プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 615. 仕立て屋 エルナ 01:46
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【襲撃確認】出しますよ！ 服「ぺったん、『ふもとの村』って10回言って？」 年「ふもとのむらふもとのむらふもとのむら(ry」 服「じゃ、ここは？」 年「ふともも！ じゅるり」 服「やっと引っかかってくれるひとがいた！ 残念ここはくるぶしなのですよ！」 【ぺったんは狼さんだったよ！】 引きました！ |
619. 仕立て屋 エルナ 01:51
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占い理由：きのう遺言で言ったけど、白く見えてないところが樵農年。票数的には農のほうが集めてたみたいだけど、あたし自身疑問点が多かったのはぺったんでした。詳しくは昨日の遺言参照。 ヴァルさん、トーマスさん、おつかれさまでした。 長襲撃かあ…樵の色見れたらよかったんだけど…。てゆうかきのうの更新間際の樵って白くなかった？ まあ、あと最低でも1狼は灰にいるってことだね。 |
620. 司書 クララ 01:52
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【ヴァルる襲撃・ペタぽん占黒確認ッス】 またブレる襲撃筋だのん。 灰は狭まって無いけど狩候補削らんのかい。 ペタぽんは長ライン無しで単独黒なのねん。 ペタぽん白主張するなら気合い入れてしゃべれよ～ 君視点オットん真占、エルルは狂か狼…かな。 |
621. シスター フリーデル 01:52
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【襲撃・判定確認】 この襲撃はないわぁｗ 1縄ありがとう。木狼でいい気がする。商書女が安定してるし、宿老の様子見てもここは間違いなく白だし。 今日の吊りは【▼年】確定でしょう。 これほんとに年木農陣営でいいんじゃないかしら？一応、精査はするつもりだけど別に真決め打ちでもない長襲撃とか美味しすぎて笑ってしまうわｗ それじゃ、おやすみなさい。 |
623. 仕立て屋 エルナ 01:58
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ああ、樵黒隠しの襲撃って線あるね。でも白だからこそ襲撃して色隠したいって可能性は…まあメリット小さいか。 ぺったんからちゃんとライン探ってきます。 ＞老宿 今日は決定周りだいじょうぶそう？ できれば決定出しもお願いしたいんだけど。遺言作りながら決定出しとか正直しんどかった。 引けてほっとしました。また明日がんばります。 おやすみなさい。 |
624. 少女 リーザ 01:59
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うーむ、ペーターの叫びが魂の叫びっぽくてかわいいボクもちょっと揺れる。 長真なら、狼からは服真がわかっているはず。そこを避けるのかな。 単純に樵狼を隠すためならいいんだけど、さすがに勝ちを考えてない襲撃筋すぎる。 どう考えてもGJ覚悟で服に行くシーンすぎて警戒しちゃうなあ……。 寝てゆっくり考えよう ★書、修、商、どう思う？かわいいボクが感情取で揺れやすいだけかなあ？ |
627. 少女 リーザ 02:02
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損して得取れ襲撃ってだけならいいんだけど、なんだかペーターが理不尽な現実に出会った感が強くてすごく不安になる。 落ち着いて考えよう、うんそれが一番かわいいはず。 ぐー。 |
仕立て屋 エルナ 02:12
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つぎに吊られるのは抹茶かどうかはともかく。 農が吊りのがれすることは間違いないでしょう。 そして日が経つにつれてあたしの偽度はあがっていくわけです。 いっそ今日商白囲いするのもありかと思っている。ただあたしここまで多数票占いできてるし、占い師としての考え方もそれだから歪みが出る。いやこれしかないならやるけど。 |
行商人 アルビン 02:15
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ちょっと考える……少し表にでるね。 明日は少し早めに動けると思うので、なにがいいか私も考えるね。 あと、ジャスミンにGJ出たときの反応をレクチャーしておけた方がいいよね。また、あるかもしれないし。 |
628. 司書 クララ 02:20
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>>624リザっち カタリん灰襲撃からして狩狙って無いわきゃ無いとは思ったのねん。 したらばそこの自信次第で即▲服か、もう一人狩候補抜いてからの▲服かの～とか思ったら▲長なのなん。意外だわさ。 霊消したいってトマスんに限らず灰狼が繋がってんのかな？はパッと思いつくとこねん。 んでもってヴァルる狂は心底ねーだろうから人確定なら真だと思うよん。そっから娘は狂じゃろねん。 |
629. 行商人 アルビン 02:24
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うーん。わからないな。単純に樵の色を隠したってことでいいのかな……2狼捕まえたってこと？ちょっと寝る。 お供え物を忘れてた。 村長には[ハーブティー] トーマスには[プーアル茶] |
仕立て屋 エルナ 02:31
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だよねえ…この襲撃筋は服真じゃないよね…。 しかしこの灰に3狼主張するのはそれはそれで服真じゃない。 農に黒出すしかないのかな…。回避狩COあったら「狼の吊りのがれでしょ！」で押すっていう。 あ、ジャスのきのうのしゃべりっぷりはよかったと思う。 内容はよく読めてない（ごめん）だけど、白もらってほっとして出力あがった村って感じがした。 |
630. 司書 クララ 02:33
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襲撃筋がっつり考えてええんかな？ あと思いつくとこはエルル狼で占いでの灰も白も関係無しで灰狭めるもへったくれも無し。でもこれはちょっと薄めかにゃん。 エルルが好きなとこに黒出せてペタぽん黒出すなら、私の発言力がいかほどかはともかく年長ライン説に何人か乗ってくれれば吊り縄にすんのもあり得たけーの。 年黒と▲長の組み合わせは効率悪すぎす。 |
行商人 アルビン 02:36
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農に黒出すしかないね。そこを吊って完全勝利になるよね。 リーザが頼ってるのは、書尼と私なのか……ごめんねー。私、魂まで黒い狼PLなんだ。。村希望しても狼になっちゃうの(>_<) って思った。。 |
仕立て屋 エルナ 02:38
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今日は襲撃先にも困るのだよね。 老襲撃はあたし偽に傾いた場合いかにも宿白囲いですよ、だし、灰襲撃なら灰が狭まる。というかどっちも、服襲撃がないのが死ぬほど不自然。 今日年吊→明日村人吊できたら勝ちなので、偽装GJ（村視点服GJ見せかけ）もありなのだけれど、それならなんで今日やらなかったのっていう。そして狩人回しの流れになった場合出てこなかったらどうしようｗ |
631. 司書 クララ 02:40
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それよっかカタリんはやっぱ狩狙いやったけど、あんま自信は無し、でもこれ以上は灰狭めたくないのに老宿が狩に見え無さ過ぎで▲狩→▲エルルを諦めて路線変更、襲われない占い師って怪しくね？を狙ったかなん。 狙いが実って▼エルルで霊白だとやっぱ真じゃん、になるから霊は抜いときたいじゃろし。 こっち路線の方が強めに見えるかの～。 |
632. 司書 クララ 02:54
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リデルんとリザっちのペタぽんへの感想が真逆で面白すけんど、私はリデルん派じゃの～ ペタぽんの更新前のしどろもどろのぐにゃ～んからしたら、リアクションのテンションが違和感でっけー！だわ。 |
633. 行商人 アルビン 08:31
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起きたよ。。 >>594☆書 昨日の灰雑なんだけど、一応、服も長も真だという前提で考えてた。偽をケアしてる余裕もなかったから。で、客観的には7灰3狼。私視点だと尼書妙農年樵に3狼いることになり、どこかでラインが見え隠れしてる気がしたの。なので、拾えたラインを出したんだけど、思いのほか、樵とのラインが多くなった。というのが、昨日の状況だよ。 |
634. 行商人 アルビン 08:41
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で、その樵なんだけれど、吊られ間際にも抵抗せずに周りの質問に答えて素直に思考開示する姿勢。。ホントにここ狼だったのかな、というのが今もやもやしてるところ。★尼 私の考え、どう思う？ あと、リーザの>>624だけど、妙年狼で、感情使った揺さぶりをかけてきたのかな……って、ちょっと疑った。でも、リーザは相手に共感していこうという姿勢は一貫してるんだよね。年に対する反応も、自然な気持ちなんだろうな、と |
635. 行商人 アルビン 08:54
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思い直したよ。で、改めてリーザの>>624に答えると、狼は狩人が生きていると思っている……というとこかな。GJでも縄が増えない状況でも、羊→長という襲撃は堅実、もっと言うと、ひよってる感じがするよね。だいぶ弱ってるんじゃないかな。あと灰狭めが嫌だったとすると、灰に2狼の線は濃厚だと思う。 喉ちょっと余った。 皆に抹茶を出しておくね。 つ旦旦旦（一杯40ゲルトだよ。これ以上は値下げしないぞ） |
636. 少年 ペーター 09:17
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今日は遅くなるから先に、言う。 むー、昨日の票から農>僕占いだろうな、と思ってた。僕は農黒寄りに見てたから、農占ってくれたらいいと思ってたけど、書の言うように僕占って長も白ってのは安心かな、とも思った。 そりゃ笑っちゃうよ、服真だと思ってたし、そしたらオットーさん真だったし・・。 僕は長真霊、娘狂で見てたから、これ服狼じゃないか・・。 正直樵が狼か人かはほんとに分からない・・。 |
638. 少女 リーザ 09:21
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みたいになってかわいいボクもにょろーんってなるんですよね。 狼が計画性がないって可能性を考えるなら樵黒で、●でも黒が出るから2黒を隠すために霊を襲おう！くらいになるのかなー。 商>>635 なるほど、ひよって小さくなってる可能性もあるのかな。うーん、お茶飲んでゆっくりしよう（ふーふ～） エルナちゃん自身の信頼度には揺らぎないし、遺言していることについても、襲撃されるかもな占い師として高得点。 |
641. 少年 ペーター 09:29
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でも樵狼ならあと灰(僕視点宿、老含む)に1狼・・。でもなんかそんな感じしなくて・・。 みんなの予想通り年樵農だとしたら、なんて言えばいいのか・・、「作戦なし！面白いことやろうぜ！」とか？ふええええ むー時間切れ・・。 申し訳ない・・ |
642. シスター フリーデル 09:37
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ペーターは今日は死ぬ気で頑張りなさいな。あなたが村人なら、今この村が滅びかねない状況なのは分かるでしょう？吊られてはいけないことも。 もし服狼なら白視組を残してていいのかしらね？私なら何かしら理由をつけて占ってお弁当にして、頼りない村人を残したいけど。宿や老なんて格好のSG候補だし。 それが出来ない事情を考えると、服狼の場合は宿老どちらか白囲いで残り1狼は白視組または白視組に2狼なのかしら。 |
643. シスター フリーデル 09:48
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まあ現状、服狼を考える気はそんなにないのよね。 少なくとも昨夜の宿老の様子を見るに囲われた狼っぽさより、気負いのなさが白を貰って後ろ楯を得た村に見えるし。 直近の年>>641が黒いわ。年木農陣営なんて考えてる暇あるなら狼探しなさいな。「こんなのなくない？」って感じが自己弁護的。 |
644. 宿屋の女主人 レジーナ 10:09
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おはようさん。ちょっと覗けたから来てみただけ～ 【いろいろ確認したわよ。】 襲撃もろもろ少し考えようかね。 とりあえず、風邪予防もしたしお供えものだよ。 つ[カツカレー] トーマス、長さんお疲れ様でした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:28
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おはようさん。 今日のお肉は、朝一で村の中から仕入れてきたから。裏でも表でもがっつりいきな！ 今日の年との対決は、負けられないからね。 とりあえず本日の方針について考えてきた。 １：年農の芽は、捨てたくない。 ２：私に白出した占いは白！ ３：今日は▼年主張一点張り。 各理由は後述。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:30
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１：年農の芽は捨てない。 襲撃筋から考え難いけど、裏をかいて自爆だけは嫌。 ２：真占支持。 偽占は、負担が大きく、勝ち目も薄く考えたくないって気持ちを伝えていく。 占真要素： ・自由占いなのに、みんなの希望をある程度通っている。 ・真確の流れは、村長の策謀で狼たちを誤認させた。状況的に筋が通っている。 ・占い結果を除外視しても現状年が黒い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:33
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現状ではこんな主張を出していこうかなと思ってる。 残りの狼予想は、農＞尼＝商＞妙＞書 ただ、襲撃筋からかなり安全圏にいることも考慮して、かなりフラットに戻っている。と主張。 詳しい理由は考察にでも並べようかね。 時間稼げるし。今日遅いかもだし。 |
行商人 アルビン 11:35
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うーん。。表がキツくて、ジャスミンの文の違和感が見つけられない。。 ちょっと表の白確目線に立ててないってところがあるよう。 2と3は問題なし。1は、宿視点で農疑いって自然なんだっけ？ チャイちゃん待ちかな。 |
行商人 アルビン 12:39
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表のレジーナ見てきた。思考の流れは自然な気はする。ただ、上に書いてくれた文だと、農狼の可能性に自信を持ちすぎ……という感じはしたよ。 農の今日と明日の反応も参考にしたいって感じかな……このニュアンスは入れておいたらどうかな。 |
行商人 アルビン 13:57
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客観視点、農商書妙尼に2狼。。この中に狩がいたら、4灰に1狼だよね。 今日、年を吊って、縄数は7>5>3>epだから、3縄。 今日、狩COして、灰を狭められたら、エルナの白引きで、明日、3灰で2狼。灰ロラで狼側が詰むんじゃないかな。 ↑ これ、言ってみて自然かな？チャイに聞きたい。 |
行商人 アルビン 16:22
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>13:57について、もうちょっと深く考えてみた。 思ってるのは、これ、服真視点の狼詰みに持ち込む手順なの。。狩が灰から出てくれば、灰が狭まって、占いで白引き→年吊って3灰に2狼3縄。占いで黒引き→引いた狼に1縄使わなきゃならないので、3灰に1狼2縄。灰からの狩COがあれば、今日は白狙いでよくなるはずだし、村視点で皆が白く見てるところがあれば、村の総意で白く見えてるところを占えばいい。 |
行商人 アルビン 16:27
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私たちにとって嬉しいのは、これこのままだと農に黒出しする羽目になるし、その時に農狩だとチャイが疑われる可能性が高くなるの。。 なので、農は直吊りに持って行きたいし、そうでないなら、農に狩COさせたい。一番うれしいのは、尼あたりから狩COがあることだね。直近、書もチャイの占い師としての姿勢に言及してて、狩っぽい。ここでもいい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:34
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こんにちわん。 ＞抹茶 詰み手順確認。 占真決め打ちだと、狩COさせるなら今日がベスト。 手順自体は問題ないし、他の人も考えてると思う。 尼あたりから自然に出てきそうではあるね。 提案すること自体、抹茶のポジションとは違和感はないね。 私からじゃこんなのしか言えない＞＜ チャイ！お願い＞＜ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:38
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あと抹茶アドバイスありがとう。 自信持ちすぎってのは、全然気付けなかった。 ビブラートでオブラートで仕上げてみる。 私も対農を再確認してみると、 疑い自体は、大丈夫そうだね。 確認までしてくれてありがとう。 |
仕立て屋 エルナ 17:51
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＞ジャス >>644「襲撃もろもろ少し考えようかね」 これ考えたら、まずふつーに考えて妙のような服偽疑惑が出ないはずがない。深読みして書みたいな考え方になるか。 いずれにせよ考えた結果、服偽疑惑が出てこないのはおかしい。 襲撃筋から灰狼安全圏にいる、ってのはまあわからなくもない範囲。 ただ、宿村は、樵の白黒どっちだと考えてる？ 灰（年除く）に残り何人狼がいると思ってる？ 安全圏云々言うのであれば |
仕立て屋 エルナ 17:56
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言うのであれば、このあたり考慮してないとちぐはぐ。 「服偽疑惑が出てこないのはおかしい」って言ったけど、かといってきのうまでの宿村の服真視っぷりからいきなり疑うのもおかしい。そういう意識を持っておいてほしいということ。 抹茶も言ってたけど、宿村は農狼にそんな自信あるの？ とはいえ、本音としては農狼見ていてほしい。票勝負になる可能性あるから。 わかりにくいところあったら聞いてね！ |
仕立て屋 エルナ 18:04
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抹茶＞13:57 「客観視点、農商書妙尼に2狼」客観そうじゃない。商村は樵白めに見てるみたいだけど、客観では「農商書妙尼に1or2狼」。 2狼いると考えてるなら偽狩COの危険性は？ 羊樵屋の狩可能性はまったくない？ 「エルナの白引き」白狙いして白引けるとは限らない。 「明日、3灰で2狼」当然狩襲撃って想定？ そうなる保障は？ あとそれ言ったら商狩回避の目がなくなる。それはいいけど。 |
仕立て屋 エルナ 18:12
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あたしはもうほとんど農狩前提で考えてる。それがいちばん困るパターンだし。 ちょっとね、今日時間あんまり取れなさそうなんだ。ごめんよ。 いま考えてるとこだけ書くね。▼年前提。 ・襲撃は書or尼or偽装 ・偽装の場合に農黒出しすると、狩回避→対抗回して出ない→偽装GJがばれる→服真なら意味不明→服偽でしょ、の流れが見える。 よって農黒出しなら灰襲撃。 ・灰襲撃のメリットは、ひとり村側の票をもらえれば |
宿屋の女主人 レジーナ 18:13
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＞チャイ アドバイスありがとう！灰狼安全圏と樵黒説について意見まとめてみる。樵＝黒、狼は灰＠１狼、でもうチョイ詰めてみる。また赤に投げさせてほしい。 確かに占真視は続けないと不自然だね。▼年予定だし。 霊襲撃は、わかんないってことにさせてもらっても 大丈夫かな？判定隠しもおかしい。最善じゃない、詰みっぽいけど詰みじゃない。 考えたけどわかんない！が村宿っぽいかな？と。 |
仕立て屋 エルナ 18:22
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（＞18:12つづき）もらえれば勝てること。 ・デメリットははてしなく服偽な襲撃ってこと。 ・なんとか占い理由を捏造して妙尼書のいずれかに白出し、はどうか。 ・灰襲撃したら服真視点では詰み（3縄3灰1or2狼）→灰視点では1縄余裕できる。 ・農吊りの流れだけど、狩CO出るとおそらく商吊になる。商が対抗COしたら両残しか？ 展開読めない。 ・じゃあ商白囲いかな、とも思った。 ・農の回避COでとり |
648. 少女 リーザ 18:23
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>>647 自分で言っておいて、服偽の状況が把握できた気がします。 服はまとめをやっていた。ある程度は結果を動かせそう。 霊を襲撃して結果不明にしているので、それが＝怪しさにならない。 また、服が黒出したら吊られるのはわかっているので、服と年にラインはなし。 ということは服狼なら年・樵白で狼3生存（服+2狼）濃厚ということに。 ……そう考えるとあんまり肯けない感じがします。 |
仕立て屋 エルナ 18:25
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とりあえず吊縄は飛んでこない…かな、というメリット。定かじゃない。 ・けど3白に襲撃ないのがかぎりなく不自然。 ・占い先襲撃はまだ検討してない。 ・てか、あたしの戦略は穴だらけだと思う。こうやって苦しい状況にしちゃってるのはおもにあたしのせいだ。ごめん。 ＞ジャス りょうかいだよ。 樵＝黒はどういう理由で？ 霊襲撃「判定隠しもおかしい」なら、この霊襲撃が樵黒だからだ、ってことではないんだよね？ |
仕立て屋 エルナ 18:38
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抹茶おつかれさま。 どうなんだろうね、リーちゃんどっち考えてるのかよくわかんない。 最悪2狼了解。偽狩CO懸念ないってのは気になる。 んーでもどうなんだろ。抹茶の村思考的に問題ないのであれば問題ない…のかなあ？ |
行商人 アルビン 18:54
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客観視点で、多くて2狼……1狼でも2狼でも、あまり関係がなくて、灰ロラで服真視点の村勝ちできる状況をどう作るか……というのが、論点のつもりなの。。 偽狩出た場合のケアは、そうだね。村視点で羊狩の場合がまずいけど、今日の襲撃筋から狼がまだ狩がいると思っている状況なので、偽狩COの可能性は低い。というのが、今日この作戦を推せる理由。 |
行商人 アルビン 18:58
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怖いのは、狩が羊の場合と白確定の２人の場合だよね。村視点では……私の感覚では、ちゃんと考えてる狩なら遺言COか占い回避COがあると思うんだ。。農が狩で思考水準が高ければ、そういう動きになると思う。。 |
仕立て屋 エルナ 19:11
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「狼がまだ狩がいると思っている状況なので、偽狩COの可能性は低い」 狼が狩いると思っている状況、なのはわかった。そしたらあぶり出しのために偽狩COも考えられるんじゃない？ 「偽狩COの可能性低い」直結する、というのがわからない。 ちょっといまちゃんと頭働いてないからヘンなこと言ってるかも。 妙尼書に占いあてたいってことなんだよね？ 白出しだよね？ そのときの襲撃と、明日の流れってどうなるの？ |
仕立て屋 エルナ 19:14
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それやったら、明日遅くとも農吊り決定までには農の狩CO→農残して商吊り、の流れになりかねないと思うんだ、あたしは。 うん、農だけじゃなく灰に狩いるならここで遺言か占いCCO出るだろうってあたしも思うよ。 ごめんちょっと離席。@20 |
649. シスター フリーデル 20:31
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長について初日から考えてたことを軽く垂れ流し。 COタイミングとその後のスライドについては確占とかただの占＆狩ゲーでつまらないのが個人的マイナス印象…だったのは置いておいても、確定狙いならCO遅すぎだし既CO済の占が真前提なので微妙だと思った。まあCOタイミングは長のリアル都合あるし、未CO残り3人(長屋農)だからこそ思い立った可能性が見えたから今は特には。ただ女が言ってた長のスライドをマイナスに |
650. シスター フリーデル 20:31
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とったように見えたというのは上記の通りだし間違いではないわ。 その後は灰に集中してて娘長はスルー気味だったけど、2d娘が全く真に見えなかったこと(判定以降)と昨日の長がちゃんと思考してる感じが1dの印象ともブレず継続していて真決め打ち検討始めようかと思ってたところだった。 それと、CO順と時間から服真なら商と女は白めだと思う。農or屋が狼仲間でなければさすがに確定怖くて騙りに出るところでしょう。 |
652. シスター フリーデル 20:31
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ちなみに白引きだったら占い理由と場所によるわね。 ダメ、今日は体調も良くないし垂れ流しで行くわ。 襲撃だけど…服狼だとすればスキルもあるし、長襲撃なんかするとは思えないのよね。狩人候補削るか、偽装GJで真視強化すれば十分じゃない？(凸死あるから1GJじゃ縄増えない) 狼3生存なら縄2本逃れれば村滅ぼせるのよ？今日ここでSG年に黒出しで吊って1縄、明日もSG作って吊ったら終了よね？ …服狼ないわ。 |
653. シスター フリーデル 20:36
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かといって服狼かつ木or年が狼も、わざわざ仲間吊ったor仲間に黒出し…勝ち考えてないとかいうレベルじゃないわよね…？ じゃあ屋が狼？ ってそれ、占い師ﾄﾞｺｰ？？？ え？え？ 服狼ないわよ。 ★女書商＞どう思う？覆せるor穴ある？ |
行商人 アルビン 21:08
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きゃー、問いかけられてる。。これ、リデルならブラフの可能性もあるよね(>_<) もう、書尼妙商が多弁組ということで、農SGでいいかも……って思ってきたんだけど、どうなんだろう？ リデルが服偽の可能性を排除したくて、手つなぎにきたのかなあ、というのが素直だけど、私が村だったら、このタイミング、ブラフ巻くなあ(>_<) |
行商人 アルビン 21:11
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> 19:14 チャイのこれも見てるよ。。ちょっとパターンを考えてるけど、整理つかないなあ。農の狩COだと、農吊れないのかな……というのが、ちょっと悩んでるところ。出先なので、まとめられてない。 |
654. 少女 リーザ 21:29
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修>>653 服真派だけど、穴があるかっていう質問だから答えておきますね。 長を襲わない場合の襲撃展開ですけど、「偽黒を出して吊らせる」という展開は難しいと思います。 理由は長が判定を割るから。 現在長がいないので偽の可能性もあるやも、くらいの空気ですが、長が判定を割れば「どちらかが真」ということになるので決め打ち戦に展開はなるかと。 白さは服＞長ですけど、真さで言えば同等以上で狼も戦いたくはない |
655. 少女 リーザ 21:30
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んじゃないでしょうか とはいえ、長襲撃ではなく、狩狙襲撃→襲撃なし→狩狙襲撃→EPにしておくのが服狼でやるべきっぽいのは確かですし、老、宿の白出た人の干渉モード感や、宿老商修書に2狼いないよ感には納得です ぶっちゃけ、年、農、樵（or何者か）だと相談時間も経験も少なさそうなので、「占い師絶対襲える気しない」「霊判定もやばいよ」「長襲おうか」くらいのノリもありなのかなーと思いつつある現在。 |
656. シスター フリーデル 21:40
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女>>654 …本当に頭回ってないわね、これは恥ずかしい…。 でも、やっぱり今日いきなり長襲撃したら「なんで服襲撃行かないの？」という展開になることくらい服女商書なら分かるでしょうし、一度偽装GJを挟んで「服でGJ出た！」と思わせて次で長襲撃して判定を隠し「服護衛鉄板で襲えず、年黒判定隠したかった」と見せるのが、服狼時ではベストじゃないかしら？ |
657. 少女 リーザ 21:50
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修>>656（後半） ですね。 頼れる対象をへらし、なおかつ、ちょっと吊り手に余裕がない状態になってからなら多少疑惑があっても「疑わしいところもあるが信じればと勝てる、疑うとかなりつらい」になりますから、決め打ってもらいやすいきがしますし。 あんまりいい襲撃筋ではないんですよね。 とりま、ご飯を食べながらかわいく議事録を読んで樵、年、農を再度見返してきまーす。 |
659. 仕立て屋 エルナ 22:22
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やほーあたしだよー。 あたしは【▼年セットしてる】。いつもの時間までに希望出しお願いね。遅れそうなひとは言ってね。 ちょっとあんまり時間取れないのでたれながすよ。だらー。 あたし視点、3狼潜伏陣形確定。最近2-1もたまに見かけるけど基本はこの国狼がひとり騙る、だと思う。そこを外してくる理由ってのはまあいろいろあるんだろうけど、経験則多いのは「3狼とも騙りに出たくなかった」だと思う。年>>97早い |
660. 仕立て屋 エルナ 22:23
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非占は、少なくとも占には出ない意思があったっていうこと。霊は1dだいぶ保留してるから、霊騙りに出るつもりはあったのかも。遅くとも娘のCOまでには年潜伏は固まってたみたいだけど。 仮に樵年両狼だとしたら、樵>>107であたしの1CO状態のうちに非COしてるから、もう1狼は2CO待って様子見るんじゃないかな、と思う。思い切りのいい狼陣営だったら狂任せもあるかもわかんないけど、少なくともあたしなら無理。 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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もうちょっと考えてみたんだけど、ぜんっぜん自信ない。 ・服真前提だと今日偽装はない。きのう長でなんで今日特攻？ ってなるはず。 ・じゃあどこ襲撃するか。書＞＞妙老尼、だと思う。 ・そんで農黒出す…のか。つらいけどあたしがんばる。 そうすると、あたし真仮定の盤面はこうなる。 服｜老宿｜農｜商妙尼｜羊屋書娘長樵年 占｜白白｜黒｜灰灰灰｜白白白狂霊灰黒 3手5灰0or1狼 |
仕立て屋 エルナ 22:32
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いや、書襲撃で服真自然になるかっていうとそんなことはないよ。むしろめちゃくちゃあやしい。 唯一の抜け道は「服吊らせたい襲撃なんだね」だけ。これは自分で言うと真っ黒だし、フォローするのもきびしいと思う。 けどなあ…どこ襲っても不自然だしなあ……。 あ、抹茶、リデルちゃんのあれはブラフじゃないと思うよ。 抹茶が狼PLだからそう感じるだけかとｗ ただ明日も同じ考えでいてくれる期待はしないほうがいい。 |
661. 仕立て屋 エルナ 22:35
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尼書商妙が長の占CO前に非COしてる。あるいは樵独断だった場合も考えたけど、尼樵は発言時間噛みあってるという意味で[尼年樵]は薄いと思う。次点で書商妙。このあたりが赤で「まあなんとかなるでしょー」って言って3狼全員非占しちゃうイメージわかない。可能性あるとしたら書、かな。ただの印象論になっちゃうけど。 きこりさんについては、白の可能性もじゅうぶんあると思ってる。 きのう農年樵でだいぶ迷ってたけど |
662. 仕立て屋 エルナ 22:37
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このなかでいちばん白く見えてたのはきこりさんだった。 きのうの樵希望は農（宿年長）、で樵黒仮定した場合、もし仮に長襲撃決めてたんだとしたら農白いよね。というか年→樵の投票も意図不明、ライン切りとして成立しない。なんらかの理由で突発的な襲撃先変更があった、もしくは攪乱、とかいろいろ可能性もあるので微要素だけど。 ただ樵白だとしたら残り2狼どこだろっていうのが、いまの正直な気持ち。 |
行商人 アルビン 22:46
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▲書＞＞妙老尼は同感。 書は占い師の姿勢とかにもいろいろと言っていたし、狩人の可能性がある。農に偽黒で、農から狩COがあっても、羊と書を抜いた後の一か八かの騙りじゃないか、という線は考えられないかな。。 7>5>3>epなので、その間、農が噛まれないと怪し過ぎるから、農狩COは一旦は信用されるだろうな。。その場合は、商吊りの可能性が高いけれど、その後の展開で農吊りは十分にあり得ると思う。 |
664. 行商人 アルビン 22:50
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鳩から覗いたら、リデルとリーザが服偽の線も真剣に検討してる。もう服真でいいじゃん、大げさだなあ……って思考停止しそうだった自分が申し訳ない。私も頑張るね。 書尼妙に狼いなさそう……というのは、概ね同意だよ。ただ、気になってるのは、昨日、書に急に黒塗りされたように感じたこと。対話もなく、いきなり>>571でびっくりした。ちょっとクララとは会話しておきたいかな……。 |
672. 仕立て屋 エルナ 23:20
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一方的なライン切りってあると思う？ 商>>667お返事ありがと。考えてたことはわかったよ。だたあたしが疑問に思ってたことは払拭はできなかった。 ☆確占状況で意見食いとかあるものなの？ 狩抜きたいんじゃないの？ いや、確占状況の経験ないから経験則的なものではないけど。 いったん離席だよ@8 |
674. 宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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こんばんわ。 やっと帰ったので今から議事読み込みいってくるわね。 リデルちゃん、リアル体調は最優先でお願いね。 つ[バファリンカレー] まだ年は帰ってないようだね。 あとじいちゃんとヤコブも発言無しなのね。 いたら元気な声だけでも聞かせておくれ。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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ヤコさん>>673どゆこと！？ ビッグウェーブってｗ 抹茶白囲いした場合、 服｜老宿商｜尼妙農｜羊屋書娘長樵年 占｜白白白｜灰灰灰｜白白白狂霊灰黒 3手3灰1or2狼 になるね。なんだこれ。さすがにあたしケア吊りじゃないだろうか。 |
676. 司書 クララ 23:28
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こんばんわーずわーす！ すまんにょ～予定外に遅くなったよん。 >>669エルル ヴァルるん落とせるのは確定してなかったからの～ ヴァルるでGJ＆霊判定出るとなったら樵狼でも▼樵とそれ以外で1-1に分けてるくらいならあり得るんでね？ 逆に2狼とも▼樵狼票つっこんでるなら霊は食わずに黒見せた方が良いかもとか。 ま、トマスんの白黒どっちでもあり得るって程度かなん。 んだばちょっち遡る。 |
行商人 アルビン 23:37
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>>673 なんか急に素白くなったね。。ヤコブ、いざとなったら狩COをするつもりの気楽さかな。なんだろう。 あと、クララ噛みでいいんだよね？チャイがセットしてくれたんだね。 毎度のことだけど、寝不足で今日は出力が落ち気味。。踏ん張りどころだよね。 |
678. 農夫 ヤコブ 23:40
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☆服：白黒云々は度返しにして、自分じゃどうしようも出来ない人かな？狼的な発想と言われそうだけど、早い話吊りに持っていけ無そうな人。 ☆修：年農樵陣営有るといいねー、と思ってニヤニヤしてたら徐々にョにつぼに入っただけ。深い意味は無いよたぶん。当時は冗談半分で言ってるんだろうなとってたから今の方が滑稽ですが。 |
679. 司書 クララ 23:43
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>>663エルル じっくり考えたらそうなるだろよん。 たぶん狂は無い筈だよな～とか思いながらじっくりは考えるのは手を抜いた辺りが「…かな。」になんのさ。 とりあえずきっかけはあげるから、それくらいはペタぽんが自分で考えろやの丸投げだよん～ |
行商人 アルビン 23:48
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抹茶白囲いした場合、 服｜老宿商｜尼妙農｜羊屋書娘長樵年 占｜白白白｜灰灰灰｜白白白狂霊灰黒 農に黒出しの場合、 服｜老宿｜商尼妙農｜羊屋書娘長樵年 占｜白白｜灰灰灰黒｜白白白狂霊灰黒 いずれにしろ、服偽ケアはあるかな。 |
680. 司書 クララ 23:50
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>>633アルル ほいほい、特にトマスんを意識した訳じゃなく全面見たらたまたま多かったってのねん。まぁそれならありかなん。 私は純灰同士の切れとかどうでもいい派だけどねん。 んで逆に今日はとりま服真思考になってて年狼だと思ってんならなんで今日は年ライン見ないのん？とは思うけどにゃん。 純灰ラインより黒からのラインの方がよっぽど気にならんかの～？ |
仕立て屋 エルナ 00:12
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そうなんだよねー。そして商状況黒になるね。 農狼が書襲撃する理由がない（狩回避あれば候補増やせるってことはいえるけど） 知っててってことはないだろうけど、服商両狼は可能性として考えてるのかもね。 ちょっと考え直そうか。 あたしは、それでもおっかないところを食べるのがいいっていう気持ちではいる。けどどうする？ 抹茶自身が生きやすいと思う方針にしてほしい。 |
688. 少女 リーザ 00:18
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服>>685 かわいいボクってたまにわかりづらいですよね。 えーと、年をちらちらしてるんだけど、どうにも発言がふさぎ込みがちというか、閉じる感じでよくわからないので、服的に年を中心に見て何か見えてるものがあれば教えてほしいです。 今日は割と樵白中心に見てるかな。と思ったので、年サイドで何か見えたものあるかな？って質問ー |
689. 行商人 アルビン 00:23
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仮に年樵農-娘の陣営だとして、その場合の勝ち筋ってなんなんだろう……というのが素朴な疑問。この年樵農の陣営だとすると、3dの占い希望と吊り希望が謎なんだよね。 農が樵に吊り希望を出したのが、長→年の後で3票目。割と樵吊りを決定づける票だったと思う。ここ樵狼でライン切なら、霊は咬まずに、色見せるよね？なので、やっぱり樵はSGにされたんじゃないかって気がした。隠したのは樵の白判定なんだよ。 |
690. 農夫 ヤコブ 00:26
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ぎりおきてます。 ☆妙：逆に何が起点になって年とセットになってるのか分からない。傍観者ですか？まぁ実際服が居る限り全自動で灰が暴かれるからですかね？服が居ない状況で自分が残ってると立場悪そうですけど。後、リズは服偽を若干見積もってるっぽい発言があったけどどこまで本音か良く分からん。 |
692. 司書 クララ 00:30
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もう時間ねーっしょ。 【▼年●妙or修】で希望だよん。 もしエルル狼なら厳しい盤面ってのは分かるけど、現状それを疑う程の要素ってのが見つからなくてねん、あくまでオットんのせいで確定して無いだけ～。 むしろオットん占COしてたら話し合いでエルル真決め打ちしてたんじゃね？くらい今んとこ失点無し。 んでエルル真進行であと縄4本のうち年農商3本で終わらなければ私妙修の3択。占結果あれば2択以下狙いかね。 |
693. 行商人 アルビン 00:31
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で、肝心の年からの2dの希望が●農○妙と▼樵▽農。これは切れてるのか、切りなのか。樵はSGだったという分析は>>689に述べた通り。 で、このタイミングでは、農は割と疑われていたはずだし、占い票の集中は予想できたはずなんだよね。そこでわざわざ占い希望に農を挙げたのは、年を潜伏させる想定だった……というのはあるのかな。農が単体黒く見えてるのは3dの考察で述べた通りで、そこから離れられない。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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ヤコブ疑い評訂正したほうがいいね。 立ち位置が占狩任せな感じ。 ＝表ジャスミン状態で黒視厳しい気がしてきた。 樵黒も村の総意ではなさそう。 楽観視しすぎだよね。 でも灰３狼は考えられない。 現状 樵黒派 占い真視 農LW の予定だたtけど 言っても不自然と思う。 |
695. 農夫 ヤコブ 00:34
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☆修：黒要素としてとるのは別にかまわないけど、修が迷走してるのを眺めてるのは確かだしなぁ。昨日まで初日は年樵農陣営(笑)で、昨日は農狼樵白の視点漏れで、今日は年樵農陣営(ガチ)だもんなぁ。結局昨日の「農狼樵白の視点漏れ」ってどう消化されたの？それと「農狼樵白の視点漏れ」ってて年にも指摘されてるんだよね。割と修より詳細に。 |
696. 少女 リーザ 00:35
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商>>689 年・農の樵希望と霊判定を見せるべきっていうのはそうだよね。 うーん、となると、占いもその筋でやってもらうのがいいかな。どこだろ。 ●農よりはほかの人占ってほしいかな。たぶんそれの方がいいよね？ 【●書】かなあ。 感覚だけど、今日は修とは同じ位置にいる感を受けた。商もそんな感じ。 書はちょっと二人よりは現状に入り込んでない感。むう、眠くてうまく説明できない。 |
行商人 アルビン 00:36
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>00:33 ありだとは思うんだ。それは私が昼間から夕方にかけて話してた内容ともかぶるね。白確定させて灰を狭めて、黒い方は吊っていくって言う進行だよね。クララに説明してもらおう。 |
697. 司書 クララ 00:38
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この手順で進めるなら占いは白狙い。 ●黒→▼黒で占い吊り2手使うより残りの占いは白引いた方が全灰カバーできるよん。 エルルの生存2日で全灰が埋まる。 >>694アルル 分かってんやん。全灰潰し狙いよん。 今日ヤコぶーに占黒出てもエルル狼の要素につながる気がしねーっす。 |
698. シスター フリーデル 00:39
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◆年周り 1d【●宿○ない】→【●宿○老】宿の>>182の質問気になった。 絡み・質疑：修服宿書 考察：羊(独特様子見)木(非狼要素)修(占い不要)書(占い不要)商(？)女(占い不要) 2d【▼娘▽未●宿○未】昨日の質問が引っかかってる。 絡み・質疑：服女修 考察：書(一番白視)修(書の次に白) 3d【▼木▽農●農○妙】 絡み：質疑：服農修 考察：農(黒寄り灰)修(白視)商(微白)木(？) |
699. 仕立て屋 エルナ 00:39
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ALL＞そろそろ占い希望を出しておくれー。 妙書の希望は見たよ。農は具体的な占い先出してほしいな。 ん、★白狙い占いのほうがいいかな？ というかおじーちゃんかジーナさん、希望と決定出せる？ とりあえずあたしもいちおう【▼年】は宣言しておく。 |
700. 行商人 アルビン 00:41
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時間ないね。占い希望出しておく。【●農○書】 農は、単体黒く見えていたのと年との3dのラインも年を潜伏させる想定なら切って占い結果を見せる想定だったんじゃないかというところ。書は、直近の考え方が見えなくて、わからなくなってきてる。 |
704. 宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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【】つけ忘れ。ホント今日ボロボロだわw 【●農 ○妙】 私の農は黒狙い気味だから服に判断任せるよ。 ＿服書商妙宿老年農修 ▼ 年年年＿年年＿年＿ ＿服書商妙宿老年農修 ● ＿妙＿書農＿＿農＿ ○ ＿修＿＿妙＿＿書＿ |
705. 宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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今までの忘れて！記憶から消して！ ログも消えて欲しい！ これがホント。 ＿服書商妙宿老年農修 ▼ 年年年＿年年＿年＿ ＿服書商妙宿老年農修 ● ＿妙農書農農＿＿＿ ○ ＿修書＿妙＿＿＿＿ |
706. 少女 リーザ 00:49
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商>>703 書のは反論できる奴って要素も含んでそうだけど。「ヤコぶーに占黒出ても」から察するに。 商はどう思う？ 農で白出ると思う？ 黒出るなら吊る？ なら占+吊になるのはもったいないような気もという考えほんのり。＠2 |
708. 農夫 ヤコブ 00:52
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☆服：寝かせない気か！ 白狙いなら●書かな。直近の商同様昨日の●枠と▼枠の分け方の発想に衝撃を覚えたのを忘れない。視点が先を考えて占い左記を出してる気がするので。黒狙いとなると正直残りの灰がぱっとしない感じ。修は露骨杉私黒塗りしてるかもしれない世とか。妙商はは普通。どこがといわれるとこまるけど。 |
709. シスター フリーデル 00:52
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年があまりにも考察出してなさすぎてまともな情報にならないのだけど…。 ☆農>>695 木の判定ない以上、消化されようがないわよ。木は白もありえるだろうけど、じゃあ他に狼いそうかって言われたら微妙だから。 年にも指摘されてる？だから？視点漏れの指摘＝ライン切れてる、じゃないわよ。 あなた昨日から狼探してる？探す気ある？まともに参加する気ないなら他の参加者に失礼だし、初めから参加しないでちょうだい。 |
行商人 アルビン 00:53
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あれ？詰んでないかな……クララのこれにのっかると明日、不自然な感じになるかな。エルナに白判定出してみろって言ってるんだよね。ここにきて。白判定でたら、3灰3縄になるから、エルナ襲撃されないのがおかしいよねorz |
仕立て屋 エルナ 01:01
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【書襲撃尼占い】 服｜老宿尼｜商妙農｜羊屋書娘長樵年 占｜白白白｜灰灰灰｜白白白狂霊灰黒 3手3灰1or2狼 あたし視点つんでるけど服ケア吊りするなら詰んでない。 【書襲撃書占い】 服｜老宿｜尼商妙農｜羊屋書娘長樵年 占｜白白｜灰灰灰灰｜白白白狂霊灰黒 3手3灰1or2狼 詰んでない。けど、噛み合わせが成功するっていうのがほんとに謎。噛み合わせ外した場合服真視点2灰1狼。 |
行商人 アルビン 01:03
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灰に潜伏しているはずの狼視点。服真が白狙いでいくとなると襲撃するしかなくなる。偽装GJの場面なのかもしれないけれどね。それでも、書襲撃だろうな。。3灰3縄になった時に真っ先に服偽を決め打つのがクララだと思う。偽装GJも書が狩人ならブラフで服以外を守りそう。。 |
713. 司書 クララ 01:06
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リデルんはちょっとストップしよ。 場が荒れるのは好かん。 気持ちは十分わかる。 >>ヤコぶー まともに喋ったの一言程度から>>683で寝るっつったのが自信満々に探してるはないわー。 果たして他の人(爺ちゃんを除く)がかけてる労力に見合ってるかのん？ リデルんの気持ちは察してくれい。 |
仕立て屋 エルナ 01:09
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襲撃はクララちゃんね。 GJ出た場合は一瞬あれ？ あたし特攻？ ってなって、そのあとにいやいやここで特攻とか意味わからんしってなる。 そのあとたぶん灰から狩人が出てくる。そして書と狩人が白認定になりあたし真はおそらく破綻する。 問題は占い先。服真前提、占い先襲撃あったらものすごく不自然だよね。灰襲撃自体不自然だけど。 |
715. 行商人 アルビン 01:14
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>>714 年農？＋娘 だと予想してる。年と農に縄を使うと2縄になるんだよね。で、私視点の灰で白く見えてるのが尼妙書だからね。今日、このどこかを占って白判定が出れば、確率はさらに上がるのか。。悪くない感じはするかな。 |
716. 少年 ペーター 01:15
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長が真か狂かだけど、僕は真だと思ってる。あのスライドはやはり非狼利、娘狂長真。 そうなると服は狼。残念だけど屋が真占いだ・・。 樵の白黒、最初どちらか分からなかったけど、 |
行商人 アルビン 01:16
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【書襲撃尼占い】 服｜老宿尼｜商妙農｜羊屋書娘長樵年 占｜白白白｜灰灰灰｜白白白狂霊灰黒 3手3灰1or2狼 ↑ これにして、明日、服偽ケアを表のアルビンは主張するのかな。。それが良い気がしてきたよ。 |
718. 農夫 ヤコブ 01:18
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しょうがない。もう一頑張りしますか。 灰は正直見返していないから能力者評から思考開示。 個人的な今日の長襲撃は樵白を隠す為のものだと思っている、昨日樵の票の集まりから樵は恐らく白だとおもう、狼にとっては樵黒にカウントしたほうが割がいいんじゃないかなと。年樵農で終わらない、なら次は商辺りに精進を向けてつりに行こうとするんじゃないかなとのみたてを立ててる。 |
721. 農夫 ヤコブ 01:24
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精進じゃなくて照準ですね。 長襲撃が発生した時点で長真、娘狂が確定(判定割れから狂襲撃のケースはありえないと判断)。灰の密度の割りに黒っぽい人が少ないなぁって気がするけど、正直服偽はあまり考えたくない。服の占いはいろんな用途がありそう。例えば黒視されて吊りに利用されそうがちな人(昨日の農の樵評参照)。自虐ネタではありませんよ。 |
726. 少年 ペーター 01:34
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服真で止まらないで欲しい・・。僕もそれまで服真で止まってて、こんな状態になり、本当に忸怩たる思い・・。 僕が白だと思えるのは、妙書・・。修が服真で押してきてるのが不安なんだ。農がなぜがだらっときてるのが、狼としての余裕なのかなんなのか・・。 |
727. 農夫 ヤコブ 01:38
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【本決定了解 セット済み】 年を起点とした灰考察はまだできそうに無いので、今日感じた雑感を。修は狼ではないと思う。黒要素強めと言っている対象に向けて「灰狼を探す気が無いなら～」の下りは不自然。正義感からかもしれないが、視点と立場が矛盾していると思う。視点漏れに中止しすぎて発言の本質や妥当性の精査を見落としている所は改善してほしいところだとは思いますが。 |
728. 司書 クララ 01:39
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>>726ペタぽん もう結構既出なんだけど、エルル狼なら老宿も灰だからねん？ だらってんのは爺ちゃんもだっしょ。 レジぽは働かなきゃ悪いって気持ちが見えるからまだ人っぽいけどんも。 無理に今の灰の中から狼作ろうと見えるのが狼っぽす。 |
735. 仕立て屋 エルナ 01:44
次の日へ
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言い方は気にするんじゃないかな、と思う。 [年農] 2dまではほぼ触りなく取れず。農は年比較的白めに見てて、年は農を黒く見てて、ライン切りとしてそういうふうになるかなあ、という印象はある。素直に取れば年庇いになるんだけど、そんな素直にやるかと。 3d年>>492～からの農の反応も、ライン切りとしはぼんやりしてるなあという印象。 妙書＞商＞尼≧農：切れてない、って感じ。 【本決定了解】宿ありがと！ |
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