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mode : 人 狼 墓 全パン屋 オットー、1票。
少女 リーザ、5票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ、5票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、パン屋 オットー の 4 名。
1003. 神父 ジムゾン 00:48
え、ちょ・・・ 終わらないのですか。 じゃあ昨日の妙はなんだったのだと・・・ そして長襲撃ですか・・・ 正直商か羊の2択だと思ったのですが。 このあたりも考える必要がありそうです。 おやすみなさい。 |
1004. 行商人 アルビン 07:26
村決めうちした村長の代わりに村確定してるリナが残った・・・。 おはようございます。私は今のところ▼屋です。 理由はジムLWと置くと色々矛盾するから。初日占いを旅の援護なしで乗り切り、レジ真を最初に主張し、そのレジを襲撃し、村長と和解した(?)、狼打としてブレ過ぎてる気がします。 オトは旅妙を処刑しただけ。白要素が。でも積極的な黒要素もないっぽいんですよね。私が昨日挙げたのは違うって村長に言われたし |
1005. 行商人 アルビン 10:36
でもオットーがLWだとすると襲撃が謎い・・・。 むしろペタヤコ残した方が勝ち目あったんじゃないの?って思います。 ジムの考察で違和感があるところがないか見直しますけど、私の中ではオトLWでファイナルアンサーな予感はします。 ってかジムが狼だとしても自力ではもうそこにたどり着けない気がします。 皆ごめん。 ていうか狩人COってありますかね?今日護衛成功すればまだ明日があるんですが。 |
1006. 行商人 アルビン 10:37
いやいやいやいやいやいやいやいや、狩人CO認めてそいつが狼だったら村負けじゃん。 上記発言は取消で。 頭湧きました。ごめんなさい。 今日で決めるしかないんだ・・・。 |
1007. 羊飼い カタリナ 10:48
>アルビン 狩人がいても、今日が全員▼希望を宣言した場合、▼対象が狼にぶち当たってなければ▲狩人で終了だよ。 もし狩人GJを期待するなら、全員最終的な▼は伏せって戦術もありだけど、それだと誰が誰に殺意を向けているのかわからないデメリもあるので私個人は好まないが… |
1008. 羊飼い カタリナ 10:52
ああごめん、狼に▼最多票が誰になるかわからないようにして、吊り先と襲撃先の同一にさせるってことだけど。 とりあえず私は全員▼表明が好みかな。私はとりあえず全体の意見を聞いてから動くよ |
1009. 行商人 アルビン 13:48
>リナ ごめんなさい頭湧いてました。せこいこと考えないで頑張ります。 >>995のリーの言葉が気になって、ジムの5日目と6日目を読み返した。 でもおかしいとは思わなかった。ジムの心の中では▼旅▼妙は決まってたんだと思う。だけど情報を引き出すためと、ワンチャン人間の目を見出すため、彼は旅妙の考察をし質問をし・・・。 だから、旅に対しても妙に対しても彼は一貫した態度をとっていたと思うよ。 |
1010. 行商人 アルビン 14:03
むしろオットーの旅と妙に対する接し方の違いが違和感です。 オットーは、ほとんどニコと直接的なやりとりをしていません。襲撃考察と意見食いの2点を黒要素として挙げているけど 6dで妙に>>961って言えるなら、旅に対しても同じように言って発言促せばよかったんじゃないですか? シモンの意見って、ニコの弁明を許さないほど強力な意見だったんですか? おかしいです。私はやっぱりオットーがLWだと思います。 |
1011. パン屋 オットー 17:10
まずいな。狼は書旅妙でFAだろってたかくくってたらこれだよ。実に予想外の展開。しかも白視してた二人が残るとかいう。仕方ないしフラットにみるよ。 しかしなんなんだろうね、この襲撃は。意図が分からない。 >>1005商はこの時点で狩人が残っていることを考えているのは分かった。ただこの時点で狩人が残ってるとは考えづらいと思うんだが。GJも出てないわけだし。 ★神 狩人が今残ってると思う? |
1017. 行商人 アルビン 19:23
商売中なのでアンカとかで示せませんが。 私は変なことは言うかも知れませんが、思ったことをそのまま書いているから思考過程は全て曝け出しているはずです。 樵吊りを主張した私は黒いかも知れませんが、私は樵が狼だと思った理由、書が人間だと思った理由はちゃんと挙げています。ただ、書が真かどうかは分からないとも言っています。それは祈るしかありませんでした。恣意的に何かをしたことは一度もありません。人間だから。 |
1019. 神父 ジムゾン 20:19
昨日の考察から考えると屋商どっちかといわれると、 【▼屋】なんですが・・・ 屋狼として長襲撃の意味がわからなくなります。商を村置きしてる私と長がいるなら商襲撃して、長とともに私を吊るす、または私を抱きこんで長を吊るす、のほうがいいでしょう。 そう考えると屋狼はうーん、と思いますね。 商狼だった場合、屋襲撃が無難でしょう。私長と商村置きしてますし。 ・・・どちらがLWでも違和感がありますね。書が旅 |
1023. 行商人 アルビン 21:57
思考開示求めるってことは、その人が人間かどうか見極めて白黒はっきり付けたいってことだと思うんですけど、上記の動きはリーから人間要素なり狼要素なりを取ろうとしているようには見えないんです。 占い機能破壊云々はリナにも指摘されて勘違いだったのかなあとも思ったんですけど、違和感が消えなくて、ずっと考えていたらこういうことなんだな、と気付きました。これは>>921でも言ってますが。 |
1024. 羊飼い カタリナ 22:15
こんばんは 一連の襲撃についての私の見解。 宿襲撃は真占抜き。兵襲撃は私の霊判定のため護衛が羊に張り付いていると踏んでの襲撃(次の日以降にシモン襲撃は確霊の護衛価値が下がっているので襲撃するなら3dかな)。農襲撃は白位置襲撃。年襲撃は白位置兼リーザ吊りの布石。長襲撃は??村長は襲撃間際は疑い先がリーザしか無かったからね。 |
1025. 行商人 アルビン 22:22
まあ私視点だと村長襲撃は、私と村長が人間決めうちあってたのがLWにとって不都合だったとしか言えません。で、つけ入る隙間があったのが私の方だった、ということなのだと思います。 |
1026. 行商人 アルビン 22:42
ジム狼の可能性はゼロにはなりませんけど・・・。でも、ジムの白要素は、昨日、村長、ジム、私の3人で話し合った内容で十分。ジム狼だったら、村の皆さんごめんなさい。 でも、私視点、オットーがLWにしか見えないんです。 オットーは常に評価する側に回っていたから、黒く見えないかも知れないですけど、それでも旅と妙への対応は恣意的だと思います。 多弁組に積極的に絡まない姿勢は黒要素と言えば黒要素だと思います。 |
1027. 羊飼い カタリナ 22:43
アル ララニコのCO状況から、おそらく赤相談は少なからずあったと思う。アルは随分表に出るのが早く非ライン感があるんだよな。 ライン的にはニコラスとは●旅出したり、3d第一声で旅疑いや5d▼屋など切れているのか癒着しているのかよくわからない動きだね。 >>985商狼ならリーザをSGにするのに随分偽装が凝ってるなぁと。 |
1029. 羊飼い カタリナ 23:00
ジム 初動ララのCO見えていない感じ。 ★ジム ずっと気になってたけどどうして私とララのCOだけ見えてレジのCO見逃したの? ジムLWなら、ララの●神はちと危なっかしい。3d▼書派。ニコがララに未練ありの▼樵なので非連動。 リーザ吊りの日に▲年に妙狼像と一致しないことを指摘した灰。思考は伸びてると思う。 |
1030. パン屋 オットー 23:08
>商 いいや、ずっと書真を信じ続けていた人間から「真目考えて書残すというのは吊り理由として不適当」なんて言葉は出てこないだろう。だってメインで主張してたのは書真>>1024だろ。むしろ▼樵をミスリーしようとしていると考えたほうがしっくりくる。 |
1032. パン屋 オットー 23:19
>神 村だったら狩人がいることよりいないことを考慮するんじゃないかな。狩人がいることを考慮するのは狼の考え方だ。実際狩人を警戒してか今まで羊は襲撃されていない。 ここで狩人がいるという前提の考え方は黒い。 |
1033. 行商人 アルビン 23:32
うーん私はララ真を信じる以前に ・ララ人間か? ・樵人狼か? っていう検証をして、ララ=人間>人狼って結論に達して、人間なら真の目残ってるでしょう、という推理をしたんですけど・・・。 じゃあ私が3dララ真を声高らかに叫んでミスリード誘ったってことであれば、じゃあ私人狼で良いです。 本決定▼商で。 絶対そんなこと言ってないですがw てかオトの黒塗りが適当すぎて安心してきました。 |
1034. 神父 ジムゾン 23:41
屋と商の行動比較 1d 占希望 屋:【●長○老】 商:【●老○青】 大差無し 2d 屋:▼青▽妙●旅○妙 商:【▼青▽老】【旅●○妙】 これもあまり大差なし。ただ商が何度も希望再提出しているが・・・あまり意味ない? 3d 屋▼樵▽書 商【●自由】【▼樵▽妙】 |
1040. パン屋 オットー 23:46
>>1022 旅については状況から書真じゃなかったら黒だろうと思ってた。だから書の真偽わかれば白黒わかると思って聞きにいっていない。妙はそれとは別に発言をうながしてその発言を見ても思考が隠れててぜんぜんわからなかった。それでそれが黒に見えたので狼だとロックしてしまった。村人なら後半から思考が伸びてくるはずだと思っているから。 |
1042. 羊飼い カタリナ 23:51
アルビンについては、白黒おいといて、2d凸死対策の吊り縄がどうなるのか、3d▼旅が安定という吊り順があんまり手順分かってなさそうなところ、今日の狩人CO促しについても吊り先明言ならGJがでないことをわかっていないようにみえたので、多分天然じゃないかと思った。 |
1043. 行商人 アルビン 23:53
私は伏せても伏せなくても意味ないですね。 オトもこの様子だとジム狼の線を追ってなさそうなんで、ジムとリナは伏せるかどうか相談して下さい。 ただ、ランダム勝負になる可能性あるんじゃないですか? |
1046. 行商人 アルビン 00:04
ララ狼判明+意見食い=旅狼確定って結構酷いなあ。これで旅人間だったらただのとばっちりじゃないですか。 ジムは村長と喧嘩しながらも旅に質問飛ばしたり探ってましたよ。 ていうか最初から最後まで、私の考察が皆に参考にされたのかそうでないのかが分かりません。他の人には黒塗りにしか見えないんでしょうか。 今日のオト考察だってオトしか反応してないしw 一人で力んでたとすれば悲しいです。 |
1047. 羊飼い カタリナ 00:07
んじゃあ【吊り先は表明しよう】 私はオットーかなぁと。 単体の違和感ある発言(2d狼は割らない想定など、当時老青の色はわからなかったし、寡黙に狼がいたら、狼占の割もあったと思う)(妙旅少なくともどちらかは狼宣言、4d商神確白宣言、6d最後の村長への興味の無さ) |
1051. 羊飼い カタリナ 00:19
アルは潜伏狼ならかなーり上手い部類だと思う。 だけど、その割に今日の狩人COでGJの可能性がとか手順についてとか言ってることとハイレベルな潜伏力がアルビンLW像のスキル的にズレが生じる。 所々、陣営考察をして狼陣営はこう動くのではないかとか想像しているのが、多分情報もってないから出る村人かなあと。 |
1052. 行商人 アルビン 00:20
妄想商人が迷走し過ぎなだけだろって墓下から言われそうですが、オットーからは迷ってる心を感じ取れないんですよね。 みんな迷ってる。ジムゾンも村長もペーターもヤコブも。 でもオットーだけは迷うことなく一直線に走ってる。 樵は偽、旅は狼、妙も狼、と。 唯一迷ってる風に見えるのは▼樵の時だけ。それすらも感情を偽ってるように思える。 人間のはずがないんだ。絶対に。 |
1055. 羊飼い カタリナ 00:28
ジムは私はもしかしたら…って場所。 だけど初日ララの●神が、ニコはおそらく不慣れ狼だと思うし 、LW候補に入れるのは怖いと思うのでやるなら●旅でいいと思った。 おそらくニコは3d以降は切られ役かなと思ったので、ジムの▼旅妙は神LWとしてはありうる。 でも5d6d一応ニコとリーザから要素拾えないか質問していたのは評価かな リーザはSGだったので、狼はリーザに白くなって欲しくないと思うし |
1056. 行商人 アルビン 00:28
年は間違いなく迷う村人だったと思います。 私に対する評価も、ニコラスに対する評価もそう。ペタの凄いところは自分の出した結論を信じられることだと思う。尊敬している。 喉ももう枯れた。あとはジムゾンの決定を待ちます。 |
1057. パン屋 オットー 00:34
いやだから私も出した結論に従って動いてただけだが。 私は言動でうそをつけても行動でうそをつけないて思っているって言ってるじゃないか。行動から結論をだしてるんだよ。ペタとは結論の出し方が違うだけだろ。それで自分の出した結論を信じて動いてるだけなんだが。どうペタと違うんだ。 |
1058. 羊飼い カタリナ 00:38
4d以降、村には旅妙両狼だったらどうしよう…っていう懸念が少なからず流れていたと思う。 その抑圧が解放された感じが>>915のアルにはあったなぁと あまりリーザに興味がない、旅妙非狼の可能性を考えようとしない、6d襲撃前の村長への興味の薄さ。クララとのライン的にみてオットーがどうしても沈む。 |
1060. 羊飼い カタリナ 00:43
次の日へ
で、まあ今日のオットーについてはどうしてそこまでジムゾン白視できるのだと… オットー視点ではジムゾンは決してアルビンと比較で大差付くほど白くはないと思うんだよ。 ましてや4d商神確白とまで言ったのに、ジムゾンを見ないで一直線にアルビンに向かって言ったのはこれいかにと・・・ |
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