G883 疑心暗鬼の村 (5/3 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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シスター フリーデル、1票。
少女 リーザ、1票。
行商人 アルビン、1票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、行商人 アルビン、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ の 7 名。
1319. 負傷兵 シモン 23:15
多分ココら辺で↑【審議拒否】出てる

エルナはん、ワロてる場合ちゃいまっせ!
明日自分吊られるかも知れませんって!
1320. 負傷兵 シモン 23:15
ちょ・・・・・・・・・・・
1321. 仕立て屋 エルナ 23:16
えええええええええ!!!!!!!!????

【ジム人間!!!】

嘘でしょ?!?!?!
1322. 負傷兵 シモン 23:16
もうどうにでもな~れ

■1.GS (テンプレ:白:兵>楽:黒)
■2.吊り先希望(第二希望まで)
1323. 羊飼い カタリナ 23:17
確認…
1324. 負傷兵 シモン 23:19
あれか、ボケがあれだったから墓下から拒否られた感じか

むしろ、人狼さんからも襲撃拒否されたの?

分かった、人狼さんはオヤジギャグの分からない子供、つまりリズだったんだ!!(ナ、ナンダッテー

もうこんなところにはいられん!俺は一人で寝かせてもらう!
1325. 旅人 ニコラス 23:19
ジム、ヤコ、お疲れ様

うーん、とりあえず今日はもう寝るよ
おやすみ…
1326. 仕立て屋 エルナ 23:21
もうダメ。どういうことなの…
バグじゃないのこれ…

これはダメなパターンね
もうダメ
寝よう…

あ、襲われた人確認してなかった…【襲撃先確認】
ヤコお疲れさま
これは狼さんが空気読んでくれたっぽい
1327. 少女 リーザ 23:28
【判定確認】
服白→神白 服黒→神白 服黒→神黒

>>1308 狩人透けか!その考え全くなかったよ、ごめんね。
>>1243については不服、青真狂狼のどれでもいいから青占結果が欲しい、占先・占結果でラインとかも見れる…って前にも言ってるけどな?確定情報じゃなくてもいいんだ。情報量が多いのは霊<占判定だよ。
▼服撤回についても不服。エル姉指摘受けて効率を見なおした結果。>>1295
1328. 少女 リーザ 23:29
 ちょっとシモおっちゃん霊真決め打ちすぎで怖いよ…

今日はもう寝るね。みんなおやすみ!正直ちょっとつかれたよ。

ヤコ兄・ジムジムおつかれさま!ゆっくりやすんでねー!
1329. 仕立て屋 エルナ 23:30
寝る前に…

>>ジム 大戦犯なんて言ってごめん…。ホントに村人なんて思わなかったよ…。今度からは狼だと思っても口には気をつけます…。反省です。ごめんなさい。おつかれさま。

今度こそ寝るね…おやすみなさい@17
1330. 少女 リーザ 00:20
寝る寝る詐欺ー

シモおじちゃんに追記。リズは4D時青偽服偽派だったよ。服偽視については>>868以降補足のみで変わらず。だから兵>>1308の派閥そのものが間違い。
そして今日の▲から兵発言狼利を見て服狼視急上昇。
あと不確定でも情報量が多い選択肢をとるための占より霊先吊り希望、最悪の場合の吊り手考えての全ロラ希望は一番効率的だと思うけど、非効率だったなら教えてね。
1331. シスター フリーデル 00:49
ただいま…ごめんなさいorz
仕事が忙しくてシャレにならないわ…。おまけに早番だったのが遅番にチェンジ。
と言う訳で今日から4日間残業なしでも
ここに戻れるのがギリギリ22時手前くらい。

という訳でコアタイムが仕事から帰ってから寝るまで…になりました。

えっと、【諸々確認。】
ジムゾンさん…><
後で質問返信と思考開示します!
1332. 負傷兵 シモン 04:34
なんかもうあれだな

▲ヤコはバファ襲撃だと思うと、
昨日の俺のドヤァ推理が全く的外れって感じがするわ

それも含めて心が完全に打ち砕かれた

でも、エルナ偽としてここで白出すか?
バファ襲撃するくらいだから、余裕からの悪ふざけで白出ししたんかな
なんかもうどうしたらええんや・・・
1333. 行商人 アルビン 06:41
はぁ??ヤコ噛み?
なんだこれ・・・
1334. 旅人 ニコラス 06:47
>>1322 昨日のシモンの推理は半分当たりで半分外れなんだと思うよ。兵が襲撃されなかったのは後者の方を重視してLWだけ逃げ切るつもりだと思う

あとおいらが青偽服真視点から商黒視したとみんな思ってるかもしれないけど、それは逆で商の黒視が起点だよ。
あとでもうちょっと詳しく説明する

あと昨日ジムを追い詰めたのはほんとごめんね
神黒も0ではないと思うけどその可能性は低いと思う
これも後で書く
1335. 行商人 アルビン 06:52
・・・昨日は、参加がまともにできなくてごめん
今日は、夜は時間とれるよ

【霊判定、神父白を確認したよ】

ニコのアドバイスもあったので内訳考察をあらためてフラットにやり直してるんだけど、ここで神父白が出るのか...
ヤコ噛みはなんていうか、頭をトンカチで殴られた感じがするよ。ちょっと、これちゃんと考える

じゃ、仕入れにいってくるね!**
1336. 負傷兵 シモン 08:13
おはよーさん、今日が連休の人もそうじゃない人も
良い朝を迎えられてる事を祈る

夜明け、夜更けはすまなかった、あの時間帯は弱気になりがちなんだ

置きてみたらヤコ襲撃の理由が分かった!
【▲農は人狼からのエールなんだよ!】
「迷ってるか?わかんねーだろ?
ほら、俺たちを捕まえてみろ!最後まで楽しめ!」って意味だと捉えた
▲農で舐められてるって思った自分が恥ずかしい!頑張るぜ、ありがとう!
1337. 旅人 ニコラス 09:40
>>1336 おはよ、やる気出たみたいでうれしいよ。おいらも今日こそ本気出す!

まず最初に神の汚名返上のために神白を確認したい
神黒がありえるのは青偽服狼の時だけ
でも服が狼なら昨日あんなに神吊主張するのはさすがにないでしょ
よって神白確定

ジム、ほんとごめん
でも神が村人として最後までがんばってくれたおかげで色んな情報が得られたと思う
けっしてポンコツなんかじゃないよ!
1338. 旅人 ニコラス 09:55
昨日の朝のおいらの挑発的な発言は半分本気で半分ハッタリで商神の反応を見たかった
修や神の反応を見て思ったけど、青白視点に縛られてる村人にとっては狼っぽくも見えただろう
もし神が狼だったら、すでに青吊られてるわけだから、青偽服偽の主張を視野にもっと違う対応をしたと思うけど、狼に視点を固定されながら必死にもがいてたんだね
逆に、商の昨日のおいらに対する反応は冷静すぎてちょっと意外だった
1339. 少女 リーザ 09:56
おはよー!
この雨で獣の臭いして白黒判別つかないかなぁ。無理だよね……

>>1336▲についてはきっと合理的な理由があるよ。

▲について
村同士の殴り愛を加速するためにSG枠外を噛むのが一番いいよね。SG枠外(白視が多い)は昨日の希望(兵>>1290)とか見る限り兵と旅と修なんだけど、兵はGJ懸念+発言狼利で納得いくよ。
でも白視高い修旅飛ばしてヤコ兄にいったのは何故?これも狼発言利かな?
1340. 少女 リーザ 09:57
判定について
服真神白、服狼神白、服狼神黒の3パターンがあるけど、まず服狼神白の可能性低いよ。神白の場合ここらへんで黒塗りして内訳誤認を誘うと思うんだ。だから両白か両黒の可能性が高くなったな。

服真神白の場合は青狼神SG白、現灰に狼2確定。
服狼神黒の場合は青狂神白囲い、現灰に狼1確定。
服狼神白の場合は青真/狂神白、現灰に狼2確定。

狼2が現灰にいるようには見えないんだけど、いるとすれば
1341. 少女 リーザ 09:58
リズ視点キレ(>>1257-1258)参照で修羊旅(商修)(修羊)(修旅)(羊旅)
狼1の場合GSから修>羊>商旅

リズは今噛み筋から、服狼神黒>服真神白。ただし確信はないの。
ここで服狼神黒の場合は今日灰吊ミスしたら縄2狼2。
服真神白の場合、今日の灰吊ミスして縄2狼2。
服狼神白の場合今日の灰吊ミスして縄2狼3でアウト。

最後を考えたら服吊したいんだけど、ここにきて判定見たら可能性低いか…
1342. 旅人 ニコラス 10:02
商は青白服偽以外はあまり考えてないようだったから、おいらがあんな発言をしたらもっと敵視されると思ってたよ
でもすごく冷静な反応だったよね。おいら商にそんなに白く見られてたっけ?
でも商が狼ならおいらが白だって知ってるから冷静な対応ができるだろうね
商のスキル的に冷静な対応ができたとも考えられるけど、だったら4dの視点の偏りに疑問
商は戦略家だから青吊→神修両吊恐とかちょっと考えられない気がするよ
1343. 少女 リーザ 10:03
じゃあ灰吊でもいいかな。明日の判定見れるしね。

>>1301 昨日は服狼神白の可能性十分あったから、判定見る前にリズ噛まれる可能性考えて今日で村が終わらないように主張したの。でも今可能性低いから灰吊でもいいかも。
>>1337 それが服狼の信用得るための手だとは考えないの?神黒視があれだけあるのに神白主張しだすと不自然きわまりないじゃない。今の服は神とのライン切って完全にLW狙いに見えるよ。
1344. 旅人 ニコラス 10:09
で兵が襲撃されなかったのは「アルは霊ロラ教、かつ手順信者な性格でブレてないから村人かな」という発言が狼利だったからだと思う
兵★ひょっとしてそう発言したら襲撃されないだろうと読んでた?

狼たちは、流れ的に青白服狼や青偽服狼すら諦める線もすでに考えてるんじゃないかな
おいらは今日が勝負だと思ってるよ

昨日おいらが考えた商→神も手順としては間違だったので幸い手損はないしね
1345. 旅人 ニコラス 10:21
>>1343 服そんなに信用得てたと思う? 服狼の可能性は0じゃないけど、LWで逃げ切る狼のイメージはないよ

で、商以外にもう一人の狼はリザじゃないかなって思いはじめてる(一応言っとくけど昨日ふられたせいじゃないよ)

占霊の真贋について迷ってるけど、狼と見たら適切な対応でその上で服吊希望も狼利
>>1330も疑問で、昨日の▲年はたんに灰狭くなるの嫌なだけって言ってたでしょ? ブレブレ
1346. 旅人 ニコラス 10:30
もう一つの妙黒視の理由は修ロック
修を黒塗りして青が白判定しとけば、神に加えてもう一人SG枠を確保できるでしょ?

あと、商が神修を白く見てたのも、神修の信用を得て視点を青白に縛るためだったと思う
商神が狼なら見え見えすぎるのが疑問だったんだけど、そういうわけじゃなかったんだね

というわけで今の希望手順は商吊→妙吊

商妙の反論と他のみんなの意見を待ってるよ
1347. シスター フリーデル 10:39
まずは質問返信。

>>1216 ☆昨日の私の希望>>1215見てね。灰なら農吊り希望と言う事よ。

>>1225 ☆手順間違ってるから考え直してくれとか>>918>>1091

>>941とか、私はかなり中立意見だと思うよ?>>918の無駄縄消費ダメゼッタイ…的な発言。
>>920では青真、服真の人両方を考慮した折衷案提示。
>>1016もそう。
★あと、羊が>>1225の質問の中で指摘した
1348. シスター フリーデル 10:40
商の発言、>>1110読んだけど、
これって者狂塗りしてる発言には見えないけど…?アンカー間違えてる?

>>1227 ☆ 確白にもなってない商…の意味がわからない…orz ここ怖…は主に灰に使うんじゃないかな?

なので別にいいんじゃないかな?神が誰をここ怖…と思おうが。

上述の通り、手順を示したり、その手順はおかしいよ、とか言ってる点から、スキルが相当高そうだし、

昨日は商を白っぽく見て
1349. シスター フリーデル 10:40
たけど、騙り倒して村人を装ってる可能性はあると思うよ。
ここら辺は後で狼陣営のイメージ交えて発言するね。

>>1252 ☆ 昨日の私の発言>>1213を見てね。書いてあるよ。
昨日の考察の補足をすると前衛狼と後衛狼の組み合わせ、と言う事ね。

>>1237 ☆可能性としてはありうるとしか言いようがないね。
ただ私は青の判定関係なしに神白で見ています>>1207>>1208>>1209
1350. シスター フリーデル 10:41
で、考察。

今日の農噛みは狼陣営に余裕があるからの襲撃だと思う。

でね、私なりに考えてみた。

余裕があると言う事は狼の内少なくとも一人は皆のGS上白い位置にいるんじゃないかと思うのが1点。これはちょっと置いておいて。

そして、スキルがかなり高い狼が灰に2狼いる可能性。ここから考えたい。→これはどういう事かというと↓
1351. シスター フリーデル 10:41
商と旅の関係を考えたい。
>>1203商を黒とほぼ断定してる発言
>>1283で商が対立陣営という言葉を使ってる。

私が何を言いたいかというと、お互いがお互いを疑えば、
どっちかが狼の可能性は高いけど、どっちも狼の可能性は低いとみられるよね…普通に考えたら。

で、狼陣営はこれを狙ってるんじゃないかと。

商は上の羊への質問に答えた時に触れたけど、騙り倒してる狼の可能性は捨てきれない。
1352. シスター フリーデル 10:42
旅については序盤の発言数がどうたらこうたら…>>406>>445
とかは、
スキル偽装してたんじゃないか…と思えてきた。
私は赤持ちじゃないだろーと判断したのはソコだったからね…。
計算の内だったかもしれない。単独感を装ったと。
大胆狼予想だけど、

【商と旅が共謀して偽装対立陣営を装っている可能性】
1353. シスター フリーデル 10:42
を私は考えていますわ。(-。-)y-゜゜゜
そういう意味では羊も怪しいけど、旅ほど強烈に商を黒視してない。
なので羊は保留。
旅の代わりに羊もありうるとは思うけど今はこう思ってる。と思考開示。

商VS旅>>>羊の図式でこの三人の中に2狼。

農襲撃を受けて昨日の私の考察を含めて、
狼陣営に余裕があると見て、考えてみた結果がこの推理です!ドヤァ(;`O´)o
1354. シスター フリーデル 10:42
急遽遅番になったので帰りは22時手前くらい…と言いたいのですが、
月末なので戻るのが22時半~23時の
間になります。
シモンさん…私はギリギリ更新時間前に戻ると思ってくれて大丈夫です。←フラグかも(-。-)y-゜゜゜

後服の真贋考察したかったけど残念ながらここでタイムオーバー。

とりあえず仕事いってきます><
1355. 旅人 ニコラス 10:51
>>1351 ちょ、発言数のスキル偽装はないから。それだけはないから!

狼退治の経験は少ないけど、40年近い人生経験をなめてもらっちゃ困るよ
あと、誰かが経験少なくても白だったら思考が伸びるとか言ってたけど、思考が伸びるというより、後半は判定・襲撃・確白発言などの信用度の高い判断材料が増えて、経験によるスキル差が少なくなるだけだと思ってる

商については↑見てもう一回よく考えて
1356. 少女 リーザ 11:00
>>1346 うん、服真視の流れ強かったと思うよ。5D時神商修が▼服主張だけど、服狼の場合神黒だから狼以外では服真派多い。特にまとめが服真派だしね。あとイメージ論はいくない>>1024…それはあてはまるとは限らないよ…
 >>1226見てくれた?▲年は灰枠狭くしたくない→その上で兵と迷って意見食い/発言狼利。そして今日の▲で兵発言狼利ほぼ確信。自然な流れだと思うけどな?今日灰狭くしたくないのに
1357. 少女 リーザ 11:02
5D白視枠・旅羊修噛まなかったのは意見狼利の他に、「そもそも狼で噛めない」があると思う。あともはやこのお互いにお互いを疑う局面で、意見食いの方が狼に得。だから昨日の灰狭くしたくないのが主理由な▲と今日の意見狼利外を優先▲は違うよ。
 兵発言の狼利は「妙黒視→SG枠」と「服真決め打ち」だと思ってるよ。兵がいる限り服吊無しって服狼のとき完璧じゃない。
 まだ今日は灰吊でも余裕ある可能性大だから、商黒に
1358. 少女 リーザ 11:03
固執しない考察もほしいな。リズに言われたくないだろうけどちょっとニコ兄視野狭くなってない…?お互いを疑いあう今こそ「ふらっとな視野」大事だと思うよ。
 修ロックについては…ごめんなさいとしか…あと今は考察しなおしてそれでも修が一番灰の中で黒に近いだけだからね!

 >>1355 まるっと同意だよ…初めの方は経験がモノを言う世界だよ…流れ速いし…
@10
1359. 仕立て屋 エルナ 11:31
>>1341 服狼神黒はないよ!もしそうだとしたら、神黒視で今まで散々ライン切りしてきたのに最後に黒塗らないってありえないよ!
もし私偽なら、間違いなく神黒出しでリズを吊りにいってるよ!わざわざ白出しして確白シモンに疑われる利点ないし、ライン切りも詰めが甘すぎるし!もしリズが村人なら、リズには私真で決め打ちしてほしい!唯一リズだけが私真を確信できる可能性ある立場にいるはず!灰に狼2いるから!
1360. 少女 リーザ 11:44

>>1359 どうして?服狼なら神白判定で灰の殴り愛を加速できるよ、いない狼1を増やすんだから。しかもあれだけ服が疑ってた中白判定出したらますます霊真視も加速できる。最高の手だよ。

服狼神黒:今日灰吊ミスで縄2狼2。→明日灰吊ミスで☓。服吊で持ち越し。
服真神白:今日の灰吊ミスで縄2狼2。→明日灰吊ミスで☓。服吊☓。

今日余裕あるから灰吊希望するね。でも明日生きてたら前者見て服吊希望だよ。
1361. 負傷兵 シモン 11:45
落ち着いたので、ジム・ヤコお疲れさん

>>1337 俺も今日から本気出す!ってニコは昨日も本気出すって言ってなかった?w
>>1339 合理的な理由?そりゃ兵>>1336だろ
人狼さん達は紳士、かつエンターテイナーってことが確定だぜ
▼農や服狼仮定の神白出しが舐めプに見えた自分が恥ずかしい
例え服狼での神白出しだとしても、それは人狼さん達は「面白そうじゃん?w」とかでやってくれそう
1362. 負傷兵 シモン 11:45
何しろ人狼さんと言えども、俺が愛した皆の中の誰かなんだからな

>>1344 俺の思考を読んでどうするwっていうか、早く殺して欲しいのが本音だ←
ここで確白で生きてるのを楽しめるほどメンタル強くないんだぜ、誰か色変わってくれw
>>1354 シスター、結局誰吊りたいんすか・・・(血涙

昨日から感じてたリズのブレッブレ感が逆に白く見えてきた
(多分これシスターも序盤に感じたんだろうな)
1363. 負傷兵 シモン 11:45
>>1330「服狼視急上昇」からの妙>>1343▼灰な

やっぱり俺からリナへのツッコミ(意味深)が足りないと思う
でも、リナへの切り口が見当たらないんだよな
完全にエアーマンと化してるというか、
自己主張の激しくない、3歩下がっての大和撫子的な存在感

アルは今日の意見を聞きたい、ニコからの質問もあるみたいだし

また夜にな
1364. 少女 リーザ 12:07
>>1363 だから、昨日は>>1340の服狼神白の可能性があって(その場合今日灰吊ミスしたら最悪終わり)の▼服だったけど、今日判定見て服と灰の中に残2狼がほぼ確定した今妙>>1340、縄に余裕があるうちに▼灰なんだって。
服狼視してるリズ視点では服▼でいいんだけど、決め打ちせず村全体として見たら、今日灰吊の方が効率いいよー!★村としてみて非効率だったら考え直すから教えて!
@8 一旦黙る
1365. 旅人 ニコラス 12:14
>>1356 うん、そういう考え方もあることは理解できるよ
でも昨日の妙からおいらに対するツッコミも同じことが言えて、結局全体像で判断しないと単独では決め手にならないんじゃない?

だからリズが狼じゃないんだったらそこで立ち止まらないでその先の狼像を見せてほしい

おいらの視点だと青偽前提で商修狼とか青白前提で羊絡めた狼くらいしか思い浮かばないんだけど後者はとくにイメージわかないんだよね…
1366. 旅人 ニコラス 12:21
>>1361 ごめん、釣行のダメージが大きすぎて夜何も考えられなかった…

>>1362 正直おいらも今日全力出しきって吊られたい…

リナへのツッコミ期待してるよ
リナって推理はするけど他の人を説得するつもりはまるでないように見えて非狼感が半端じゃないと感じてる
狼ってもうちょっと周りを説得するために言葉を補ってがんばるんじゃないかなあ…とかいってて、もし羊狼だったら完敗だね
1367. 仕立て屋 エルナ 12:21
>>1360 狼が一番嬉しいのは思考停止灰吊りで白吊ることだと思う。殴り愛なんてしたいわけない。自分がボロ出す可能性高まるし。
★私の偽要素って何かあった?状況要素だとしたら、それって狼さんがいくらでも操作できるんだけど…

ついでに言うと、青狂服狼も考えにくくない?そうだとしたら青狂が全力で真取りにきすぎで、危うく私吊られるところだよ。相談なしだし、とても狼サポートには見えないと思うんだけどな
1368. 行商人 アルビン 14:34
>>1163 エルナ
☆4dは占判定が欲しかったので灰吊り。5d▼青6d▼服だったよ
娘真仮定で、2W1K/3W残りをケアできる6dまでは▼服は必要ないと思ってた
つまり、6dである今日は「服真決め打ち判断の最終日」だと思ってる

エルナにとっても今日は大事な日だと思う

今、僕はフラットに見てる。霊真贋見極めは自信ないだけに今日のキミの発言は判断要素として重要だと思ってる
1369. 少女 リーザ 14:43

>>1365 全体像ね、わかる!単独で決めつける気はあんまりないよ。だから盤面状況と合わせて可能性を追求してるよ!

>>1367 え?だってどっちにしろ殴り愛するんだもん、ボロ出す可能性は一緒だよ。それにボロ出ても自分以外の存在しない狼への疑惑が高まれば儲けものだし、狼の最善手でしょ。灰吊はさすがに思考停止ではないよ。☆ううん、要素拾ってない。だからLW疑念なんだよ
青が真取りにくるの状
1370. 少女 リーザ 14:44
況的には自然だし、結果青偽視の方が多いんだから狂だとしたらいいお仕事してるよ!

SGより1狼:修>羊
2狼:羊の単独感からそれ以外(>>1341)商修 修旅考慮

商修:>>1067ではっきり白視、それまでも白寄判断で違和感なし。修→商6Dで疑念。
旅修:修→旅が単独感白>>563、6Dで旅商疑惑。旅→修は>>1030白寄そのまま。
両方ともライン有にしては関わり薄い感有り。

喉やばい@6
1371. 行商人 アルビン 14:54
>>1240 シモン
☆今日は服真決め打ち判断の最終日だと思ってる(理由は>>1368参照)
僕は今日、服真決め打ったら明日以降は何があっても服を吊る気はない
「決め打ち」ってそういうものだと思ってる

>>1299 ニコラス
えーと、僕のスキルを高く見積もりすぎだよ!
「アルのスキルなら~」ってのは自分のスキルのなさを自覚してるだけに過大評価のプレッシャーで押しつぶされそうになるよ・・・
僕は陣
1372. 行商人 アルビン 14:55
営ごとの色眼鏡をかけなおして単体の色を見ることをニコから指摘されて目からウロコだったんだよ。凄く勉強になったんだ

>>1342 ニコラス
白くみてないけど狼かどうかはまさに検証中だよ
ただ、色眼鏡をかけていたことに昨日は気づいたからミスリードしてるんじゃないかと不安がでてきた。だから、一旦、ロックを外すためにも冷静になろうと心がけたんだよ
あ、「商は戦略家」は課題評価だって...
1373. 行商人 アルビン 14:56
>>1366 ニコラス
★羊の単独感は感じてるけど、「説得がんばる」以外の非狼感って他にあったら教えて?
人狼は「説得」のゲームだけど、それの有無って村・狼関係ない要素じゃないの?
もうちょっというと「対話スキル」であって要素じゃないと僕は思ってる

時間切れ・・・**
1374. 仕立て屋 エルナ 15:07
>>1369 喉ないのにありがと。ごめん、灰吊りが思考停止なんじゃなくて、思考停止させて灰吊るって意味だよ。神黒出しならLWがリズに見えて、リズ吊り安定。確白シモンがリズ狼視した以上、狼の誘導ではないんだから、リズ吊る流れは相当作りやすかったと思う。それなのに未だにリズが私に疑念を持ってるってだけで、リズの狼疑惑が半端ない。リズ白だと思ったけど、相当黒に寄ったかな…。襲撃先質問も黒かったしね…
1375. 少女 リーザ 16:08
>>1374 灰吊了解!間違解釈してた、ごめんね!
んと、神黒出しでなんでリズ吊安定かわかんない。神妙のラインて修妙レベルで切れてるし、昨日の吊希望再確認したらわかるけど昨日の時点で次にあぶないの商だけど。ライン的にも神商視あるし。兵の妙黒視は終わりに近くなってからだよー今日はリズSG化が急行だけどね!
今の服返答でますますリズSG化したい狼に見えてきた、危ない視点戻してくる。平たくね!
@5
1376. 仕立て屋 エルナ 16:15
リナはツッコミ所なさ過ぎて質問するところがない。単体考察も精査されてるし、飛ばしてる質問も違和感なし。考察も共感。単独感とステルス感すごいけど、さすがにここ狼はないと思いたい。今はまだ黒要素があるから吊るってタイミングだと思うから放置。

>>1368 回答ありがとう!でも商>>1110▼服が先希望だったよね?★なんで嘘ついたの?間違えるほど弱い主張じゃなかったよね?
1377. 仕立て屋 エルナ 16:44
妙★>>1317 兵の発言のどこに狼利?何かのついでで余裕ある時でいい

>>1375 仮に服神両狼なら、残り狼2+兵でリズ吊りにいけるよ。襲撃先確認発言は黒かったし、リズLWだとするなら残りの村人も納得の範囲。アルも怪しいけど、狼じゃないならリズ吊りには乗ってくると思うしね
神妙ラインはライン切りだと思えるし、それを言うなら私だってジムと切れてるから両狼ないしね!
1378. 行商人 アルビン 16:48
>>1376 エルナ
☆あー、ごめん。今日は、霊能者真決め打ちだと思ってたので、キミとパメのことで頭がいっぱいで切り替わってなかった。
現在の状況として▼青の結果論ありきで>>1368の手順を書いてしまった

4d時点での気持ちなら、4d▼服6d▼青
理由は>>1368と同じで服視点でのケアが必要なので

青服どっちが残ったとしても手順として6dが決め打ちの判断の最終日だと考えてたよ
1379. 旅人 ニコラス 16:51
>>1372 回答ありがとう。スキルの問題にしたのはよくなかったね

気になったのは、商>>1070で「要素を拾ってから考察するタイプ」と言ってるけど、おいらから見ると青白前提でしか要素を拾っていないように見えたこと

アルと何度かやり取りした感じでは、アルが本気で考察して中立視点で要素拾ってるとしたら、そこまで偏った結果になるように思えないんだよね
1380. 行商人 アルビン 17:08
>>1379 ニコラス
うん、僕は占い師って役職に思い入れもあってフィルタがかかったと反省してる

占い師見極めするぞ!→占いRCOで真狂?青者ともに色みえてなさそう(ロック・フィルタがかかった)→べぐりあると思う→青真ケアしてあげたい→ニコから陣営フィルタの指摘(え?そんなのあるの?)→冷静に自分を振り返る(確かにフィルタかかってた)→ミスリードしてるかも(熱が冷めた)→全部見直し中(←今ココ
1381. 旅人 ニコラス 17:15
>>1373 リナって疑われた時もあまり弁明とかしてないんだよね
狼だったらもっと弁明するような気がする。例えば商>>910とかも流してるし

商を疑いはじめたきっかけを書き忘れてたけど、実は商から羊への黒視なんだよ
>>910の手順の件はおいらも疑問だったけど、▼は性急に見えた

▼旅の時も思ったけど防御感が強いのかな、と
アルも商>>1068で修白の理由として防御感のなさを挙げてるよね
1382. 少女 リーザ 17:15
>>1377 ☆妙>>1357見てね!
 神白出黒出関わらず>>1377になるから、服狼なら神黒出し~の理由にならないよ?服神両狼でリズ吊りってまさに高確率で現状じゃない…
 襲撃先確認は狩人透かす気はなかったの、今言っても後付だけどね…

服:今日防御感高い

遅くなるかも先に希望!
■1.白:商旅>羊>修:黒
■2.>>1370から、服真贋持ち越しなら【▼修▽羊】、服真贋決め打ちなら【▼服】
1383. 旅人 ニコラス 17:32
夜来られないかもしれないので、先に希望出し
とりあえず投票先は自分にセットしておくよ
少なくとも投票はしようと思うけど、票数に余裕がないからみんなセットミスに気を付けね

■1.白:羊>>修>妙>商:黒
理由は今日のおいらの発言読んでね
■2.【▼商▽妙】
残念ながら他に説得力のある構図が見当たらない

>>1382 今日の服防御感は残手数的に村利も大きいと思うよ
1384. 仕立て屋 エルナ 17:41
>>1382 回答ありがと!墓下考察ならSGの心配はおかしいし、シモンが決め打ちしたがってるのは結構前からだから、あのタイミングでそれだとは思わなかったよ。
私が神白出しでシモン揺らいだけど…そんなリスク負う場面じゃないでしょ。
私吊ったら灰吊りきれないから、防御感出るのは当然。手数的に決め打ってもらうしかないのよね。ここで防御感なかったら、それこそジムにがんばれって言われちゃうよ。
@11
1385. 仕立て屋 エルナ 18:00
【▼妙▽商】

アルは見直す発言はあるものの、見直した結果がまだ来ないので様子を見たい。

リズは狼じゃないなら、襲撃先についての失言を取り戻すくらいの考察をしてほしかった。服偽要素はないけど吊りたいというのが謎。リズ視点もっと怪しい人はいるはず。妙>>1360で服狼神白は切ってるのに、妙>>1370SGより1狼で修吊り希望が致命的。服狼なら神狼だったのでは。【リズ狼を確信】
@10
1386. 負傷兵 シモン 18:51
ただいま、議事録何度読んでも吊りたい人が多すg(ry

妙商修羊旅+服に最低1~3狼っていう謎の状態なんだが
(1狼のパターンは狼=青服神の場合ね)
ラインを探ってみた

妙修のラインはないと確信してる(>>400>>440>>463
逆に修商のラインはあるかな(>>556>>1211
旅羊は無きにしもあらずだが薄い(>>625>>849
1387. 負傷兵 シモン 18:51
商旅は微妙(>>522>>682
妙商は濃い(>>679>>876>>1108

アルは単体では5日目から灰を今ひとつ見てないんだよな、手順しか見てない感じ
リズは一周する前は普通に黒かった
シスターは今日の希望をはっきり言わないところが黒い
リナもステルス臭がすごい
ニコは俺からの影響を受けてる
エルナは序盤の霊ロラ許容がね・・・
1388. 仕立て屋 エルナ 19:18
>>1378 回答ありがとう。って言ってなかった。間違えたなら仕方ないね。灰考察期待してる。

>>1387 なんか霊ロラの言い訳ばっかりなんだけど…霊ロラしても勝ってくれるならそれでいいじゃない?前回の村で手順に従わずに無駄に霊を決め打ちして滅びたのはトラウマ。よしんばこれが嘘だと思ったとしても、1d以外で判断してくれればいいと思うんだけど…
まぁ、謎の状態なのは同感…
リズ黒だと思うけどね
1389. 旅人 ニコラス 19:49
鳩から

>>1387 影響受けてないから!

あ、兵が襲撃されなかったほんとの理由がわかった!
青者両方とも狼で兵狼を白囲いしたんじゃね?
1390. 少女 リーザ 20:06
>>1387 そのどこをとったらリズ商のラインが濃いのか疑問だよ。あと兵リズ黒視理論の前提違うよって回答してるけど読んでくれた?

>>1385 リズの発言見てこの見解なの不思議。もし真ならリズ主張の効率を把握してなくて不安。防御はわかるけどね。一周回ってきた服狼神修狼視は数もぴったり。

霊真決打ちなら正直吊られたいよ。明日リズ吊りで村が終るの見たくない。

仮本決定、遺言用に残しとく。@3
1391. 行商人 アルビン 20:06
■1.GS 白:修旅>>妙>羊:黒
堅苦しい考察より笑い狙ってみたよ

ニコ
番組ニコは1~4dまでは、深夜の「放送テスト中」って印象だった。5dでチャンネル変わって「ニコラス先生の人狼講座」って感じ。今のこと疑い理由も納得なので人っぽい。チャンネルが変わって見やすくなったが、ここまで本気ださなかったのが腹黒い

リナ
番組カタリナは「ピタゴラスイッチ」って感じ。徐々にボリュームが上がってきてる
1392. 行商人 アルビン 20:07
要素積み上げメインなので狼でも人でもスタイルがブレないタイプと思う。
ヤコは発言うっすいので思考がわからないが>>937で妙羊疑ってる。>>1288>>1289のやり取りよりヤコ襲撃の状況黒

リズ
番組リズは「ポンキッキーズ」って感じ。ブレも激しいが感情豊か。序盤の神修ロックが外れてたのが人っぽい。服ケア吊りの手順屋として気持ちはわかるし、単独で強行姿勢なのも逆に白くみえてくる。
ヤコ襲撃の
1393. 行商人 アルビン 20:09
状況黒がついたのがリナと同じ

フリ
番組フリは「電波少年」。思考垂れ流しが凄くて人っぽい。直近で僕とニコのライン切りを疑ってるのも場がみえてなさすぎ。日をおった色取りやGSのブレっぷりが半端ない。青狼服真なら神白より囲いの可能性あり状況黒。だがペタ>>1129見るにSGな気がする

■2.
狼陣営予想は、妙羊>旅羊>旅修、羊修>妙修
ヤコ襲撃がただのバファ噛みは終盤のこの状
1394. 行商人 アルビン 20:10
況では流石に考えにくいよ
襲撃意図はヤコを排除したかったと素直に読む

一旦、仮希望だすよ
【▼羊か▼妙】
村の決定であれば服真決め打ちは覚悟して飲むよ
決め打ち決まったら明日以降は服吊りは考えない
決定的な服真決め打ち要素は拾えていないのでケア吊りとしての▼服はアリ

灰をみつつ、服狼がないかどうかフラットに見直し中**
1395. 羊飼い カタリナ 20:11
>>1347修 ごめん>>1121商上段説明は>>1217>>1218>>1219羊。

▲農について 農はSGにできる枠だったと思う。農で吊り縄消費を目的にする必要がないのか、はたまた昨日の農寡黙から狩人狙いか。わからん。
神白は服偽じゃないのか…。青狼服狂とかさ何言ってんだろう。娘真凸は信じたくない。
今の状況から屋は狩狙い、年は意見喰いと最白。

【▼商▽服】
1396. 負傷兵 シモン 20:24
>>1389 (チッ、バレたか)な、何のことかな?(震え声
>>1393 俺も!俺も例えてくれ!(灰ログでおけ)
>>1394 いや、村の決定っていうか、アルは決め打ちたい?決め打ちたくない?
>>各員 服真決め打ちたい?打ちたくない?既に発言してたらアンカーplz
1397. 羊飼い カタリナ 20:29
>>1396兵 したくないが今日はいい、商の色も見てみたい。
1398. 仕立て屋 エルナ 22:08
あれれ?
>>1382の吊り希望って、完全に矛盾じゃないの?リズって私狼を完全に考えてるのに、▼修希望っておかしくない?SGより1狼>>1370なら、神いるから修白じゃないの?誰も反応ないってことは、私なにかおかしなこと言ってるの?
>>兵★私おかしなこと言ってるの?
>>1370★SGより1狼ってどういう意味?青に占われた神修のどちらかが狼って意味だよね?喉少ないのにごめん
1399. 仕立て屋 エルナ 22:16
私真神白を知ってる狼の視点漏れでの▼修かと思ったんだけど、違うの?

SGより1狼なら▼修と▼服って共存しないよね?
SG枠(神修)両狼だと思うなら、妙>>1382▽羊はおかしいよね?▽服じゃないといけないんじゃ?
真贋決め打ちなら▼服って言ってる>>1382わりに、▼修▽羊っておかしくないの?
誰か教えてー
1400. 負傷兵 シモン 22:20
【服>>1398->>1399 審議中】
>>リズ 喉は取っといて
1401. 行商人 アルビン 22:22
>>1396 シモン
☆番組シモンは灰に埋めておいたよ

☆エルナとパメラの発言を目を皿のようにしてみてきたよ
結論からいうと、エルナ真決め打ってもいいと思える要素拾えた
>>755の上段の発言だよ。この発言や感情って、僕は村陣営に属してないとでてこない類のものだと思う
うん、青真ケアでフィルタかかりすぎてた。青狼服真な気がする...引き続き見てくるよ
1402. 仕立て屋 エルナ 22:23
只今絶賛混乱中!
>>1370「SGより1狼」とは?
「SGより2狼」とは?服狼仮定なら神修服でおしまいなんじゃ?
もし違う意味だとしても、服神狼なら、残り狼1なんだけど…?
リズは私を真に決め打ちたいの?
狼に決め打ちたいの?
謎が謎を呼ぶ…@6
1403. 少女 リーザ 22:31
ああああああああしまったあああああまちがえたあああああ
はとぽっぽだったからまちがえたあああああ
正しくはリズ視GSだよ!ぎゃく!ぎゃく!

あとね、もし▼修服羊以外なら希望を変えるね、
【▼妙】
これは残りの二人を村と見込んで、リズより戦力になりそうだから。身代わりになるのもひとつの戦略だと思うからね。
ちょつと目をはなすよ。

@2
1404. 負傷兵 シモン 22:31
とととととりあえず、もももももちつけ
>>1330▼服から妙>>1343▼灰へ変更→兵>>1363でツッコミ→
>>1364リズ的には残り狼は二人と確信してるので一縄余ると思ってる
>>1382だから▼灰としてる、なお「服真贋決め打ち」は「服贋決め打ち」の言い間違いか
>>1399リズの言うSGは個人的なSG枠で青占いとは無関係だと思われる(だから羊も含まれてる
以上、エスパーシモン
1405. 負傷兵 シモン 22:33
【仮決定:▼妙 狩人なら回避してくれ】
\|服|妙商修羊旅|兵
▼|妙|修羊?商商|妙
▽|商|羊妙兵服妙|商
妙商でほぼ同数だけど、独断発揮
シスターは商旅>羊って感じだったけど明言してもらえなかったので集計外

>>1403 ここまで来て自吊はやめようぜ、自吊はやめようぜ
1406. 旅人 ニコラス 22:34
〜ニコラス先生の人狼講座〜

今日の詰め人狼は二手詰みです
正解手順は何でしょう?
回答時間10分で3級です

>>1396 昨日リズにふられたから服真決め打ちで!
1407. 仕立て屋 エルナ 22:36
あわわわわわわわ!もももしそうならやだなって思ってたんだけど!!!

でもどっちにしろ、私狼決め打ちするつもりなら2狼考慮はおかしいよね。
【仮決定了解】
@5
1408. 羊飼い カタリナ 22:42
【仮反対】▼商で
1409. 旅人 ニコラス 22:43
【仮決定反対】

>>1405 修が来たら一応意見聞いてもらいたい
リズについては決定的な黒印象持ってないんだよね…かわいいキャラに騙されてるだけかもしれないけど
つか、リズと一緒に墓下行きたいだけじゃないだろうね

@3
1410. 仕立て屋 エルナ 22:44
はっ!シモン>>1404こそ落ち着きなよ!!(遅い

>>1406 妙旅吊りでおしまい!これは3級くる?!
1411. 行商人 アルビン 22:46
【仮決定了解】
自吊発言はしてほしくなかった
ここは残せない
村で残ってもSGにされてしまう
1412. 仕立て屋 エルナ 22:48
え?!2人とも反対?!
どういうことなの…
私わかんない…
ニコは▽妙なのに反対ってどういうことなの…?
1413. 少女 リーザ 22:50
シモおじちゃん、ありがと。ううん、前の自吊は弱気発言だけど、今回はしっかり考えての結論だよ。盤面にポーンが残るよりクイーンが残る方が有意義だもの。村利だよ。希望表は直してほしいな。
このままなら【本決定了解】違うなら▼先によって反対かも。

ニコ兄、リズはこの流れだから言える





リズは年上趣味
1414. 旅人 ニコラス 22:54
>>1410 正解手順はエピでお知らせしますので放送をお楽しみに
>>1412 先に商の色見たいんだよ
でも自吊希望だしなあ…リズと一緒に墓下行くのも悪くないかなあ
1415. 羊飼い カタリナ 22:56
◆旅 
1d>>353旅 霊に関しては様子見、服娘の発言から>>397ロラ派。
>>391旅下段から>>395旅 潜伏霊を小さい可能性を考える>>402確白狙い>>406>>445発言表>>410兵まとめいい?>>444>>428旅に一致 素白ー>>485者の旅評と同じだ…、お寿司食べたい。
旅1d占いは●兵○商>>402平らなまとめ役ほしいあと●兵は発言が灰、黒ならそれで、同様○商は>>484
1416. 羊飼い カタリナ 22:56
◆旅 
旅2d●商○妙 >>625発言はあるが色不明枠。▼書▽農 整地の意。占いは>>625のGS通りだけど、GSって難しいと思うけどね。全員を見るのは大変。
3d
>>799「全部力不足」…低スキ意識。>>849旅 ここで年を疑う旅…非狼要素にとっていいかな?で>>926旅●羊はもう白い狼狙い。5d>>1199旅。>>940旅 商の単体考察だから旅が納得してようが変わらない。
1417. 羊飼い カタリナ 22:57
やっちまった…考察消し飛んだ
1418. 負傷兵 シモン 23:00
【本決定:▼妙】
悪いが変えない、自吊発言は自陣営へのペナも含めて吊る
リズ>>1413 クイーンを失ってもポーンがプロモーションしてチェックメイトすればいいんだぜ?

シモン的GS:白:服旅>超えられない壁>修羊>商妙:黒

服旅の推理の流れが俺(村人視点)と一緒、むしろ二人の方がより深く読んでる
ま、俺の推理に合わせて来た説もあるけど、エルナはエルナで真霊の立場で話してるし、
1419. 負傷兵 シモン 23:00
(影響受けてるとかはほら、立場的に疑ってる振りも必要じゃん?)

エルナが狼なら神白出しは戦略上ない、立場的対抗の青とは異なる結果を出すべき
また、直近の>>1399の最初の行、これ真しか言えんだろ、jk
上記により、【エルナ真決め打ちする】

吊り票について
俺のリズ疑いは昨日からの発言の通りだし、
今日の>>1390でアルとのラインを防御しに来たのがやっぱり黒いと思うんだよね
1420. 負傷兵 シモン 23:01
自分の白を説明するのは分かるよ、何かシモン説得ゲームになりつつあるし
でも、村人からしたら他の人とのラインがうんたらはどうでもいい話だと思うんだ

アルは状況黒(俺が生きてる&修羊は微白&リズとのラインから)
発言にブレは感じないから白だとは思うんだけど、状況的にね

>>1414
【実は▼商▲旅で地上ハーレム狙ってましたCO】
1421. 仕立て屋 エルナ 23:01
>>1408 反対理由って何?私偽も見てるから?

>>兵 シモンがどんな決定しても最終的には誰も文句は言わないから大丈夫だと思うよ!リズはもはやほっとけないのは事実だし、リズが狼ならニコがかなり怪しくなってくる。リナは狼なら今まで完全に潜伏してたのに、ここで顔を出すのはおかしい。リズが白なら…どうしよう…w
1422. 負傷兵 シモン 23:01
>>エルナ 真決め打ちするからこれで勝ったら抱き締めてもいいかい?
>>ニコ 本気は出せましたか?(小声







【じんろ♪を宴会では飲んでええんかい?】
1423. 羊飼い カタリナ 23:03
【本消極了解】兵にそういう考えあるなら…
>>妙 歩のない将棋
1424. 行商人 アルビン 23:03
【本決定了解】
シモン>>1422 つ[じんろ]
1425. 羊飼い カタリナ 23:05
>>1412服 神白がどうしてもね、単体考察派のサガみたいなもの
1426. 仕立て屋 エルナ 23:07
>>シモン いいよ…///

【本決定了解】
私打つのホント遅い…もう出てたじゃん…

一応私遺言用意した方がいいよね


>>1425 神白は私のせいじゃないw私も心底動揺したよw
@1
1427. 旅人 ニコラス 23:08
【本決定了解】
リズはおいらが墓下に連れてくわ

羊1415>> おお、はじめて見たリナの感情の発露>「お寿司食べたい」
兵1422>> 言いたいことは言いきったと思うよ

@1
1428. シスター フリーデル 23:09
ただいま!遅れてごめんなさい!

…妙から吊り希望がきてるね>>1370

…私の事をそんなふうに見てたなんて…。それは置いておいて。

>>1356の下段について一言。
昨日兵が襲撃されなかったのは、兵発言狼利というよりは、狩人のGJを恐れたんじゃないかと私は見てる。
その上で、農襲撃は狩狙い、もしくは紳士的な噛み筋かと。
さらに>>1357 兵が居る限り服吊りなしって事はないと思うよ。
1429. 旅人 ニコラス 23:09
>>1420 な、なんだとー! > 地上ハーレム @0
1430. シスター フリーデル 23:09
兵は確かにまとめ役だけど、皆の意見尊重してると思うよ?
村の皆が服吊ろうと言ったら兵は服を吊るよ。でなきゃリコールでしょ。

…なんか妙の発言が黒い…。

>>1375 防御感が凄い…。
>>1403 自吊り発言は…何故?

私の今日の吊り希望は遅れたけど【▼妙▽旅】
旅の>>1409が意味不明。ここでの希望は何なの?>>1383
1431. 羊飼い カタリナ 23:10
>>1427 旅が素白ーだから
1432. 行商人 アルビン 23:12
ハーレムいいなぁ
1433. 少女 リーザ 23:14
♡,*▶▪◀,*♡♡,*▶▪◀,*♡ いしょ ♡,*▶▪◀,*♡♡,*▶▪◀,*♡
りずはひとです
りずのかばねをじょうずにつかってください
でも
はかのしたでは おおかみもひともみんないっしょ
みんなでわらいながら
でもしんけんに
むらをみまもってます
かってね ばいばい
♡,*▶▪◀,*♡♡,*▶▪◀,*♡ りず ♡,*▶▪◀,*♡♡,*▶▪◀,*♡
1434. 負傷兵 シモン 23:14
>>1426 我が生涯に一片の悔い無しッ!!!(血涙

ということで残された村人の皆様、俺の欲望のために勝ってくれ
(ここまで状況悪化させてといて図々しく・・・

人狼の皆様、商>>1424の[じんろ]差し上げるのでここはどうか(冗談だよw

>>リズ くれぐれも自吊発言での自責の念にかられないように
「過ちを悔いる事は無い、ただ認めて、
 次への糧にすれば良い、それが大人特権だ」
1435. 仕立て屋 エルナ 23:14
一応遺言

私食べられたらニコも疑ってほしい。リズが黒ならライン切り狙いの▽妙。▽妙での仮決定反対には違和感。5dの擦り寄り感もすごかったし、私狼なら両陣営に狼潜り込ませる。リナとどちらか疑ってたけど、どちらかならニコ
本命はアルかもだけど、様子見て判断してほしい
私予想アルかニコなんだけど…
正直喋ってないリデが狼なら結構お手上げかな
こう考えることまで読んで私襲撃は…狼あっぱれだね
次の日へ
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