プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 785. 少年 ペーター 23:46
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ガ○スの○年○○の～ ○片が○へと○き刺さる～ よっちーの○にガ○スの○片は○き○さったか！？ -ガ○スの○片がよっちーの○に○き○さらず、ガ○スは砕け散った！ 【よっちーは人狼だったんだぜー】 えー、えー・・・ |
787. シスター フリーデル 23:51
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【村娘は人狼でしたわ！】 良かったですわ……。自信なくしてましたが自分信じて本当によかったです。 カタリナはお疲れ様でしたわよ。 【判定確認しましたわ】 妙と年はお仕事終了ですわね。今日は▼妙か▼年の方針でいきますが、▽希望必須です。 |
792. 仕立て屋 エルナ 23:56
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【確認】 フリ、仮決定見たときは失望したけど、やっぱり貴女凄い。お陰で時間ができた。私には、パメ狼は見抜けなかった。 リナが恐らく真だろうね・・・。 年妙だけど、どっちか真ぽい方を後に吊った方が若干勝率上がるね。どうしよう。 ジムは・・・。後で単体じっくり見るよ。とにかく時間ができたことがありがたい。 |
794. シスター フリーデル 23:59
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現在の状況整理します。あ、▼を占、▽は灰or斑を吊り希望として下さい。 ＿＿妙年修神青服旅農屋商 妙真占黒霊黒白白白白白白 年真黒占霊白黒白白白白白 羊真偽偽霊白灰灰灰灰灰灰 >>790 いえ、貴方視点年偽が確定しただけで羊真もあります。 |
797. 少女 リーザ 00:02
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【霊判定見たの！】 なんだ娘黒で合ってたのか！LWならなんで狩回避しないん…ってことで最悪のビジョンが過ぎってたんだけど…。一安心したの！よかったの！ 年狼も合ってたの、と思ったけどなんでここで割ってきたんだろうなの。自分からお仕事終了枠に飛び込んできてるの。 ていうか>>789とか投げやり感が半端無いの。LWのはずだった娘が一本吊りされて諦めモード？ |
798. 旅人 ニコラス 00:08
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【占・霊結果、襲撃先確認】 シスターありがとう。これからも信じてついてゆくよ。僕の考察はことごとく当たらないね。娘を疑っていた皆の根拠を読み直して理解に努めるよ。 ストレートに考えると、羊さんが真って事だよね？今日はまだ占考察を全然できてなかったから、寝る前に真剣に考えてみる。 >>794も確認。羊さんが真じゃなければ灰考察いらないんだね。というか村勝利なのかな？ |
799. シスター フリーデル 00:09
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>年と妙 それぞれ全狼露出したので、今日はその三狼がどのように動いていたかや黒要素などを初日から追って、「だからこの三人が狼陣営だ！」とまとめて、灰に説得して下さい。 あと占いは一応●私で。 羊真かなあ、と思いつつ、一応年はまだ真かも、と思ってます。 狩人は年妙は護衛しちゃ駄目ですよ。 |
800. 青年 ヨアヒム 00:09
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【羊狂確定。年狼確定。妙真確定】 理由は羊真だと妙狂になるけど、ここは年狼と同じく 黒出ししてわたし吊決定させようとするでしょう なのに白出ししたのは真であるからと見るしかない 羊様は狂なので娘がご主人とはしらないから 偶然当ててしまったわけね.... 服様は昨日に▼神押ししていたので完全に白に なりました～疑ってごめんね。 あとは年と神父吊って勝ち確定。あまり縄があるなら |
801. 少女 リーザ 00:10
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狂襲撃からリーの信用度完全に落として、黒出された神の生命力を逆説的に上げようって目論見かななの。羊真と見られれば神は安全圏なの。 ていうか娘が吊られた以上、狼の勝ち筋はそこにしかなかったの。 青は神と同じ立場に立たせることで議論撹拌狙い？吊るために黒出したようには見えないの。 皆、思考停止はしないでちゃんと見直してほしいの！ 昨日も言ったけど、状況は狼が作れるの。単純に捉え過ぎちゃダメなの。 |
802. 神父 ジムゾン 00:10
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カタリナ、貴女が村にもたらしてくれた貢献は計り知れないものがあります、本当にありがとう。R.I.P 人狼引けて本当に良かった…シスターフリーデル、今日私が生きているのはあなたのお陰です。心から感謝します。 さて、残りの山場二つを超えるため頑張りましょう。LWを探す大変な仕事が待っています。昨日は不甲斐なくて本当に申し訳ない、村のみんな… |
805. シスター フリーデル 00:18
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>>800 羊真妙狼年狂もありますわよ。 あと、今日は▼年▼妙以外しませんわ。真占でもお仕事終了ですから。 どちらが狼か？という観点と、どちらの真がまだあるか？の二つの観点で見てみましょう。 そしてLWも忘れず探しましょう。 ■1.占い真贋内訳 ■2.今日の吊り希望 ■3.LWは誰だ！ |
807. 青年 ヨアヒム 00:24
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まず今日▼年、明日▼神で最短EPになるわ それで駄目なら私吊で、最後に妙吊で問題ないはずよ 私視点ではもうすでに、年娘神＝狼 羊＝狂で終了 していますわ、だから他の人はみんな白確定なの でもパンダになった私は感染者みたいなものだから 吊られてOKよ。でも貢献者の妙真は一番最後にしてほしいわ |
812. 青年 ヨアヒム 00:35
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妙偽ならなんで私に白出したのかしら？ 黒確定させてたら少しは私に罪着せさせて長生きできる でしょうに～ ここで妙偽が間違ってた事に気がつかないとどうしようも ないと思いますけれど..... 自吊というのは自殺とは違いましてよ？ 今回は盤面整理として已む無く吊られても構わないと いいたいだけですから |
813. 旅人 ニコラス 00:35
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>>800 青年くん いやいやいやいや。少女ちゃんは青年くんに黒を出せないよ。 娘神青-黒だったら、羊年は何者？狂が二人！？ っていう構図になっちゃうことを狼なら知ってるし、狂でもこの構図は想像できるからやらないと思うよ。一応、それ覚悟でだすこともできるけど、それで娘黒なら自分の偽物バレして神白確定しちゃって斑吊完全排除になるからリスクが大きいよ。 やっぱり青年くんは単独初心者に見える。ごめんね。 |
816. 仕立て屋 エルナ 00:48
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ヨアとの関係変わると私噛まれる？ >>782ニコ ☆神吊って人間判定出ても、代わりに妙偽確定するでしょ？だから神吊りで１d、妙吊りで２d確実に続くということ。その間に材料集めて勝負、というのが私の最善手 でもそこはフリがうまかった。あと多分リナも リナの遺言読んだけどイマイチしっくり来ない。農娘なら、農から娘へのラインも当然あるのでは？スキルは農＜娘だと思うし、娘の線だけ浮かぶのは不自然 |
818. 青年 ヨアヒム 00:58
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羊様の発言不振 では、羊様の兵を占った理由についての不振に 言及してもっと細かくいいますわ 羊様曰く、「狼側が占陣営に狂がいると気がつかれたら マズいから？。気が疲れたら自分じゃなくて尼様襲わ れるから。ですよね」 まず、狼側はたとえそう見えたとしても霊真がどっちか わかりませんし、村潜伏がどんな目的で潜伏してるのか も不明です。この時点でも狼側は霊放置可能です。 潜伏した状態だと尼狙い撃ちされる |
819. 青年 ヨアヒム 00:59
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という事にはなら ないと思うわ 第二に、兵がそういった理由なら次の老にも同じ事が いえるんじゃなくて？２回目の潜伏占も老に設定する つもりでした？。それなら潜伏の意味は薄くなってし まいますわ。兵を占うというのは「羊様を信じたら、 どっちが狂で狼かわかりやすい利点はある」だけど あなたを信じれる根拠は３人占やらせて再度検証しな きゃいけないし、そうするなら別の人占った情報 もってきたほうが交渉が有 |
820. 青年 ヨアヒム 01:03
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有利なはずと思うのよね。そして前書いたけど この作戦で４ｄ篭れるとは到底思えないわ ４ｄでは対抗霊がいた場合、必ずどっちか吊られてる もの。だから彼女のいう霊真が存在して、なおかつ スライドが成功するのは、２日目までだと思うの なのに彼女は４ｄまでいけるといったのも違和感 なわけよ |
822. 青年 ヨアヒム 01:09
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そしてこの発言が中心だけれど ◆おまけ◆ ◆服…どうせどっかで食われます。 ◆青…どうせどっかで吊られます。 ↑ どうみても挑戦的ですわよね どうせあなた方はこういったうんめいよ～ みたいな。真占は村味方なのにこういった 事いいまして？ |
823. 農夫 ヤコブ 01:11
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>>808リーザどん ほんとだべ。曲解でなくてただの誤解だべ。ごめん。 ジムどんへの白視だが、考え方や悩み方や気になってるところや不器用さと悪いけどスキルにも共感したこと、狼なら自明のことを延々考えてるところ、斑になってからの人間らしさ。こんな大事な局面で彼をこんなとこに立たせちゃいけねぇと思っただ。 ロックかもしれねぇし、うまく言語化できねぇ。またあとで。 |
824. パン屋 オットー 01:21
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>>805 今日▼ヨアじゃ駄目なのかい？これ妙や年が真なら真占残るから占えばいいし、狼はそれ嫌だから真占襲撃するかもしれない。そしたら灰狼を探すチャンスが2回に増えるよね。 なにも自分達で真がいるかもしれない占を吊る必要ないよね。そしてヨアからなら占い真贋分かるよね。 ★１ 皆これについて検討たのむよ。もっといい方法あるならあげてちょうだい。 |
826. シスター フリーデル 01:43
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吊るのは今日です。ヨアヒムは一応灰のLW候補と似たような扱いなので先に吊るのはナシですわ。 >青年 おわかり？貴方の言ってる手順は、霊判定のこと丸っきり抜け落ちてますわよ。なんでこれ考えてないんですの？ それから★ジムゾンは狼に見えますか？ |
829. 旅人 ニコラス 02:46
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結局青年くんに力をそそぎすぎて能力者考察ができなかった…。 とりあえず今夜も20時くらいまで戻ってこられないんだ。 シスターにお願い ここまでくると、素人っぽさを演じている狼なのかもと少し思い始めているけど、とりあえず青は物凄く不慣れな村人くんの可能性が高いと思っている。で、それだと、大事な頼れるまとめ役が青に関わるのは喉がもったいないから、あまり触れないで欲しいよ。青、超失礼な発言ごめん。 |
830. 行商人 アルビン 05:18
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☆>>808 結果生き残った神父は全て作戦なんじゃないかって問いかけだね。仮説としては、狼が神、娘、年で羊が狂、妙が真と言いたいわけだ。私は？騙されてる村人？でもそれなら神が娘を▼にした理由が分からなくなるよ。娘は▽で青▼じゃないとおかしい。だって結果的に娘が吊られてるんだもん。斑の神を生き残らせて白視されてた娘を切り捨てる必要がどこにあるのさ？★妙。反論してね。 |
831. 仕立て屋 エルナ 06:46
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【議題】 1.▼妙かな。 昨日の考察で妙偽はほぼ決め打っていいと思う。妙狼だと情報さらに増えるし・・・ていうか人間の方を放置するって考えが抜けてた。 ちょっとアルの直近発言が引っ掛かった。 ＞アル ★なんか妙にツッコミ入れてるけど妙から何の情報引き出したいの？ もう妙との会話ほぼ意味ないよね。するとしても彼女の考察出し切ったあとに視点漏れっぽいとこついて確認するとか、そんくらいだと思う |
832. 仕立て屋 エルナ 06:49
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あー、気になったのはアルが質問回答するだけじゃなくさらに質問返してるところね。 なんか急に強気になったというか。 さて、エネルギーには限りあるけど、夜にはまた議事録読み込めると思う。 |
833. 仕立て屋 エルナ 06:59
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>>822ヨア それは要素には取れないよ。暴言は吐いちゃダメだけどそういうのでもないしさ。 リナは2dで混乱招いたりで心象は悪いけどさ、娘一本吊に貢献したり、実際に仕事してるんだよ。奇策に目がいきがちだけど。 まあ、2dはリアルで一日考えてたことを無駄にされたからリナには正直怒ってるよ(ぇ ＞オト ヨア吊って人間だと完全無駄吊りだよ？妙真確定しない。 |
835. 仕立て屋 エルナ 07:52
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ヨアが分からなくなった。人間っぽさは気になるけど、今日私への疑いを唐突に逸らしたのが違和感ってレベルじゃない。その割に羊は黒ロックが解けてないし。 ただヨア狼だと狼陣営の戦略がまるで見えない、っていうのが困りもの。ひたすら私叩いて半PPみたいにする？私疑いを解いたのは娘を先に吊られて後がなくなったから？ ここ人間決め打てれば結構楽なんだけど、神のように人間確信できる解がない。まああと回しかな。 |
837. パン屋 オットー 10:02
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おはよう >>825、833 【方針了解】１晩寝てやっと状況理解できたよ。ヨアはまだＬＷ候補にしかならないよね。その辺は時間かけて考えるしかない訳だね。 議題回答 ■１ 羊真かなと思う 年の行動と比較して白いかなという理由 ■２暫定で▼妙 これは昨日の時点で３人の占い候補の中で一番黒いと思っていたからという理由。 |
838. 仕立て屋 エルナ 13:11
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アルが邪悪過ぎるw >>828ニコ 灰吊り失敗してたら普通に終わってた可能性あるよ。フリの霊判定ではじめて、私は神人間を確信したんだし。ミスしてたら妙と神の真偽がわからないまま最終判断を迫られるところだった。 だから私は「よく分からない」のに灰吊りに流れてた人たちが怪しいと思ってるよ。村を滅ぼしかねない決定だと思う。 そして、それを断行し、成功させたフリは本当に凄いと思う。 |
839. 神父 ジムゾン 14:06
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>>838それはどうでしょう？私をつれば勝勢に近い優勢になるのは分かっている訳ですから、セオリーを盾に私吊りを推すのはこれはこれで狼にとって容易いと思いますが？ 農夫に質問★「狼目線では自明の事」って何ですか？ |
840. パン屋 オットー 14:56
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鳩から いろいろと考えたんですが、羊真と決め打ちすることにしました。理由としては僕が昨日の時点で占い候補の中で一番白だなと感じたこと。もう一つは羊狂の場合はかなり勝ち濃厚なのでその可能性を見るよりは、比べて勝率が低くなるであろう羊真の可能性を考察した方が有意義だと感じたので。 今日は妙年どちらが狼か(真の可能性は考えない)とＬＷ探しをしていこうかなと思っています。 考察は夕方から夜の予定 |
841. 青年 ヨアヒム 16:13
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>>833 私は十二分に要素になりえると思いますよ～ 私の初日発言である襲撃される気満々といったのは このための付箋ですから～ 狼側はそれを見れば必ずやどうにかして吊りたいと 思うでしょうから、昨日は色々餌をまかせてもら ったというわけですわ 神父vs娘というのも神父が仲間とのラインを絶つため にやってそうでしたので、それに乗った発言をすれば 多少は向こうも動くかな～とおもってたりね |
842. 青年 ヨアヒム 16:20
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人狼は重要な分岐点ではじめて牙を見せます。 それが昨日だったわけですがー つまり昨日のお互いの態度が白黒見やすい箇所なのですわ それ以前は（羊様黒以外）はすべて予測でしかありません それは各自みな様の発言もその程度にすぎませんでした。 （昨日を除いて） 羊様黒以外の狼陣営を見極めるには昨日だれが何に投票した のかが鍵になりましてよ |
843. 青年 ヨアヒム 16:32
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よろしいですか？ 疑いはあくまで疑いにすぎません、それは粉かけて相手の 対応を見る手段として活用すべきもので、それだけで確証 を求めるものではありません。 またずっと１パターンだけの可能性を追うのも愚の骨頂な のですわ、いわゆる切り替えは大事。 そういった意味において昨日の１局面を利用するのは大事 なのですｂ その意味で、服様は完全に視野からはずれましたの 又、娘黒を信じた場合、もう神父黒確定とな |
845. 青年 ヨアヒム 16:44
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それに何度も申し上げますが、確定霊がいまして 狩人もまだ存在している可能性がある局面での 自分パンダ疑い晴らしによる自分吊られてもかまわない 発言は村損ではありませんよ？ 自分が吊られ事で 今後の見分け方に確実に進むのですからね もうすこし状況を深く考察してほしいですわ さらに付け加えるのなら本日私吊よりも▼神か 年吊を希望し、明日どちらかを吊る事を希望します これは最短EPとなる道だからですわ |
846. 仕立て屋 エルナ 16:54
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>>839神 セオリーを盾にするっていうか…。▼神以外なら合理的な理由を付けなさいよと。適当に灰吊って村滅びました、とか洒落になってない。 ■灰の処刑票分析（投票順） ・ヨア→▼神 ・私→▼神 ・商→▼青 ・屋→▼神 ・農→▼妙 ・旅→▼屋 娘に投票してる人がいない…。 |
849. 青年 ヨアヒム 17:30
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>>830 服様からは危険だという理由で▼青だされたり 殴り合いで散々ひどいいわれかたをしていますが そういったのは判断材料にはなりませんわ～ それは単なる感情、直感でしかないですから一番危険 な判断ですわ。ましてや故意に嘘をつける人がいるの ならそういった感情は邪魔でしかありませんの ですから冷静に判断して服白と見れるますの 神父様は心情に訴えるやりかたをしていますけれど |
850. 青年 ヨアヒム 17:31
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あれがもし狼の芝居だったら表面だけ見ても見破れま せんわ。そういった時は外部の情報から分析する事を お勧めしますわ そういった側面から見る方法でないと玄人狼には対抗 出来ませんわ 今日はここでおしまいね 多分服様、明日は生きていないでしょう。 本日が運命の時、EPでまたお会いしましょうノシ＠１ |
851. パン屋 オットー 17:36
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灰の昨日の占い希望一覧はこれだね。 青：●服〇商 服：●旅〇農 商：●娘〇服 屋：●娘〇青 農：●娘〇青 旅：●服〇屋 ついでに娘●青〇屋 >>848 それでｏｋです。議論停滞は嫌なので避けたい、ただ神の意見もうなずける所があるので考慮したいと言ったところでした。 |
852. 仕立て屋 エルナ 17:39
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【屋４】 2dで霊ロラとか色々考えてたのに>>824の発言とかは分かってなさ過ぎて若干スキル矛盾を感じるｗ本来のオトはもっと出来る人だよ。疲れてたのかな…。 娘屋＋年or妙で考えると、占い師との絡みは少ないものの娘が割と本気で●屋をしているからちょっと狼陣営として違和感があるかな、と。 決定的な切れ要素はないからLWないとは言えないけど、このメンバーだったらLWっぽさは低め。屋総括でした。 |
856. 仕立て屋 エルナ 17:59
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言葉は悪いけどヤコ・アルがLWだったらフリがさっくりやっつけてくれそうだから、後は対ニコに全喉を使うつもり。分業よ。 最後は村の情報を集約させてフリがLWを打倒するのが一番良い形だと思う。 そんなわけでニコは議論しよう。 ていうか喉余裕あったら、今まで私がスルーしてた質問とかがあったら教えて下さい。私も探すけど。夜また来ます。 >>784のニコ発言は若干あざといねｗ |
858. パン屋 オットー 19:07
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灰考察等につながると思うので人間と狼の区別がつく娘の言動を少しみてみました。 1日目の占希望は【●兵〇商】 灰雑感から推測するＧＳは黒：老＞農＞屋旅服＞白(残りは寡黙枠としていたので不明) 2日目ＧＳは黒：老>神屋＞商農青>旅服：白 占い希望は【●神〇屋】 灰吊り希望は【▼老▽神】 3日目 吊り希望は【▼神▽羊】 灰吊り希望は【▼青▽屋】 ＧＳは黒：青>商屋＞服＞農＞旅：白 |
859. 少年 ペーター 19:10
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初日 ロケットCOの俺を真狂分からず、狂人に期待せずに対抗CO 多弁な娘青に対し中庸タイプのリーザを対抗として採用 青は初日からあんな感じなんで真視取れず、娘は弁が立つ感じなのでLW枠狙いで分担したか リーザ兵農ライン予想は兵の初日からの白っぽさから、逆に農をSG枠にしようとする伏線か 娘は能力者に積極的に絡んでたのは狩人枠まで取ろうとしてたとみた ってか、俺が騙された（笑） |
860. パン屋 オットー 19:16
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気になった点として遺言に農を輝く白さと言及しているが、ＧＳでは2日目(一応服とタイ)3日目旅を最白としているのに最後のあの発言はあからさまとも感じるけど直近に羊が農を黒塗りしていたのでそれに対する防衛とも取れる。(それにしては分かりやす過ぎるとは思うが) という訳で娘の言動を参考に僕は灰の中ではニコとヤコを注意深く見てに全体的な灰考察をしようと思ってるよ。 |
861. 少年 ペーター 19:18
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ヨっちーの俺怖発言は本音でしょ ヨっちーは赤でも暴走してた所を嗜められてたのが序盤 羊スライドCOから狂人の動きに怒髪天！ 不利になったぞ、この野郎！って事で周りも止められず、現在に至る むしろ、もはやリーザは敢えて止めてない可能性もある |
863. 少年 ペーター 19:26
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羊の動き 霊COしたものの、言葉が作れないか本当に話せなかったかは分からないけど このままタダで吊られるくらいなら占い師候補増やして襲撃成功率あげてやろうとスライド リーザより真視取ったのはやり過ぎたと思い、黒塗りした結果の▼娘 これにより、敢え無く自陣営から襲撃南無 ま、狼は昨日時点で 結局どっちが真か分かっていなかったわけだけどね |
865. 少年 ペーター 19:37
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ヨっちーは・・・ 黒見た以上何見ても、役者か天然か分からないけどすげーなーって感じ 初日はアイドル枠狙ってて、可愛いを作っておこうかな？なのかな 僕は普通に放置枠で良かったと思うよ え、昨日の決定反対？そりゃ多数決が優先だと思うからさ もちろんあそこで青娘にノータッチなのは論外だけどね |
870. パン屋 オットー 20:34
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農に質問。もちろん>>868に答えてくれてからでいいんだけど ★3日目の吊り希望妙に関してなんだけど占候補である妙を吊り第一希望にしたのは神を白視してるからじゃ理由として薄いと思うので妙を吊ってもいいと思った理由について教えて欲しい。占い見極めの参考にもなると思うのでよろしく。 |
874. 旅人 ニコラス 20:45
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きなくて、昨日は▽●希望に出させてもらったんだ。 で、今日は昨日の質問の回答をもらったり、そこのも含めて今日１日の発言を「やっぱりもしかして…？」と思いながら議事録読み続けたら、シスターの>>853でしっくりきて僕の中で 「僕と服は一生懸命頑張る、みたいな基本姿勢というか根本の部分が似てる。だけど性格の違いからか思考構造が180度に近い勢いで違う。だから答えがかなり異なる」 という結論に達したんだ |
875. 旅人 ニコラス 20:46
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ある意味1日目の時の気持ちに戻ったってことなんだけど。だから議論が有意義だとは思ったんだけど、それと同時にあまりに違うからとてもじゃないけど、喉20×文字数200の応酬ではお互いの理解には至らないと思ったんだ。チャット形式でお互いに思ったことをポンポン言わないと無理かな、みたいな。だからエピでたくさん話そう、と思ったところでの>>856。もうびっくり。本っ当に意見が合わないなぁｗ まぁ灰吊は早くて |
876. 旅人 ニコラス 20:46
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明日からでお互いが▲されなければ少なくとも明日まで話せるから理解し合えるように頑張ってみようと思う。 まずお互いに一番相手を理解できてないのは、昨日の▼神ＶＳ▼灰って事だと思うから、そこから考察していこうと思う。もしそこじゃねーよ！って思ったら突っ込んで。だとしたら益々意見が合わなくていっそ楽しいね。 でもごめん、僕はまず今日▼を年妙どっちにするか考えたいからそっちからやりたいと思う。時間ないし |
877. 行商人 アルビン 21:05
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>>805から答えていくね。 ■1占い真贋は羊真、年狼、妙狂と見てるよ。理由は昨日から変わらず。 ■2吊り希望は▼年。理由は上から ■3LWは農か青。青は個人的に言動が狂に見えるんだけどそれはあり得ないから狼か思い込みの激しい村かなと思ってる。農は娘と仲が良かったから。 |
880. 行商人 アルビン 21:18
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尼>>867の1☆服○の理由だけどその時は○よりも▼と●を重要視してたんだよね。その時怪しんでたのは青、娘でどっちかを▼にしようと思ってたんだけど▼娘は殆どなかったから▼青にしたんだ。で●に娘を入れた。で●じゃ弱いなと思ったから▽娘にした。ここまでを重視してたから○は私の中ではおまけだったの。誰がいいかと思ってた時に服が延命の話して理解出来なかったから真意確認と発言に裏があった場合を考えて○服 |
881. 少女 リーザ 21:19
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ただいまなの！ 昨日はLW見つけなきゃ！って自負もあって、神ライン考察とかに喉割きすぎたなって反省したの。 疑問答えつつ狼陣営の行動見直してくるの。諦めないからね！ ☆>>830商 全体の票数を考えてなの。昨日娘投票したの神だけなの。▼娘になったのは修の独断GJの結果なの。 狼は昨日は神吊→黒判明を半ば覚悟してたはずなの。そこでまだ吊られない域にいたLWに投票、ライン切りとしてすごく効果的よ？ |
882. 行商人 アルビン 21:27
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☆その2 発言から妙を判断したかと言われると弱いな。 考察した時点で神父に白出せなかった妙は情報を持ってない狂だと思ってたからね。少なくとも昨日の時点では発言からは判断してなかったよ。でも今日の発言の無さから妙が村側はまず無いでしょう。3日目の神のようになるのが普通。これは年にも言えるね。 |
883. 青年 ヨアヒム 21:27
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★屋、商、旅、農様へ質問 小年はもう妙真でも羊真でも狼以外にありえないんだけど その狼が私に黒だしちゃったのよ？ それを見てまだ私を狼さんの仲間だと思いまして？ ちゃんと考えてみてほしいの.... .....この村の人たちは狼より怖くなってきたわ ＠0 |
886. 行商人 アルビン 21:41
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☆その3 灰にして欲しい事か。 私の中で灰は屋、青、農、旅、服かな。 じゃあこの質問に答えてね。 娘、年、青、農、妙 の内4人が狼と狂というのはあり得ると思うかどうか。 あり得るorあり得ないで答えて貰って、あり得るなら内訳4人。あり得ないならあり得ない人最低2人以上を挙げてその理由を答えて欲しいな。 |
892. 神父 ジムゾン 21:58
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やっと街から戻れた・・・昨日を越えたことで一気に脱力してしまいました。 で、確定白のとれた私は質問するべき立場なんですが・・・正直皆さんの考察が鋭すぎて私の質問なんて・・・ ★とりあえず今日の吊り希望出すべきですか？最後にするべきですか？＞シスターフリーデル |
893. 旅人 ニコラス 21:58
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また時間過ぎた、ごめんなさい。 【▼妙▽青】 ▼妙について とりあえず今日は羊真のつもりで考察してみた。理由はパン屋さんもどっかで言ってたけど、村にとって一番悪い状況を想定。 なので、年妙はどちらも偽物のつもりで見てみたよ。 妙が狼だと昨日の3人目黒だしは悪目立ちなんだけど、娘とのライン見て、娘が1回目の発言ではＣＯせずに赤で相談して妙ＣＯ決定して、娘も2回目の発言でＣＯしたように見えた。 |
897. 旅人 ニコラス 22:05
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年はＲＣＯとかその後とかも、やっぱり誰かとつながっているような気があまりしないよ。初日の娘との無駄なやり取りがライン切りの為に赤でやらなかったように見えなくもないけど、逆に娘-妙のつながりで娘が年を真とみて喉をつぶしにいったんじゃないかと思えたんだ。 あと、占吊の結果で神白が確定するのは妙黒ｏｒ年白だから、そういう嬉しいことを想定すると妙先の方がいいかなと思う。 |
900. パン屋 オットー 22:13
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>>890 理由はわかったけど薄いと思う。だけれど妙吊りなんて妙真だったら負け濃厚だろうし。妙が偽である確たる根拠が無いとそれこそ怖くてだせない希望だと僕は思う。 というか君のリーザに対しての考察を聞きたかったんだけど。 |
901. 行商人 アルビン 22:15
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青>>883そうなんだよね。 昨日の時点で娘が▼青してたのもあるし、正直怪しいは怪しいんだけど、仲間内で嫌われすぎてない限りは青は白何だよね。仲間がバックに着いてるならもっと最もらしい事を言いそうだし。だから私の狼じゃない方の意見で村かなと思ってるよ。 |
903. シスター フリーデル 22:21
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＿＿青服屋商旅農神 吊一青妙妙年妙妙妙 吊二年＿＿＿青＿農 >旅神 まだ決定時間じゃないですわよ。 とはいえ、全員希望出そろいましたわね。このままですと【仮決定▼妙】ですわね。 メモ:ヤコブも気にしてましたけど、娘の遺言>>772はライン疑惑植え付けてるっぽいですわよね。ま、この辺は死に際、霊判定黒見える直前のノイズ撒き臭いのであまり気にしない方がよさそうですわよ。 |
904. 仕立て屋 エルナ 22:21
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まあアル>>767とかは年吊って黒判定とかだと逆に切れ要素になるから一概には言えないか。でも少なくとも屋よりは白くないと思う。思う、というよりは感じる。 妙とのやりとりは個人的には悪意感じる。商にとって妙偽を証明することは重要事項でないのに喉消費させる、って。 そんなわけで現状の私のGS 白：青屋＞旅農商：黒 神人間決め打ち 旅農商はきちんと考察できてないからこうなってるだけとも言える。 |
911. 少女 リーザ 22:25
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強い黒要素なのが>>713なの。これリーの推理に激昂してるみたいなんだけど、そこで「ライン切りたいが為に〜」って出てくるのおかしいの。黒視点なの。 疑われて反発する村人なら「自分は白なんだ、ラインも何もあるものか」とか出てくるはずなの。 状況やラインで神白に見られてるっぽいけど、神単体の発言にはけっこう視点漏れとか不可解な点とか多いの！皆もう一度よく考えてなの！【仮決定反対なの！】 |
912. 行商人 アルビン 22:27
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>>894見てたら自分がアホな子に見えてきた。否定できないのが痛い。「コレヤバイ」ってこいつバカなんじゃないの？って言われた見たいで被害妄想に陥りかけたよ。妄想だよね？ |
918. 神父 ジムゾン 22:42
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>>910の反論続き 私の立場にパンダ判定来るのはちゃんと考えれば予期できるでしょう。私は娘さんを本気で疑っていて、互いに占い希望がクロスし、そして占い対象になりました。今はもう皆知っている通り、娘さんは狼陣営。私が確白になろう筈がありません。 赤ログ指導疑惑に見えるかどうかは、これはもう各自で判断してください。前夜の占い希望提出先一覧と、一票の重要性と。 |
920. 仕立て屋 エルナ 22:44
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>>912アル ごめん。人格否定してない。私が言葉を選ぶべきだった。 発言の意図としては、「不利な発言してないのに疑われるっておかしいよね」＝「誰からも疑われずに生き延びたい」って本音があるんじゃないの？ということ。 【議題回答】 ■1.妙偽。リナ真。ペタ真は微細ながらあり得る…。 ■2.▼妙▽旅 ■3.旅農商のどれかだと思う…。大穴は青だけど狼の根拠が全くない。 |
921. 少女 リーザ 22:47
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羊：奇策狂人なの。 「霊ロラ捨てさせる狂なんていない」ってのが皆の意見かもしれないけど、「スライド前まで羊の信頼性は霊決め打ちが検討されるレベルだった」ってこと考えてほしいの。 確かに羊は実際は弁が立ったの。それは事実なの。 でも2d遅くまで喋れてなかった、それ故に吊られそうになってたってのも事実なの。 |
922. 少女 リーザ 22:48
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あの時間から霊として挽回しようとしたとしても、良くてロラ、最悪翌日に修が輝く白さ発揮してロラ停止って状況が見えてたはずなの。 頭の回る羊なら尚更。 それよりはいっそ非狂を強く印象づけるスライドに転換すれば、真占の護衛率が下がるし、狂襲撃から内訳誤認とか白縄消費とか狼の戦術が広がるってことまで考えたんだと思うの。 事実、村はその思惑通り神白視で進んでるの。 |
924. 少女 リーザ 22:50
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例えば服に対しての返答>>511「調子乗ったw」とかの軽さは素だと思うの。 それを完全に触れないでいるっていうのは、答えられない質問をされたっていうことの証明だと思うの。 つまり「宿判定を出した時点では霊騙り続ける気でいた」「奇策の展開は偶数進行になってから考えた」ってことなの。 強い偽要素なの。ここ皆よく考えてほしいの。 |
925. シスター フリーデル 22:52
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＿＿青服屋商旅農神 吊一青妙妙年妙妙妙 吊二年旅＿＿青＿農 【本決定▼妙】 妙の霊判定白で、神が最終日まで生きてた場合、皆さん見直すつもりでお願いしますわ。 まあ、私は個人的には状況とかラインとか関係なしに発言から妙狼の神白と思ってますけど。 ★アルビンは今現在灰全体がどう見えてるのかGS教えてほしいです。 一言でもどうしてそうなのかそれぞれ理由添えてくれるとうれしいです。 |
926. 神父 ジムゾン 22:54
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>>910返答追記「妙真を想定してた村人が」スライドと、そのあとの（私が疑いを向けていた）パメラの焦り具合から羊真視は私のなかで9割以上固まっていました。ですから、羊から人間判定が来ることは「予想通り」であり、残りの二人からの判定パンダになるのも「予想通り」です。 もうちょいだけ続く |
927. 神父 ジムゾン 22:57
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>>911返答 そりゃあ、あの発言は黒視点からの発言ですよ。「みなさん想像してください、ライン切りたいがためにここまですること、みなさんが狼だったら考えられますか？」ということなのですから。 |
929. パン屋 オットー 23:01
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＿＿青服屋商旅農神 吊一青妙妙年妙妙妙 吊二年旅商＿青＿農 【本決定了解】 屋の第二吊り希望は商で追加しときました。ただ商農あたりはどちらも怪しいかなと現時点で思っています |
931. 旅人 ニコラス 23:02
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服ごめん。議題答えてないのに気付いたから喉使う。 【本決定了解 セット済み】 ■1.年妙どっちを吊るのか考え始めた時点では羊真で、結果妙狼にしたから年狂。ただ妙狼だった場合昨日の時点で羊年の真狂は分かってなかった可能性あるから年真もなくはないかも。青を疑い始めた今となっては特に。 ■3.現状青。というか今日灰で追ったのは青と服だけだから屋・農・商については分からない。 |
934. 少女 リーザ 23:05
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>>916神 ☆大きな根拠がなきゃ疑い向けちゃいけないなら、初日の推理なんて誰も出来ないの。 相手の白が見えてるからこそ「疑ってごめんなさい」なんて感情が出たんじゃないの？と言いたいの。 ☆「事実と逆なのが黒い」とは言ってないの。その「頑張った推理」と「妙が敵陣営だということに驚かない反応」が噛み合ってないのが黒要素だと言ってるの。曲解させないでなの！羊真視とか夜明け前全く言及してなかったのに！ |
936. 行商人 アルビン 23:10
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GSは 白旅屋＞青服農 黒 判断は自分との意見の程度の差くらいだけど、今回の妙吊りで自分の意見が間違ってる可能性が証明されるかもいれないのは十分にありえるし、それならそれで他のみんながあってるからそれでいいかなと思ってるよ。 |
938. 少女 リーザ 23:12
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【本決定反対なの！】 ああもう、神は確白アピって完全に余裕でいるし年はあからさまにお仕事終了の狂ぽく振舞ってるし、ほんと手玉に取られてる感じなの！やりきれないの！ ★>>925修 発言から妙狼神白って、どうしてなの？リーの何がいけなかったの？ 妙狼はもう霊視で明らかになることを祈るとしても、発言から神白取ったのならどうしてなのか知りたいの。反論出来る点なら反論するの。 |
946. 仕立て屋 エルナ 23:28
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【本決定了解】 ＞ニコ こっちもほとんど旅見直せてないよ…。私は議事録1回とか2回読みなおした程度じゃダメなんだ。ごめん。ニコ人間だと思ったらそれを皆に説得するし、狼だと思ったら締め上げるよｗ ＞ペタ 見なかったことにしておくわ。ニコに触れないって、私のこと指してるでしょ・・・。 |
947. 行商人 アルビン 23:28
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尼>>939 それには幾つかパターンがあるね。今日みんなが考察していた内容のことだけど。けれどその中で狼がどれを考えて実行したのかを判断して一つを決め打つ能力も覚悟も私にはないよ。だから一番シンプルな内容を採用させてもらっているのであって。 |
948. 行商人 アルビン 23:28
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そういうのはみんなの方が得意でしょう。狼の作戦がある程度読めて、みんながこれだろうって思えば全体的にはまとまっていくでしょう。それが私の意見と違っても気にしてないかな。その結果が今日の妙吊りでしょ。みんなが狼の考えを読んだなら、みんなは当たってるし、考えすぎなら私が当たってるんだから全体としては問題ないと思ってるよ。 |
957. 旅人 ニコラス 23:35
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あ、【決定は▼年に変更了解セット済み】 年狼うちは危険？年狂？なんか僕の名前があるけど、黒塗りされてる？発言に困るなぁ、って思ったけど、そっかルール破りなのか。 服ごめん。もう今日の発言は絶望的だ＠1 |
958. シスター フリーデル 23:38
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なんかアクシデントありましたけど、考えていたこと投下します。 どうにも青年の様子がおかしくなってきたので、一度フィルター外して見返してみたのですけど、なんか青年の希望とか行動はストレートに見ると黒いんですわよね。今まで青年なら何言ってもおかしくないと大目に見てましたけど、そう見られることいいことに狼利発言してたのかもしれませんね。モーリッツ爺やの>>280誘導って案外当たりだったかもしれません。 |
959. シスター フリーデル 23:38
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あんまりこういう疑い方ってしたくないのですけど、青年はスキル偽装してる狼じゃないかと考えましたわ。いわゆる初心者騙りですわね。なんか時々、戦術論に経験者っぽい考え方があってスキルに違和感感じたのですのよね。羊の潜伏に対する偽視とか。 あと話してる時、妙に自信有り気で対等の立場で議論している感じがして、「自分の方が経験値が下だ」と思ってなさげなんですよね。最初は単に強情で自分の考え曲げないタイプなだ |
960. シスター フリーデル 23:39
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けかと思いましたが、なんか違う気がしてきましたのよね。 自占、自吊、初日の白確多弁占い、と典型的な初心者あるあるの数々……狙ってやってないかと思ってしまいましたわ。独自意見とはいえ、見たことあるパターンの寄せ集めような。 ま、私の考えすぎかもしれませんが、旅服には一度これ検証してみてほしいですかね。 |
961. シスター フリーデル 23:42
次の日へ
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>>945少年 間違いは誰にでもあります。私も過去、狼で誤爆したことありますから。 でも次から気をつけて、そんなこと気にせずエピにでも次の村にでも参加て下さい。温かく迎えますから。 それから真視点出すの結構上手かったですわよ。結構私は騙されてました。@0 |
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