリーデル 21:49
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シモンの気持ちはわかるのだけど、クララ真は切れなくても今日は▼兵はやむなしと思うの。他灰で今のところ吊りたいほど黒い人がいない…という情けない意見で申し訳ないのだけど、宿書どちらも切らずに灰で吊るとしたらどちらが真でも黒い位置になるのだけど、単体黒な人も見つからないのよね…。 シモン見返して気になったのは昨日クララのスライド時、盛り上がってまいりました、と一人テンション上がってたとこね。ペータース |
814. シスター フリーデル 21:50
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ライド時はあっさりしていたのに。その後灰見るより内訳考察を始めていて、皆が困惑する中、あの状況を一番すんなり受け入れていたように見えるわ…。 クララは喉を…喉を無駄使いしないで…って言ってるのに…(；´ω｀) |
815. 旅人 ニコラス 21:55
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んー宿真なら書狂だと思うんだよなー書狼がしっくりこない。それ以上に兵書両狼が思いつかない。兵頑張ってるのに書は何やってんのよ。まだ宿狼書狂娘真だよ。真とる気があるんだかないんだか。>>803とか喉気にしてる真の発言じゃあ無いでしょ、シモンがなんていうか不憫 |
816. 少年 ペーター 21:56
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カタリナに白出したことは別に真要素でもなんでもないと思うしそれを判断基準にしてる人いるのかな？ セオリーじゃないけどレジーナがクララ占ってみたら状況がスッキリするんじゃないかと思ったりしてるよ。 希望は出さないけどね。 |
817. 羊飼い カタリナ 22:08
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>>816 それはちゃんと読み返して頂戴 絶対書いてあるから 鳩だからアンカーはつけられんけどね ペーターの考察にも期待してるわ あたしはあなたが村騙りで占いを一時期だけど確定してくれたことでほぼ村人だと思ってるから |
818. 少年 ペーター 22:09
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占いは統一がいいな。 この村はもうどっちの占い師も噛まれないだろうし、最終的に決め打ち勝負になると思う。 あと僕が占いCOした後に非占いCOした人にまとめ任せたくないんで確定白を増やして行きたい。 占って欲しいのは【統一で●ヤコブ】 ここはレジーナ占い確定の時も冷ややかだったし、今日も村から一歩引いているように見えるんで占ってもらいたい。 |
819. 少年 ペーター 22:20
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あとシモンはどう頑張っても吊り逃れできないから狩り回避があるならすぐにするといいよ。 僕寝ちゃうかもしれないけど希望は【▼シモン、回避があったら▼モーリッツ】にしとくね。 |
820. 農夫 ヤコブ 22:23
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兵>>786少なくとも全占視点の詰みをできるだけ目指すなら君吊でいいと思うけどね。まあ書から出た黒も吊るって話だけど。 そもそも狼が書を襲うことがないって点がまずよくわかんないんだけど、書真として占で捕まったらどうすんの。狼は占われない自信でもあるわけってそれはどうなんだろう。 君吊が無いっていうなら仮に明日書から黒出ても吊らないってことだよ。 結局のところ、書も頑張って論張ってるけどあくまで真 |
821. 農夫 ヤコブ 22:23
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があり得ると考えるくらいのレベルであって、書真決め打ちできるようなものじゃないと思うよ。 書視点の灰狼も見つかってないし判断材料がまだ少ない。 単純に黒を残すより先に吊った方が決め打ちがミスできなくなる限界の日が延びるから俺は兵吊希望かな。 |
825. パン屋 オットー 22:43
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まだ帰れないよぅ……あう。 さて、直近見てて僕は書真でももういいやって思うたのだ。吊り縄もったいねーけど、質問総スルー言いたいことだけ言って真取る気ないがスタイルで済んでないとおもゆ。兵のがまだ主張が通ってるよ。 だから真占でも村利感じません【▼書】 縄数や宿真を追うって意味で▼兵ならわからんくもないし強く反対はしないけど、書真を追う気はもうないにゅ。これから先人外で見る。これだけは |
826. 負傷兵 シモン 22:52
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…ちょっと言い難いんだが、これ書狂娘真だわ…、状況証拠は書真だけど直近の発言見てこれ真はないわ…てかもしに書真なら負けてもいい…。昨日＋今日の夜明けと比べて直近があまりに真視取る気がないのが違和感 スライドＣＯの時点で書視点でも宿真濃厚。で急遽スライドしたけど…ってとこか なら羊に黒出さないのおかしいっていうけど、宿真なら白出しで信用稼ぎ、宿狼なら白囲い懸念で白出し。宿羊白はスライド後>>582 |
833. 老人 モーリッツ 00:00
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兵のラインを考えて見た。 農とはほぼ切れてるんじゃないかな。 私、占先とか吊り先とかはライン要素に全然参考しないようにしてるんだよね。自分が狼の時仲間を初日占先にあげるのなんて余裕でするし吊り先もしょっちゅーあげるから。赤ログで謝ればいいだけの話だし、そんなんで怒る人もいないしね。 で、一番参考にしてるのは感情面。もっと言うとヘイトというか敵対心とか哀れむような発言は仲間の狼には本当に言いに |
839. 羊飼い カタリナ 00:16
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書吊昨日賛成した理由はじいちゃんに共感したっていうのもあるけど、パメラが突然死しそうだったから人外っぽい人を2人いっきに消そうとして賛成したのもある まとめになってどこまで思考出していいのかわかんないけど 今日は、▼兵でいいと思う オットーは急進的すぎないかしら？ しゃべれそうだし占い第一希望に挙げさせてもらいますね 【●屋】 |
840. 宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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1d>>431屋の兵評「なんでこんなに占希望あがってるの？」→言うほど挙がってる？そのとき兵占希望は主に○で挙がっているのみ。ちょっと過敏には感じたけれど自分が白いと思うところを白い！って主張できるのは仲間ならやりづらいのかな。→2dで「急に気になってきた」→いざ黒となると迷う うーん、迷い方が村っぽくもあり…悩ましい。 |
843. 宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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2dを見ていると兵農のやりとりは切りとか切れとかそういう人為的なものは感じず、本当に繋がってないんじゃないかなと判断。 1d>>295姫との読み違いによるやりとりは切りじゃなく切れっぽい。2dの兵の姫疑い理由もこじつけ感あったし、ここは白じゃないかな。 ラインから見たところ、農姫白が浮いて、屋は白っぽく、者が気になる枠に浮上、妙が微黒、修が黒っぽくなったって所かしら。 |
846. シスター フリーデル 00:27
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年：白でいいと思ってるわ。書真で宿狼でも狼2騙りからのスライドって謎だし。 姫：昨日の▼書推しも村感情に見えて、狼だとしたらあそこで騒いで目立つ必要って何？って思うのよね。 >>639の「屋旅は黒要素ないけど狼だったら私最後に一緒に残されたら勝てなそうだから早く占って置きたい。絶対吊れない。」 こういう懸念の仕方も村っぽい。 商：考察が丁寧で、本当によく議事を読み込んでると思う。ＳＧを作ろうとして |
848. シスター フリーデル 00:28
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いる感がなく、今日の占い師考察や兵考察を見ていても情報から思考が伸びていて白いわね。 者：今日の書への追及はちょっとしつこいかな、と感じたわ。書真の目を捨ててないならクララから弁解を引き出すのではなくて灰へ考察を促すべきだと思うの。 まあ、突っ込みを抑えきれない気持ちはわかるのだけど。 農：盤面上というより盤面のひとつ上から見ている感じがするわね。 ただ、ずっと一貫してそんな感じで言ってること自体 |
849. シスター フリーデル 00:29
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は村利を考えた発言が多い印象は変わってないわ。 旅：言っていることに引っかかりとかはないのだけど、白黒要素が拾えてないわ。これ、多分お互い様な感じなんだけど。 兵狼なら切れてるかな、とは思う。昨日の●兵は3票目だし、>>815「シモンが不憫」とか、仲間っぽくない発言かと。 屋：昨日の宿真確定状態のときの白狙い占いは白く見えたのだけど、書真だった場合に一番怪しいとこかしら。 昨日の▼書を姫が提案した |
855. 旅人 ニコラス 00:35
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姫 目立つは昨日の▼書、占は基本的には白狙い寄りの使い方。★黒狙いだとどこの辺りだった？ 書偽決め打っててそれが動いてないみたい。書偽だとバッサリ行きすぎな気が。 ちょい白 農 昨日とあまり印象変わってない、今日は占兵に触れてるかな 農は農のペースですすめっていってる感じ GS 白 屋農者≧商姫≧妙修 黒 別枠兵 |
856. 旅人 ニコラス 00:36
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現状だと【▼兵●修or妙】で兵は兵単体だと陣形から狼追ってる感じが白く映ったのだけど書が偽っぽすぎる。●修or妙は消去法気味で 回答への反応とかは多分明日になる、ごめんね |
857. パン屋 オットー 00:37
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……はぁ、3日連続で書いた考察を一つの発言でパァにされて大変やるせない……です……。 書吊突っ込まれてっけど、吊りたいってより僕はこの人信じません、て主張がメインね。吊ってくれるなら万歳だし、まして書が僕占ってもしか真偽見れるなら堂々と殴れるやん!ぶっちゃけ大歓迎。 まぁ、書真追ってる人はすまん(´･ω･｀) |
859. シスター フリーデル 00:38
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レジーナ＞ラインは繋がりよりも、明らかな「切れ」を見ていったほうが捗るわよ？ と、兵とのラインを疑われてる私が言うのは怪しいかもしれないけど、一応。 みんな突っ込んでるけど、シモンの▼書ってなんなの･･･？ どちらも偽とおもったとしても、狂だと思うクララより狼だと思うレジーナ吊らないって意味がわからないわ。 書狼でどうせ吊られるならがっつりライン切っておこうという苦肉の策･･･？ |
864. 負傷兵 シモン 01:03
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村が勝つには真占娘を決め打たないといけない。その決意が【▼書】。みんなを混乱させたことは俺の不注意やね、ごめんなさい 書の行動がどう見ても狂。１ｄと２ｄ～３ｄ中盤と３ｄ終盤でそれぞれ、霊ロラ誘発→真霊取りからの真占い取り→宿真視上げの材料っていう明確な目的の元に行動している。だから書真も駄目なんだ ここから見える狼陣営は宿（者年屋娘）ー書が最有力。今日の俺の灰考察も参照。羊は宿の1d占いから切れ |
868. 行商人 アルビン 01:30
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姫 >>429の羊白は狼なら云いにくそうで白く見たな。昨日書吊り、娘ほっとけを力説していたけどようは突然死対策しなければ１ＧＪでなわ増えるを利点として考えていたわけで縄数を考えるのは村っぽい。あと書真としていきなり書吊り唱えるは狼としてやりにくそうである。姫のスキルなら追従ができそう。だから白要素。それに数発言使って力説するのもおおｋ枚といｓて目立ちすぎ。白目 時間ない【▼兵 書は屋占い希望】 |
870. 羊飼い カタリナ 01:32
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鳩しかつかえないよ(*_*) ごめん全然しゃべれなくて とりあえず吊仮決定 【▼シモンでお願いします】 占い希望もう一度喉余ってる人自由か統一か？と誰占って欲しいか 【】でくくって出してください |
873. 農夫 ヤコブ 01:36
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クララはいったい何と戦ってるのかな。 別に娘真は確率的にありうると思うけどね。 クララのその言い分自体が娘を貶めてるんじゃないかな。 兵>>864君の決意で書が吊れるもんじゃないと思うよ。君の主張なら最低でも占い師はいずれ吊り切ること、と約束させるくらいが現実的なんじゃないかな。俺も娘真のケアとかどうすりゃいいんだと思ってるしね。 |
882. 農夫 ヤコブ 01:48
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もしかして俺って出してない扱いかな。 一応▼兵で●老希望だよ。 個人的には書護衛で確実に書からも判定出させるのが安定かなとは思うよ。 まあ書には自由に占ってもらってもいいけど。その代り黒は引いてほしいね。 |
883. パン屋 オットー 01:50
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えぐえぐ灰雑終わらないー……こんな状況で無理に希望出ししても精度低そうでｲﾔｰ。統一にあまり意味は感じないし【占い先は者農商以外で占ってほしい】という希望でもいい？ここはずす理由は自分的に白要素が拾えたから。商は考察したよね。農者は大方明日だと思う…… 吊は発言見たら▼兵かなーと思いつつ、というかここで僕が▼書とかいっても通るわきゃないんだよねぇ。どっちか吊ってくれればいいよ。【▼書▽兵】 |
885. 少女 リーザ 01:53
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けど、考察にあまり反映されてない」って意見に納得＋議事読み返したら他の人もたくさん喋るから、わざわざ者を占いの選択肢からはずさなくてもいいなーって、思ったからかな。 うがっ、また席外す（更新時間前に戻ります） |
887. 行商人 アルビン 02:00
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あ——ぎりぎりまで見るけど灰考察終わる気がしないorz 超簡単に書きますが農白目。者も白め。妙、修これから見直す。今日中に落とせたら落とす。 年は白決め打ち。理由は昨日、一昨日の僕の発言見て。 直近 >>883屋の精度気にしてるのは白く見えた。統一なら屋占いは反対する。 吊り希望の理由は宿真濃厚＆兵個人手じに黒い部分ありで。 |
888. パン屋 オットー 02:03
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いかん、変なことかいてる。【自由占希望するー】 商>>876 ちゃうわ僕が読み違えてた…。つまりその真要素＝クララのスタイルとして、って思ってたけどそれで飲み込める範囲じゃなくなってきたよね、いくらなんでも質問ガン無視で自分占妄信してもらえるって思う占い師いないよね、という感じ。説明足りなかったらごめんにょ。 |
889. 羊飼い カタリナ 02:06
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【妙統一占いでお願いします】 クララは残り発言数1だよね？ 強い反対理由があるなら更新前に明言してください 姫の希望も出てましたが、妙のきぼうであったことも考慮し、この本決定とします 屋希望にあげていた人には申し訳ないけど、もう一日発言で色を見て見たいと思いました。 |
891. 宿屋の女主人 レジーナ 02:13
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【本決定了解したわ】 セット済みよ。 あ、ちょっと事務連絡。明日は出かける予定が入ってしまって、何時ごろ帰れるか分からないわ…出来るだけ鳩から確認はするつもりよ。 |
892. シスター フリーデル 02:14
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妙>>884 回答ありがと。 微量なりともの黒、2ｄの夜明けにいなかったから赤で相談の妄想からかしら？ リーザは今日忙しそうであまり話してないけど、それはリア事情でしょ？ 私の場合のリア事情で言わせてもらうと、金曜の夜なんて社畜の私には眠さＭＡＸなのよ。 そういう妄想で疑われたらいい気はしない、とだけ言っておくわ。 |
893. 司書 クララ 02:15
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妙は強く反対します。白しか出ないと思うわ 私の意見は相当に黒とみて老（姫）だと思っています。 がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー もう、なんで私に屋を占えというのかわかりません がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー いいわ、今回生き残れてるか不明だし【屋】にします。 |
895. パン屋 オットー 02:18
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えなくて、僕の拾い方が悪いのでしょうか……。明日以降お話したい枠。質問はいまんとこみつからないけど、あったら投げるね。 ◆妙 え、妙占うんか。そんな引っかかるところありましたっけというのが第一印象 昨日の対話>>529から妙の質問意図とか感じるし農の発言が引っかかって質問した、解決した、っていう流れもそんなに違和感無い。修占は謎だけど本人たちで話してるの見れば見えてこないかなーとか。微白灰かなぁ |
900. パン屋 オットー 02:25
次の日へ
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おいィ？話題の真っ只中の人が次々喉枯らしてるんだが…… 僕占？いいよーん。ここまでフリーダム話聞かないララがどうして今になって村の多数意見を気にしたんだろ？姫希望もいるのにね。書がどんな結果をだすおつもりなのか……僕、気になります！^^ >>896 僕が言うのもなんだけど、▼書とか言ってるからライン切り疑惑でも湧いてるんじゃないですかい？ |
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