G879 血塗られた村 (5/1 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
村長 ヴァルター、1票。
少女 リーザ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ 07:00
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、少女 リーザ、村長 ヴァルター、行商人 アルビン の 10 名。
パン屋 オットー 07:00
うわあああああああああああああああああorz
パン屋 オットー 07:01
青宿神旅長の5名の中に狩がいるんですよね…うぐぐ
老人 モーリッツ 07:02
やっべえ・・・
老人 モーリッツ 07:03
これ以上灰狭められん・・・。
いうかう占われた可能性だってある・・・。
726. 羊飼い カタリナ 07:06
【パメラさんは人間】

狩人さんGJ!!!
727. 行商人 アルビン 07:07
GJ!素晴らしい、最高の結果だな!!
ただし、守った狩人はもちろん、村の皆は狩り透け、非狩り透けには十分注意して発言してほしい。

そして霊能結果だが【パメラは人間だった】

うむ……疑ってすまなかった。勝利をお届けするので墓下から応援していてほしいぞ。
728. 少女 リーザ 07:09
GJ!!!!!
やばいテンション上がる!!そして、
【パン屋は人狼でした】
黒来ました!!!!
老人 モーリッツ 07:09
ここからの勝ち筋が思い浮かばんな。
いや最後まで粘るよ。
老人 モーリッツ 07:10
うわああああああああ
リーザ誰を占ってやがるううううううw
729. パン屋 オットー 07:11
狩GJ!!縄数増えたりはしてないのかな?
【霊結果確認】
うーん白確定か…娘疑ってごめん
【占結果確認】
ん?妙見間違えてないか…?ww
730. 少女 リーザ 07:11
【霊結果確認】

パメラさんお疲れ様です!
吊ってしまってごめんね…
老人 モーリッツ 07:11
犬がやられた・・・。
パン屋 オットー 07:12
うわああああああああああああああああorz

樵真占説でも唱えとこうかな…まぁ、普通に吊り一直線だけどね。・゚・(ノД`)・゚・。
老人 モーリッツ 07:14
唱えて見るか?
もはや劇場状態だが・・・。
731. 少女 リーザ 07:14
>>729
残念ながら間違えじゃないですよ!

今日の議題出します!いつもと一緒!
■1.今日の吊希望
■2.今日の占希望
■3.霊真贋
■4.灰考察
732. 行商人 アルビン 07:16
【霊結果確認&占結果確認】
黒引きナイスだ!GJ出した狩人といい、いいチームに恵まれて何より。

しかし屋が黒か。私は単純にミスリーダーとして生かされていた訳か……ちょっとテンション下がった。
ただまあ、これで▼屋→▼羊で終わりそうだな。羊狂としても吊りの間に占当てて灰狭めて行けば問題無し。狩人吊る心配も無いしね。

いやいや、ようやく勝勢か。
パン屋 オットー 07:17
妙の黒要素なんてひろえないんですけどね^q^
733. 村長 ヴァルター 07:18
【GJ確認】
【占結果確認】
【商判定確認】
チャレンジしてきたな。
まあ、多くは語るまい。
【▼屋セット済】
パメはお疲れー。
また夜に来る。
734. パン屋 オットー 07:19
>>731え。まじで間違いじゃないの?
僕村側なんだけどな…あれれ樵占とかある系なのかなぁ

とりあえず時間なのででかけてきます
735. 旅人 ニコラス 07:20
【霊:娘→白、占:屋→黒、GJ確認】
GJGJ!!リザの黒引きも来たねっ。
736. 村長 ヴァルター 07:21
村人各位。
ほぼ確占から黒判定出たが、議論が停滞しないように注意していこう。
わしも気をつける。
霊の真贋考察や、残りの人外探しなど議論できることはまだまだある。
今日の占い先についてもな。
737. 行商人 アルビン 07:23
本日
10>8>6>4>ep
偶数進行に変化。縄変わらず。最終日若干村不利だが占狩生存確定の方が嬉しい。
縄4狼2 内1人黒確定なので
8>6>4>ep
3縄1狼。今日明日は灰占でd6(残6人)時点残灰2。d6までLW引けなくても残灰吊占で良し
占 霊霊 白白 灰灰灰灰 黒
当然吊り希望は▼屋。翌日▼羊で。
その作業中に灰2人に占処理を当てていけばOK
ではこれにて離席。今日は顔出し夜まで厳しそう
738. 老人 モーリッツ 07:25
【占い、霊共に結果確認】【GJ確認】
パメラはお疲れ様じゃ。疑ってすまなかった。
きっと勝ちを運ぶぞい。というかこの状況なら運べるぞい。
そしてリーザついに黒引いてくれたのう。
そこが黒だったんじゃな・・・。

取り敢えず一旦離席じゃ。
739. 羊飼い カタリナ 07:26
【占結果確認、商霊結果確認】
黒引き!!
リズちゃんナイス!!
…ということで離席。
740. 村長 ヴァルター 07:29
一応、村人に言っておくが、
【セット確認を厳守】
2日目はわしも間違えたが(汗。
村の勝利には票まとめは必須だし、まとめをしている妙にも申し訳ないからな。
741. 宿屋の女主人 レジーナ 07:32
寝坊しましたわ。(ドヤァ
判定確認しましたわ。
GJ!そしてリーザさんもGJ!
ではまた夜に。
742. 旅人 ニコラス 07:38
今日の吊り希望は【▼屋】
確占だし、霊も判定割れないと思うから商はお仕事終了。羊はあと2黒だけど対抗どう見てたっけ。もっかい議事みてこよ。
743. 神父 ジムゾン 07:51
巡礼先からこっそり鳩。
パメラさん、申し訳ございませんでした。

【占、屋狼確認】▼屋セット。
今日は霊に占いあてるのかな。
私は一応霊狼とみてますが、、、
羊真、樵占いもないわけじゃないので
まだ考える余地もあるのかな?
744. 少女 リーザ 07:52
リーザも今日の【▼屋】でいいとは思っているのだけど。
商偽、羊狂の可能性が消えたわけではないので、
灰考察、また占希望よろしくなの!
老人 モーリッツ 07:53
おお?
ジムゾンおお?
その考えは・・・。
745. 老人 モーリッツ 13:10
こっそり鳩から。
なんか違和感ある発言が見えたので。
>>743いやいや神よ、霊に占い当てたら灰をどうやってケアするんじゃ。
パッと見ワシには占い嫌悪にも見えるんじゃが。
あと、★神は霊の真狂は一切考えてないんじゃな?
少しでも考えてたら占い使おうとは思うまいよ。
老人 モーリッツ 13:11
犬さんすまんのう・・・。
昨日白塗りしすぎたぞい。
746. 青年 ヨアヒム 16:24
【諸々確認】
▼屋セット済みー。
狩人GJ−
残りの灰はー宿神老長かー。
10-8-6-4-2
残り4手
屋→羊までは確定として続いた場合ー
仮に旅か僕が狩人で今日襲撃もらってー
明日妙襲撃食らうとー3択になるのかなー。
747. 青年 ヨアヒム 16:33
樵真占の可能性を考えようと思ったけど
>>729>>734が狼の反応なので、心配いらないっぽい。

霊真贋は決め打ちレベルなんだよねぇ。
判定先で精査しようにも割れた先が突然死だからね~
今日の考察見ても伸びが違うしー。

正直真贋を見るより屋とのライン見て狼か狂かを考える方がよさそう。
748. 行商人 アルビン 18:53
さて、少し暇になったので覗いて見たが、あまり議論は進んでないみたいだな。
ログが薄いと暇だよー。

何か聞きたいことあれば答えるけど何かない?
749. 少女 リーザ 19:35
議論進まないから、とりあえず気になったとこ質問するね!
あ、ごめん!アルビンへの質問思いつかなかった(笑)

★神
>>677の宿に対して舵取りしない感じが黒い理由は?

★長
>>693で、占で白出でも狂扱いされるから吊った方がいいと言ってますが、PP発生まではまだありましたし…自吊のメリットはなんですか?
750. 行商人 アルビン 19:37
対抗考察

正直、判定は樵以外は割れていないので判定先からは何とも言えない。
しかし、羊の思考の停滞、混乱模様を見ると、下手に誰かに黒塗りする事も出来ずもがいている狼の印象かな。狂だったら吊られてなんぼでもっと議論をかき回したり、積極的な黒塗りをやって来たり、再度判定結果を割って霊ロラに持ち込もうとするのかも。その様子も見えず、また灰吊り希望して自らも生きようとする様子を見ると、やっぱり狼かな…と
751. 行商人 アルビン 19:37
灰考察。
んー、なんと言うかもう▼屋▼羊で終わりそうな雰囲気が漂っているんだが、敢えて占を当ててみたいと思えるのは神と宿かな。なんというか、色が見えにくいので。神は今日の>>743とか、霊狂なら意味が無いのに霊占希望とかちょっと対抗っぽい動きが見えたので敢えて行くならここかなと。長と老は喋っている内容や昨日の考察の伸びから白っぽい。という訳で早くも今日の希望は【▼屋▽羊●神○宿】でお願いします。
752. 青年 ヨアヒム 19:42
商真で羊狼なら灰にはもう狼居ないんだよね。
灰で殴りあったけど全員村でしたーとか普通にありそう。

やっぱり羊が狂か狼か考えることにする。
★商>>748趣味は何ですか?



あ、あとついでに羊狼だとー年って潜狂の可能性あったと思わない?▲年はそこだけ引っかかってる。
753. 行商人 アルビン 19:42
せっかくなので羊に質問。

羊★今日の判定結果見てどう思った?妙狂だと思う?それとも判定通り屋が黒だと思う?
754. 神父 ジムゾン 19:48
巡礼先から鳩。今からオートモービルで
箱前にむかいます
鳩からだ発言大変なのでこまかい質問返しは
箱前からさせてください
一時間後くらいにきます
755. 行商人 アルビン 19:51
>>752☆趣味はおもちゃであそぶことです。別に変なおもちゃじゃないよ。健全なおもちゃだよ。

潜伏狂かー。私の中でありそうなのは長とか神とかかな。年の潜狂ねー。だったら長の村騙りが発覚した時点で占出そうな気もするけど……第一声で非占非霊してるんだよね。そこが気になる。リアルに寝坊して様子を見たら既に2−2になってしまって出るに出られなかったとか。でもそれなら3−2で占騙りそうな気がするんだよね
756. 少女 リーザ 20:42
今日は個人的には▼屋でいいとは思ってるのですが…他にご意見があればお願いしますなの!
【仮23:00本24:00】
あと、朝も言いましたが念には念をで商偽とか羊狂とかあるんで、きちんと考察してね!

*|商羊|青旅|長老神宿屋
職|霊霊|白白|灰灰灰灰灰
▼|屋_|屋屋|屋_屋__
▽|羊_|__|_____
●|神_|__|_____
○|宿_|__|_____
757. 老人 モーリッツ 20:54
今日のGJはおそらく妙襲撃じゃろうな。
灰か霊どちらに狼がいようとも、屋を生かすつもりだったのは違いないじゃろ。
じゃが、屋とのラインが見れるかっていうと微妙じゃな。
占確定下で自由占いなのじゃから最初から切っておいていると思うぞ。
パン屋 オットー 21:00
帰宅。
ごめんね亀…あのとき僕が『騙りは3人目の仲間に任せるね』とかいわなかったら…こんなにきつい状況じゃなかったのに…
758. 村長 ヴァルター 21:01
>>747に禿同。
>>729>>734が「真視されていた占いがまさか偽だったなんてー」の反応に見えない。
まあ、朝のリアル忙しい時間を考慮するとして、今夜の延びに期待している。
老人 モーリッツ 21:01
いや、あれは仕方ないじゃろうて。
出てくると思うのが普通じゃw。
759. 村長 ヴァルター 21:03
神屋の両狼ないとは思っているが、、、神は霊の真贋考察にばかり目がいっている印象。
まあ、ちゃんと灰考察も出してはいるが、、、なぜかそんな印象で狼を探している印象が薄い。
しかも、神>>743で霊への占い当てに違和感。
今日の占い先は【●神】。

老宿が狼なら、神とわしで見つけられる。
【▼屋▽羊】な。
オットー、考察を待ってるぞ。
760. 村長 ヴァルター 21:06
第二希望は【○宿】。
老か宿の二択になるが、老の方が思考開示が明確なので。
【▼屋▽羊】【●神○宿】。
*|商羊|青旅|長老神宿屋
職|霊霊|白白|灰灰灰灰灰
▼|屋_|屋屋|屋_屋__
▽|羊_|__|羊____
●|神_|__|神____
○|宿_|__|宿____
あれ?アルと全く一緒だな(汗。
761. 村長 ヴァルター 21:10
そして、【今日も狩COは不要】。
回避したければ説得してくれ。
ちゃんと聞くぞな。

☆妙>>749
黙って吊られる気はないが、貴重な占いをわしに使う必要は無いことを強調したかったのだ。
わしで占いを使用させ、白判定がでても狼陣営としては「狂だから吊ろう」という流れには、他のどの村人よりも持っていきやすい立ち位置なのでな。
762. 老人 モーリッツ 21:12
で、霊考察なんじゃが、決め打ちレベルの商真、羊偽は変わらないぞい。
内訳なんじゃが、昨日と同じく真狂寄りじゃろうか。
まあ羊偽とした場合なんじゃが、あからさまに信用取りに来てなさすぎる。
灰吊の意向を示して、なおかつローラーも提案しないのは確かに狂としてどうかと思うが、なぜか生きたい願望が見えない。
特にここは狼なら屋が捕まってLWになり今日の考察伸びると思うのでそこに着眼したいぞい。
763. 神父 ジムゾン 21:22
ただいま。遅くなりました。

>>745
まず、霊について。
3dで言った通り、戦略的な考え方では以下のように可能性の
濃い薄いを考えています。
商:狼、羊:真の場合 … 可能性アリ
商:真、羊:狼の場合 … 可能性アリ
商:狂、羊:真の場合 … 可能性薄い
商:真、羊:狂の場合 … 可能性薄い
764. 神父 ジムゾン 21:23
最後の物は、3dでレジーナさんに突っ込み
いれられてましたね。論理展開のミスも含めおかしい所を修正
すると、
羊が黒を出した場合、黒黒となり、樵狼が確定。
黒黒が灰吊り呼ぶ(>>658レジーナさん談)
前提1:「狂は白揃えて霊ロラするのが最善手である」なので、
→羊(狂)なら、黒出しによる灰吊り呼びは悪手。
以上のことから、昨日も言った通り、霊の内訳に
狂がいる可能性は、かなり薄いと思っています。
765. 老人 モーリッツ 21:26
灰を考察していこうかの。
神:回答待ちの状態じゃが、>>743がやけに引っかかったのじゃ。
狼なら理詰めでの考察をミスリードとして使うこともあるのかも、と邪推。
今までの白要素も多かったので、微白から純灰に。

宿:性格の違いというか、意見が合わなかったりしているためか色見づらいのう。
昨日と同じで、意見取り入れたいしステルスとしてありそうじゃから占いたい枠。
766. 神父 ジムゾン 21:28
次、霊に占い当てたくなった理由。
流れ的に、まず▼屋。あとは1匹残った狼の位置の問題なわけで、
実は商が狼だったらどうしようと思っていた。
▼屋しつつ●羊→狼判定で、次の日に▼羊でEPです。
それはいいんですが、▼屋しつつ●羊→村判定、(残り縄4、夜▲羊)
次の日に▼商●怪しい人(残り縄3、2狼1狂)と考えてました。
でも、この流れだと残り人数6で、最悪2狼1狂だからRPPされちゃうんですね
767. 村長 ヴァルター 21:30
★宿老
老視点:長宿神
宿視点:長老神
にLWがいる可能性があるのだが、誰を最も黒視してる?
わしは占い順通りで怪しんでいる。
768. 老人 モーリッツ 21:33
あ、神>>764回答感謝じゃ。
ふむ、昨日の考えの延長線上というわけか。
ワシとしては悪手を選んでしまっている方を考えているので、その点は合わないな。

じゃが、神の意見はよく分かったぞい。
769. 村長 ヴァルター 21:33
あ、わし視点漏れ。
明日、屋に黒判定が出れば完全に商はお仕事終了。
安全策のセオリーから言えば▼商から始まるべきなのだが、みんなはどう考えるかの?
770. 宿屋の女主人 レジーナ 21:34
こんばんは。

リーザさん>>756 ▼屋了解ですわ。

正直残り灰3人白いので、確かに霊は真狼なのかもしれないと思いつつ、また読み直しますわ。

ただ、やっぱりペーターさん襲撃は狩り狙いだと思いますし、ペーターさんが狩に見える視点を考えると霊真狂、もしくはもっと狂と疑わしき人物がいるか、ということなのですかね。

☆ヴァルターさん>>767 オットーさんとか読み返してからで。
771. 宿屋の女主人 レジーナ 21:35
とりあえず今はヴァルターさん占いたい気分。
772. 老人 モーリッツ 21:36
長:ほぼ白確で見ている。
昨日からはさらに考察や村のためになる発言も多く出てきている。
唯一気にかかっていた疑問も>>761で解消じゃ。
本当に狼なら降参レベル。
パン屋 オットー 21:37
僕視点羊真が確定することってある?
今自分の書いた考察みてたんだけど…改めてみたらおかしいんじゃないかと
773. 神父 ジムゾン 21:38
>>766のつづき
ごめんなさい、朝の段階で商>>737をきっちり読んでなかったのです。

☆妙>>749 >>677の宿に対して舵取りしない感じが黒い理由について
展開だとか、縄数だとかがキッチリと読める経験豊富で技量の高い方々って、
迫力があるというか、同じ文字数の発言でも、
読んでいて、自然に「影響されている」感が出てくるんですよね。
村のために、と思って動けば自然とそうなると思います。
774. 老人 モーリッツ 21:38
>>767長に答えつつGS。
白 長>>>神>宿 黒

神はそこそこ白要素拾えているんじゃよな。
まあここ占でも何も反対せんが。
775. 神父 ジムゾン 21:39
そういう感じを「舵取りしてる感じ」という表現をしています。
でも、そういう感じを出せるだけのスキルが見え隠れするだけに、
意図的にステルス化しているという感じがするのです。

来た瞬間に読めた質問返しは以上です。
更新分ふくめ一回議事録読み返します。
老人 モーリッツ 21:39
考察載せてもらえると助かるぞ。
パン屋 オットー 21:41
なんか考察のはじめの方に、僕視点羊真が確定したね。ってかかれてる…理由はかかれてない…
もう、自分がわからんよ…
パン屋 オットー 21:41

帰宅。樵占とか一番やばい展開じゃないか…
黒だされたときは何度も妙の発言読み直したよ…。真突然死とかレアケすぎる…不運だなぁ…
それに上手いこと乗っかった狼陣営さんはお見事としかいえません…
んで今冷静にかんがえてと村おわた。とりあえず僕視点羊真が確定した。
明日▲羊で、商が僕に黒だし。これで確実に村終わるよねー…どうしよう><;
パン屋 オットー 21:42
投下するまえで助かった><;
…やっぱりおかしいですよね?
パン屋 オットー 21:44
帰宅。樵占とか一番やばい展開じゃないか…
黒だされたときは何度も妙の発言読み直したよ…。真突然死とかレアケすぎる…不運だなぁ…
それに上手いこと乗っかった狼陣営さんはお見事としかいえません…
んで今冷静にかんがえてと村おわた。
妙狼わかってるから、今のところ妙に真視されてる商が偽かな。てか妙(ほぼ)真確定されてるし、羊人外だとして、白視しない理由がわからない

…こっちのほうが正しい?
老人 モーリッツ 21:48
下の方が正しいと思うぞ。

辛いだろうが頑張れ!
776. 老人 モーリッツ 21:55
>>769
その質問はほとんど、「霊ロラをするか否か」じゃよな。
ワシは霊ロラはしても良いと思う。
安全策もあるし、なにより村は大分優勢じゃ。(妙抜かれない限り)
それなら占で灰のケアをしつつ霊吊って可能性を埋めるべきじゃと思う。
占が死ななければ最終日灰はいないはずじゃしの。(計算間違ってたらすまないが。)
777. パン屋 オットー 21:56
帰宅。樵占とか一番やばい展開じゃないか…
黒だされたときは何度も妙の発言読み直したよ…。真突然死とかレアケすぎる…不運だなぁ…
それに上手いこと乗っかった狼陣営さんたちにはお見事としかいえません…
んで今冷静にかんがえてと村おわた。

妙狼っぽいなぁ(理由は後ろの方で)
778. パン屋 オットー 21:56
んで、今のところ妙に真視されてる商が偽かな。てか妙(ほぼ)真確定されてるし、多少強引に白っぽくいっても、誰も疑わないしね。羊人外だとして、白視しない理由がわからない

明日▲羊で、商が僕に黒だし。これで確実に村終わるよねー…どうしよう><;
あぁ、もうどうしようもないところが辛い
とりあえず突然死だめ、絶対!だね

もし明日両方の霊が生きてたら、多分結果がわれると思う。だからもしそ
779. パン屋 オットー 21:57
うなったら樵真占あるのかも・・・とふっと思ってくれるとありがたいんだけどなぁ;;

妙狂だと、もっと前の段階で黒出しすると思う。間違って主人にあてることを避けるためね
んで今も的確に村側の僕に黒出ししてきたよね。そういった点でも狼っぽい。

でも商も狼っぽいんだよね。狼が2ひき騙りにでるとかレアケ過ぎるからそれはないかなぁ。
780. パン屋 オットー 21:57
あ、でも妙が許可無しに、占RCOして、そのあと商が妙狼を知らずに霊COしたとかならありえるかなぁ。修は狂で、2-2出来てて、潜伏しようと考えたとか。それか元々潜伏目的だったとか。あ、でもこっちのほうは占が確定する恐れがあるから、ないかなぁ。2-2だったから潜伏したのかも。修は独特だったから、そういう考え方もありそうだ

とりあえず妙狂はないかな。青や旅占で黒出したほうがやりやすそうだし、特に青
781. パン屋 オットー 21:57
。結構白いっていわれてたでしょ。
だからほぼ確定してる妙からすれば黒出ししても主人に当てる可能性も低くなるだろうし。
それと、普通に白いところに白出しして、潜伏してる主人がいるかもしれない灰を狭める必要ってあるのかなぁと。

商狂の可能性が残ってるね。初回結果で黒出ししてるところが狂っぽいんだけど、でもその後の考察などから、狼だから吊られたくない→考察頑張ろうって感じがする
でもどっちの
782. パン屋 オットー 21:57
ほうが狂っぽいかといわれれば妙より商かなぁ

昨日妙は僕のこと黒く見てて、商は僕のこと白く見てたよね。仲間と見せないようにするためかな。>>732真アピするためにも。

でも今、妙はまとめ役してるんだよねぇ。僕が何いっても▼屋ですよね…うぅ;;
まぁ、明日の結果出てからでいいから、もう一度考え直してくれると有難い
783. 老人 モーリッツ 21:58
>>776続き
じゃが、この意見は霊2人の意見をぜひとも聞きたいところじゃな。
784. 村長 ヴァルター 22:02
★オットー
オットー視点、LWは誰になるぞな?
785. パン屋 オットー 22:04
状況的に真霊っぽい羊は真霊なら疑ってごめんね。不慣れだったのかもしれない…僕も霊や占になると緊張して間違えるし…;
真霊ならエピで土下座します。もちろん村のみなさんにも…orz
(僕視点羊真霊っぽいので、白フィルターかけてしまっているのかもしれないけど…)
>>623自分のミスを正直に認めてるところが真っぽ
>>717逆に考えるのも、やっぱり真だからこそだと思う
娘吊りがおかしいと疑問に
786. パン屋 オットー 22:04
感じるなら、尚更出さない方がいいと思うし。

ごめん言いたいこと書きなぐったらこんなことになってしまった。おかしなところがあれば指摘お願いします

僕視点:確定した人外が、妙。人外可能性が高いのが商
妙商灰-修かなぁと予想

だとすればまだ灰に狼がいるということ…?うぐ村勝ちが遠のいてゆく…;;
灰考察してくる
787. 老人 モーリッツ 22:06
ワシはもう希望を出すぞい。

【▼屋▽商】【●宿○神】
▽が商なのはワシとしては安全策の霊ロラに賛成だからじゃ。
で、どちらかというと神より宿の方が怪しいと思っているので占は宿で。
788. 神父 ジムゾン 22:12
★屋>>786 妙の人外可能性について。
GJが出てます。ということは、狩人の護衛と▲が一致したってことですよね。
今、狩人が護衛するのは占だと思います。普通に考えてそうでしょう。
でも、狼から狩人は見えてませんよね。
もしかしたら年だったのかもしれません。
なので、もしもあえてGJ狙う策だとしても、無駄に
仲間を噛む可能性があります。
つまり、仲間だとと明らかな占を狙いはしないはずです。
789. 神父 ジムゾン 22:12
つづき
どういう状況で、GJが出たのか。
意見をお聞かせください。よろしくお願いいたします。
790. 少女 リーザ 22:18
占希望公開させてね!
みんなと意見が違いすぎて、多分実際占う時迷う思うので…ただの自己満です!なんで、あんまり影響されないでください!占う時もみんなの集計見て考えます!出来たらみんなの意見を尊重したいし!
【●長○宿】
2人とも黒だったら怖い枠です。長はLW狙いで、村に有利な事をしといて実は狼…屋の色がばれにくいと思って、吊られる可能性も踏まえ遊んでみたと考えました。
宿は説得力大なのに考察は印象
791. 少女 リーザ 22:18
論が多い。印象論を否定するわけではないのですが…印象って白黒逆転しやすいんですよね。黒塗り白塗りどちらもしやすい。

まぁ、正直上は少し無理のある黒塗りだとは自覚しています。でも、ここ黒だったら普通に勝ち目ない気がするので、希望します!
老人 モーリッツ 22:23
占い希望が1つたりとも来ていない件。
パン屋 オットー 22:32
凄いですね!

灰考察したいけど喉が足りない事実w
792. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
・ヴァルターさん
オットーさん3d「1dの占騙りは狼だとメリットがなさすぎる。むしろマイナス。」と書いてあるにも関わらず、GSで行き成りヴァルターさんが最黒に来てるんですよね。

2dでもオットーさんは>>432「占COからの撤回は狼じゃやらないよね普通」とあり、その後返答待ちとしつつ返答>>468もらった後の判断はないですわ。

ヴァルターさん非狼的としつつ判断に困っているように感じますわ。
793. 村長 ヴァルター 22:37
ん?わし●か。無駄になるが、それでみんなが安心するなら構わないだろう。
白判定出でも狂視するなよ、村陣営。
ただし、明日は必ず神を占ってくれ。
わしが占われると今日、▲長になる可能性があり、LW神なら負けるぞな。
なので、妙へ。
【今日は長か宿のどちらかを妙の判断で占ってくれ】
狼陣営への迷彩な。
宿を占って▲長なら、かなり村有利となる。
灰から誰かを占うという宣言でも構わないぞな。
794. パン屋 オットー 22:38
妙狼だとすれば、今まで白出してきた人に狼がいる可能性もあるのか…村が絶望的…やばい!!

>>788☆んー、妙商が狼の場合
灰襲撃→灰狼の潜伏幅が狭まるので ナシ
霊襲撃→▲羊で、商が吊られる可能性大なのでナシ
といった理由から襲撃先をなしに設定したのかも。どうせ吊り手はかわらないし、僕黒出しするってことは、僕が今日妙を怪しむのはわかってることだと思うから、その可能性をなるべく遠ざける
795. パン屋 オットー 22:39
為にしたのかも

妙狂 商狼の場合
灰襲撃→灰狼の潜伏幅が狭まるのでナシ
霊襲撃→自分が吊られる可能性がある&特に意味ないからしないでナシ
占襲撃→狼に白判定だしているなら、狼視点狂確定してるので、もしそれならしないだろうな。それかしてないから真と思って襲撃→GJかな

妙狼 商狂の場合
灰襲撃→灰狼の潜伏幅が狭まるのでナシ
老人 モーリッツ 22:39
襲撃考えようか。
796. パン屋 オットー 22:39
霊襲撃→樵でわれてる時点で狼視点偽はわかっているので、商襲撃しなくても、自然に羊がつれるだろうという考えではずしたのかも
こっちも一番上と同じ偽装GJかも

上でしろ出しされた人の中に狼がいるかもといったけど、灰襲撃されてないことから、低そう…?灰に狼いないってわかってるなら、意見少ない人から襲撃していくと思うし(どっちかっていうと、『灰のこの人怪しい!!』っていう人の方が発言力があって、自
797. パン屋 オットー 22:40
然に灰吊りにもっていけるしね)
それなら▲年も納得できるかも。あ、狩狙いってのもあるかな
&商が怪しまれてたからかなぁ。修が吊られたのもそういう理由が含まれてたのかも@6…喉足りない><;
798. 旅人 ニコラス 22:40
占い先、長か宿かと言われれば【宿希望】だけど
個人的には【●老○宿】かなぁ・・・。
なんか老は違う視点が見えてる感じがするところが凄く気になってるんだよねぇ・・・
パン屋 オットー 22:41
んー…灰襲撃はどうかんがえても悪手だよねぇ…;;
老人 モーリッツ 22:42
悪手ですな。
というか長が占いをブラしてきたので安易にいけない。
確白しかないかな。
老人 モーリッツ 22:43
で、青はなんか狩りや襲撃に関していろいろ言っていたので無いとは思う。
問題は旅。
どう見る?
パン屋 オットー 22:43
確白なら旅かな。青は目立ちすぎてたし。
パン屋 オットー 22:45
要素はまったくとれないけどね。でも灰のどこかが狩っぽいと言う確信がないので、消去法で旅かなぁ
老人 モーリッツ 22:45
うむ、青で行こうかの。
で、ワシは長が占われたら次の日妙襲撃。
宿なら宿襲撃行くかもしれんな。
799. 青年 ヨアヒム 22:46
戻った。長違うと思うんだよねー。
初動もそうだけど、その後の視点も村視点で発言してるし、反応自然。長人外ならホントに盤面読みすぎてる。
【宿神老】を妙の判断で占っていけばいいと思うよー。
パン屋 オットー 22:46
青か。わかったーごめんね弱い狼で(´・ω・`)

狩考察とか出来るようにしないとなぁ…
800. 宿屋の女主人 レジーナ 22:47
>>792続き)
かと言って3d時点でヴァルターさんがSGできるような位置にいたかと思えば、むしろ「白確扱いでいいよね!」状態でしたよね。

だから「なんで行き成りヴァルターさん疑い?」という感じなんですが、ライン切りならあるんじゃないかと思いましたわ。

灰狼あるとすればここかなーという感じですわ。

もしヴァルターさん狼とするなら、オットーさんLWの予定で行っていたのではないかと思いますわ。
老人 モーリッツ 22:47
あーと、ミスミス。
旅でw。
青はないw。
パン屋 オットー 22:49
ミスかいww

旅だよねよかったw
老人 モーリッツ 22:50
いやいや、犬は白かったぞい。
村の陣形が悪すぎた。
狼陣営で占騙れてたら逃げ切れたろうに。
まったくもって残念じゃ。
老人 モーリッツ 22:50
ドMにはちょうどいいのかもしれんがのw
801. 羊飼い カタリナ 22:51
やっと落ち着いた…。
今から議事録見てくるよ。
パン屋 オットー 22:52
うぅ、ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。

亀もLW頑張ってください。墓下から応援してます。
これを僕の代わりと思ってください
(´・ω・)っ[(さっきまで僕がはいてた)パンッ]
802. 少女 リーザ 22:53
あ!私の希望はそんなに気にしなくていいの!
なら、出すなよ!って思われるかもだけど…

こんな考えもあるのかーぐらいで!!
>>長神
回答ありがとうなの!
パン屋 オットー 22:53
ドMだからこうなってしまったのかもねw
803. 青年 ヨアヒム 22:55
気になるオットーとカタリナの関係

>>177下段「疑われないように必死になっている」「真なら胸をはっていい」
助言目的なら赤でやるだろうね。非ラインの演出っぽい。

>>245「鋭い意見」「ネタでも吊りは言わない」「白目」

>>296「ヴォルさんは狂」どこの魚竜種w

>>386霊ロラに否定的。羊狼要素かなぁ。
804. 青年 ヨアヒム 22:55
>>389ここちょっと引っかかった。「樵羊両狼無し」
1dで仲間かどうかって発言ないとはっきりと確認できないよね。
赤潜伏の可能性あるんだし。

>>403羊視点妙真確定してないのに随分と強引だなぁと思ったよ。
商意識してるのかなーって。
老人 モーリッツ 22:56
ありがとうよ。

最後まで粘って見せるぞい。

【...はパンッを受け取り神棚に乗せた】
805. 宿屋の女主人 レジーナ 22:56
>>800続き)
なので、「占うくらいなら吊って」みたいなのは白アピ以外が目的なら、自分を吊った際に霊真贋ひっくり返すため、というのならありそうですわ。
まあ、あくまでカタリナさん狂の場合の想定ですけど。

あと、1d>>290でオットーさん評とジムゾンさん評纏めているのも1つ、気になるところですわ。仲間の雑感を書きにくくて纏めてしまったということならありそう、と。
806. 宿屋の女主人 レジーナ 22:56
モーリッツさんも1d>>254でヨアヒムさんとオットーさんで纏めてしまってますが、その後>>278時点で分離しましたわ。

で、初日からのモーリッツさんの>>254>>278などの灰考察・雑感とかからも3d>>647のオットーさん評や他の灰評になるのも違和感はありませんわ。同じような視点で同じように見ている、考えている感じ。

しかし、ヴァルターさんの3d>>593は若干違和感あり。
807. 青年 ヨアヒム 22:59
こうしてみると羊狼だなーと。
潜狂どこーはあるんだけど修か年かなー長違うー。
撤回して何したいのー。
旅も違うー昨日の決定周りご主人様吊ろうぜは非狂。
灰か墓下どっちかに居るっぽ。
808. 神父 ジムゾン 22:59
【▼屋▽商 ●宿○老】
オットーさんの話、もっと聞きたいけど…妙は確占決め打ちします。
申し訳ない。▼屋は確定。
▽は正直いらないんですが、次の日の対象となる▼商でいいかな。
商が真なら、その次に▼羊で終わり。
(占偽なら、青・旅の中に狼がいる可能性も高いかな)
続く
809. 宿屋の女主人 レジーナ 22:59
確かにGSではオットーさん最白においているのですが、>>593のオットーさん評の中には「白」という表現ではなく「頼れる枠」と言い方をしているのと、3d>>598で「屋神は便りにはしているが白要素が拾えているわけではない」としているのですわ。
でも>>593ではジムゾンさん評に「白寄り」としている。

時間ないので先に希望だし。
【▼屋●長】希望ですわ。
810. 神父 ジムゾン 23:00
羊が真なら、商が狼、灰の中に2狼いる。▼商なら勝ち筋残るね。
今日4縄(10>8>6>4>ep)だから、▼屋▼商▼羊で、1縄1狼(+1狂?)
きわどいけど、占いあるのでそれでなんとかするしかないと思います。
(占偽なら、まず勝ち筋無し)
811. 神父 ジムゾン 23:00
占いは羊真・商偽を仮定して決めました

宿:スキルの割に、回りへの影響力が少ないように思える
  →ステルス狼?とか思ったのだった。
老:羊に対する意見が、印象のみで商真決め打ちしている。
  その意見を反復して言っていて、読んでると羊偽が刷り込まれそう。
812. 少女 リーザ 23:04
書き漏れあったらごめんなの!
*|妙|商羊|青旅|長老神宿屋
職|占|霊霊|白白|灰灰灰灰灰
▼|屋|屋_|屋屋|屋_屋屋_
▽|_|羊_|__|羊____
●|長|神_|_老|神__長_
○|宿|宿_|_宿|宿____

【仮決定▼屋】
813. 神父 ジムゾン 23:08
老と神の希望追記

*|妙|商羊|青旅|長老神宿屋
職|占|霊霊|白白|灰灰灰灰灰
▼|屋|屋_|屋屋|屋屋屋屋_
▽|_|羊_|__|羊商商__
●|長|神_|_老|神宿宿長_
○|宿|宿_|_宿|宿神老__
814. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
>>809のような感じで、若干オットーさんの扱いにラインあるかもねーというのを感じたのでヴァルターさん占ってみてもいいんじゃないかと。

まあ、言いがかりレベルなのは重々承知ですけど、

【仮決定了解ですわ。】
815. 老人 モーリッツ 23:12
【仮決定了解】じゃ。
一旦寝るぞい。
816. 少女 リーザ 23:13
>>813
わあ!なぜ、抜けてたし!!って
突っ込みたくなるレベルなの…

ありがとうです!

あと、あまり意見割れてないので、反対なければ早めに本決定にしたいと思ってます!
817. 宿屋の女主人 レジーナ 23:18
ジムゾンさんはまだオットーさんが村で白視獲得しているところで無理なくあっさり的確な評>>473を出していたので、切れ度は他2人より高いかな、といった感じですわ。

ということで、
☆ヴァルターさん>>767 私のGSは[白]神≧老>長[黒]で、ヴァルターさんが最黒ですわ。
818. 神父 ジムゾン 23:19
【仮決定了解です】
うーん、今日はもう得に言うことは無いかな…?
一応、オットーさんの遺言集検討しておきましょう
819. 村長 ヴァルター 23:23
【仮決定了解】
>>宿
回答ありがとうぞな。
追加ですまないが、
★宿 
老についてはどう考えている?
神の白要素は宿>>817で分かったが、≧で老がいるのだが、白要素を教えてくれんかの?
わしもそんなに深い考察を出していないから、軽くでいいから聞かせておくれ。
820. パン屋 オットー 23:24
灰考察投下(ごめん妙に白出された人は見れてない)
長:>>736この辺が村っぽいかなぁ。
>>769商吊りは仲間ならしないと思うので白印象
神:>>743霊に占当てる→妙神商狼だと怖いなぁ
でも思考がとまってる感がないので、勝ち道を進んでる狼はないと予想
宿:長以外の考察が今日ないのが違和感。何か、急に黒塗りしてきたかんじがする
老:>>762羊に黒塗りしてるようにみえる
821. パン屋 オットー 23:24
>>783意見きくってところは村っぽいかな。それで考えが少しかわったら…だけどね
占希望とか出す意味ないよね。でも一応だしとこう
【▼妙▽商●羊○商】
表に追加できる程喉があまってない…

妙が出した表に、僕がまだ灰の位置にいるっておかしいでしょ。視点漏れじゃないですか><!
822. パン屋 オットー 23:24
>>784☆今のところ宿かなーと。でも確信できるほどの要素拾えてないから…わかんない

>>808いえいえ。逆に今の僕の状態で、こんなこといっても信用されるとは思ってないよ…聞いてくれてるだけで有難い

諦めたわけじゃないけど…このまま村が滅ぶのを墓したで見るのは嫌なので、村のみなさんは出来れば一通り僕の発言に目と通してくれると有難い。そして考え直してください。
僕にはこれ以上どうす
823. パン屋 オットー 23:25
ることも出来ないんだよね…うぅ

ちょ…はみ出すなし…この空欄もったいなさすぎる…質問とかあればどうぞ@2
824. 村長 ヴァルター 23:28
屋の>>822が最後のライン切りだったら見事なものだ。
LWで戦いたかったぞな。
*|妙|商羊|青旅|長老神宿屋
職|占|霊霊|白白|灰灰灰灰黒
▼|屋|屋_|屋屋|屋屋屋屋妙
▽|_|羊_|__|羊商商_商
●|長|神_|_老|神宿宿長羊
○|宿|宿_|_宿|宿神老_商
825. 宿屋の女主人 レジーナ 23:33
☆ヴァルターさん>>819 「≧」に関して簡単に言うなら、3人ほぼ同列だったところからヴァルターさんに違和感拾ったので下がり、>>817のGSだっただけですわ。

モーリッツさんは、言ったように考察が初日見ててもから人物像がブレてる感じなのですよね。
モーリッツさんの私評>>765に、「性格の違いというか、意見が合わなかったりしているためか色見づらい」とありましたけど、「確かにモーリッツさんの考察
826. 宿屋の女主人 レジーナ 23:36
方法だと私の色は見づらいだろうなぁ」というのがわかるというのも1つあり、という感じですわね。

あとは、モーリッツさんはあっちへフラフラこっちへフラフラしてる感あるのですけど、確かにモーリッツさんは「頼りになる人探してる感」のようなものは初日からしてますね。
そういう意味でもオットーさん評とかの見方はブレなし、という感じですわ。

あと>>262>>577みたいに、ぱっと「なんで?どうして?」を
827. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
飛ばしてるのも白めと思うわ。

こういう所を見ると、あのフラフラ感も良く言えば思考が素直という感じなのだろうな、と思うわ。そこに捻ったものを感じない。だからモーリッツさんは白いと思ってるわ。

何故こんなに長くなったのか自分でもわからないわ…。
828. 少女 リーザ 23:41
オットー指摘ありがとうなの!直して置くね!!あと、私の中で黒確定だから突っ込むのも変だけど、屋視点では私偽だからなのかもだけど…真占樵なら商偽決定で霊占必要ないんじゃ…

っと!そんちょが直してくれてた!ありがとなのー!

それから、占先は更新30分前ぐらいに意見変えても見れるから考え変わった人いたら、発言してね!
829. 村長 ヴァルター 23:43
妙へ。
今日の占い先は非公表でいいぞな。
最後まで狼への攻撃を緩める必要はないので、みんなの意見は参考程度に。
灰から占うのであれば、誰も文句は言わんて。
830. 神父 ジムゾン 23:47
>>822
★占い済んだ「村視点:白、狼視点:白」の人なら、
とりあえずできるところから齧らないと損では…?

状況は、真占:樵、真霊:羊、妙:偽、商:偽、灰の中に1狼、1狂。
勝ち筋は、今日4縄(10>8>6>4>ep)だから、
▼屋▼商、ここで羊狩りルートと分岐して、▼妙▼灰 でいいのかな。
2日後に、商+妙と羊+屋のどちらが信用できるか、が勝負所
オットーさん視点はこんな感じなのかな?
831. 羊飼い カタリナ 23:51
質問来ていたからとりあえず回答。
>>753
初日からの動き見てると真だと思うんだけど…。
それに私、屋が狼の可能性一応考えてはいたし、たぶん屋狼じゃないかと…。
…でも妙が偽占だったら村終わるよね…?
832. 羊飼い カタリナ 23:58
…と、とりあえず私視点、狼だと思っているところを吊りたいと思うよ。
だから希望は▼商ね。
833. 少女 リーザ 00:00
【本決定▼屋】
【占先はもちろん内緒です!】

能力処理結果発表時間については、ここまでくると正直…先後関係ない気もするんですが…ややこしくならないために【更新5分後】とか!無理な人いたら言ってね!ここ拘ってないから!
834. 村長 ヴァルター 00:04
【本決定了解】
【更新5分後了解】
みんな、お疲れ。
明日も語り合おう。
(↑襲撃されることを全く意識していないわけではないぞな)
835. 宿屋の女主人 レジーナ 00:06
【本決定確認しましたわ。】
発表に関してはお任せいたしますわ。来れた人からでも構いませんわ。
寝ますわ。
おやすみなさい。
836. 羊飼い カタリナ 00:06
何度読み返してみてもリズちゃん真しか見えないんだよね…。
だから【本決定了解】

あと、ごめん。5分後発表は無理かもしれない…。
10分後になるかも…。
837. 村長 ヴァルター 00:09
【リアル大事に】
無理のない発表時間を事前に言ってくれればOKぞな。
さて、本当に寝るぞい。
838. 神父 ジムゾン 00:12
【本決定確認】
私もこれでお休みさせていただきます。
おやすみなさい、皆さん。
839. 少女 リーザ 00:14
あ、リーザは10分後でも全然いいの!
早く結果聞きたーい!とかあれば別々でもいいと思うし…

商はどちらがいいか聞きたいの!!
どちらにせよ、気になって6:30頃から鳩いじいじして、議事録読み漁ってるだけだから!!
840. 少女 リーザ 00:23
ああ、もういいや!
リーザも早く寝たいので
【発表時間変更:更新10分後】

10分間皆さんうずうずしながら、耐えてくださいなの!
あと、もしアルビンが10分後無理なら、別々発表でいいと思ってるので!気にせずリアル優先で!でもなるべく早めに発表してね!
うずうずするからー

あと、皆さんお疲れ様です。今日も優柔不断な纏めで申し訳なかったの…明日も元気に議論したいの!!(フラグ?)
841. 老人 モーリッツ 04:31
【本決定了解】じゃな。
どのみち更新から30分後に来ることになりそうじゃから発表時刻は構わんぞい。

ラジオ体操行って来るのじゃ。
老人 モーリッツ 04:40
犬よ。
ワシは更新まで来れない。
だから今のうちに言っておく。

本当にありがとう。
出来れば2狼生存したかった。
きっと勝ちを運ぶぞい。
墓下で観ていてくれ。
842. 行商人 アルビン 05:24
すまない、寝落ちした。
【本決定了解・セット済み】【発表5分後了解】
843. 行商人 アルビン 06:09
羊真の場合

樵占というケースは考えない(というか、私真なのでそれは絶対にない)場合
商:偽 屋:黒 灰4 長宿神老

ここから、3狼。とりあえず今日▼屋で残2。
8>6>4>ep
縄3で狼2。しかも狂人生存リスク有り。ってことは、最悪d6(残6人時)には人外3生存でRPP発生すらあり得る場面。ここまで把握すると、羊は何で焦らないのか、全く理解出来ないんだが。そして前々から気になってたけど、自分が
844. 行商人 アルビン 06:09
死ぬかもしれない、って言う危機感が全く見えないよね。これだけ商真で村が傾いている場面、自分真なら意地でも村を説得するところ。それがきついなら、せめて灰の中から狼を探す姿勢を見せなきゃ行けないけど、それも見えてこない。

まあ、ここまで来ると狼だろうなとは思う。昨日も書いたけど、狂人なら吊り上等占上等でもっと攻めると思うんだよね。でも、真なら灰から狼探さなきゃなのに、探せない。これは灰に黒塗りをして
845. 行商人 アルビン 06:09
しまうとそこの真視を失ってしまうから、投票勝負勝てない→黒塗り出来ないって言う狼の思考だと思うよ。ここまで情報が揃うと、もう●羊でも問題はなさそうだけど、まあその辺は妙におまかせ。

個人的には羊狼が濃厚すぎて、正直灰への関心が若干薄れ気味。
樵羊屋狼なら、今日狼は白or灰を噛むしかあるまいって感じだな。妙は護衛鉄板。▲商なら▼羊で終了。白を噛んで▼商に持ち込むのが唯一の勝ち筋。羊狂なら▲羊が効果
846. 行商人 アルビン 06:09
的な攻め筋だろうけど……屋の商に対する消極的疑い、ちょくちょく見えた羊への質問飛ばし(フォロー?)、さらに今日の羊の希望が▼商。これを見ると、もう羊狼かなあ……という感じ。
ていうか、そもそも長村騙り決め打つなら村占ー霊狼で、羊狼として考えないと違和感ありまくりなんだよね。
羊狼なら、d5で8>6>4>ep
噛み筋は白一択。屋黒出しで商&灰に狼がいる事を主張。d5灰吊り→d6商吊り→d7最終日狂人
847. 行商人 アルビン 06:10
とRPP。薄い勝ち筋だが、もはやこれに頼るしかない、って感じかな。


とりあえず遺言:私噛まれたら、次の日は絶対▼羊してね。それ以外特にないかな。

それとごめん、勘違いしてたけど【霊発表10分後了解】です。

では、夜明けまち。
パン屋 オットー 06:54
こちらこそありがとう。
かなり狼きつい状況だけど亀なら勝てるよ頑張って!
亀が仲間で本当に心強かったですーヾ(*・ω・*)
それじゃ、墓下で応援してるね
848. 村長 ヴァルター 06:57
おはようぞな。
商は遺言ありがとう。
まあ、、、多分、大丈夫だよ。
(これでわしが噛まれたらお笑いw)
▲商ののちの▼羊は鉄板じゃな。
一応、言っておくが、▲長が入ったら、●神は必須な。
最悪ケースで商神が両狼なら残りのメンバーで勝てる気がしないのでな。
(▼神でないのは、霊から▼するべきと考えるから)
次の日へ
広告