G866 悲しみの村 (4/18 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン、1票。
ならず者 ディーター、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
村娘 パメラ、1票。
司書 クララ、1票。
シスター フリーデル、10票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、ならず者 ディーター、少女 リーザ、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター の 13 名。
司書 クララ 22:45
私かーーーーーい!!!
534. 村娘 パメラ 22:45
うん、斑くるかしら?RPは後にするわ。
司書 クララ 22:46
シスターお疲れ様。
535. 少年 ペーター 22:46
クララー!

クララ?
司書 クララ 22:47
ていうか票ばらけすぎでしょうよ。
私はフリーデルさんに入れましたよ。
536. 村長 ヴァルター 22:47
クララかー!!
司書 クララ 22:48
私だーーーー!!!
537. 少女 リーザ 22:48
さて、今回試すは異端のハト占いじゃ

  7゚|
  | ミヽ_ プリッ
  `TT  ヽ.

ほう、この形は……
【村娘 パメラは人間】と見てよいようじゃな。
恋愛は…… 諦めとくれ。
538. 旅人 ニコラス 22:49
【娘は人】
539. 行商人 アルビン 22:50
     *      *
  *     +  人狼でした
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
【フリーデルは人狼】
司書 クララ 22:51
おーー!!
あってた、あってた。
あとはLWのみ。
妙狼予想です。
シスター フリーデル 22:51
商話したね。
ごめんね。ここ一人じゃさびしかったの。
あと、【人狼ゲーム初参加CO】なのです。
そして、投票は私も宣言通りですよ。状況的に、自分にすべきだったかも
540. 行商人 アルビン 22:51
おーけー、おーけー。
だいぶ楽になったぜ。

そんでもって判定確認。兵は明日は補完占いで●娘。

クララは狩狙いか?
襲撃考察は止めはしないが透けるなよ。
司書 クララ 22:53
あー、初で狼でしたか。村人はじかれでしたか。お疲れ様でしたー。のんびり眺めましょ。
541. 村長 ヴァルター 22:54
【司書襲撃確認】
【妙旅の占い結果確認 娘2白】
【商の霊能結果確認 尼狼】
司書噛むのか!
そしていきなり狼吊れたのか!
かなり驚いてるよ。
542. 少年 ペーター 22:54
おけおけーやで。

尼は昨日▼屋なんね。ライン切れてるのか、切ってるのか、分からへんね。
でもって、娘はまあ白やないか。初日の違和感、娘じゃなくて尼に原因あったんやな。
543. 村娘 パメラ 22:54
【占2白、霊黒 確認よ】

やーん、クララんーーーー!!あたし代わりに飲むわね(グビグビ
そして…リデルさん、やってくれたわね?灰ログで謝ったの撤回。

でもこれで、あたし目線では兵狂の可能性が強めに見えてきちゃった。
…ちょっと色々と考えるわね。
544. 行商人 アルビン 22:56
興奮して忘れてたが、クララとフリーデルはお疲れ様。
墓下で村の行く末を見守ってくれな。もしかしたら俺が明日いくかもしれん。

>>541
俺も驚いた。ちょっと手が震えてるぜ。
545. 少年 ペーター 22:59
あー、そしたら尼>>464の青評価見て欲しいで。昨日も言うたけど、これは尼が青庇ってないか。
屋の方がちょい切れ気味やで。
まあうまいこと騙されてるかもしれへんが。
546. 行商人 アルビン 22:59
んじゃ、議題だけおいて寝てるかな。
■1.占い/吊り希望(灰考察後を推奨する)
■2.灰考察
■3.修のライン考察

明日は【〆21:30 仮21:45 本22:15】でいくぜ。
占い組は明日の更新周りに立ち会えるか、占い発表方法で即出し対応できるかを教えてくれ。出来る限り対応するぜ。
547. 村長 ヴァルター 23:00
妙のハト占いと商の霊能結果で少し和んだ。
ってか素直に嬉しい。ちょっと張り詰めすぎてたし。
風呂入ってリフレッシュしてまた明日来るよ。
灰考察も途中だったから続きも書くよ。
548. 木こり トーマス 23:02
クララとフリーデルはお疲れ様。

これは今日の考察すすみそう!
自分の中で灰幅絞りの色合い高かったから正直びっくりした。では私もそろそろ寝ますね~
シスター フリーデル 23:03
うん、初人狼で狼とか、人狼始めると用事が出来るとか、都市伝説じゃ無かったよ。
まぁ、狂じゃなくて良かったって前向きに考える。でも本当に新人マシマシなんだね。
…内訳とかはバラさない方が良いよね?
司書 クララ 23:04
うん。バラさんといて。墓下は推理でにぎわうから。
549. 旅人 ニコラス 23:05
【尼の狼確認】
後一匹見つければいいわけねー。時間の問題やね。狼さんサイドは御愁傷様です。
とりあえず、村視点でも兵が偽だとはもう分かったよね?
司書 クララ 23:08
そっかー。初人狼だったら娘怖かったでしょww
あれだけ、いきなりロックされたら感情偽装した方がいいですよ。
結構このゲーム無茶ロックしてくる人いて、そういうときスルーすると感情見えにくいとか言われちゃうんですよね。
今日はもう寝ますね。おやすみなさい。
550. 村娘 パメラ 23:08
>>542 あれだけ振っても手応えないのは、>>350でも言ったとおり違和感あったわ。>>339でほぼ意図は明かしてるんだけど。そこあんまり見てもらえてなくて、ちょっと寂しいの。
ただ、ホントに萎縮してるのかと…やっぱり水墨画過ぎるのはダメね。

>>545 昨日の流れだと>>513でも言ったけど▼修は安全策。吊られる前提でライン切った、という見方もあるわ。
551. 旅人 ニコラス 23:11
安直だけど、青と年をそれぞれ占いと吊りにあてたいかな。理由は昨日の▼希望で尼をあげなかった二人。ライン切りしてるかもだけど、縄数に余裕あるし、いいんじゃないのかな。個人的な希望は●年▼青かな。
552. 少女 リーザ 23:15
【修道女 狼確認じゃ】
さて昨晩に続いてで悪いんじゃがもう失礼させてもらうぞ
占いは精神力をそれなりに消耗するんでの……
>>546
更新周りは対応できるようにしておくぞ、そこは問題なしじゃ
553. 少年 ペーター 23:18
そやけど、あの発言見た時は尼青でピンっと来たんやで。昨日外してるんやけどな。
554. 村娘 パメラ 23:23
あたし目線で行くわね。妙旅の組み合わせ、真狼が濃厚。
狂がいるから斑だと思って>>534投げたんだけど…。

となると、CO順から言うと旅狼は辛いの。妙が狼の可能性大と見てる。昨日とはコロっと変わって情けないけど。
妙が騙りに出た理由を考えると、青>老>長くらいで考てる。

あと…正直ね、狼さんだけど本気で修を萎縮させちゃったかな、とも思ってる。
555. 神父 ジムゾン 23:24
只今戻りました。
修狼でしたか、朗報ですね。占いは今後、自由で良いと思います。

手順としては黒引き占から吊り。3−2の全ロラと同じ手順ですね。
…うーん、でもそれをするには灰が広すぎるでしょうか?
真が黒引けないまま、片白量産されるのが一番困るパタンですかね。
13>11>9>7>5>3>E
6手ありますので、灰と占にそれぞれ3縄使えます。
占襲撃あれば、より一層灰に使える縄が増えますね。
556. 村娘 パメラ 23:29
老や長が狼陣営なら…立ち回り的にしっくり来ない。
狼陣営は意外と、怯えながらやってたんじゃないかしら?

だからね、吊り希望は決まってるの。先に出しちゃうね。
■1.▼青
557. 青年 ヨアヒム 23:30
鳩から
クララ襲撃?
あと、パメラは兵以外は白判定なんだね。

とりあえず、一匹ゲットで良かったよ。
558. 負傷兵 シモン 23:32
シモモモーーーン


トーマスは白人
つまり人!!
559. 神父 ジムゾン 23:37
襲撃考察はいつもはしない派ですが、今回はします。
ぶっちゃけ、あまり手馴れていない襲撃筋と思っています。

多くは語りませんが、勝ち筋の構築を担えるブレイン的存在が、狼陣営にはいないのでは無いかと。
盲信しすぎは危険ですが、暫定で年は除外。
長も多分違う、娘も自分で言っているので、その辺りの襲撃筋は理解していそう。次点で樵老も外せるか?ここは要見直し。
襲撃だけ見ると、ありそうなのは青と屋ですね。
シスター フリーデル 23:45
正直、本当に感心して舞い上がっちゃったんですよね。
でもそれ言うと初心者COじゃね?村として変じゃね?とか頭がグルグルしちゃって…結局スルーしちゃいました。
反省して、クララさんには殴り返したんですけどね。
今考えれば、思考鈍いんだから素直に仲間に頼ればよかったです。
委縮は視点漏れの恐怖の方が主な原因、かな。パメラさん、心配させてごめんなさい。
では、私も寝ます。おやすみなさい。
560. 神父 ジムゾン 23:46
そうだ、先に。
昨日は更新前に戻れず、誠に申し訳ない。
皆が議論を交わしている中、参上することが出来ず本当にご迷惑をおかけ致しました。

材料は揃ったので、明日は加速します。
……う~ん、私が言うのもなんですが、発言が少ない村ですね……逆にライン辿るのしんどいかもしれません。

最後にもう一度【自由占】を推しておきます。
ラインがアテにならない可能性がある以上、手順で狼を吊れる進行を取りたいです。
561. 旅人 ニコラス 00:08
俺なら確定白か、俺を襲ったなー。灰は襲わないねー。尼吊られる時点で、後は灰を適当に占いと吊っとけば村勝つんだから、灰の数減らしちゃ行けませんよ。
562. 村娘 パメラ 00:10
先に謝っておくわね。あたしはCO順とか襲撃先考察は割と重視する。
狼さんが何を考えて、どこに潜んでいるかを考える。
…もちろん、様々な事情は考慮するけどね。

>>559 >>561 あたしは襲撃先はまだ考察してなかったけど…。
お二人の言うとおり。このタイミングで灰。理解に苦しむわね。
最悪、狂人でもいいから占い無効よね。
563. 少年 ペーター 00:19
▼青は賛成やで。パメラが一番クリアに見えているやろし、わいの直感にもあってるんや。

すまんが、ジムのいう自由占いと手順で云々の繋がりが分からんのや。 統一でも黒出しから吊れば良いやろ?
564. ならず者 ディーター 00:26
●年:ここまで奇跡の白さだった年が白黒点滅信号。夜明け20分前に>>523「尼吊って黒なら娘白打つって手もあるんやないか」って、確かに1日目序盤の修に対する娘の疑いはかなり疑問だったけど、だからと言って修黒なら娘白打ちって提案はかなり強引で、思慮深い年らしくねー。仮に同じ意図を伝えるとしたら→続く
565. ならず者 ディーター 00:27
「▼修なら今日は●娘は止めたほうがいいで。修娘ラインはないやろ。●娘は▼修が白だったらでええんやないの?」ぐらい言っても良さそうなんだよなー。そんで言うだけ言ったら、>>524「いや、遅かったな。忘れてくれや」か。なんだ、この茶番臭い最後っ屁は!?

その発言をどう捉えるかなんだが、年狼と考えると面白いことにズバッと筋が通るんだよな。→続く
566. ならず者 ディーター 00:28
全てを見通していた年狼が>>523で翌日の「修黒・娘白」をほのめかすような、予言者の如き発言。それを受けた書>>525「その考え方白いです」の太鼓判。そんな年白認定した書を狼が襲撃。夜が明けたら修黒・娘白の判定・・・。

>>525は年狼的にも出来すぎたオマケだったんだろうが、それがなかったにせよ夜が明けた今振り返ると>>523は、今までの年にしては不自然かつ不用意で→続く
567. ならず者 ディーター 00:29
あまりにも出来すぎって印象がぬぐえねーな。

さらに遡ってみると、昨日の夜明け早々の>>356「即黒出しはなさそうやな」って発言も、上記と同じく年白イメージを高めるための予言的発言に感じられて黒臭プンプン。現在に戻っても、夜明け早々▼青に持ってこうと張り切ってる姿が、今までの言動・振舞いからすると、かなり違和感を感じるぜ。
568. ならず者 ディーター 00:30
もう▼年でもいいような気もするが、オレの発言でみんなが年疑になるとも思わんし、とりあえず●年ってことで提案させてもらうわ。

後の考察はまた明日!おやすみんこだぜ!
569. 旅人 ニコラス 00:32
まあまあ、そう疑心暗鬼にならず、落ち着いて占ってきましょう。俺には年はわざとヘイト買っているように写ってるよん。後、自由占いはちょっと俺もわからないなー。統一占いで黒出し吊りでいいのでは?
570. 村娘 パメラ 00:46

★襲撃先を書にして、占い無効or確定白襲撃以上のメリットがあったのかしら?
★昨日の夜明け時点で、一つでも黒判定が出ると思った?

…ごめんね。ここはちゃんと説明して貰わないと納得しないわよ。
逆にこれを説明できるなら、考え方変えるわ。
571. 少年 ペーター 00:47
ヘックショイ!


誰かがワイのウワサしとるみたいやで?
572. 村娘 パメラ 01:06
>>571 余裕出しすぎよ(笑

占いに関しては、ちょっと考えておくわ。
ライン考えて、バラバラに指定占いってのもアリだと思うし。

あたしも寝るわね。おやすみなさい♪
573. 神父 ジムゾン 01:08
【神父・酔っ払いモード】
落ち着けディタ。
よっし、俺がディタの考察のダメ出しをしちゃる。

まず者>>566の前提からしておかしいぜ。
「年白認定した書を狼が襲撃」
あのなぁ、狼がわざわざ自分に味方してくれる村人襲ってどうするんだ?
もしそうやって白く見られる作戦って言うならちょっと待ちな。

ペタはそれこそ方々に白視されてる。わざわざ書を食ってまで白視を得る必要は無いだろ。
574. 神父 ジムゾン 01:12
狼ってのは、村人を選定していかなきゃいけないんだ。
吊る人間(俗に言うSG)と、吊ってくれる人間(俗に言うミスリーダー)だ。

前者はそのままの意味だから割愛する。
後者は、自分を吊らず、一緒に村人を吊ってくれる人を指す。

それを理解した上でクララを見返してみると、ペタをとても白く見ているよな?
ペタに取ってクララは「自分を吊らない存在」に当たるわけだ。
即ち「ミスリーダー」に出来うる存在だな。
575. 神父 ジムゾン 01:18
さて、ここで状況を整理しよう。
フリーデルは狼だった。ペタが狼ならLWだ(騙狼が先に吊られる想定)
彼がここから勝つためには、真からの占いを避けた上で、吊り縄も全部かわさなくてはならない。

クララ襲撃は、あらゆる意味でペタに利が無い。
灰が削れるので、吊り縄も占いも近くなるよな?
同時に、白視してくれている「味方」をも失うことにもなる。

単体も元々白いが、状況を加味しても真っ白だぜ?
576. 神父 ジムゾン 01:29
自由占に関してだが、確かに統一でも黒引きから吊れば問題無い。
ただ兵狂だと、明日娘に黒出して来そうなのがめんどくさいなと思った。

それなら、誰をどう言う理由で占うかも加味して考えられたらと思っての自由推しだ。
ま、確霊いるし指定統一もありっちゃありだが。
おとなしくシモンが従ってくれるかね?と言う懸念はある。

じゃ、今日は寝る。さらば!
577. ならず者 ディーター 01:51

寝る寝る詐欺。さっきは疑ってすまねぇ。>>570★占襲撃?既に1匹吊れてるから、占ローラーの手数が減ってラッキーじゃね?オレは者襲撃だと思ってたが、者襲撃だろうが書襲撃だろうが、●年でのオレの発言には影響はないと思うが。書襲撃の理由は確実&脅威な部分を狙ったのかもしれねー。そもそもなぜ、狼側が自分たちに一番利益が出るところを襲撃するはずなんて思うんだ?そういう考え方は危険だぜ?→続く
578. ならず者 ディーター 01:52
GJ回避や攪乱ってこともままあるだろ?まあなんにせよ、年LWならば狼側は灰を狭めても勝つ自信があったと思うぜ。オレの見落としがなければ今日の旅>>551まで、年に疑惑を向けたヤツは1人もいない。稀に見る程の驚異的な白さだったからなー。

★黒が出ると思うというよりも、黒が出たらいいなと思ってたぜ。スマン、質問の意図がよくわからん。
579. ならず者 ディーター 01:53

>>573あー、スマン、>>566:2行目の「それを受けた」から3行目の「書を狼が襲撃」まで削って読んでくれないか。当時の状況を順に書いちゃったが、コレなくてもいいわ。仮に者襲撃だったとしても(オレはそう思ってた)、オレのロジックには影響ないと思ってるぜ。で、娘にも言ったけど、「必ずしも狼側にとって一番利益のあるところが襲撃されるわけではない」ってことは忘れないでくれ。→続く
580. ならず者 ディーター 01:54
あと、否定するのはそんだけ?それで全否定?そして年真っ白認定?オマエには「木だけじゃなくて森を見てくれ」とも言いたい。オレの発言には間違いがあるかもしれんが、ウソや作為はない。そこんとこシクヨロだぜ!?

じゃあ、マジで寝る!おやすみんこだぜ!
581. 神父 ジムゾン 02:15
>>580
そりゃ確白なんだから、作為は無いだろう。
それに全否定するつもりはないぞ?利益のあるところが襲撃されるわけでも無いと言う理屈もわかる。

>>567
更に、これは要するに、修黒出ることを知っていた年の白アピってことだろ?これは納得出来なくは無い。
が、やはりそれだけではイコール年狼とするには要素としては弱く感じるんだ。
582. 神父 ジムゾン 02:19
続きになるが、いくら年が白かろうと、1狼が吊れてる以上、占い師候補から黒を出されたら手順で吊られる可能性が高い。

白い狼ほど、占いは怖いモンなんだ。
特にペタは、俯瞰から場を見て評価を下すスタイルを取っているように見える。
そういう手順面での穴があったら埋めて来ると思うんだがなー。

そういうわけで、俺にはやはりペタが黒く見えない。
これでペタ黒だったら凹むな、マジで。
583. 青年 ヨアヒム 03:56
性年酔アヒムが寝る前に少しだけ。


元々白視されているけど、もし神狼だとしたら「神>>574」のように、者というミスリーダーにあんな絡み方しないだろうし白っぽい(序盤疑ってごめん)。


シモの占いがまだだけど白っぽいね。疑ってごめんでした。
584. 青年 ヨアヒム 04:22
今まであんまりしゃべってないから、昨日の灰狭めの延長で●青や▼青が多くなるのは良くわかる。
このままいくと、僕とか木屋あたりに●▼が集まるんだろうけど、LWが誰かって考えると、多弁の中にいそうな気がするんだよね(カンだけど)。

神は>>583の理由で、長は今までの自分とのやり取りの印象や、初日での年とのやり取り(ゴメン)を見ている限り白っぽく見えるので、老年に●▼お願いしたいところ。
585. 青年 ヨアヒム 04:31
多弁は発言を見ていけばわかるので後回し、という理屈も良くわかるけど、その発言を揺さぶるためにも、余裕のある今日あたりに多弁の中で●▼議論いっちゃっても良くないかなぁ。

なんだかニコ真の目もあるなと思いつつ、明日も仕事探しなので眠りにつきます。
586. 村娘 パメラ 05:31
おはよー。今日は二日酔いしてないわ。清々しいけど死亡フラグよ。

>>577 「狼側が自分たちに一番利益が出るところを襲撃するはずなんて思うんだ?」…良い言葉ね。襲撃先考察を全部ひっくり返せる言葉よ。泥水でお絵かきでもしたいのかしら?

占いも機能する、確白もいる、あたしにも白出しする。
これだけ白おっぴろげて灰襲撃って、奇策の域をぶっ飛ばしすぎだと思わないのかしら。
587. 村娘 パメラ 05:46
>>578 んとね、まず商が「狂人が黒を出しにくいCO方法を採用してる」のは理解できてるのかな?と思って。

常識的に考えて白3、ヒキ良かったら黒2白1。
アグレッシブな狂人さんなら、初日から黒1白2出してくるけど。

なので、>>356は予想としては至って常識的なのよね。
表で発言する辺りは年らしいやり方とは思うけど、白くも黒くも見えない極々普通の発言。
588. 行商人 アルビン 06:06
おはようの一撃

娘にその意図があるかはわからんが、者を挑発するなよ?
「泥水~」は言う必要なかったと思うぜ。

今回の書襲撃に神、娘が思うようなデメリットがあるとしよう。だけどLWにそれが思いつかない場合だってあるだろ。者が言いたいのは【自分基準での最善の襲撃しかあり得ない】と決めつけるなってことだと思うぜ。

書襲撃は最善だったとは思ってないだろ?ならその可能性も考えてくれ。
589. 村娘 パメラ 06:40
>>588 ごめんね、水墨画をもじったの。者も不快だったらごめん。

書の襲撃メリットね…思いついたのは、こんなところ。
「単純に怖かったから」初日に挙げた占候補が修>青者。昨日が樵。昨日は青白めだけど…。
「妙旅に娘黒出せアピール」斑なら、あたしを確実に吊れる。でも白出しって、怖いのは分かるけど…あたし無意識で狼アピールしてたかしら?
「狩人狙い」どこか透けてた?見破ってたらすごい。
590. 木こり トーマス 06:43
▼先の発表順が青(屋)者(修)書(修)娘(青)長(修)妙(修)・・・
で長の前までは修2青1屋1で修が確定的ではなく、
仲間切り決め打ちじゃなければ、まだ票先の様子が見れる状況で、
長妙が修に票入れてる点、更に長妙の発表が同時刻って点で、
長白 妙狂or真と考える要素になるかと。
591. 木こり トーマス 06:44
>>494以前の議事の状況で修が絞られてるわけでもない状況で、
1回目の吊りで仲間切るっていう狼側のメリットがあまりわからないんだけど、
>>513★切るのもまた無難ってのは、どういう考えか教えてほしいです。
592. 村娘 パメラ 07:22
>>591 ☆寡黙吊りの流れがあった上に書がロック。あたしは夜明け時点で修吊りの流れは感じてたけど。だから、希望を青で挙げなおしたってのもある。

議題■3.も同様、昨日は修切るのが無難な展開だと思ってるから、あまり考慮しすぎない方がいいと思ってるわ。
ただ、修青があからさま過ぎる。普段なら逆に疑わないレベルなんだけど、今回は怪しんでも良いと思ってる。
593. 少年 ペーター 08:14
少し整理するで。
ディ、わいは別に思慮深くはあらへんで。
ジム、兵が娘黒なら偽決め打てば良いんやないか。
パメ、疑ってすまんかった。尼黒見てからのこの伸びはとても白く見とるで。
ヨア、LWが多弁にいるってのは、疑い逸らしの足掻きに見えるで。
トマ、投票順に着目するのはありやで。
594. 青年 ヨアヒム 09:51
>>593
仕事探しの合間に足掻きを一発。

>>409,>>410,>>472,>>475を見るとわかるけど、書は僕視点でありがたい見方をしてくれている数少ない人なんだよね。

仮に僕がLWだとしたら、今日明らかに●か▼が集まりそうな状況で書襲撃はないと思わない?
595. 青年 ヨアヒム 10:14
>>574,>>575の理屈を見ても、僕狼だった場合の書襲撃もあまりに利がないと思うよ。
下手したら今日▼青で、明日から占ローラーで狼側負け確定だからね。

まあ、あくまで僕視点であり、他の見方もあるのかもしれないけど。
596. ならず者 ディーター 10:24
おはよっす。
>>589気にすんなだぜ。
>>582、年の>>523「あー待ってや。尼吊って黒なら娘白打つって手もあるんやないか?」という発言。この発言の内容・タイミングは相当不自然だと思わないか?この発言が飛び出した時、オレ、リアルでひっくり返ったぜ?「なんじゃそりゃー!!」ってな。

「修黒だったら娘白認定」なんて、そんなロジック粗雑ってレベルじゃねー。確かに初日の娘の修疑は疑問だったけど
597. ならず者 ディーター 10:25
それのみで修娘ラインはないなんて断言できる訳がないだろ。仮に修娘ライン云々とは別に、修黒だったら娘白認定できる程の強力な理由があるんだったら、それを開帳すべきじゃね?

そんな疑問や違和感を躱すかのように、年>>534「いや、遅かったな。忘れてくれや」で年>>523をただの放言として流してしまう。What?年は貴重な喉を2回使って、一体何がしたかったんだろーな?
598. ならず者 ディーター 10:26
で、夜が明けてみたら修黒・娘白判定だろ。年>>523を振り返って見ると、内容はともかくとして、まるで予言のようになってるじゃねーの!オレはこの時、リアルで笑ってたよ。あまりの茶番っぷりにな。

>>582襲撃先についてだけど、初っ端から狼1人吊られて、狼側は既に負け筋。ここで襲撃失敗なんてしたら、もう一巻のお終い。じゃあ確実なとこ狙うか・・・って考え方もあると思うぜ?
599. ならず者 ディーター 10:27
なんにせよ、あまり襲撃先の考察に拘り過ぎるとロクなことがねーと思うぜ?

>>587、年>>356はごくごく普通の発言ってその通りだぜ。当時はオレはも白要素だと思ってたぐらいだし。オレが年>>356を黒要素として見るようになったのは、年>>523を受けてのこと。遡って見たら、年>>356は年>>523と同じ意図の元に発言されたと思ったんだわ。
600. ならず者 ディーター 10:30
すまねぇ、これから夜まで町へ行ってくるわ。

議題に全然答えてねーが、喉も少なくなってきて、マトモに答えられそうにねーわ。スマンな。でもまあ、オレの仕事はほとんど終わったと思ってるぜ。
601. 少年 ペーター 10:33
あのな、わいは考察書き溜めたりせえへんのや。昨日は思い付いたから言った、それだけや。思慮深いってのが勘違いやで。
>>356はタイミングカウントする時計がわりやな。あれより遅い黒は即じゃないんや。

青の言うのは理屈はそうやね。なぜか心に響かんのは先入観やろか。
602. 少年 ペーター 10:40
あと、尼黒なら娘白だとは言うてへんつもりや。もちろんライン切れもあるんやけど、尼黒なら1番考察伸びるはずなのは娘やから、そうしたら占い使わずに白打てるんやないか、占いは他に使って良いんやないか、つうことや。事実今日の娘見てみいや。
ただ、商襲撃、その場合は娘占い意味あるんや。タイミングも遅かったし、襲撃先云々まで言ってもしゃあないんで、まあええかって。
少なくともロジックは粗雑やあらへん。
603. 少年 ペーター 10:49
わいは灰を、能力使う枠と使わない枠にわけとる。使わない枠が俗にいう白放置とか白枠やな。
初日から時系列でいうと、神書、長、娘てな感じでそこに置いてきとる。老が次点やな。これを拡げていくのと、並行して洗い直しをするんや。万が一にもこっちに狼おったらアカンからな。
でもって、神が者の軌道修正図ってるのはやはり白やな。これで擦り寄り白狼なら見事や。過去に数回しか出くわしたことあらへん。
604. 村長 ヴァルター 11:08
みんなおはよう。
3d 占いに1W 灰に1W
13>11>9>7>5>3>EP
神も言うように占いに2-3
灰に3-4縄を使うって事だよね?

者の少狼説は可能性として有りうるけど、リスキー過ぎるよなあ。吊りは回避できても占いは避けられないと思う。襲撃考察によって見方が変わるんだろうね。司書噛みが不慣れな故か、意図的なのか。
605. 村娘 パメラ 11:12
>>594,>>595 ごもっとも。あたしも>>589で触れてるけど。

>>596 昨日は当事者的に「?」だったんだけど、今見直してみたら、書が「白い」って言ったのは占い節約の発想じゃないかしら。狼なら思いついても言わないわ。
>>598 襲撃先、今日は確白を確実に食べれる日。そこでGJ出されたら…その狩人さん、あたしは不安。

年 考察伸びたのは、兵が樵占いとか偶発的要素も満載だけどね♪
606. 神父 ジムゾン 11:13
パメラも白で良いと思う。
蒸し返すようで悪いけど、娘>>586の「泥水」発言は、相手への不満が表に出ている。

この感情の吐露は非常に自然なので、演技では無いと考える。
すると彼女が狼の場合、何に対して不満を抱いているかが不明になってしまうんだ。

確定白が自分以外にロックかけてるって言うのは狼にとってこの上ない状況。そこに不満感情を含んだ発言をぶつけるパメラは極めて白い。
607. 村長 ヴァルター 11:16
灰考察苦手だから整理すると、
①《占い不要枠灰》
(白)神>娘>少>老
②《色不明灰》
青樵屋
最初は②から2-3吊り、黒引けなかったら①から狼探すってやり方で考えてるよ。
これなら襲撃考察に迷う事も無いし、可能性も残せる。
襲撃考察から入ると、正直判断難しい。いずれにせよやる事は灰考察に変わりないけど。
608. 村長 ヴァルター 12:10
>>594
>>409->>410は樵屋青の判定をどの要素でしたのかっていう娘>>389への問いだよね。何故この中で●樵なのか、そもそも樵屋青の違いは何だ?と。青へのフォローにはなってないと思う。むしろ樵フォロー。
議事録見返すと司書は>>296で青を色が見えない灰枠の中占い候補に挙げてる。そのあと若干青を白視しだした様子は薄く感じる。
>>475は黒白はっきりした評価をしていない、並列な評価。
609. 村長 ヴァルター 12:13
>>594青続き
>>574-575神の発言もそこまで明確に白視していない様子の青司間では成立しないと思う。
青がこの司書をありがたい存在だと思うのは疑問かな。
司書は黒樵屋をほぼ同列に見ていた印象だし、例えば少司間くらいのわかりやすい信用は得られてなかったように思うよ。だから自分を白視してくれた司書を噛むわけないって理論は強引に感じるし違和感あり。
610. 村長 ヴァルター 12:16
>>605
俺の考え、>>508>>509なんだけど、
★ごもっともとすんなり納得できた理由は何?
611. 村娘 パメラ 12:35
>>610 あたしが黒寄りで見てたから色眼鏡掛かってたかもしれないんだけど、
☆"多少はマシ"な評価として捉えてたわ。「ありがたい存在」は、確かにちょっと言い過ぎかも。

■2.の一部、先に落とすわね。
年:元々最白印象だったけど、>>523,>>525で驚きの白さに。
神:正直、昨日時点では強敵ステルスも視野に入れてた。状況的にそのラインも切れた上に、>>573~で真っ白。
長:姿勢からほぼ白。
612. 村長 ヴァルター 12:36
>>610のとこ、>>608->>609ね。
《青》この中では1番思考が見えやすいし、受け答えも変に力が入ってない分、違和感無く読み取れてた。でもやはり、吊り占い候補に挙がりそうな局面での>>594は引っかかる。
《屋》>>454がどうしても村視点に思えないんだよ。灰考察聞きたい。
《樵》>>590のタイミングを考察するあたり白印象。妙と俺が同時刻、占い吊りまで一緒ってのは驚いたけど。
613. 村長 ヴァルター 12:44
>>560
★自由占い推しについて。
昨日黒出しが出てないのが気になってて、自由にする方が偽は黒出しやすい気がする。自由推しの狙いというかメリットが自分には理解できてないので教えて欲しい。
614. 青年 ヨアヒム 13:02
>>608
まあ、僕も書に白視されてたとまでは全然思っていないけど、今日僕に●▼が明らかに集まりそうな状況で>>475のように多少延命させてくれそうな書はやっぱりありがたい存在だと思うけどなぁ。

夕方には戻れると思うし、何とか挽回できるように頑張るよ。
615. 村娘 パメラ 14:41
ごめんなさい、急用で夕方からトイレ掃除しなきゃならなくなったの。
投票は合わせにくるつもりけど【念のため自殺票にしておくわね】
議題の残りとか、先に投下しておくわね。
■2.
老:白寄りだけど灰枠。発言待ち。
樵:考察姿勢は白印象、襲撃先に驚いた様子がないのが気に掛かるかも。
屋:灰が時間と共に黒く見えてきた。発言待ち。
青:真っ黒ロケンロールしちゃうわ。現時点の状況証拠で一番納得がいく。
616. 村娘 パメラ 14:48
■3.追加、気になったところに手広げちゃうわね。
修←→青 ◎/修→屋 ×/妙旅→修 ×
妙→青 ×/妙→屋 ○/旅→青 ×

妙青:修青両切。昨日は●娘or自由占いと踏んでたのかな。自由なら●青はライン要素。
旅青:今日時点で青にトドメ。ライン切りにしても状況的にちょっと…。旅狼なら襲撃+>>561で真決め打ち狙い?
ラインで見ると、青以外吊った方が占真贋は捗るかも。
617. 村娘 パメラ 14:52
■1.●樵/▼青 ▽屋
占いは結果的に昨日の補完になっちゃうなんだけど、純粋に樵に当てたいと思ってるわ。パンダちゃんになっても情報出してくれそうだし、占の考察も捗りそうなの。
おねーさんROCKな気分だから▼希望はそのまま。でも、ライン炙りで別提案もしておくわね。

ごめんなさい、今日は喉使い過ぎたわ。2白で調子に乗っちゃった。少し黙る。
もう一時間くらいしたら行ってくるわね。 @3
618. パン屋 オットー 14:54
遅くなってごめんなさい。
酒パンを大量に食べて酔い潰れてました。
【フリーデル狼確認】あと二匹だね。

あー昨日フリーデルに▼出されてるのがライン切りって見てる人もいるのかな
僕はあまり多弁な方じゃないしどう弁解したらいいのだろう。結局フリーデルは遺言票的な意味で僕にいれたという素直な理由しか僕にはわからないよ。
僕にその矛先をむけるために。まあそれがわざとだって考えてるんだよね。みんな。うーん。
619. パン屋 オットー 14:59
>>612村長、 それは僕の>>454発言の下部ってことでいいのかな?なんで村視点に思えないかがむしろわからないよ。
少年が、発言に力を持っていることは明確でとても影響力があるのに(少なくともこれは僕視点)、村人か人狼かわからないから、発言力のある人を中盤~終盤まで意見誘導させる力を持ったままにしてはいけない。ってただそれだけのことなのだけれど…。
620. 少年 ペーター 15:02
屋はまずそこに目が行くのか。自分のラインが気になるんやな。青も書との関係でまず自分要素なんやよなあ。まわいもディに反論してるから人のこと言えへんけど。
考え方としちゃあパメラに近いねん。やっぱりそんなところやね。
621. 少年 ペーター 15:08
えーと、影響力のある人を占って、確白になったら付いて行くんか?で、お弁当にすんのか?よく喋るやつと別に確白おった方がええやろ。わいとディのように。オットー自身がその発言で黒いとは言わんが、その考え方はハッキリ言って何も村のためにならへんで。まあわいが言うと口が悪いから、あとでジムにでも聞いてや。
622. 少年 ペーター 15:11
ヨアはクララ云々ってのは自分で言い出さなきゃ良かったんやけどね。夕方以降くるようなら、ハイの何処かに切り込んでおくれやす。
オトは、影響力云々はどうでもいいので、やはり灰狼どこと考えているか教えておくれやす。
そしたら神娘長が判定するどすえ。
623. パン屋 オットー 15:13
今日は更新時間におそらく参加できると思っているけれど、昨日みたいに他の人に迷惑をかけたくないから早めに提出しておくね。
仮のつもりだけれど、時間までにこなかったら、本決定として扱ってください。

▼青 おそらく村の発言少なめかつグレー枠、自分のこと攻めてくるってことは…っていう安直なものです
●樵 同じくグレー枠。ここはまだ自分たちの中では発言多めって認識があります。だから青より残して色を見たいな
624. パン屋 オットー 15:13
>>620 >>621
自分のラインが気になってなんかなかったよ。指摘されたから回答しただけであって。
恥ずかしながら自分切りのラインなんて気付いてすらなかったよ。
指摘されたものに自分が回答するとき自分視点自分要素含むのは当然のことなんじゃないのかなあ?

影響力のある人の他に確白いたほうがいいってのはわかりますよ。同意見です。
が、今はまだ三日目で、占える人数も限られているので、自分の中では優
司書 クララ 15:14
妙の私襲撃に疑問持ってない点が凄く狼的に見えるんですよね。
625. パン屋 オットー 15:15
途切れてしまった…。続きです。

優先順位が 影響力のある人>その他の人 ってだけです。
626. 青年 ヨアヒム 15:22
鳩より
>>623
え?「自分たちの中では」ってどういうこと??
627. 少年 ペーター 15:27
オットーは、そうやって議論引っ掻き回してばかりで、本気でどうでもいいので、灰狼いると思うなら探すんやで。
樵のどこらへんに影響力あるん?言ってることと希望がバラバラやないか?
そしてまさかの、自分たち発言。これはヨアのツッコミに軍配が上がるで。
司書 クララ 15:30
これはどうなんだろ。屋どうこうより、青の突っ込み方が白く見える・・・かな?
628. 少年 ペーター 15:32
あ、違うな。屋青樵ってあたりのグレー枠の中ではってことやな。喉ないねん。
【●屋▼青】
●樵にしてみるのもあり。
629. 神父 ジムゾン 15:43
>>623
ダウト。
青の言うとおり「自分たち」は狼の視点漏れに見える。
帰ったら精査しますが、これは致命的かと。
630. 青年 ヨアヒム 15:52
んー、そう言ってくれるのはありがたいけど、確かに>>628という解釈も成り立つね。
オットーの意見を聞いてみたい。

とは言え、いずれにせよ>>628に乗っかるしかないか。
シスター フリーデル 15:58
墓下に来ると時間の余裕ができるのも都市伝説じゃないみたいです。休憩中。
これで視点漏れ取られるんですか。怖いなぁ。
私も>>628のつもりで使いそう。
631. 少年 ペーター 15:58
余計なこと言ったかもしれへんな。▼屋にするかはちょっと考えてみるで。

ちょいと野暮用。

ほなさいなら。
632. 老人 モーリッツ 16:20
すまんの
影の薄いおじいちゃん帰ってきたよ

議事見返して考察書き溜めるの
633. 木こり トーマス 16:20
>>592回答ありがとう。
希望を青で挙げなおしたってことは
展開次第によっては▼修以外にもなりえた可能性を感じてたってことよね。
私もそう感じてた。そうすると>>494以前に狼が仲間切り決め打つ必要性が無くなる。
娘の視点を持って>>590の長白 妙真 の要素信憑性が高まったかなと。
(妙の狂要素省いたのは発表時期を加味して、狼判断間違いをしたってのはレアと思ったから)
634. 行商人 アルビン 16:21
一撃 本格参加は19時過ぎ位の予定。

旅★兵が偽だという根拠を詳しく頼む。
娘★>>554妙が騙りに出た理由は何だと思った?
娘★>>556長や老が狼の時はどんな立ち回りをしそうだと思った?
兵★トーマスを占った理由を教えてくれ。
青★>>585でニコ真の目があると思った理由は?
屋★青樵以外で気になる灰はいるか?逆に白いと思える人は誰かいる?
635. 木こり トーマス 16:22
(続き)妙真と仮定すると
旅が発表順に自信持っていた発言が狼の視点漏れに見えてくるし。
兵の樵占いは、兵の考察待つけど、占われた私から見たら狂要素と言えるのよね。
赤ログ相談感がないというか狼なら意図が分からんって所で。
まぁ旅兵が狼狂ってのはまだ要素少ないしどっちでもありえると思ってる。
636. 老人 モーリッツ 16:22
すまん、後々何か言われると困るから言っておくの
2dパメラちゃん投票はおじいちゃんじゃ
黒めに入れといたが、【諸々確認】じゃ。今日はきちんと参加するぞい
637. 行商人 アルビン 16:32
ああそうそう、村なら疑われた場合は自分の弁解よりも灰狼を探す考察を出す方がいいぞ。吊られたくないって気持ちは分かるが、それだけになっちまうとどうしても怪しく見えちまうからな。仮にそこで吊られたとしてもその考察は後で活きる。確白からの意見なんだしな。

例えば疑ってきた人の疑い方が妥当なのかを見るのもいいな。村が疑って来た場合と狼かSGにしようとするのと違ってみるかもしれん。
638. 木こり トーマス 16:39
>>615 襲撃先におどろかなかったってのは
修黒に驚きすぎててそっちに気が行ってたってとこよw

今は
議事読み返して書の視点がずば抜けてるのは感じて
狼が恐怖を感じてたのかもって説にも同意できるし。
神の不慣れな狼説にも納得できる点はあると思ってる。
占い有効利用したいのでいちお伝えときます。
639. パン屋 オットー 16:48
自分たち、っていうのは発言少なめだと思われている自分、青、樵のことですよ。分脈で伝わらなかったのならすみません。

>>534 行商人☆僕たち(前述した3人)のなかでは吊りに対する話題に貪欲な青年はやっぱり怪しく思えているよ。僕のこと吊りたいんだろうなあって
640. 村長 ヴァルター 16:50
>>619パン屋
『僅かな文章のミスや粗を探してるようにしか見えない』の発言ね。昨日も指摘したはず。灰に色付けするには必要な事なのは明らかなのに、その視点を持てないって事は、守る立場の者、探す必要が他の者より軽い者って俺は判断したよ。
【●樵(昨日の続きなら) ●青(希望) ▼屋▽青で希望】
更新前に確認がやっとかもしれないから、希望挙げておくね。明日は恐らく発言がかなり減ると思う。申し訳ない。
641. パン屋 オットー 16:51
あと、発言の影響力あるひとから占って白黒つけたいと言って意見をもらったけれども、発言の少ない人、内容寡黙の人からはやはり情報がでにくいだろうから、そこを占ったり吊ったりしたいってのはわかります。色出せるよう努めます。
642. 村長 ヴァルター 16:55
それと占い方法は希望は統一続行だけど、神の提案も気になってる。方法は商にお任せするよ。
者や娘は喉飛ばし過ぎたかもね。おじいちゃんも戻ってきたし残量注意かな。
643. 村娘 パメラ 17:23
くるっぽー
>>633 ☆▼修は8割方間違いない流れだと思ってたわよ。だからあたしは一足先に、疑ってますよ!て意思表示したの。●▼に挙げる事で喋って貰うの。
>>634 ☆妙のステルス性能は、青屋と同等と見てる。失礼な言い方かもしれないけど。
☆長老が狼なら勝ち筋・襲撃筋は見えてると思うし、修がもうちょっと喋れてたと思う。修は意図的寡黙ステルスではないと思ってるし。
これからしばらく覗けないわ
644. 木こり トーマス 17:41
>>643 8割方か~。
ってことは狼達は同じ様に流れを見てて
早期に修切りを決めてたって事もありうるってことよね。
もしそうならなかなか手際の良い尻尾切りに見えるんだけど
幾分丁稚な襲撃先見ると整合性がまだとれないな~

ちょっと今日の様子見つつ考えてみる。
645. 行商人 アルビン 18:45
屋の視点漏れについては何に対しての漏れなのか分からんな。仲間狼と寡黙枠について喋っててぽろっとしたってことか?
例えばCO周り切ってないのに陣形を決まったように言う、なら分かるんだが。
俺は>>638で言ってる通りの気がするぜ。

>>641
屋★発言の影響力ある人は誰だと思う?どういうところからそう思った?
★発言力ある中で屋を吊りたいと思っていて人の中で怪しいと思った人はいるか?
646. 行商人 アルビン 18:58
全員に一応言っておくが、寡黙組に注目するのもいいけど多弁組にも目を向けてくれな。ロック体質で気をつけたいと言ってた人は特にな。

屋★後青の疑いは、青が屋を吊りたいのが不自然に思えたってことでいいかな?
例えば村でも一日目からずっと疑い続けてたり、理由が妥当な場合怪しくはないだろう。
★青が他に比べて怪しいと思った点って具体的に教えて貰っていいか?
@11なので決定用に温存の為、黙るぜ
647. 青年 ヨアヒム 19:16
戻ってきたよ。灰考察時間かかるかもだけどよろしくね。
まず、神長は>>583,>>584の理由で白だと考えている。


>>612のツッコミに対しての返しや、その後の年>>620,>>621のツッコミに対しての返しを見ていると、ベテラン視点の違和感にとまどっている素朴な村人印象を受けるよ。屋>>623の「自分のこと攻めてくるのも~」っていうのも、昨日▼にしただけで言う程攻めてないよね?(続く)
648. 青年 ヨアヒム 19:24
(続き)
「自分たちの中で」発言はかなりびっくりしたから攻めたけど、その発言の後だもんね。まあ、この発言についても油断はできないものの年>>628の解釈の方が自然かなと思うし、やっぱり素朴な村人な白印象。


>>612の白印象が良くわからない。それよりも娘>>615のツッコミが致命的かな。木>>638の反応もなんだかなぁ。(続く)
649. 青年 ヨアヒム 19:29
(続き)
みんなの反応を見ても書襲撃は結構驚きで、いきなり狼ゲットも驚きだけど、村人だったら普通無視できないポイントだと思うよ。>>638のwも今までの木っぽくなく余裕の無い印象。
あと、娘>>615が気になって、書襲撃に言及していない人を調べて見たんだけど、登場の遅かった老屋を除くと木妙兵だけなんだよね。(続く)
650. 青年 ヨアヒム 19:34
(続き)
そう考えると、木>>590のタイミング考察も妙を助けたかったのかなと邪推したくなる。ここにきてかなり黒印象。


者の仮説はちょっと苦しいかな。やはりあのアグレッシブさは白印象。

あとは、老くらいかな?ちょっと昨日の議事録も読み込んできます。
651. 青年 ヨアヒム 19:39
あ、昨日書から「▼修と屋を迷ったのはなぜ?」って聞かれていたけど、ぶっちゃけてしまうとどちらも判断つかないしどっちでも良かったんだよね。
ただ、直感では▼修だったんだけど、良くカンを外すので、あえて逆張りメソッドを採用して▼屋を出しただけなんだなぁ。すいません。
652. 神父 ジムゾン 19:49
村長>>642
統一でも問題は無いが、例えば自由ならば、誰がどこに黒出したかも情報になる。
ほぼ黒出し占から吊られる以上、狼占から偽黒が出ることは少ない(統一と変わらない)と思う。

後は秘匿しようかと思っていたが、喰われる可能性もある以上言っておくと、自由にしたにも関わらず兵が補完で黒出して来たらかなり狂要素だなぁとか。

そういう所にも着目したかった。
自分自身、ごちゃごちゃなの割と好きだし。
653. 青年 ヨアヒム 19:49
>>634
最初はやる気のなさやシステムの被害者発言から偽寄りに見てたんだけど、ここにきて村側寄りの見解や者のヒートアップをたしなめるところなどが好印象。
それに比べて、最近、妙の淡白さが目立ってきたんだよね。なんだか、今は波風立てないようにしとけばいいや的な感じに見えなくもないんだよね。

まあ、あの時は性年酔アヒムだったもので、深くは考えてなかったんだけど。これもすいません。
654. 木こり トーマス 19:50
>>649
状況要素より感情要素を大事にとるって事ですね。ちなみに私は逆ですよ。
感情表現が考察要素のきっかけにはなると思いますが、
致命傷になるとは思いません。第一致命傷という表現が・・。
書への反応なら
>>555の神の発言を抜いたのはなぜですか?離席して戻り更新をみて驚いてもいいはずですね。

▼青●屋で希望出しときますね。

出かけてきます~更新には間に合うように戻ります。
655. 旅人 ニコラス 20:01
騙り狼って吊られるの承知な訳だから、言わば捨てゴマに近いんだよねー。真を村の総意で吊るせれば別だけど、今回は俺吊るの無理だろうし。だから、周りが真視している占いを、真視するみたいな感じになるわけさ。特に今回は尼が一発ツモ食らったので、灰にいるLWは最終日まで占われずに、かつ吊られないというベリーハードモードな訳ですな。
656. 旅人 ニコラス 20:05
まあそう考えると、兵か妙は今日斑だしそうだよねーと。なんで統一占いかつ、黒出し即吊りでいいのではないかなと。統一占いを破った占い候補も即吊りで。
657. 青年 ヨアヒム 20:09
>>654
神も「クララー!」のような驚き方はしてないけど、神>>559で「いつもはしない」襲撃考察をするあたり意外には感じてると思うけどね。

今考えると神>>559は結構納得がいって、霊と者は狩人に守られていそうだし、単純に「●木▼修」の書を排除したかっただけとも思えてくるよ。
658. 神父 ジムゾン 20:14
オトの視点漏れについてですが、「自分たち」は仲間がいる視点漏れを疑いました(狼は村と違って、明確に仲間がいるとわかるため)

以降ずっとこれがチラついてしまいそうなんですよね。
今日吊らないのなら、全員があの視点漏れ箇所に納得して、そこをほじくり返さないことが大事だと思います。
要するに、他から要素を拾うことに徹するわけですね。

屋白で、最後の最後で蒸し返されて吊られるのが一番ダメなパタンです。
659. 少年 ペーター 20:15
そうやね。書襲撃は狩狙い兼白視兼意見食いくらい積み重なっているやもしれんね。樵狼は印象としてあり得る範囲やな。
ヨアは伸びてるやん。これを足掻きと片付けるのは失礼や。対して屋は灰に全然目が向いてない。
【●樵▼屋】でいくで。
元々やる気の感じられない占い師に自由占いさせるのは乗り気やあらへん。彼等の思考は追ってないし、グダグダしそうや。
660. 青年 ヨアヒム 20:15
議事録読み込むのに時間かかりそうだから取り急ぎ回答するよ。
■1.●屋/▼木(ここにきて木がすごく黒く感じるので)
661. 行商人 アルビン 20:24
在籍アピール兼質問。

樵★兵についてはどう思ってる?後、何で占い対象にされたと思ってる?
旅★現状誰占いたい?理由付きで頼む。
神★屋を占わせるという手は選択肢にない?

それと【兵は娘占い。結果を確認したら即発表すること】
これは昨日自由占にしなかったことの理由の一つだし、初志貫徹。
従わないようなら、偽要素を一つ追加すればいいしな。
旅妙については周りの意見を見つつだな。
662. 神父 ジムゾン 20:24
占いは今更かもしれないですが、旅真かなぁと言うところに落ち着きました。

>>445
反応頂きありがとうございました。
えーと、更新後に絶対いる必要は無いんですよ。

ただ旅>>373「偽とか言われても知るか」では無く、折角まとめがいるんですから、事前に違う方法を検討することも可能ですよね?

折角占能力を持っているのなら、その力の示し方にも関心を持って欲しかったんです。
663. 旅人 ニコラス 20:28
いやーだってねえ、黒出し即、白だし3分後に戻ってきたらなってた時のどうすんここれ感ですよ。

発言急にしたから吊りじゃないとかちょっと・・・。
664. 神父 ジムゾン 20:31
☆商>>661
吊らないなら占いですが…どうでしょうね。
黒が出ても、先に吊られるのは黒出し占なので一抹の不安は残りますね。大丈夫とは思いますが。

ん~、確かに。斑めんどいような気がしましたが、吊り手に余裕があるので、今日占うのは有りですね。
オト白ならば、黒出すと先に吊られるので狼は黒を出し辛い。狂人視点でも、ご主人様の可能性がそれなりにあるので黒を出し辛い。

有りですね。
665. 行商人 アルビン 20:36
あ、悪い>>661の樵への質問はなしで。>>635で答えてたな。
後、表が間違ってたら指摘してくれな。

 |妙兵旅|娘屋長樵年青|者商
●|__年|樵樵※屋樵屋|年_
○|___|______|__
▼|__青|青青屋青屋木|__
▽|___|屋_青___|__

※長・・・●樵(昨日の続きなら) ●青(希望)
666. 行商人 アルビン 20:41
★旅>>663の「発言急にしたから吊りじゃないとかちょっと」っていうのは年の青に対する評価か?
だとしたら逆に聞きたいが青の考察見て印象全く変わらないか?
★青の屋の触れかたはどう見える?視点漏れ指摘したけど、その後では白としてるよな。
★後、クララ襲撃の周りの反応を見に行った点はどう評価した?
司書 クララ 20:46
青狩人だと思うんだけどな。
LW予想は現在樵かな。
夜明け反応が理由です。
667. 少女 リーザ 20:46
すまぬ、ようやく戻れたわい
取り急ぎ希望出しておくぞ【●青▼屋】じゃ
少々祭事の案件が立て込んでな…… 更新にはちゃんとこれるようにはするぞ
668. 神父 ジムゾン 20:51
>>665
私の名が…無いだとッ…!?
【▼屋▽青】【●青○屋】
ここ二人ですね。
屋は申し訳ありませんが、何の能力にもかけずに置くことは出来ません。
巻き返し気味ではあるものの、次点でヨアも色はつけたい位置。

占吊結果と襲撃を見てから、改めて明日トマとモリを精査します。
669. 行商人 アルビン 20:52
 |旅妙|娘屋長樵年青神|者商
●|年青|樵樵※屋樵屋青|年_
○|__|______屋|__
▼|青屋|青青屋青屋木屋|__
▽|__|屋_青___青|__

※長・・・●樵(昨日の続きなら) ●青(希望)

>>668
わ、わざとじゃないんだよ(震え声
670. 少女 リーザ 20:54
・パン屋
情報が増えてなお受身な姿勢が崩れないのが気になったのじゃ
希望の出し方も疑われたから疑い返すという思考隠しのような意図にも思えてしまってな。
占ったところでスタイルが変わることも無いじゃろうし、ここに置くぞ。
・青年
こちらは昨日に引き続いての希望じゃな
印象もあまり変わらんのじゃ……
わしも人の事が言える立場ではないが白黒つける際の根拠が乏しめなのが気にかかるのう
671. 村長 ヴァルター 20:54
>>652
回答ありがとう。ちょっと教えて欲しいんだけどさ、占いに3縄灰に3縄使う予定なんだよね?みんなからちょいちょい出てくる『黒出し即吊り』ってのは、『黒出しした占い師を吊って色を見る』って解釈で合ってる?もしそうなら狼は黒出せないよね?出したところで吊られて色を見られるわけだし。って事はどんな占い方法だろうが同じだよね。
672. 村長 ヴァルター 20:57
ああでもアルビンいてこその方法か。それなら統一のほうが安全なのかな。ちょっと理解できてなさそうだからアルビンに任せるね。
673. 行商人 アルビン 21:05
 |旅妙|娘屋長樵年青神|者商
●|年青|樵樵※屋樵屋青|年_
○|__|______屋|__
▼|青屋|青青屋青屋樵屋|__
▽|__|屋_青___青|__
※長・・・●樵(昨日の続きなら) ●青(希望)
●・・・年2 青2 樵3 屋2 (樵青1)○・・・屋1
▼・・・青4 屋4 樵1▽・・・青2 屋1
後老と兵かな?
>>636ではきちんと参加するって言ったじゃないですか。(震え声
674. 老人 モーリッツ 21:11
【▼青●神、!!!
すまん適当じゃ!
675. 神父 ジムゾン 21:15
>>671
確かにその通りですが、霊がいつまでいるかはわかりませんからね。
そういう意味で、今日中なら屋占いでも良いと言ったのがさっきの発言です。
後々になると、黒出した占い師の色を見れなくなる可能性がありますからね。

>>674
これはひどい。
676. 行商人 アルビン 21:17
 |旅妙|娘屋長樵年青神老|者商
●|年青|樵樵※屋樵屋青神|年_
○|__|______屋_|__
▼|青屋|青青屋青屋樵屋青|__
▽|__|屋_青___青_|__
※長・・・●樵(昨日の続きなら) ●青(希望)
●・・・年2 青2 樵3 屋2 (樵青1) 神1○・・・屋1
▼・・・青5 屋4 樵1▽・・・青2 屋1
ふーむ、屋青に処理当てざるを得ない感じだな。
>>675怒ってもいいよ?w
677. 老人 モーリッツ 21:29
……怒っていいぞ?
正直死票だとおもたんじゃ
678. 行商人 アルビン 21:32
時間前だが、希望も集まってるし仮決定出すぞ。(兵は早く来てくれ)

【仮決定▼屋●青】
【妙旅は青占】【発表方法は黒即、白3分】

理由としては青は斑にされた場合、村なら考察が伸びると予想される為。伸びないようなら吊ればいい。
占い方法については希望理由も情報かと思うが、直近の妙旅の様子を見ると過度に期待できない為。(口が悪くて済まんな)後、二人の希望先が屋青って問題もあるな。
司書 クララ 21:36
狼は真占い分かってないんですよね。
でも占い襲撃しないとじり貧になる。
偽襲撃しちゃうとほぼ詰むから、今日が狼の勝負どころ。
というか昨日が勝負どころだったんですけどね。
司書 クララ 21:37
あ、樵娘狼の場合は別ですけど。
679. 青年 ヨアヒム 21:42
【仮決定了解】。
屋は白っぽいんだけど、票数の集まり方的に僕か屋でしょうがないよね。占いについては・・・まあ、斑になるだろうね。@2
680. パン屋 オットー 21:42
ただいま。

>>634>>645
青は自分が吊られそうになると昨日に増して意見をおしてくるなってイメージかな。だからって人外目とは決め打てないけれども。気になる。
村長がすごく自分に対して優しいというか、気にかけてくれてはいるのだけれど、最終的に自分に投票するあたり、適当にSG確保とかの考えのない村目かなって思った。
681. パン屋 オットー 21:45
>>645>>646
発言力のある人は少年さんと少女さん。少ない文章で要点をぐいぐいいってくるイメージ。影響力っていうのかな?
まあ少女さんは占COしてるからこそなのかもしれないね。でも占い師なのにここまで言ってくるのかなとちょっとびっくりした。
青年さんは一度自分に▼出したけれど、変えたよね?確か。それも気になるな、青年さんが僕に▼ならほぼ吊り確定なのにここで意見変えるのかな?って
682. 青年 ヨアヒム 21:51
>>681
昨日は時間がなくて灰狭めのため●▼を選んだけど、今日ゆっくり議事録を読み返してみると>>647>>648という理由から白っぽく見てるよ。
てか、誰かを吊りたいとかじゃなくて、村が勝つためには何が最適か、だからね。
ごめんけど昨日は時間がなくて消極策でああいう決定になっただけなんだよ。@1
683. 少年 ペーター 21:52
オットー、そしたら●年やなくて●樵なのはなぜなんや?
青気になるんは、白黒どっちや?その理由だと白要素に見えるのに▼なのはなぜや?
684. ならず者 ディーター 21:54
>>601、「>>356はタイミングカウントする時計がわりやな。あれより遅い黒は即じゃないんや」。なんじゃそりゃー!!なぜオマエがそんな役回りをするんじゃー!!

なあアルビンよ、▼年とは言わんから、せめて●年にしてくれねーか?この後、かなーり面白い展開になると思うぜ?
685. パン屋 オットー 21:56
>>682
うーん、そうなのか、ごめんよ。なんだか今日急に噛み付かれたからちょっとびっくりしちゃったんだ。
結局僕吊られるにしても青年さんの色が見たいっていう気持ちはあるよ。
司書 クララ 21:57
なんか青屋のやりとりなごむわぁ
686. パン屋 オットー 21:59
>>683
ああ、同じグレー枠の中で考えちゃった。先述したように、僕は発言に影響力のある人の色は早めに見ておきたいと思っていたよ。
でも、だんだんと見えてくる発言から考察というのもみなさんの意見を読んで納得した。
だから、納得した上で、▼青にした以上、●樵にした。青年さんより樵さんのほうが意見出しているように見えたから。
 続きます
687. パン屋 オットー 21:59
続きです
 だったら色を見たいのは樵さんのほうだった。だから●。
青年さん▼なのはグレー枠で多分他の人が自分に思ってるのと同じだと思う、これ以上いてもグレー枠の樵さんより発言は見えないだろうなという。
688. 村娘 パメラ 22:03
くるっぽー 【仮決定了解よ】屋に合わせてあるわ。

えっとね。遺言のつもりで書いておくね。
者 あたしが先に食われたら、自分はミスリーダー候補と思ってね。
689. 行商人 アルビン 22:07
>>684
気持ちは分かるが、それだけの理由だと変えれないぞ。
少なくとも村の希望を突っぱねる理由としては弱い。

ぶっちゃけると俺は屋青二人とも村目で見てはいる。
が、希望を見れば分かると思うがここに処理当てないと村の思考が進まん。

んで、俺は基本的に直前の発言で決定を変えようとは思わん。それまでの考察をまるっと捨てることになるからな。
★屋は回避はあるか?
690. 神父 ジムゾン 22:09
>>684
面白くないです。
よしんばペタが狼だったとしたら、勝負はきっと最終日までもつれるでしょう。そこで論戦したほうが絶対面白いと思います。

それと>>356はプレッシャー的な意味も含んでるのでは無いでしょうか。
「この後に黒出したら偽打つぞ」的な。

どうしてディタがそこまで頑なにペタを狼にしたいのかがわかりません。これは困った。
691. 木こり トーマス 22:12
【仮決定了解】
おそくなったごめん
692. 行商人 アルビン 22:16
【本決定▼屋】
>>685を回避なしと見る。

【妙旅は青占】【発表方法は黒即、白3分】
【兵は娘占】こっちは即時発表。
693. パン屋 オットー 22:16
>>689
直前で変えようとは思わないのには同意する。そのほうが村のためにもいいと思う。反論はないです。

【仮決定も了解】
今更俺があーだこーだ言ったところで、ねえ。諦めるわけじゃないけれども、自分が吊られることが村の勝利のためにもいい気がしてきた。
最後に言わせてくれ がんばれ村のみんな

霊界でおいしいパンやいて待ってるよ!
694. 少年 ペーター 22:18

年の発言から年の色は見えたんやろか?みんなの意見に納得したにしても、年が気にはならへんか?例えば者の年考察についてはどう思うんやろか?


ディタカワイイよディタ。


屋青をどのみち吊るなら今日の占いは樵老あたりにあててもいいはずなんや。
695. 少年 ペーター 22:20
アカン。タイミングが遅いとまたディに怒られるで。

決定はいずれにしても了解やで。@0
696. 神父 ジムゾン 22:24
>>693
オトが村なら、例の視点漏れの件を激しく突いてすまない。激励の言葉、感謝します。

決定は了解。

>>694下段は確かにそうですね。
ただ明日も占霊機関が生きてたら、樵と老にそれぞれ能力処理を当てられるのでは、とも。
青で判定割れなければですけどね。
697. 村娘 パメラ 22:25
【本決定了解、セット確認したわ】
いっそ、ダブル斑とかないかしら…@0
698. ならず者 ディーター 22:25
>>689それだけじゃないぜ。オレの発言全部じっくり読んだ上での発言だったら、オレはもう何にも言えねー。

>>690者、「年>>356はプレッシャー的な意味も含んでるのでは無いでしょうか」って、者>>419で既にオレが言ってるだろ。オレの年疑はそれを踏まえて言ってんだ。もっと議事録読んでくれ。「木だけじゃなくて、森も見てくれ」。もうそれだけしか言えねー。
699. 行商人 アルビン 22:26
>>694
青については占い結果後の様子を見て吊るかどうかを判断してくれ。
処理をあてる=吊りってわけじゃないしな。
樵老についてはどのみち明日注目されるところだろうな。
樵老は村なら踏ん張りどころだぞ?

俺明日生きてるかなぁ・・・(遠い目
700. 青年 ヨアヒム 22:28
【本決定了解】。

>>693
ありがとう。僕もできる限り頑張るよ。
明日も昼過ぎからはバッチリ参加できそうだしね。

>>684
そんな風に提案しても通らないってわかって言ってるでしょ?
者のおかげでみんな年を盲信しようとは思ってないと思うよ。まあ、落ち着こうよ。@0
701. 少女 リーザ 22:28
すまぬ、遅くなった【本決定了解】
【●青セットよし、じゃ】
702. ならず者 ディーター 22:30
>>695怒る前にたぶん死ぬわ。オマエ白だったら、メンゴな。みんながんばれよっ!!
司書 クララ 22:33
今日能力者襲撃しないと狼は厳しいでしょうね。
GJ覚悟で行くしかない。
703. 神父 ジムゾン 22:35
>>698
だーかーらー。
そこで白拾ってるのに、黒視?と思ってしまうんですってば。その白視を覆すほどペタ黒い…ですかねぇ?そうは見えないんですが。

>>699
まぁきっと大丈夫ですよ。
と言うかアルビン死んだら阿鼻叫喚ですねこの村。

それにしても、展開が読めない村だ。
704. 村長 ヴァルター 22:36
【仮決定了解】
今日の夜中までいれたらいるけど、明日はたぶん確認くらいしかできなそう。
兵は生きてんの・・・?
705. 旅人 ニコラス 22:37
【本決定了解】
706. 行商人 アルビン 22:38
>>702
考察は読んでるよ。ありえないよとも言ってないぜ?
俺が判断したのは村の思考が青屋疑いで思考が固定されて、先に進まない事態を懸念してるからだ。
まとめとして一人の意見だけを優先するわけにはいかんしな。

者は自分の意見を見てくれいうが、逆に者は全員の考察を読んだのか?
全部に対して自分の意見の方が良いと言い切れるか?検証したか?

熱意は評価してるが、冷静になってくれな。
707. ならず者 ディーター 22:42
>>706読んでるぜ。冷静だぜ。みんな、がんばれよー!
司書 クララ 22:43
さて、夜明けですね。
シスター フリーデル 22:43
ですよね。
でも、しないかも。勘だけど。
シスター フリーデル 22:44
霊は落としたいはず。
でも娘行くかも
次の日へ
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