プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 586. 農夫 ヤコブ 02:30
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神＞ 灰発言漏れでした。みなさん申し訳ない。眠くてチェック忘れたです。 >>569 の中盤までの抑止力＝狼への狩情報を抑えることで、狩が誰かをわからなくすることだと考えました。 非狩ＣＯすることで↑のメリットがなくなるのが嫌だなーと思ったのがさっきの発言です。 考えれば微々たるものですよねー。 |
588. パン屋 オットー 02:31
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さてフリーデルよ、これを口にするのだ…。 フリーデル『こっ…これは…！？』 うむ、そうだ。アンパン○ンの顔だ…。 これを食べたら勇気がりんり…おぉっ？ フリーデル『ばーいばーいきーーん！！！！！！』 フリーデルはドキンちゃんだけが友達だった。【フリーデルは人狼だ】。 |
592. 神父 ジムゾン 02:36
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【修の2黒確認しました】 そして、 【ヴァルター様は人間でした】 メロンパンお供えしておきます。 はい２黒２黒ー。占内訳考察頑張ってくださいねー。GJ位置での非透けとか狩透けとか気をつけてくださいねー。 非狩透けが一番ひどいので、占考察は投下前にちゃんと見直してください。 |
594. 負傷兵 シモン 02:37
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【狩人GJ！】灰の皆さんは襲撃考察に注意してくださいね！ 「～襲撃だったのかな？」とか言うと、違ってたとき非狩人が透けます！ しかして、狂の偽黒出しは想定内だったが、狼まで割る意味とは？ ヨアヒムが狂視させたい人狼、というパターンも考えた方がいいかな。 |
596. シスター フリーデル 02:38
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【占い結果確認 私は２黒】【狩GJ!】 これで私視点で誰が狼陣営なのかがはっきりしたよ。 青の事信じてたのに・・・魔法少女系なのに・・・ なお今日は休みじゃないので、昼間はざーっと覗けません・・・しょんぼり。 ごめんね 今日はこれで寝るね。 |
597. 少女 リーザ 02:38
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【青屋兵占結果確認】【修斑判定把握】【長白判定把握】なの！ 狩人さんはGJなの～ とりあえず今日は▼修で、様子見になるのかな…？ あと、村長さんは二日間お疲れ様だったの！疑ってごめんなさいなの… 一足先の墓下だけど墓下観戦もなかなか楽しいし、最後まで村を見守ってくれると嬉しいな！ |
598. 行商人 アルビン 02:39
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【霊判定確認】【占い判定確認】 村長お疲れ様。御免なさいある。 2黒ってどういう事だろう・・ 昨日の発言からは、青が自然体で真ぽくみえてきたある。 まぁ明日ある。おやすみーある。 |
601. 神父 ジムゾン 02:42
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なんとなく占GJっぽいですし非狩透け防止とか無理ですね。逆にしましょう。 【狩は非狩ブラフったらいいと思います】 襲撃先を狼見てみるとかふざけたことをさらりと。思考の連続性には気をつけてくださいねー。 私かヤコブ様のGJなら変わらないので。なにも気にせずに。 議題出しておきます。 ■1占考察 ■2灰考察 ■3フリーデル様の末路 ■4希望先出し(斑吊りなら第二希望まで確実に出すこと) |
602. 青年 ヨアヒム 02:44
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わーい♪今日修吊りで、真偽がわかる☆ 正直、シモンに考察とかで勝って真視取れる自信なかったけど、序盤で割ってくれたのは本当にありがたい♪ あとは灰から1狼かー♪ これは村として、かなり気が楽になったんじゃないかい♪ ただまあ、明日にはぼくはいなそうだけどねー。 |
603. 神父 ジムゾン 02:47
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予測変換、許さない、絶対にです。 >>601は■4希望出し です。 斑吊り希望で思考停止とか許さないので対話と考察は気を抜かずに。 今日は割とのぞける時間多くなると思います。 それではおやすみなさいませ…zZ |
604. 青年 ヨアヒム 02:56
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兵>>594 狼は確霊いて、GJされて、余裕ないのに、わざわざ嘘つく理由がないでしょう（笑） 修を絶対に吊らせない秘策があるとか、羊を確実に襲う自信があるとかじゃなきゃね。 ってことで、内訳！兵狂、屋狼！ この占い順（シモン最後）にしてくれた神もGJ！ よーし、とりあえず寝ます。 また明日！ |
シスター フリーデル 03:02
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今夜のガードを霊から外すような狩なら、昨日の時点で占にいってると思うわ。狩が透けるまでは霊抜きは厳しそうと考えるわ。 占抜いて機能破壊しかないのかなという印象。 夜までにどうすればいいか、私なりに考えておくわ。 |
608. 青年 ヨアヒム 03:23
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兵>>607 てへ♪ いやもう、本当に気が楽になった！ このまま兵真決め打たれて、ぼくは吊られるのかなーって、悲しい未来を想像していたから♪ 頑張ってシモーン♪白探して、吊られないように頑張るの見ててすごく楽しいw でも、その姿勢やっぱ好きだ♪ |
609. 負傷兵 シモン 03:35
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けどヨア狼だとやっぱりオト狂が黒出すのは変な気がするので、やっぱり青狂屋狼じゃないのかなぁ？ 3占の1黒だと吊られないこともあるし、狼狂で黒揃えるのはなくはないかも。偽確しちゃうけどどのみち騙り役は切り捨て要員だし、占確したところで喰ってしまえば問題ないわけだ。 んー、灰狼は割と策士な感じのブレインかもしれない。 ★リナ>>507 青狼派だったけど、2黒受けてどう思う？ |
610. ならず者 ディーター 08:06
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おはよう、寝落ちしてた エルナに投票したのも俺です。ハイ。自分が希望出した時点で仮セットしてました 判定確認 青>>608 同じく。普段だと瞬速でフリーデルにセットとか言う所だけど、こう言う占い師いるとちゃんと読んであげよーって気になるな。まじで。 |
611. 青年 ヨアヒム 09:11
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おはよう♪ 昨日、一昨日の時点で●修だった、商、羊、妙については、 今日は占い、吊りは外して行きたいな！ ただ、商が吊りにも修をあげてるから、盛大なライン切りかもって疑念は持っているけど、序盤では吊占優先順位低いかなと。 |
613. 青年 ヨアヒム 09:14
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>>454これでぼくのが真ってのは、いきなりだね。一日めで屋>兵>青だったしね。占い希望で屋があげてるのが、ライン切りなのかどうか悩む。占い、吊り候補 他、占い師に昨日言及してるのはみんな兵真だよね？ 見逃してたらごめんね！ |
614. 青年 ヨアヒム 09:24
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議題回答 ■1兵狂、屋狼 ■3今日吊り！狼だし☆ 村視点、もし仮に霊能結果白でも、真確定で人外二人見つけられるんだから、白く見えたとしても吊りでしょう♪ ■4●旅○樵▼修▽旅 |
615. 羊飼い カタリナ 10:20
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おはよ～！ お～！狩人GJだね～！ 【判定もろもろ確認～】 取り急ぎ、村長さんはお疲れ様～！疑ってごめんなさい。墓下から応援しててね～！ あと、昨日は決定確認後、寝落ちたよ～。ごめん～。 |
616. 神父 ジムゾン 10:46
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おはようございます。つ[林檎と桃のシナモンロール] 指示だし一つ忘れてました☆ﾃﾍﾍﾟﾛ 【本日は自由占です】とりあえず黒を引けと。 占い師は占先透けても透けなくてもブラフってもいいので頑張ってください。一応伏せ占先投票ですー。 青＞ 希望出し早いです。 ラインはできれば繋がりだけじゃなくて切れも拾ってくださいねー。ラインから「白打てる人」も探してください。 |
神父 ジムゾン 10:57
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んー、兵狼屋狂青真と考えていたからこの順番なんですよね。 全体的な真視は兵＞青でした。おそらく屋狂なら青に揃えてくるだろうと。 >>604 いや、狂先なら確黒になったかもしれないでしょう？GJじゃないじゃないですかーわろすｗ というかヨアヒム様が軽すぎて個人的に信用落ちるのでおやめくださいと灰でザクザク刺しておきます。 2黒はまだ見るの二回目だなー。真黒だといいんですが。 |
神父 ジムゾン 11:06
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私自身が98％鳩参加なので「鳩だから」が言い訳に聞こえるんですよねー。ガラさんならまだわかりますが、スマ鳩ならいけるでしょう、と。 ツール非使用のスマ鳩PLなんてそこら中に転がってると思うんです。私とか。 要は慣れとスキルアップの問題です！！ |
619. 羊飼い カタリナ 11:43
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■1占考察 判定割れたので修基準で考えるよ～。 [修村] 兵占は確定～。青屋で狂狼だけど、青狂なら仕事しようとして黒出しした事になるね～。屋狼はその判定みてるし、確霊状態で更に黒出しは考えにくい～。青狼なら屋狂の白出し期待～？屋狂視点では先の青が黒出してる（屋視点では真狼不明）なので、判定割って白出しが無難だと思うんだ～。なので、どちらも可能性低い～。 |
620. 負傷兵 シモン 11:46
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>>609で「策士な感じのブレイン」って言ったけど、セオリーとか分からない狼陣営という可能性もあるか？ いずれにせよ、書羊あたりは小手先の策とかなく普通に揃えてきそうだし、狼陣営のイメージとは合わないな。 あ、今日は（今日も？）帰りが遅くなりそうな予感がするので、今のうちになるべく喋ってます。 |
621. 羊飼い カタリナ 11:46
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[修狼兵狼] 青屋で真狂。屋狂で黒出しは上記と同じ理由でちょっと可能性低そう。別に信用とりにいかなくてもいいから～。やっぱり白出しが無難。なので、青狂で修狼に誤爆した可能性が高い～。二人の判定みて兵狼が判定割ってきたってところか～。ただ、疑われ気味の修を保護→今日▼修で霊判定黒が出ると兵偽確定になる事のメリットはあまりないかな～。兵の信用は高かったから修を切ると思う～。 |
622. 羊飼い カタリナ 11:56
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[修狼兵狂] 青屋で真狼。この可能性が一番高いかも～。兵狂視点では、ここでお仕事しとかないとね～。白出しは当然の結果。青屋の中身は判定結果では判断できない～。 単体でみると昨日の考察から、青狼屋真になる～。実際、危険な位置にいた修が黒の可能性高いし～。屋は本当に忙しいのかもしれない～。ただ、確信的なものには欠けるからほとんど五分かな～？ 一応、屋真青狼兵狂＞屋狼青真兵狂の２パターンでみてる～。 |
623. 羊飼い カタリナ 12:10
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■3フリーデル様の末路 上記理由から、▼修で黒出る可能性高いとみてるよ～。 青>>614にもあるけど、仮に兵真だとしても偽占いが全部わかるので村的に意味はかなりあると思う～。 と、いったところで時間なので灰考察や希望出しはまた夜に～！＠１４ |
625. 木こり トーマス 12:53
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おはよう。たまには木を切るのをやめて真剣に考えないとな。 ■１占い考察 負傷兵が真or狂or狼の3通りで考察。理由は現時点で屋青を見分けることはできないから。 ①（青屋：真狂）兵＝狼の場合 →尼＝黒 兵（狼）視点で尼＝黒はわかっているのに白だし。尼吊の場合は霊能判定黒になり2日連続で狼発覚。狼視点で真狂の確定もできないし、少し考えにくいかな。さすがに尼を絶対に吊らせないっていう自信もないだろうし |
626. 木こり トーマス 13:01
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②（青屋：真狼）兵＝狂の場合 →尼＝黒 青、屋は内訳わかっている＆揃っているので2人の時点で狂視点尼＝黒確定。真と狼がそろえているのに狂がはずした。狼視点で真占確定。現時点で村目線では真占いは不明。 青屋の真狼内訳は、ここまでの流れ的に青＝真寄りに感じる、気もする。 |
627. 木こり トーマス 13:10
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③（青屋：狂狼）兵＝真の場合 →尼＝白 狼視点で真占い確定。狼視点でいうと、尼でつり縄一つ無駄消費、翌日兵噛めたら真占抜き、青屋がローラーされてもまだ灰に２狼と、一番勝ち筋が見えやすい気もする。 ⅰ青狂、屋狼の場合 狂が先に黒だし。青＝黒の時点で狼視点では真占い確定。でも尼＝白出したほうがまだ狼真の区別が付かない状況＋灰に２狼なので可能性は高そうなのでいまいち。 |
628. 木こり トーマス 13:17
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ⅱ青狼、屋狂の場合 狂が追従するかは狼時点ではわからないので、２黒か1黒の場合を考える。２黒の時は上で考察済みで少し有利か。１黒のときは、尼釣られて霊能で青＝偽確定。狂と真が候補に残る。少し不安。青＝狂と見られて残される可能性もかろうじてあり？あるとしたらⅰよりⅱか。 という感じで、（青屋＝真狼、兵＝狂）＞（青＝狼、屋＝狂、兵＝真）のどちらかだな。 あれ、あんま進展してないのか･･･？ |
629. 木こり トーマス 13:21
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ⅱ青狼、屋狂の場合 狂が追従するかは狼時点ではわからないので、２黒か1黒の場合を考える。２黒の時は上で考察済みで少し有利か。１黒のときは、尼釣られて霊能で青＝偽確定。狂と真が候補に残る。少し不安。青＝狂と見られて残される可能性もかろうじてあり？あるとしたらⅰよりⅱか。 今のところ（青屋＝真狼、兵＝狂）＞（青＝狼、屋＝狂、兵＝真）という感じだな。 |
少女 リーザ 13:34
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鳩から独り言一撃。 兵真か兵狂なんだろうなー… 青屋の内訳が難しい、というかわからない。 考察したいのに、今日も夜中まで箱前行けないなんて…！！！ 深夜村やからって油断してたわー！時間足りないー！！！ |
631. 木こり トーマス 13:41
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■３シスター処遇 灰から狼を確実に吊れるなら灰吊でもかまわないが、後で尼吊るなら真占いか霊能が生きている今のうちにやってしまいたいな。それで占いの真偽の判断ができるしな。 |
632. 旅人 ニコラス 15:18
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【占い結果確認】【霊能結果確認】 青>>613 初日の雑感はボク自信早計すぎたと思うところはあるし、二日目までの占い師の発言を見て考えを改めることはおかしくはないだろう。 断固として屋真を主張し続けるほうが難しいし、これからも考えが変わる可能性もあるのに「いきなりだ」というのは少々無理がないか？ |
633. 旅人 ニコラス 15:44
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【GJ確認】 議題に答える。 ■1 結論を先に言うと「狼は確実に黒出しをしている」 黒2白1という結果から考えて、内訳を真狂狼として三種類 一、占狂黒-狼白 二、占狼黒-狂白 三、狂狼黒-占白 まず一は難しいと思う。 狼を統一占いするとなると、占いが黒だしするのは確実。狂人が黒を出す可能性だってあるし、狼が白を出すリスクは高いし、斑吊りの可能性を考えると黒だしをしそう。だから、一は考えにくい。 |
634. 旅人 ニコラス 15:45
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次に二だが、ありえる形ではあると思う。が、この場合兵シモンが狂ということになるわけだが、シモンは>>590で2黒を確認している。狂なら結果をむしろ結果を合わせそうな気もする。狂アピのために敢えて○を出した可能性もあるが。 次は三。これが一番有り得そう。二でも書いたが、二黒確認しているシモンが狂なら黒を出しそうな気がする。 だから、三＞二＞一で可能性が高いと思っている。 |
635. 旅人 ニコラス 15:58
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以上のことから、兵は真＞狂で、狼の可能性は無いと断じたい。 他の二人についてはまだわからない。二日目の雑感と合わせて考えれば 兵真＞屋狂＝青狼 が占いの内訳か。 ■2 時間がないので灰雑感は後回しにする。 ■3 兵真目でみているので吊らなくてもいい。 上で述べたとおり狼はほぼ確実に黒出しをしているため、斑噛みは自らの首を締めるだけだ。故に尼が村人であっても噛まれない。放置推奨。 |
636. ならず者 ディーター 17:07
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■１．パターン考察は他の人が大体述べてるから省略して、俺は俺の考えで占内訳考えるかね 【青】真 or 狼 狂人なら自信もって黒って第一声で何で発言できたんだろうとかなんとか。 フリーデルはなんかもやもやして黒く感じるんだが、それを言語化できなかった俺。 そこのフリーデルに黒出すかなー？何か白い部分ってあったかね？そこら辺はシモンが回答するかしたかだろうから後で読むとする。 |
少女 リーザ 17:19
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鳩から独り言一撃再び 兵狂だとして、黒出しする方が可能性低いと思う。 もし兵狂が黒を出せば判定は全黒。人外がバレなくとも狼側にも真占がわからず、噛む機会を失う。 しかも兵は霊護衛を示唆してた気がする。これって占い師から護衛外す誘導だったり？ だから白出しして狼に占い師判明させた上で、襲撃させるつもりじゃ…？でもこれだと占騙狼がバレちゃうのか…LWが吊られない自信あるのかな？…わからん(´；ω；｀) |
637. ならず者 ディーター 17:26
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テンプレで考えると確霊3-1時に2:1に判定が判れた場合真狼は判定をそろえる傾向にはある。 が、3番目が狼の場合は黒２既に出ているので選択権がある。自分が狂人と見せかけるって意味で。 兵＝真は確定で青狂屋狼じゃないかと思う。青黒出しに呼応して黒出したケースだけで青狼が黒出すってのはあんま考えなくて良いと考えてる。 |
639. 行商人 アルビン 17:37
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こんにちわある（・(ｪ)・）ﾉ 狩人ＧＪあっぱれある！ もういっちょやれば縄数増えるある～♪ だからもういっちょお願いある（無理？ あるは、初日から疑惑抱いてたし ▼尼でいいある。 襲撃情報も無いし統一占いにした意味無いある。 尼の考察は>>521でも言ってるんだけど 、後はね一日目では攻撃的な感じなのに二日目では、うってかわって灰考察がやんわりしたように感じある。序盤で灰の殴り合いは怖い狼に見え |
645. 行商人 アルビン 17:38
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が印象いいとか分からないんだよね。 旅も「ここ怖」で占い希望だしてて初心者にありがちで、確かに占い考察ばっかりだしてるけど、不慣れな可能性も十分あるのにやんわり印象下げみたいに見えるあるね。 あとね>>337だけど、探し方はそれぞれとか分からないんだよね。者はオレ流みたいな性格からきてるとか思うんだけど、者（村人）と手繋ぎにきてるように見えるんだよね。灰探ししてないのは狼要素だってアルは考えるある |
649. ならず者 ディーター 20:38
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木仕司妙羊からのゾーンが好みかな 俺の個人希望は昨日から▼から昇格（？）で●仕だけどもね。 逆に言えば【商旅はゾーンからきっちり外したい占いたくない希望としておく】 |
652. 青年 ヨアヒム 20:45
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商、者 ふむ。 旅の、「尼吊らなくても良い」とかは、結構な狼は要素に見えてるんだけど、そこって別旅のおかしいとこじゃない？ 旅占いって、今の時点だと愚策だと思いますか？ |
653. 青年 ヨアヒム 20:48
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日本語が変だ！ あまりにも気持ち悪いので、やり直す。 商、者 ★旅の、「尼吊らなくても良い」とかは、ぼくは結構な狼要素に見えます。でもそこって、別に旅が村でもおかしいとこじゃないですか？ 旅占いって、今の時点だと愚策だと思いますか？ |
654. 仕立て屋 エルナ 20:54
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①修白なら 青屋＝狂狼＞狼狂、兵真ね 屋狂なら青の黒見て誤爆恐くなって黒出せないと思うわ ②修黒なら 青屋＝真狼＞狼真、兵＝狂 兵狼なら判定割る意味がわからないわ 屋と青どっちが真ぽいか…というかどっちが偽っぽいかと言われると屋ね 屋の昨日の考察、●候補多すぎる。狂人に見せかけた狼の動きかしら。 青はちょいちょい真アピ臭い部分あるけど屋との比較で見たらまだ真ありそうね |
657. ならず者 ディーター 20:57
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ただ、ニコラスについての補足だが、あんま人狼が２：１の流れに逆らってマイノリティに吊らなくて良いんじゃねとは言わねーんじゃねって思う。 考えて見ろよ、灰のＬＷになんだろ？ 無論、ヨア真ならせっかく引いた黒を吊らなくて良いと言われてかカカッとなる気持ちは判らなくも無い。 |
658. 司書 クララ 21:01
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オットーさん吊りません？ 昨日の判定と今日の判定から考えるに多分狼でしょうし。 フリーデルさん吊りは明日の襲撃次第でもいいのではないかと思ったり…。 ヨアヒムさんとシモンさんどっちが真かを考えると、2黒ってのは大きいですよねーっと。 |
661. 司書 クララ 21:15
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兵>>620 「小手先の策」っていうのはこの占い判定のことを指してる？ シモンさんが自分が偽とばれる判定を出したのって狂だから？フリーデルさん吊られれば偽ばれして何もしないまま吊られるわけなんだけど。狼偽装も出来ないしね。最後なのだし、3黒でヨアヒムさん狂誤爆押しも出来たはず。昨日信用も取っているし、不可能じゃないんだよね。 吊られるのも狂の仕事と言うならそれはそうだけど。 |
662. 青年 ヨアヒム 21:16
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冷静に考えて見た。14人進行でしょ。 仮にもし尼吊って黒出たら、ぼく、屋を吊ることになるなら、14>12>10>8この時点で灰にあと2狼で縄2か。 うーん、間違えられないから、不安にもなるか…。 ごめん、どうしても「これで勝てる！」と思って、舞い上がりすぎてた。 者>いや、旅も者も、これで黒視はしない。 で、写の今日屋吊りは賛成！！ それを主張してかまわないなら、ぜひやりたい！ |
664. パン屋 オットー 21:59
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今日も遅くなった。すまない。 まず判定割れた事によってわかった事は俺より先に判定出した青が黒出しだったので青が狼かと思った。 しかし俺より後に二人の判定見て白出した兵は判定変えれなかった狂か黒出されるのわかってて尼救済の為の白か。 そうなると青がアグレッシブに黒出しの狂。ほんとに黒だった事によりテンション上げ目で喜ぶ姿が痛々しい狂に感じられた。 青狼兵狂＞青狂兵狼となり、可能性的には青狼兵狂が濃厚 |
665. パン屋 オットー 21:59
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。 まずは修黒だったので昨日吊候補の旅は白だと思う。 修の資質上あの時点でライン切とかで吊候補に上げれると思えない。 初日の●者、昨日の●商も早めに希望出してるし引っかかる可能性あるのでここも白寄り。 ○▽樵妙の第二候補ははっきりとは言えない。 まず直近のとこ。 司>>658 ★昨日の判定と今日の判定から俺の事狼で吊と言っているが詳しく説明してくれ。明日以降の方向性も含めて話してほしい。灰よりも |
667. 司書 クララ 22:07
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状況真はヨアヒムさん、姿勢真はシモンさん。 者>>648 フリーデルさん黒ならアルビンさんは外してもいいと思いますけど、フリーデルさん白なら占いにアルビンさんは含めたかったりします。 ★ヨアヒムさん 占希望の方針ってどこかで話されていましたっけ？1日目は黒狙い。2日目は白狙い？ |
670. 司書 クララ 22:24
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屋>>665 昨日のは昨日どこかで話した気がします。 尼黒なら青屋で[真狂]は考えにくく、内訳は[真狼]が濃厚。尼白なら青屋で[狂狼]ですね。 ヨアヒムさん狼は昨日の占い結果から可能性を低く見ています。狼でないのなら人間。青は[真狂]と予想します。尼の白黒問わず屋狼予想となるんですよね。 なのでオットーさんを偽きめうって吊りましょう。ローラーしましょう、ではないです。 |
671. 司書 クララ 22:29
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明日以降ですか？襲撃先次第ですね。ヨアヒムさんが死んでいるならフリーデルさんを吊り希望するでしょうし、シモンさんが死んでいる場合はフリーデルさんとヨアヒムさん次第になると思います。 仮にジムゾンさんを狙うなら、真占が生き残るのでそれはそれで。 それに日和って狂人襲撃してくれるならロラ手間省けていいですよね、とか考えてますね。灰に縄まわせますよ。 |
672. 神父 ジムゾン 22:34
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｜ω・）ﾁﾗｯ ゆるおんしてますー。 本日の吊りに関してはまだ私はなにも言いませんが、明日以降の盤面と襲撃を予測して出してくださいねー。 斑、占吊り希望の方はそれ以外で灰からの吊り希望も提出を必ず。 占い師は対抗吊り主張とかはいいので灰見て狼絞ってくださいね。明日の画面は青いかもしれませんよ？ どこ吊ってもほぼ能抜き来るでしょうし。ﾔﾀﾞｰ |
673. シスター フリーデル 22:48
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村に着きましたー 状況としては２黒になって、兵真占で青と屋は偽占ね。仮に残念ながら今日▼修になったとしても占ロラしてまだ十分勝ちの目はあるんじゃないから。もう１回GJあれば吊り手が増えるのも重要ね。いずれにしても村としては上々の展開だと思うわ。 >>587 最初はパイタッチかと思いました・・・。 |
678. シスター フリーデル 23:02
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占内訳ね。 私の考えでは屋狼青狂が少し有力かしら。 普通に考えれば青黒出しは、私を村人だと見抜いた上でのお仕事ね。屋が黒出し追従したのはちょっと解読するのは難しいわね。今日兵噛みにいくなら、いずれ占ロラなので大差無いという考えかしら。 青狼屋狂なら屋狂は白出しで判定割っておく方が良さそうに思えるので、屋狼青狂に比べれば可能性はうすい気がするわ。 |
仕立て屋 エルナ 23:10
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3d:青屋兵｜神農｜修灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑▲占 4d:屋兵｜神農｜灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼屋▲灰 5d:兵｜神農｜灰灰灰灰灰灰灰 ▼兵▲灰 6d:神農｜灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 7d:神農｜灰灰灰灰 ▼灰▲神or農 8d:(神or農)｜灰灰灰 こんな感じで行きたいわ。屋狼判明したら兵放置進行ありえるかもしれない。 灰襲撃は吊れなさそうなところ重視で。狩狙いはしたくないわ。誰が狩かわからないもの |
679. シスター フリーデル 23:23
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もし青真占だと仮定すれば、占内訳も大切ですが、本来ならば灰考察がお仕事ですよね。自分に残された考察時間も残り少ないと自覚できるはずですし。>>662で舞い上がってたと言いますが、その後も兵に対して喉を使ってます。 狂のお仕事終わった感に私は見えますね。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
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SGスケール(SGS)はこんな感じかしら 者＞書≧羊＞商≧樵＞妙＞旅 妙はこの先白くなりそうね。吊るなら早く吊らないといけない 逆に書や羊は微妙な位置ね。この先の展開次第で吊れそうな位置に来るかもしれない |
680. パン屋 オットー 23:26
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ちなみに希望はいまのことろ▼修一択。 今日は鉄板だろうし夜明けに墓下逝ってても村的に結果見れるから。 灰１の状況はレアケじゃない限りわかる。 仮に村目線で霊判定白なら灰２に変わりなくても占偽２人炙り出る。 狼陣営はこの状況わかってなかったとしか言いようが無い。 わかってたとしたら今日の襲撃先は能力者を２分の１で抜いた後状況的に生存可能な位置を確保出来てる自信があるはず。 灰からも出すなら仮までに提 |
683. 羊飼い カタリナ 23:58
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戻った～。 けど、なんだか羊が暴れてるらしくて、ちょっと暴走を止めにいかないといけない～。だからあまり時間とれない～。というか決定確認も怪しいかも～。ごめん～。 議事は今からできるだけ見てくる～。 |
神父 ジムゾン 23:58
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>>671 楽観的ですね。私がオットー様の位置で狼なら修が何色でも青を抜きます。 単純に、▲青一択しかありませんよ。２黒を出すくらいの狼陣営なら二枚抜きなんて当たり前の所作。かつ、青真なら普通に順手です。 無難に行くなら真抜きですけどねー。狩人と、この辺の駆け引きをしたいです。 ……狼やりたい。 |
684. 神父 ジムゾン 00:03
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カタリナお疲れさまです。 議事読んだら希望だけでもどうぞー。 伝え忘れが多い神父からお知らせ。 決定時間は《01:15/01:45》です。 昨日の延長時間です。割と決定遅れてる人多かったので。 五分前提出心がけてくださいねー。 |
686. ならず者 ディーター 00:27
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妙>>685 旅が狼の時は兵＝真だと俺は思うけどな 旅と屋が切れていると感じる点が１点 状況的に目立つ事をわざわざLWの旅が擁護してまで尼を救う必要があるのかってのが２点目で まぁ、リーザの思考順位が状況より共感できるかどうかを優先させるってんなら別だけど |
690. 負傷兵 シモン 00:39
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ニコ>>633 ★「占狂黒-狼白は難しい」と思うのはなぜだろう。村視点では「狂の誤爆→真の黒→狼の仲間庇い白」はありうるよね？ 霊判定から騙り狼は偽確してしまうけど、潜伏狼が安全な位置につけてれば騙り狼切り捨てでいいはず。 「狼が黒出ししている」のは（俺視点で）事実だけど、灰ニコが「確実」とまで言い切るのが気になった。 |
691. 負傷兵 シモン 00:40
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アル>>640 FO＆統一占が一般的なのは事実だぞ？もちろん潜伏や自由占だって意見はあるが、一般的ではないという認識だ。（でなきゃ「いつもの」なんて議題回答は発生しえないだろう？） そこで、アルにとっての“一般的”が自分の認識とは違うのかも、という思考確認するのは不自然ないと思うのだがどうだろう？ |
693. ならず者 ディーター 00:45
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羊>>688 今日のヨアは真っぽく無いって何時から思ってたんだ？ ヨアを真っぽく思い直した部分をアンカーで示してくれないか？ 俺の記憶が確かならリナはヨアを狼＞真においていたと思ったんだが。 あと、持ち上げすぎというかどちらも等価に近ければ表に出た狼と親密になる必要があるのかねーと。 |
694. 負傷兵 シモン 00:45
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逆に、黒出ても発言から要素取れない人は「吊って判断しようか」になりそうなので、むしろ「様子見て怪しければ直吊り」でいいよな。 何が言いたいかって言うと、「判定割れたら～」はアルの発言力を評価してのものだってことだ。 アルは発言の正しさどうこうじゃなくて、質問に対してやけに構える・返答に棘があるから怪しく見えるんじゃないか？>>576で言った「疑われたくない」感、いわゆる防御感というやつだな。 |
697. 羊飼い カタリナ 00:48
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旅>>634「狂なら結果をむしろ結果を合わせそうな気もする。」 今日の考察読んで、なんでこんなにズレる？って思ったんだけど、たぶんここの前提が私と違うんだな～。★兵狂だとして、黒を出すメリットはなにかな～？ |
仕立て屋 エルナ 00:54
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鉄はしっかり狂人であることを知らせてくれたわね 出来れば鉄の黒出しで1縄消費する方向にもっていきたかったけど不運にもニッケルに占当たってしまったね まあ過ぎたことを気にしても仕方ないけど惜しいことしたわ |
シスター フリーデル 00:58
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自分吊りを希望するわけにもいかないし、今日の私は屋吊り希望でいいのかな。ちょっと心苦しい。 でもセオリー通り私が吊られそうね。昨日から覚悟の上だしイヤとかじゃないけど。 |
701. 少女 リーザ 01:09
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時間間に合わない予感しかしないから、とりあえず希望出しだけはしとくの。理由なんかはあとで出す占内訳考察や灰考察を見た上で突っ込んでほしいの…＞＜ ■4【▼修▽屋、●旅○服】でお願いしますなの。@15 |
703. 旅人 ニコラス 01:11
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兵>>690 兵は「2黒を確認している」以上、兵が狼なら発言時点で狂人誤爆を把握していることになる。 まだ序盤なのだから、斑が吊られて破綻するよりは信用を取りたいと思うんじゃあないか？ 確定黒にすれば余計な情報を与えなくて済むようにも思える。 だから、統一占いで狼が仲間に○出しするのはリスクが高いと思うし、ちょっと考えにくい。自由占いならその限りではないけれど。 |
707. 木こり トーマス 01:14
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むむむ、毎日間に合わん･･･ 改めて希望出し。 【▼尼▽旅】 理由：狼視点で真占い確定している可能性が高い。と考えると真占真霊生存している今のうちに吊って動向をみたい。時点は次に黒く見える旅だな。 占いは自由でかまわない。希望出したほうがいいなら後で出す。 |
708. 羊飼い カタリナ 01:14
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なんかあんまり考察できてないけど、先希望出ししとく～。 【▼修▽旅】 占いは自由でもOK～。決定は神父さんに任せる～。 とりあえず占ってほしくないのはアルかな。修と一番遠い位置にいると思う～。 個人的に判定後期待して●書●旅あたりはみてみたい～。 |
710. 司書 クララ 01:16
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フリーデルさん狼なら、アルビンさんとニコラスさんを除いた中からの自由。 シモンさんなら、総判断はお任せです。 【▼オットーさん】フリーデルさんの判断は一日保留ともいう。 |
712. 仕立て屋 エルナ 01:18
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【●旅○妙】【▼修▽屋】で提出するわ 今まで出した印象の他には >>151で独自の戦略論を展開してるから、そこそこの経験は積んでいるはず。それと「ここ怖」の希望出しがちぐはぐな感じね そしてあまり狼を探そうっていう姿勢が見えないわ 妙は昨日の灰考察読んだけど、修の村要素拾って黒寄りなのがいまいちわからないわ 書評見ると結構警戒視してるような印象を受けるけどGSでは結構白位置に来てるのが違和感ね |
714. ならず者 ディーター 01:19
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羊>>699 昨日（２日目）の占い師予想からかな 青は狼予想じゃなかったかねぇと、間違ってたらすまんが 【●仕 ▼尼】で提出。尼から気が変わるほどの熱意は今のところ感じられない。 ただ、リナが言う様にヨアから狂的な要素を感じない訳じゃねーけどな。▼屋で良いとか言うところとか |
717. 神父 ジムゾン 01:22
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＼妙兵旅青樵羊修書服者 ●旅 商 書 旅服 ○服 樵 旅 妙 ▼修旅妙修修修屋屋修修 ▽屋 羊屋旅旅青 屋 【仮決定▼修 ●自由】 占師は灰の希望考慮するもしないも自由に黒引きに行ってください。 |
718. 司書 クララ 01:24
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商>>643 私は言葉にするのが下手なのでGS出したほうがいいです？ 白：者＞羊＞妙樵＞服＞商旅 フリーデルさんは斑なので入れていませんけど、現状はこんな感じ。ただ、アルビンさんとニコラスさんはフリーデルさんと同じ赤では無いと思った。ニコラスさんは今日の占考察的にで、アルビンさんは何でだったっけ… |
719. 行商人 アルビン 01:27
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ただいま（・(ｪ)・） 青の質問に答えるある 青＞青が頑張ってある(´(ｪ)｀*)ﾎﾟｯある 旅はあとで考察だすけど、今日もちょっと発言待ってたんだけどさ。発言が少ないし、非常に色が見えづらい。 村人としても今日の占い師考察や尼放置とか理解しがたい。でも、狼なら結構大胆だと思うんあるよねぇ。。▼修誰もが出すと思ってたんだけど、そん中でポツリと尼放置とか目立ちすぎ？！みたいな・・・あるとしては、占い |
721. 旅人 ニコラス 01:28
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羊>>697 斑釣りの後破綻して吊られる場合、人狼陣営は潜伏狩人を吊る機会を2度失う。その間に噛めれば問題ないが、そうでない場合、大きなロスとなる。 だから単純に、「斑吊りで狂人自身が吊られないため」ということだ。 正直に言えば「兵が真であることの否定材料がない」から真目で観ている。 それに、狂人が2黒確認していることを言うだろうか。狂アピならそんなことを言わずに白を出すだろう。 |
723. シスター フリーデル 01:30
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【仮決定了解できません】 目の前の偽占を残して先に吊られるのは納得いかないわ。私を吊れば情報は得られるし、一歩前進するのは確かよ。でも無駄吊りをする機会はそう何度も無いわ。 |
725. 少女 リーザ 01:34
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占真贋の組合わせについてはあまり頭回らなかったからざっくりで、個体での真贋に重点おくね。 ■1 {1}修白の場合 兵-真 (1)青狼・屋狂 2d3dの発表順・結果から青狼の可能性は低いとみてるからこれは考えてないよ。 (2)青狂・屋狼 この場合屋狼が黒出しした意図がわからないんだけど、状況的に可能性としては高いの。 何より青狂がすごくしっくりきてるの。 |
726. 少女 リーザ 01:34
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{2}修黒の場合 兵-狂 (1)青真・屋狼 状況的にはありだろうけど、青真には今日の様子からどうしても見えないの… (2)青狼・屋真 屋偽だとどこかで思ったので、とりあえず考えてないよ 兵狼はまずないとみてるの…そんなに自信ありなLWがいるなら負けてもいいや。 修は吊るけど兵真視、とかちぐはぐなことを言ってみるよ。 すなわち{1}②>{2}① |
727. 少女 リーザ 01:36
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■3 正直修の白黒が見えなくなってきて困ってるの…ロックかかってる気がしないでもないけど、真占霊揃ってる内に吊ってみたいの。でも冷静になってみれば、白い気もしてて悩むの。だってどうしても兵真に見えちゃう… |
729. 仕立て屋 エルナ 01:37
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そういえばGSまだ出してないね 者＞羊＞商書≧樵＞妙＞旅 正直羊書についてはまだちゃんと見れてないわ 羊は1dの決定時間で混乱を収拾しようとしてる姿勢が村っぽいと思ったわ 書はざっと見て違和感はなかったと思うけど、明日また見直そうと思うわ |
パン屋 オットー 01:41
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かなり反省して真面目に取り組んでた結果、あまり効果無い事が判明。 ぶっちゃけこのキャラもめんどいんだけど、俺への疑いが皆もやっとし過ぎ。 そんな俺の気持ちももやっとするわぃ。 |
731. ならず者 ディーター 01:43
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妙>>726 俺はちぐはぐだとは思ってねーけどな。 俺も兵真視だけど尼吊だし。 選んだ理由は情報量の違い 屋吊って黒出てもやっぱりなであんま思考情報は増えないんだわ。白だと驚くだろうけど。 その点尼はダイレクトに情報が増える。 で、狩人ちゃんにはプレッシャーになるかもだが、どっちを吊りにしても能力者ロストの可能性は変わらないと思う。 尼釣って判定見たいとか思っても見れないかもしれないしな。 |
木こり トーマス 01:44
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今夜は霊能噛み狙いかなー。シスターの色がわからなかったらかなり混戦模様。でもさすがに守るよな。 尼＝白で兵＝真占い抜かれるのが考えられる中でもっとも混戦になるパターンかね。占い２人ローラーして８人から狼２匹。農＝狩で霊能ってすーっと抜かれたら灰８人から２人が最混戦。 霊能抜かれなければ、少し気は楽だが。 |
736. 神父 ジムゾン 01:51
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修吊り伸ばしたい方へ＞少し代替意見を伺います。 ★屋吊りを希望しますか？ ▼修理由として、2黒は大きいことと、なにより修自身の伸びがあまりみられないです。 …能欠け率が低い内に処理しておきたいという心持ちですね。 灰吊りか占吊り…屋吊りか、です。現状灰の疑い先はばらけてますし、襲撃ではあまり修と変わらないと思われます。ここで屋を吊るかは私としては微妙なところ、なので。 |
740. 司書 クララ 01:54
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ちょっと頭痛いので夜明け立ち会わないかも。低速ですみません。 ちなみに兵真予想なので尼あんまり釣りたくないなぁってのが結構大きいです。なので、妥協案＝屋吊り。 んー、ニコラスさんは狼ではなさそう？やっぱり意見が独自すぎるような。フリーデルさんが白ならせっかくの偽黒を吊る気が見えないし、フリーデルさん黒なら庇い方が。 |
743. 負傷兵 シモン 01:55
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おうふ。入れ違った。 ジム>>736 もちろん▼屋が通るならその方がいいぜ。オト狼寄りと思うので、霊判定から真狂残存がわかれば大きい。 結果的に占破壊されることに変わりはない気はするが、最終的にリデルを吊らずに済む可能性がある。 |
744. パン屋 オットー 01:57
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【仮決定確認】 クララが必死。一日延ばす意味無いんじゃ？ つか妥協案で吊られる占い師俺ってどんだけっすか。 他もやっと占い師真予想で吊られる占い師俺ってどんだけっすか。 |
745. 青年 ヨアヒム 02:01
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▼修の方がいい。 神が明後日もいるとは限らない。 屋が狼として見ている人が多いのに、そこで霊能使うのは、絶対にもったいない！！ 情報が増えない。 ごめん、絶対本決定みるから、これだけ言いにきた @0 |
負傷兵 シモン 02:03
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ごめんオットー、けど俺の性格的にこう言わざるを得ないのだ。対抗ってことで許して～ 明日はニコあたりに白出ししたいなーと思ってます。旅白予想なので、兵偽視の人たちに微妙な怪しさを感じさせられればいいなーと。仮に旅狼でも白囲いになるし！（← LW予想は相変わらずエルナあたりなんだけどどうかなー。上げず落とさず、適度な触れ方してるように見える。 |
747. シスター フリーデル 02:05
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灰で疑っているのは商と妙ですね。この2名からはハッキリと村人っぽいというところが拾えませんでした。質問への反応が・・・ってところぐらいですね。樵は昨日の屋の占希望なので、ここは白いかもと考えました。 |
750. 神父 ジムゾン 02:08
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……私も、▼修は総計と思っています。 しかし、リードするクララ様から出された案が狼決め打ちじゃなくて妥協案としてなら受け入れがたいです。 修を吊りたくないなら、その分屋狼としてとその具体性を説いて欲しかったので。 【決定変更はありません】 【発表順は青→兵→屋】 |
752. シスター フリーデル 02:11
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【本決定了解できません・・・が従います】 私自身としては非常に残念なんですが、色が分かる事で皆の視界が開けるなら、それもありなのかなと思っています。 墓下から村の勝利を祈っています。 |
754. ならず者 ディーター 02:13
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本決定了解だ 尼>>749 尼が明日生きるとしたらその代わりに誰かが死ぬ事になる 今日喋らなかった奴を明日喋るって信用することはねーんじゃないかね。 だから、考察なんて良いから印象だけでも垂れ流せばいいんじゃね？と思うわ。 |
757. 少女 リーザ 02:13
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【本決定了解】なの。 (↓灰考察続き) 書：3d開始まではほとんど疑ってなかったの。けど今日の屋吊り推しが強すぎて黒要素なの…屋狼はすごくあると思うんだけどね 服：一貫して優等生すぎて逆に黒く見ちゃう人なの…修と同じくロックしすぎてるだけかもしれないの。常に村人として最善を尽くしてる感が白すぎなの…！ |
763. 負傷兵 シモン 02:18
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なんか灰の発言少なくね！？エルナあたりをもうちょっと見たかったんだが。 アル＞ >>748は俺への返答か？喧嘩腰に見えたなら申し訳ない・・・（RPの影響です、と謝罪しておきます） あと「兵がアルを占ったら黒だすと思ってる」、村ならそういう狼に付け込まれそうなことは言ってほしくないな。 |
767. 行商人 アルビン 02:20
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書＞まだまだ序盤な時に斑でたら吊るしかないと思ってるアルがいるあるね。 確信は無いある。でも昨日の発言や尼が黒いことから胡散臭く見えてるある。 んで尼に目をつけたのはアルが最初っぽいある。邪魔な存在は排除したいのが狼の心理あるね。 |
769. 行商人 アルビン 02:23
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旅＞うーん・・・ ちょっと物凄いざっくり過ぎて驚いてるあるｗｗ 妙のどういう所が怪しいかな？ 羊を第二希望にあげた理由とかある？ 結構明確に書かないと黒いとかいわれるある。 |
770. 神父 ジムゾン 02:23
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個人的には灰吊りしたいんですけど重なる情報が少なすぎてやってられません。 灰吊り希望出してない人は自分でわかってますよね？出せ。 修は疑い先を提示する！はい！ というかヤコブ様は生きてるんでしょうか…… |
771. 負傷兵 シモン 02:24
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リズ>>737 んーと。リデルが狼なら、あまり一人に絡むのは「灰を見てない」とか言われるから良くないと思うんね。 気になったところを納得するまでつつく（納得できなければ占い希望にも出す）のは、村人らしいロックだね、と言えば伝わるかな。 |
776. 負傷兵 シモン 02:29
次の日へ
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今日も今日とて遺言。 一足先に退場な予感がするけど、村をよろしくお願いします。 【狼だけは兵真を知っている】ので、今日の発言にはどこか不自然な点を残しているかもしれません。それを辿れば必ず真実にたどり着けると信じています。 @0 |
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