G863 山影の村 (4/17 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス は、突然死した。
村娘 パメラ は、突然死した。
旅人 ニコラス、1票。
羊飼い カタリナ、5票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン の 5 名。
1247. ならず者 ディーター 23:16
なにこれ続いてるし
犠牲者はいないし
なにこれこわい
灰GJてことなのれすよね
1248. 神父 ジムゾン 23:17
続いただと…?残り狼2・1どっちなんだ…?
1249. ならず者 ディーター 23:21
とりあえず羊娘青が消えてしまったショックで泣きそう
5人で生存狼1~2
灰GJで狩生存ならCOでいいんじゃないれすか
白2灰3になるし
1250. 農夫 ヤコブ 23:27
灰ならまじGJ。
偽装から狩人COしたことあるから考えてみたが、昨日が狩生存確認だとしたら、乗っ取りは無いな。
1251. 負傷兵 シモン 23:46
なんだこれ、どういうこと?旅も娘も突然死したのになんで続いてんの??
1252. 農夫 ヤコブ 00:05
>>1251
1、狼1~2生存
2、灰GJ(この場合GJ先も白) or ニコラス襲撃 or セット忘れ
3、狼に狩人は見えてない
逆に聞きたい。どういうことだと思った?
1253. 木こり トーマス 02:43
昨日は、すまん。体調が悪く寝込んでしまった。
おかげでこんな時間に目が覚めた‥‥

GJは、敵のプレゼントでは、ないのか?
もしくは、間際で発言を懸念しての旅襲撃。
噛みよりも凸が処理先だよな?

とりあえず▼神を希望しつつ、改めて見る!
1254. 農夫 ヤコブ 08:13
しかしむさ苦しい地上だ。兄貴心配してたぞ。
ニコパメ人間だったらニコラス噛みの目は有り。
早速だが体調大丈夫だったら昨日の回答くださいな。
★ジムゾン 5dヨアヒム投票の理由を回答希望。
更新前いなかったが、予めヨアヒム投票してたのかな?
★トーマス ジムゾンLW想定で浮かびにくい発想のように見えるが。2生存想定?
温情襲撃なら村側も触れるべきではないと思うので、回答は2生存想定か否かだけでいい
1255. 木こり トーマス 08:56
ヤコ>昨日の質問は、箱前に着いたら。

▼神は、とりあえずな。青黒で色隠しの為襲撃GJと読んでる。ので残り1匹と思いたいが、青から黒要素をそれほどとっているわけでも無し。だから、改めて見るだ。
とりあえず▼神は、他の奴らに負けるなら納得も行くが。
ここなら納得いかん。ってのが強い。

村なら考察に協力して欲しいとは、何度も問いかけた。
1256. 木こり トーマス 08:58
★ヤコ> 狩COには、なぜ触れない?
待った無しの場面。ここは、灰狭める場面では、ないか?

昨日のGJ(だろ?)の後も触れていないが、その辺り答えてくれ。
1257. 神父 ジムゾン 09:21
>>1254
5dの数少ない発言の通り青は4dで皆から白視されていたのに喰われなかったのが不思議でコイツ狼じゃないか?と思い入れた。
1258. 農夫 ヤコブ 10:15
【私は昨日ニコラス以外でGJを出した狩人ではない】
>>1256兄貴
今日の状況であれば狩人自身が判断すべき
現状パメ狩を除外すれば狩生存を確信できる要素がある

5dの「狩COは明日」は、6dの状況見て言うべきだったが、GJ無では狩生存を確信する要素が無く吊り手数増やしも非現実的だったので、狼の回避狩CO防止を兼ねて早期に灰を狭めるのが最善手だった
6dで狩COに触れなかったのはGJだったから
1259. ならず者 ディーター 12:40
みんな元気れすか。こんな時間に僕れす。

昨日の大半の時間が旅さん待ちだったのれ、回収できるものが少なそうできついれすね。
[者兵樵農神(娘青)]に狼2で+羊さん

考えてみたけど、今日犠牲者なしは樵さん>>1253みたいな可能性が確かにあるのれすね。

とりあえずけど、6日目更新後の犠牲者なしはGJの可能性が高いと思うのれす。
なのれ娘さん狩じゃなければ狩生存中れしょう。
1260. ならず者 ディーター 12:51
今灰5で今日の吊りで▼LWなら勝ち。▼白なら2狼いると負け。
もし続くなら残り灰4で襲撃あれば3、GJかもしくは襲撃なしなら4のままで最終日。

続く場合狼から見て生存者が全員灰+奇数なのれ、灰を狭めてくれない可能性が高いのれす。
そすると今日COで灰狭めた方がいいと思うのれす。
吊り回避とか間際じゃ考察無駄になる人もでるのれす。

★all>僕は今日狩COでいいと思うのれすが、どうれすか
1261. ならず者 ディーター 12:57
順番に灰考えつつ残り狼数も考えるのれす

神さんは樵さんと仲間はなさそうれす。あとはなきにしもあらずれす。単体で見て判断つく材料が少ないれす。
狼だから出さないのれすかね

★神さん>樵さんの>>1255をまず読んで、ほんとに村人ていうなら今日なにするべきか考えてくらさい。
考察出なくて判断できないから吊り、とかする余裕は0れすよ。
1262. ならず者 ディーター 12:59
兵さんは青黒ならまず人間と思うのれす。青白なら灰れす。生きている中で結びつく灰がいるとしたら神さんくらいれすかね。
農さん樵さんと仲間はなさそうな感じ

★兵さんは▼青の日の狼予想、昨日の狼予想を教えてくらさい。
>>1251勝ち負けどっちの意味で終わると思ってたのれしょうか。
今日続いて狼予想はどうなりましたれすか。
1263. ならず者 ディーター 13:04
樵さんは単品印象が強いのれす。農神兵と切れてる印象れす。狼あるならその場合残り1と思うのれす。
▼青の日の発言からは、
>>1160神か農吊りたい。>>1161娘さんつかめない。>>1165青さんは三番手。
ちょと対象多すぎれすかね。無駄に敵作るのは狼なら得策じゃないれしょう。
どこが吊りになっても乗っていけるように準備してたと取ることはできるのれすけど、実際そうだと思える根拠はないれす。
1264. ならず者 ディーター 13:05
★樵さん>単体疑いは多いのれすが、単体考察同士が狼陣営として繋がっていく様子があまり開示されてないのれ、狼側を陣営としてイメージはしてるのか?というのと、してるのならその内容を聞きたいれす。

農さんはかすかに神さんくらいかな?うーんでもやっぱり単品気味なイメージれすね。

★農さん>3日目▼宿さん、4日目▼商さんで灰吊りを挟んだわけれすが、5日目>>1086で▼羊さんとしてますれすね。
1265. ならず者 ディーター 13:06
同じ発言で「もう間違えられなくなった」とあるのれすが、正確にはあと1回のミスはできた日れす。
神さん>>1080の通り

その日▼灰派は者樵兵娘れす。
神さんは>>1155で灰吊りも考慮くらい。
青さんは>>1121▼羊さんで第2希望なし。4日目から▼羊さん希望れした。
農さんは4日目▼商さんなのれ、先▼灰の利点は理解してたれしょうし、▼羊さんのリミットもわかってると思うのれす。
1266. ならず者 ディーター 13:07
けど更新直前まで頑なに▼羊さんだったのれ、その理由は何か教えてくらさい。

ちなみに僕は>>1162で▼神農大反対してるのれすが、同じ発言に書いたように白視していた+他をかなり強く狼視していたかられす。

農さんが>>1100の通り青さんをある程度白視してたのは知ってるのれすが、更新間際の強い▼羊さん主張のときにそれは出てきてないのれ、頑なだった理由が知りたいれす。
1267. 負傷兵 シモン 13:13
皆のコメント読んでちょっと分かって来た。昨日の段階で青の色が見えなかったから、8人の内訳は村5狼3か村6狼2だよな。▼羊は決まってたから、1狼は確実に消せるだろ、って思ってた。のに、旅と娘の突然死の可能性が見えてきた。俺は娘は村だと思ってたから、旅娘の突然死で村−2、村3狼3か、村4狼2になっちまう。村3狼3なら、ランダムで村吊りされたら村即負け。ランダム勝っても襲撃されて村2狼2で村負け。
1268. 負傷兵 シモン 13:35
青吊希望は、霊視で色が見えるチャンスがあるなら、怪しく見えるポイントが見つかって俺の中でどんどん黒寄りな青をみたい、って思ったから。ただ、絶対に黒!と確信するところまで至らなかったことと商黒視して真っ白だったから、最悪のケースを想定したら、青村の場合、村絶望的じゃねぇかって思ってた。ゲーム終わりだなぁって思って、更新後念の為結果見ようと思ったら羊ちゃんと吊れてるし、襲撃ないし。カオス!って思った
1269. 神父 ジムゾン 13:40
了解。考察考察。前提として羊黒で話してくからね。
①青狼娘白の場合。
この場合問答無用で娘白が確定する。今日まで続いているということは狼1匹残っているということだからね。青さんの最後付近の発言が本当に私には怪しく見えたのでこの可能性は一番高いと思ってる。
②青白娘黒の場合。
これは本当に謎だなぁ。狼さんなら7dで残り2人だったら相当勝ちの目が高くなるし、わざわざ無言で寡黙吊された意味が不明。
1270. 神父 ジムゾン 13:47
これだったなら赤ログ修羅場だっただろうな。
③青白娘白の場合
地獄だなぁ。5人のうち2人が狼なわけだろ。この中で確白もいないし、吊り間違えたらその後狩り守り確定しても人2狼2でほぼ積みチェック。
なるほど樵さん者さんが私を激励する理由がわかったよ。灰考察頑張る。遅くなるかもしれんが許してね。
1271. 木こり トーマス 13:58
鳩から一撃 者>>1260 狩でるべきだろ。
自分視点で見るのが4人から3人になる。これも大きい。
【俺は狩人ではない】

>>1258 この場面でもんにょりは、やめようぜ。
【一昨日含めてニコラスでGJ出した狩人かも明言頼む】
(あくまで任意)

上記狩が出たら対抗する意図も読めるので、個人的にはヤコのCO待ちがいいと思うぜ。(俺は、上記を提案する以上可、能性を否定する)
1272. 木こり トーマス 14:40
☆農>>1210 ココ蒸し返されてもなぁ? >>1055>>1056参照。
既にどうゆう思考の流れだったか忘れているのだが、あの時点で商黒で、羊が白を出す訳ないとの認識から、商が白だと導きだした。
それで、商白イメージが俺に定着。>>1066はその影響で反対してる

全体の思考の流れでも見て欲しいが
>>1066 最終的には▼商も止む無しだ。
1273. 木こり トーマス 14:50
☆者>>1264 見ての通り単体考察思考だからな。ラインのキレを拾うっても参考程度。結局単体で見た方が精度高いと思うのが俺スタイル。直感レベルで言えば。

羊青狼ー狂:農 羊狼狼ー狂:農神 の印象。

ついでに青>>1184 が狼臭いと思っている。
村視点=大丈夫じゃない。 狼視点からくる発言だと感じたんだよ。
俺なら、「みんな追従じゃなくて自分の意思で俺を吊るんだよね?」とか。
1274. 木こり トーマス 15:07
娘「光」要素。

>>305>>306 いきなりの占い触れ。
>>750 素で襲撃考察。内訳にもつっこんでる。
>>1109 ここでも襲撃考察。狩ブラフと読むには・・・・。

ここが狩って事はだいだろうと思っている。
1275. 農夫 ヤコブ 16:28

狩人CO
護衛履歴はカタリナ→ニコラス鉄板→ディーター(GJ?)
質問がたくさん来ていたので出る
昨日はニコラスGJ
トーマス回答感謝。ディーター私への喉すまん。
取り急ぎ。帰宅後ログ精査の時間はあるのでまとめできる。
1276. 負傷兵 シモン 16:40
〈村4狼1の時〉
▼狼→4-0で村勝利 ※
▼村▲村→2-1→▼狼→2-0で村勝利※
▼村▲村→2-1→▼村▲村→0-1で狼勝利
〈村3狼2の時〉
▼狼▲村→2-1→▼狼→2-0で村勝利※
▼狼▲村→2-1→▼村→1-1で狼勝利
▼村▲村→1-2で狼勝利
※村勝ちすじ。狩COあれば、白1は確定。
1277. 負傷兵 シモン 16:58
☆農>>1252 回答は>>1267>>1268な。
★農>>1275【狩CO確認】今撤回なんて村混乱させるようなこと、狩ならしねーよな?
GJ!!と言いたいとこだが、昨日ニコラスでGJ出したってことに強烈に違和感。なんで旅を守る必要があるんだ?お前、23:14にコメントしてるんだから、狩なら他の人間守った方が得じゃねぇか。昨日は村は瀬戸際だ。8人内訳が、村5狼3で娘村ならジエンドだ。
1278. 負傷兵 シモン 17:09
村6狼2なら、娘村なら、村4狼2で突然死だけならまだ即敗北にはならん。▼羊で村4狼1。だが、▲村で村3狼1になる。ただし、これはそれぞれの場合わけで、狼には白黒ついてるが、村には分からん。お前が狩なら、23:14の段階で旅娘がかえってこないのがみえたはず。狼が旅を噛むなら、襲撃まぬがれ村ラッキーだが、狼なら直前まで霊が帰って来ないか確認の上、23:14に帰って来なけりゃ、村を噛む。
1279. 負傷兵 シモン 17:18
狼が、1分前まで発言のない旅を、この終盤で悠長に噛むはずがない。狼は村人襲いたいんだから。自爆しかけてる霊をわざわざ噛む必要がない。狼なら、ギリギリまで旅が突然死するかを見届けた上で、村を噛む。狩人もギリギリまで旅が帰ってくる可能性にかけて、旅を守ってただろう。だが、23:14まで発言がないなら、色を教えて貰うなんてできないし、旅を守るより白視してる村を狼から守る方が遥かに有益だ。
1280. 負傷兵 シモン 17:28
狩人視点でみたら、狼が『自爆しかけてる霊能者』を襲う可能性より、霊能者の突然死を確信した時点で村噛みに移行する、と考察できる。実際、俺はそうしたんだから。

【狩人CO】。俺が狩人だ。俺は昨日、ずっと白視してた樵を守った。それまでは全て旅を鉄板で守り続けて来た。昨日は狼が一番脅威に感じてるであろう、樵を守った。狼なら吊れない奴を襲いにくるだろうと踏んだことが一つ。後は樵が狩を守ろうとしたことだ。
1281. 木こり トーマス 17:35
【農・兵CO確認】【▼農セット】

ヤコ残念だが。光透けてる。
灰でも残しているがこの村は、狩人に優しくない。
俺視点シモンだけが狩人の眼が残ってた。故に俺も非狩が透けないように意識していたし、一昨日から狩ブラフを撒いていた。

シモンを真視するのは、俺を護ってくれたからではなく。
狩人として相応しい行動をしているから。
1282. 負傷兵 シモン 17:35
俺樵の質問をあえてスルーした。それは俺が狩人だからだ。俺の視点では確霊した段階で、旅を守ってやれる、と思った。だから、ありがたい、と話したが、樵の懸念の通り占が破壊されてしまった。その件は、本当に申し訳ない。

それ以降は旅が襲われないことだけを願って守り続けた。その上で、尼が殺された時、ブラフをしかけた。狩はもう死んでいるんじゃないかと。旅を襲わせれば、俺の護衛で村襲撃が回避可能。
1283. 木こり トーマス 17:39
>>1282 いや、全然問題ない。
むしろそれが狩を確信できる要素になった。

だからこそ、俺も質問スルーに関してスルーしたのだから。
1284. 負傷兵 シモン 17:40
更に、狩が生きてることを狼サイドは知ることになる。それは抑止力として働く。旅を襲うに襲えなくなる。きっと赤では誰が狩なのかを盛んに議論していたに違いない。樵だけが、俺が狩の可能性を汲んで、矢面にたとうとしてくれた。議事録を読めば分かる。村の皆、読んでみて欲しい。納得できるはずだ。樵があえて狩を守る発言をしたことで、狼は樵に目がいったはず。その上でも、樵が襲撃される可能性が一番高いと踏んでの護衛。
1285. 負傷兵 シモン 17:47
この間みたいに狩人なのに、まとめやる!とか、今日はしないからな(笑)タイムリミットになる前に、コアタイム前に村人に読んで欲しくて俺の思考を晒した。質問用に喉は9残しておく。今日の発言と今までの議事録があれば、納得できるようには書いたはずだ。読んだ上で、疑問があれば投げて欲しい。ただ、納得して貰えるなら、狼が農だけではない可能性も残ってるから、皆の喉を考察に使って欲しい。喉は有限だからな。離脱!
1286. ならず者 ディーター 17:52
【農さん兵さん狩CO確認れすよ】【僕は非狩ちゃん】

兵さん>>1277~とりあえず大きな勘違いがあるのれす。
農さん>>1275によると多分今日(昨日の更新)は僕を護衛だったということなのれす。
多分旅さんGJていうのはその前の日のことかと。

それにしても、僕は娘さんに狩の可能性はほぼないと思ってたのれ狼側がCOするとは思わなかったのれすが、とりあえずこれで、兵農に狼1 樵神者に0か1れすね
1287. ならず者 ディーター 17:53
僕は2日目の羊さん真占考察出すときこれで非狩透けるかなと思ってたのれすが、狩さんの護衛先は僕には決められないのれ、狩が霊護衛でなく占護衛するならどうしてもその時点で服さんより真視少なめな羊さんを守ってほしかったのれすよね。

まあ結果服さん襲撃だったのれ、かなり凹みましたれすけど。

樵さんが狩ブラフ撒いてるのは察してたのれ、僕はほっといたのれすが、今日になっても
1288. ならず者 ディーター 17:58
兵さんが華麗にスルーしまくるのれ、でも他にいない気がしてなにこれと思ってたのれす

ただもし農さん狼なら、兵さんのスルーによって他に該当なしと見てCOした可能性があるのれ、そうならかなりGJれす。
とりあえず確定してないのれ、2人への質問は回答待ちを続けますれす。

読むとわかるかもだけど、昼間質問落とした辺りから僕は
[羊青農]
の可能性を一番高く考えてるのれす。
1289. ならず者 ディーター 18:13
これけど今日のCOは両吊り間に合うからこそ対抗でないかなと思ってたのれ、2狼の可能性は捨てれないんれすかね。
うーん。
とりあえず
★農さん>>1174で最終日の狩COなんか意味をなさないと言ってたのれ、>>1258では狩自身が判断するべきとのことれしたが、なぜ最初にCOしなかったのれすか?

★兵さん>狩COについて時期とか考えてたりしましたれすか?
1290. 負傷兵 シモン 18:21
☆者>>1262考察、新聞のチラシに書いては、ゴミ箱へワイルドに投げ入れてたから、記録はゴミ収集車に持ち去られた…。▼青の日は羊青神、羊青農かな。昨日は羊青農、もしくは羊農神で疑ってたな。今は羊青農or羊農神。青は序盤で質問投げた時の回答が臭かったから観察。ただ、弁が立つ印象と白視されてたから、俺が指摘→▼俺を回避する為黙ってた。4日目▲された時に備えてギリギリに青狼?の意見を滑り込ませた。
1291. ならず者 ディーター 18:45
生存狼1でも吊り候補になるならCOした方が勝ち筋あるのれすね。たぶん自己解決


兵さん>>1290手書き考察はなかなかレトロな戦法れすね。僕は好きれす。
狼予想は4日目付近からその辺維持なのれすね
▼と▲回避想定しながら動くのは完全に狩(狼も)の動きれすね。まあ狼はわかりやすくそう見られないようにもするのれす。

それでも5日目に緊急まとめしてくれたのは、僕の喉厳しいの察してくれたかられすかね。
1292. 農夫 ヤコブ 18:53
箱戻り。改めて【狩人CO】見えてるよね?
今日はGJならディーター。昨日はニコね。
1293. 農夫 ヤコブ 18:58
一番懸念してた事態が来てる。狼から見たらSGヤコブが狩確定したら負けるということ。つまり2生存濃厚。シモンから出てくるというなら確信できる。シモンへ違和感はあったが狼とは結びけられなかったわ。羊にしても商にしても反省。
ちょっと待って思考辿って落とすから。
1294. 農夫 ヤコブ 19:11
1d狩人はスタイルが前衛なので厄介。GSとか嫌いだけどまとめに刃向うのは嫌だった。
2dレジ狼決め打ってた。エルナとリナ二択護衛。エルナ若干真寄りも襲撃カタリナと予想。
3dリナに護衛変更したごめん。でも狼は護衛率的にカタリナに来ると判断。激しく後悔。悔しくて護衛率と口走った。
4dGJ狙いたかったがここで外したら戦犯なのでニコ。ディーターに疑われたこれは厄介。アルビン私を能力者予想とかおかしいだ
1295. 負傷兵 シモン 19:12
【▼農セット済】
☆者>>1289 考えてた。4d▲兵でも狼の狩への懸念を残す為非CO。5dブラフ噛ませたから、▲旅狙いと踏んで、非CO。6dが悩みどころだった。霊視結果で、青が狼なら灰を狭める為にCO考慮。ただ結果聞けず、突然死の香りし始めたから、最悪狼2潜伏考慮と、縄獲得の為GJ狙へシフト。7dGJ確定盲信は危険だから様子見。▲予想者≧樵>兵(>神)と判断。狼が仕掛けくるの待機してた。
1296. 農夫 ヤコブ 19:13
ろ。
5dミスリードしまくったので灰の情報欲しい。あとCOして楽になりたい。私狩人は前日の流れから察してくれ。狩人でなくても▼羊主張したと思うが、真っ先に▼羊主張したのは私が狩人だから。
6dGJフリーデル狩人予想確認。強襲はヨアヒム狼?でも樵娘(狼陣営予想)静かだし、何かあった?
7d灰GJキター。でもトマパメなら襲撃無しも有るんだよな。1手増えたので。狩人COしなくても私狩は察してくれると思っ
1297. 農夫 ヤコブ 19:19
たが疑われてるので出た。シモンきた。それから今日は1手増えたのでジムゾン吊りで終わらなければトマでいけると思ってた。

狩人引いたらCOして楽になりたいと考えるので、黒寄りに見られたあたりから色々COの布石を打ってた。

私を吊らないと勝てないということは、ジムゾン-シモンの可能性が一番高い。シモン—トーマスなら確実にトーマスの方が出てくるだろう。
1298. 農夫 ヤコブ 19:30
今日の>>1258は全員の宣言で昨日のニコ襲撃を確定させられるから
>>1266更新直前の▼羊は、▼青の流れが見えたのでまた気持ち悪い揃い方と思った。▼羊最善手と思っていたのは前述。私は襲われないのでニコラス生存は大丈夫だと思ってた
ただ羊狼当てたディーターの推理なら、ログ読めてない以上、ディーター狼でもライン切りとか期待して乗っていいと思った
>>1174多分上記で全部回答になってると思う
1299. 木こり トーマス 19:38
>>1298 疑問がある。
★ならなぜ即COしなかったのか?
★紛らわしいCOの意図は?
1300. 農夫 ヤコブ 19:49
>>1289>>1299
1、トーマスの第一声を見たかった。狩関連の記述は狼視点も漏れやすい。
2、私が狩人は両陣営に大方察しがついてると思ってた
3、今日はジムゾン吊りになると思ったし狼でも狩回避はしないと判断
4、上記なら敢えて出る必要もない。但し推定人間から疑われればCO
>>1299
>>1258は全員が宣言すればニコラス襲撃確定させられるから。全員に促したつもりだった。
1301. 農夫 ヤコブ 19:59
あと続いた場合の乗っ取りに備え、他の人の考察みた上で遺言COは検討してた

基本的に私の発言は殆どの発言は思ったままだと解釈して貰っていい
序盤で狩人意識したのは、初日のニコへの態度、必要以上に灰のヘイトを稼がない。フリーデルに指摘されてた気がする。

エルナ守れなくて本当に悪かった。
【シモン—ジムゾンでFA】
【今日は▼ジムゾン】
準備しきれなかったが明日なら説得できる自信がある。@7
1302. 負傷兵 シモン 20:15
>>1291 そう。ステルスしようと思ってたら、旅帰ってこず。焦って者と樵の喉を見て、愕然。ステルスいってる場合じゃねーぞ!?!と思って。焦って飛び出てばばんばーんって状態だった。

★農 お前から見て、俺は狼確定したわけだろ?なんで▼神なんだよ?お前が狩なら、今日▼兵だろ。それ以上に神黒とれるか?どこからとった?

セットしたらその旨発言頼む。明日続くなら、少しでもヒントは多い方がいい
1303. ならず者 ディーター 20:18
★農さん>>1296の5dれすが、自分狩ならむしろ▼狩当てちゃう心配ないからこそ▼灰じゃないれすか?
灰の情報欲しいならなおさら。
人によるのかな僕はそうれす。
>>1298の票の揃い方の違和感と、僕だから乗ったていう部分は了解れす。

>>1300▼神で終わると思ってましたれすか?その場合の狼陣営予想はどんな?
続くと思ってたなら、最終日に対抗COされたらどうするつもりれしたか?
1304. 農夫 ヤコブ 20:22
つまり「客観的に狩生存確信できるならタイミング引っ張っていい」「確信できない状況なら早期COした方がいい」ということ。灰GJかもしれないと思ってるので、他の人の疑い方を見たかった。

シモンは4dで本来羊狼→宿狼にトレースして視点漏れしてた>>955ので見直してくれ
この辺見てシモン狼と判断して吊れるなら当然それがベスト
>>1303最初は▼私を懸念した。青はログ読めてない段階で追従と思ったから
1305. 農夫 ヤコブ 20:37
>>1303
その辺は思考の流れの部分見て欲しい。>>1296>>1297の通りだが、▼ジムゾン、終わらなければ▼トーマスだと思ってた
神で終わるというより、ジムゾン吊る余裕ができたラッキーと
最終日のCOは考えてない。あくまで今日中にCO判断。それこそ4人とかなら一つの勝ち筋を捨ててる
それこそ仮今日COしなくても私襲って3人で狩COとかあったら吊ってくれると信じてた。察してねとか遺言したかも
1306. ならず者 ディーター 20:49
農さん>>1305樵娘予想でなんで先▼神さん?
余裕ができたからって狼予想の方を優先しないれすか?

>>1304▼自分懸念で▼羊さんとしても、あの状況だとその▼自分になっちゃうかもよと僕が>>1175で指摘したのに>>1177でも折れなかったれすよね。

僕の喉も残り少なくなってきたのれ、あとはみんなの発言見て結論出すのに使いますれす。
1307. 農夫 ヤコブ 21:00
>>1305
いや【ジムゾン-シモン】でFA。シモン単独ならこんなリスクは冒さない。樵兵でも対抗出さないだろう。今日私吊りに来たということ。
ジムゾンも黒く見てたから。その辺は昨日の夜に発言してる。
あと今日▼神主張してるのは、この流れで説得しきれないから判断保留の提案。4dのやり取り見てー。
自分吊り懸念してたのは5d最初。戻った時点で見えたのは▼青の流れ。折れなかったのは追従と思ったから@4
1308. ならず者 ディーター 21:07
狩2CO前の考えで樵娘を狼予想しながら▼神さん
狩2COなってから▼神さん
上のは譲れる部分もわずかにあるのれすが、といってもあんまりないれすが、下の農さん視点狼確定の兵さんをおいて先に▼神さんてのは、
農さん視点僕は白(護衛先)としても、2狼生存予想なら万が一樵神の選択ミスったら敗北れすよね。
ひとまず了解れす。

>>1307の最後も了解れす。

農さん喉ないし後はとりあえず神さんの話待ち。
1309. 木こり トーマス 21:13
>>1130 残念だがダウトだ。
これまでのヤコの性格要素と大きく乖離する。
思った事をズバッと言うのがヤコだ。
迷いも揺れも含めて。小細工打つキャラじゃない。

俺の発言聞きたかった?
それならそう言うべきだったと思うしそれがヤコだ。

シモンは、人物像通りの振る舞い。
ヤコは、‥‥分かるだろ?
1310. 木こり トーマス 21:17
くしくも>>1301 発言は、思ったままだと自分でも言ってる。

シモンは、三日目に狩と確信していて盲信かとも思って再度検証したが、揺るがない。

ディタ。ここでもフラットに見るその姿勢。
これも安定していて、村人疑う余地なかったぜ。
1311. 農夫 ヤコブ 21:24
占抜かれたのもミスリードも、挙句の果てに乗っ取られそうなのは私の責任だな。
後が怖いので責任回避のため言っておくが【必ず4dのシモンの発言全体を精査してくれ】
羊狼除外して思考してる点が完全に視点漏れだし襲撃話で作ってる。
ここ見落として負けることだけは納得いかないし、後で多大に責められそうなので。
>>1309灰襲撃想定だったから。
あと>>1279は「シモン来た」最後だ
【私は ▼シモン】
1312. 農夫 ヤコブ 21:28
>>1301
それは今日がGJか信じられなかったからね
常に対抗COは考えてる
あと、私が信じられないなら私の発言見るよりシモンの発言見た方がいいだろうな

@2はラスト30分に残しておく。
1313. 負傷兵 シモン 22:26
農 5日目の段階▼羊は、狩視点ではありえない。村なら狩の生死が分からないから▼羊で確実にミス回避したくなる。だが狩生存、絶対に旅を守る。例え▲狩でも、翌日は確実に霊生存。狩だけが知っている真実だ。7灰2Wの状況で村に情報を落とせることが狩にだけは分かるのに、お前は《最初から》▼羊>>1086という提案。これは、狩には絶対にありえない。狩にだけできる提案、それは《灰の色を見よう》>>1153と促す事
1314. 農夫 ヤコブ 22:40
さて。万一シモン単独狼だったらジムゾン吊らないように頑張ってくれ。ジムゾン狼だろうけど…。

しかし私も一旦シモン村印象持っちゃったからな。
内容が分かりにくい故、結果分かってないとシモン狼は見え辛かったかも。今見ればあーなるほどと思う。
>>743一番危惧してた占い襲撃(でも霊護衛主張)→>>822商人間だから灰噛みも視野にあった→えっと羊狼だから宿に置き換えて考察すればいいな。
1315. 負傷兵 シモン 22:50
逆視点で、対抗COされた今なら分かる。5d▼羊は狼が7灰2W占破壊のあの情態でまず最初にする提案だ。吊縄を使わせ、▲霊すれば、村は殴りあうしか術がない。占霊を殺せば、狩の襲撃回避の可能性も限りなく0に近づく。

しかもここにきて▼兵か…。俺に指摘されて、▼神→▼兵って…。もう、白にすりよってるようにしかみえないんだが。
1316. 負傷兵 シモン 23:03
>>1314 俺は確霊がありがたい、って発言してる。3占2霊なんかになると、確実に守ることはできない。占真贋が判断できなかったから、確実に守れる霊を守りぬくことにした。霊は殺されないことを知ってたから、占真寄りを襲撃されるのが怖かった。一番危惧してたところだ。これのどこがおかしい?霊は絶対に殺されない。これが俺の知っている唯一の事実だから。
1317. 農夫 ヤコブ 23:04
ふむ。誰もいない。もう喉無いのでぎりぎりまでログ読んでくれ。シモン、狼勝勝利で嬉しいのは分かるが落ち着こうぜ。シモンの黒要素を見つけられないことより私の黒要素で負けるのだとしたらすまなかったね。<all

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ ←ヤコブ
 ∪  ノ
  ∪∪
1318. ならず者 ディーター 23:05
神さんこないのれす。
正直今日狩2COなかったら、まず神さん見極めと考えてたのれすけど。

農さんは>>1312常に対抗COは考えてるとのことれすが、さっき▼青さんについて今やり取りしたときにその懸念が出てこなかったのれすよね。
自分不在気味な日に偽が出たら対応できないからやだったとか、更新間際に回避されてgdgdがやだとかね。

僕は▼青さんの日、青さん狼なら狩COあるかもとか考えてたのれす。
1319. 木こり トーマス 23:07
今日の主役の二人ありがとう。
ヤコブは、諦めずに闘ってくれた。素晴らしい。

これで明日続いていれば・・・ジムゾウ吊りで良さそうだ。
epなら、誤ロック詫びると同時に、ナイスアシスト!と言いたい。
1320. ならず者 ディーター 23:12
狩じゃなくて村人の僕が心配するこれが当事者から抜け落ちてるのは、偽かなと思うのれす。

あとは農さんがというより、兵さん>>1302がというか、緊急時に役職抜きに行動した兵さんを評価してるのれす。
そして僕の予想は[羊農青]でやっぱり確定れす。【▼農さんセット】


はーなんか者さん今日はがんばった気がするのれす。
終わりますかねどうなのれすか現場の長さん

みんな負けても勝ってもおつかれちゃん@
1321. 負傷兵 シモン 23:14
狼に見えにくい視点、それが狩りだけにみえた情報だ。狩りなら村に情報をおとす。絶対に。
次の日へ
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