G863 山影の村 (4/17 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、1票。
羊飼い カタリナ、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
行商人 アルビン、8票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン の 9 名。
1079. 旅人 ニコラス 23:18
霊能結果
【アルビンは人間】
アルビンすまんかった!(土下座)
たび重なるミスリード(土下座)

【尼襲撃確認】
頭いい誰か、吊り縄計算頼む。
1080. 神父 ジムゾン 23:21
残り無駄吊数一回(たぶん)
1081. 木こり トーマス 23:22
【商人 尼襲撃確認】
9-7-5-3-ep  縄4本 狼3 灰2W


狼|霊|灰灰灰灰灰灰灰 7灰に2W


きっついな。コレ。
1082. 負傷兵 シモン 23:24
【尼襲撃確認】【商人確認】
マジかぁ…!!!アルビン、めっちゃ疑っちまった!!!すまん!!!狼、どこにいんだよ…。
フリーデル襲われたか…!!女の花園状態になってるな。商がちょっと羨ましいんだがw
1083. 農夫 ヤコブ 23:24
完全に狼のペース。フリーデルの襲撃ね。アルビンハーレム確認。とか言ってる場合じゃない。

>>1079
9人だからリナ除いて吊縄3つ中2回狼引く必要ある、狩人COは明日
1084. 青年 ヨアヒム 23:26
【判定襲撃共に確認】
アルビン・フリーデルお疲れ様。特にアルビンお疲れ様。

ニコラス
9>7>5>3
そのうち一手を羊で使う事が確定なので明日の時点で7>5>3
吊りミスは一回。

いつもの如く寝る。
1085. 村娘 パメラ 23:29
【商人 尼襲撃確認】
アルビン、フリーデルお疲れ様。

狼どこにいるのよー……
吊りミスあと1回…。もう失敗できないくらいの意気込みで行かないと。
1086. 農夫 ヤコブ 00:10
今日は▼リナ様希望
理由は明日も灰襲撃の可能性が高いから
襲撃で灰が狭まる=その人が人間という情報が落ちる
もう間違えられなくなった。慎重にいけるところは慎重にいくべき。
アルビン狼外したのは本気できつい。特に私が誘導してた気がするので本当に申し訳ない。
1087. 羊飼い カタリナ 03:10
【狂霊ギドラ撤回】【占い師CO (・・・信じてもらえるかな?) 】
わたしは羊を数えて眠らせた人を食べることができるの。
ヴァルターはどんな味がするのかな?

[…はヴァルターを襲った]

うん、羊飼いと一緒に楽しそうに遊んでいたよ。
こんなに楽しく遊べるなんてヴァルターは狼に違いないね。

【ヴァルターは(「・ω・)「だよ】
1088. 羊飼い カタリナ 03:22
(「・ω・)「占い理由(「・ω・)「
本決定は>>1054だったけど、樵>>965の希望もあったし潜伏霊の可能性がある長を占う方が村利だと考えた。長は占吊希望に上がるどころか、誰も灰考察をしようとしないくらいステルスしてたので占いで捕まえるしかないと思った。
判定結果発表時間あったんだね。占いにも適用されるのかな?そうだとしたら遅くなってごめん。占い先も用意してくれてありがとう。
1089. 羊飼い カタリナ 03:32
【霊判定確認だよ】
ええっ!?▼商?
占結果は白だったのに・・・
わたしは今日の希望を【▼旅▽長】で出すよ。(▽長は入れなくてもいいよ)

議事を見てると羊狼決め打ちの意見しか出てきてない気がするんだけど、もっと広い視野を持って考える必要があると思う。わたしを吊って人間だったら無駄吊りだよ。
★All
羊真の可能性を見直してみない??(「>ω・)「
1090. 羊飼い カタリナ 03:50
[…はディーターの家のお隣さんを訪ねた]

羊「ごめんくださーい!」
隣「・・・なにか用かい?」
羊「ここで何かすごい兵器を作ってるって噂を聞いて来たんですけど」
隣「・・・・・・。」
羊о0(まさか・・・これは・・・!はっ!真相が分かったわ!早く皆に知らせなきゃ!)

次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
【ディーターはならず者かもしれないよ】
1091. 農夫 ヤコブ 05:39
★トーマス兄貴
>>841「▼宿で狼なら▼商」
この件は>>971でラインは見てないと回答貰った
でも▼宿白時の結論は▼商反対≒商白視
つまり結果的にライン見てない?
>>1055>>1056は宿狼でも同様だよな?
>>1057で商黒可能性認識
でも>>1066反対
この思考過程を教えて欲しい
商人間の結果ありきの動きを動きをしてるように見えたんだが
1092. 農夫 ヤコブ 05:53
美しいリナ様おはよう!
美しいパメラ様>>1068
>黒塗りが激しすぎ
樵の黒塗りはジムゾン相手だと思うが、ジムゾン黒めに見てる人間が黒塗りという表現を出せるものか
昨日も第二吊り希望。結果的に大体同じ結論に至るんだが、村人のミスリードに上手く乗ってきてる狼感が否めない。あとトーマス怖がってる?

ディーターはリナの雑音絡みの推理がリナの仲間っぽくない
シモンは結局人間っぽい気がしてきたので放置
1093. 農夫 ヤコブ 06:18
これはパッション部分だが、パメラ様には比較的白視されてたんだけど、昨日とかも私に票がきたところで>>1070便乗して私黒にシフトしてきそうな気配を感じたんだよね。

ジムゾンとトーマス兄貴仲間は無い。ライン切りは基本信用しないんだが、3dのやりあいは素っぽい感情が漏れてるし本気でやり合ってるように見える。
■狼陣営
パメラ/ジムゾン/リナ → これだと兄貴が襲われそう
トーマス/パメラ/リナ
1094. ならず者 ディーター 06:22
ちょうごめんなさい寝たらしぬぞって言いながら寝てたのれす。
【▼商さんと白判定と修さんしぼう確認れす】
▼商さんなら羊さんでよかったれす。けどその場にいて反対できたか謎なのれ、▼羊さんのあとも吊り候補になり続けるだろうと思うのれ、先にわかったのはだめではないのかも。
修さんやり直し枠にはいたけど食べられるとあーて思うのれす

時間なかった
【者さんならず者と長さん(「・ω・)「確認】
1095. 農夫 ヤコブ 07:39
ディーターおはよう
>>1094昨日商狼で白白判定の可能性考え直してなかった?
娘樵羊
1d、2dは特に要素拾えず
3d娘:GS神最黒。でも▼商は何故? 樵:>>840から疑問継続
4d娘:違和感>>1092 樵:違和感>>1091
互いに微妙視してるが意見の傾向は近い。樵が先行多数派、娘が追従多数派
というか多数派じゃないのはディーターくらい。そのディーターは羊狼当ててる。村全体意見揃いすぎ
1096. 農夫 ヤコブ 08:01
なあジムゾン。今日フリーデル襲撃した理由は?フリーデルはジムゾン白視してたよな。そこからのジムゾン白説狙いとかそんなところか?昨日自分でフリーデルがジムゾン白視と言ってたよな
あと私と樵以外に黒印象感じた人間いる?
この2人とジムゾン以外なら青者兵に狼がいるわけだが、ここにいたらかなりヤバい
でも者は人間に見えるんだがこういう強い狼いるし、人間なら喰われれば楽だとか
今考えてること垂れ流してみた
1097. 農夫 ヤコブ 09:09
フリーデル襲撃:狼余裕だな
吊れない位置では無かったと思う。狩人狙いと言えば何とでも言えるが普通は吊れなそうな人を襲撃する
昨日の全員の考察見たけど青者兵(樵も入るかな)は吊れる気配なし。吊りミス1回とはいえ神娘尼農から1人消すのは度胸のいる選択。神娘だとしてこの襲撃はどこ吊って勝ちたいのか見えてこない。じゃあ狼どこよって話だけど灰LWがつかまってないとか懸念
今日は帰り遅めなので絡めないかも
1098. 神父 ジムゾン 09:31
>>農
トマスさんは怖いですよ。答えた後のコイツ役に立たね発言はきつかったー。狼も次喰うならとても白っぽい青樵の誰かですかね。この二人は今日喰われなかったら私にとって一気に黒っぽくなります。何故此処まで吊れない奴を喰わないのか?とね。
後フリさん襲撃は痛かったですね。数少ない私を白っぽく見ていて下さっていたお方だったのに。これでもう一人ぼっち…私殴られるのは好きだけどMではないからキツいです。
1099. 神父 ジムゾン 09:48
何だか今日吊られそうだしやってやんよ。情報を残すため。
尼襲撃考察
そもそも>>1098でも行ったように私が狼なら私を白視していた人をわざわざ喰うのは考えられない。あるとしたら尼の皆への考察にLWが上手く当てられていたぐらいだろうね。此処まで疑われている奴は狼さんも見捨てるだろうし。となるとやはり白かった青と樵が怪しいんだよねー。特に青皆から白視されておきながら何故喰われない?とね。
1100. 農夫 ヤコブ 09:53
やあジムゾン。ジムゾン狼なら樵喰うかもと思ったけど、強いLWに切り捨てられてる場合はそうでもないか。まあその辺喰われなかったの違和感だよね。何でフリ襲撃?
ヨアヒムは改めて見たらこれは普通に人間だと思ったけど言語化できない。全体の流れとタイプ考察だけど、羊でそれで間違えたから強く言えない。
ヨアヒム昨日▽農じゃないかー。かかってこいやぁ。
と言ってこれから出かける。仮決定までには戻りたい。
1101. 木こり トーマス 10:16
これは、今日が勝負だな。
今日の吊りは、強気で攻める必要があるぜ。

尼襲撃は、狩狙いじゃネェの?って思ってるしな。
敢えて言うなら、この村は狩人に優しくない。
「光」が透けすぎだろって・・・。

まぁ。俺的に尼からは、「光」要素取ってるから狩人は、まだ生きてる。
そして、俺の推察が当たってれば今日抜かれる。
だから、ニコの能力は、今日しか使えないと思った方がいい。
1102. 木こり トーマス 10:20
それと尼は、初日俺絡みのやり取りで羊とキレてる。
その点も考慮すれば、まぁ妥当な噛み筋で違和感ない。

んで。羊起点でキレを拾ってみたが大きなキレが見当たらない。
かろうじて尼の初日くらいか?


まぁ。長の結果は、偽黒くせぇ。長とは、完全にキレてる。
1103. 神父 ジムゾン 10:30
>>1100てかそもそも私狼では無いですしおすし。私狼前提で話進められても…
私狼ならば今生き残ろうとしていること事態が不自然何ですよね。私から目を反らさせようとしたら上手く隠れている素晴らしいLWさんが疑われる可能性が出ますし。赤ログが「はよ死ね」とかの言葉でいっぱいになってますよ。私狼ならば尼襲撃は狼から狼への反逆と考える事ができるかもしれないですね。
1104. 木こり トーマス 10:55
シモンを丁寧に見ていなかったから、脱がせてみた。
いい身体してる。

立ち上がりから視点が俯瞰の位置だな。
>>316>>337>>338 考察に思考が溶けてる。が。この位手練ならできるレベル。

>>347 ガリガリ君を喰う余裕。ココ怪しい(ネタ

>>576が俺と共通認識。それを受けて>>663 ○商がもんにゃりだが。ここまでの性格要素と思考要素が一致していて、違和感が全くない
1105. 木こり トーマス 10:57
>>632は、狼なら言い出したくない提案。

3日目のトーンダウンが気になるが4日目の厚い考察。
気になるのは、ココだな。>>942の通り、赤ではさぞ活発だろう。


話がそれるが、この時赤窓会話の中心は、「今後の手順確認」「狩り位置」だろう。自分の考察にも自然と影響がでると考えらる。
もちろん状況が大きく動く場面。自発的な動きとも考えられるので一概に言えない。のは、分かってる。
1106. 木こり トーマス 10:57
この考察の思考変化(手順より)が見られるのが農と兵。
どちらかに狼いそうなんだよな。赤思考が表に出たと推察した場合な。

さて。シモンに戻る。
>>999 銀河鉄道のように▼商に飛んでってる。思考整理できてないが、同じ流れで俺は、商白と感じたんだよな。結局説明するトコロは、商白で放棄したが、たぶん「ストーリー」は創れたはず。
1107. 木こり トーマス 10:59
つまり、赤窓で創っていたストーリを考察と言う形で出したのでは?
と言う懸念。しかしそれは、>>1077で消えた。不思議な考察を自分に考察に入れて反映している。これは、自分のロジックだからだろうと推察。

他の人の理論。もしくは、複数の人と創った理論なら新たに自分視点で理論を組むのしんどい。
本人が赤で創った理論ならそうでもないが、本人が展開しているなら突然の思考変容は、考えにくい。
1108. 木こり トーマス 10:59
>>1077 あと。時間ギリギリに落としてるのも非狼要素だな。
ここは、いろいろと忙しいだろ?ってのを逆手にとってるかもしれないが。

って。事で者に続き兵も、ポンコツ樵センサー的に白レンジに入った印象だ。
1109. 村娘 パメラ 13:49
おはようー。もうお昼過ぎたけど…

2dは真占い抜き、3dは▼宿で狼側は宿真の可能性に脅える必要なく安心してお弁当をぱくり。
そして4d、▲尼…灰を抜く時って、狩人狙い>困る考察の順かなと思ってる。狩人か否かの考察は無駄なので、困る考察あったのかな、と考えてみたよ。

昨日時点だと尼が白視してないのは樵。▽に農。娘はステルス感じつつも印象値は白。あとの人は白視高め。兵は考察出てないわね…。
1110. 村娘 パメラ 13:55
村全体の意見と大体あってて、大きな違いは神白視。
もしこれが困ると判断したなら、神SGの可能性を挙げてるところかな、と思う。
神が白なら狼の思惑通り完全にSGに出来てるよね。狼は神で縄消費狙いかなぁ。
そう考えたら神思考隠し云々の話題。神>>814自分を綺麗に見せてたのも、>>690>>716の農への発言からみて、出だし悪かったせいで、本来のスタイル崩れて怪しさ倍のただの村人なのかなと思ってきてる
1111. 村娘 パメラ 13:56
>>1095 3d娘のGS神最黒で、▽商な理由なんだけど。
▽神を挙げなかったのは、このまま神吊っていいのかなと、殆どパッションなんだけど思ったから。
正直、誰の発言も納得できて、この人黒い絶対黒!なんて思えてない状態では、自分のその直感を無視できなかったから。だから次点だった商を挙げたのよ。
1112. 村娘 パメラ 13:59
GSも黒寄りのほう、考察中はころころ変わっていて、神をそこまで黒くないんじゃ思ってひとつ白よりになっても、この人のが白くない?とか思って、結局右に行ってしまってる状態。
特に3d、最初は真ん中に置いて始めたのに、気付いたら最黒寄りになってたんだよね。
だからこそ、このまま吊っていいの、私!?という考えが出てきて、かなり迷ったけど、▽神は出さなかったの。
1113. 羊飼い カタリナ 15:28
・・・誰も羊白を考えてないなんて(「;ω;)「

狼さんはわたしをSGにしようとしてるのかな?(「・ω・)「

羊狼決め打ちは旅>>927がきっかけだから、わたしはニコラスの罠に見事にはまっちゃったみたいだね (「>ω<)「

旅長ラインを探ってみたけど、長の潜伏が上手すぎて何も辿れなかった・・・

村は旅真盲信だし、わたしはどうしたらいいの??(「・ω・)「
1114. 羊飼い カタリナ 16:13
(「・ω・)「【旅の黒要素】(「・ω・)「
>>419の「未提出:長」は潜伏狼ヴァルターがいることの視点漏れ
>>421で慌ててその存在を隠そうとしてる
>>932では「ヴァルターなんて人はこの村にいない」と印象操作

(「・ω・)「【わたしの白要素】(「・ω・)「
>>927の霊判定を見て旅偽に気づき>>931でそのことを村に伝えている。
>>962>>963も同じように羊真旅狼の説得。
1115. 羊飼い カタリナ 16:15
ヴァルターが灰狼の可能性を考えて占ったら>>1087と予想は的中。

というわけで狼陣営は[旅宿長−服]だから旅長吊ったら村勝ちだよ(「>ω・)「
1116. 農夫 ヤコブ 16:25
可愛いカタリナ様、美しいパメラ様こんばんは。鳩から愛を届けます。
>>1111
うん、昨日から今日にかけて私がまさにそういう状態になってる。パメラ様は思考が私から見て自然で全然障らない。それは追従してるのか近いタイプからなのか。少なくとも遠いことは無い。
私がこの意見先に出したけど合ってたよ!みたいなのどこか無い?
1117. 羊飼い カタリナ 16:25
・・・占い師のお仕事終了しちゃった (「・ω・)「
このまま羊狼決め打ちされたままだと吊られちゃう(「>ω<)「

議題だよ(気が向いたら答えてね、灰に埋めてくれてもいいよ)
□1. 今日の占い希望
□2. わたしのCNは何でしょう?
□3. 妹審査
1118. 羊飼い カタリナ 16:50
ヤコブこんばんは。鳩からの愛ありがとう。

(「・ω・)「墓下予想(「・ω・)「
・墓下COなしで進行中
・今日まだ発言してないのはリーザとアルビン。
・エルナが墓下議題を書いた。
・クララとレジーナは役職騙りをしてる
・フリーデルは食事係
1119. 村娘 パメラ 17:21
>>1116 自分の発言見直してきたけど、悲しいことに、誰よりも先に意見出してそれが合ってた!と言えるようなものが見つからなかったわ……。
追従感があるのは、みんなの意見と被ってるのが多いからなの…発言遅いから余計にそう見える。
自分でもそう見えるから、みんなが深く切り込んでないところ!と思って、昨日は羊が質問投げなかった人を起点にしてみたんだけど…あまり実のある収穫にはなってないわね。
1120. 農夫 ヤコブ 18:10
パメ様了解。聞いておいてだけど白黒印象取れなかったすまん。個人的に消極的理由で村ならいいなという感じ。
早く帰りたい
1121. 青年 ヨアヒム 18:14
よっこらせっと。

アルビン狼だったらいいなーなんて淡い期待をしていたんだけど世の中そんなに甘くなかった。

んで襲撃筋どうのこうので難しい事考えるのはやめた。何か狼側に踊らされてそうだから。今日の襲撃は狩りだったらいーなって位でしょと。

今日は安定の▼カタリナって事で、灰狼じっくり探す事にするよ。

先に言っておくけど第二希望なんぞない。
1122. 木こり トーマス 18:21
考察箱から雲に保存しておいたはずが無い。
(´・ω・`)ショボーン

まぁ。農が怪しさ満点って内容だったのだが。
思い出せれば鳩からチョコチョコいくぜぃ。

★農>>1083 俺的に漏れくせぇ。
なんで狩CO明日?
1123. 木こり トーマス 18:25
って青見えた。

( ゚Д゚)_σ異議あり!!>>1121

今日灰の色見ておかないとキツイぜ?
最悪、今日外したと分かってるのと。
明日以降残り何匹かわからん状態。
どっちがいいか?だ。
1124. ならず者 ディーター 18:26
ただいまれす。
こたつで寝落ちしたせいで頭痛が痛いのれ、お花見会場探しは一旦お休みれす。

灰が2人減って
残り[者青木農神娘兵]れすね。

いつも通りのちょう流し読みでスタートなのれすが、昨日今日と農さんは僕がやりたくてさぼっているところをこつこつ開拓していってくれているのれす。
1125. 青年 ヨアヒム 18:28
シモン>>1077
二枚抜く時点で残占は狼確定なのは仕方がない。確霊状況故、真生存or狂人誤爆を恐れ二枚抜くという手段は実際に存在するから。

ちょっとシモンとは戦術的見解が合わないというかなんというか...故フリーデルも言っているように、ボクが言っている事がおかしい事じゃないってのは理解してほしいかなー。
1126. 青年 ヨアヒム 18:32
トマス>>1123
僕はリスクは排除したいタイプだし、確狼を何日も飼う意味が本当に分からないんだよね。

結果論だけど、昨日カタリナ吊っておけばそこまで状況は切迫しなかった筈だから。
1127. ならず者 ディーター 18:37
農さん>>1095商狼で白白判定の可能性は、考えた結果ないとは言えないという結論になったのれす。
けど>>973の宿さん真あるかもていうのとか、商さん単品の印象>>986とかで僕はまだ商さん人>狼の印象を捨てれなかったのれす。
なのれ>>997のように警戒は続けるてことでとりあえず終わりれした。

起きたらもういなかった
1128. ならず者 ディーター 18:44
青さん>>1126昨日の決定周りをほぼ読んでない僕が言うことじゃないかもれすけど、昨日▼羊さんしてたところで今日▼商さんを避けられたと思いますれすか?
昨日の希望表>>1042見ただけで厳しいと思うのれすが。
なら今日の時点で商白情報を村が得たのはもしかして明日?それを知るのと比べてそう悪いと思えないれす。
ついでに昨日青さん▼商になってるし、>>1020吊るの今と言ってるのれす
1129. 青年 ヨアヒム 18:55
ディタ>>1128
ディタがアルビン単体白寄りと思っていたように、単体白が見えればアルビン吊りは回避出来たかもしれないわけじゃない。

[盤面整理]としてアルビンを吊るタイミングは昨日まで。先に▼カタリナで、アルビンの増えた発言から盤面整理じゃなく白黒判断して▼希望とは希望の意味合いが違うと思うなー。
1130. 農夫 ヤコブ 19:02
☆トーマス。GJ無ければ、抜けてた
1131. ならず者 ディーター 19:14
青さん>>1129昨日の時点で盤面整理と思って希望してる人は青さんと、娘さん>>1070、修さん>>1038れすね。兵さんは思いっきり疑ってたし、農さんも疑ってたし、樵さんは反対れす。

んで盤面整理と言いつつ、青さんは昨日商さんに何度か発言を促してたようれすね。もちろんなるべく発言で判断するためと考えると、すてきな促しなのれすけど。
1132. ならず者 ディーター 19:18
商さんは>>1022から>>1032までで灰考察と希望を出していて、その後すぐ青さんは>>1034で▼商さんれす。
そこから更新までの発言で商さんに関して出てくるのは>>1047>>1053れすけど、なにも発言を読んで考えた様子がないのはなぜれすか?

促しは周りから見たら村利発言にとってもらいやすいれすけど、本心から発言を望んでいたなら自然と反応が出る気がするのれ、かなり違和感れすよ。
1133. ならず者 ディーター 19:33
昨日の流れを青さん注視しながら読み返すと、ポイントごとに商吊りの流れをうまく作ってる感じがじわじわするのれす。
人は白視してる相手の発言は無意識に参考にすると思うのれすけど、ミスリードの大元は村人にお任せしつつ、ポイント誘導してる狼ぽさがするのれす。

夜そっこーの▼羊さんれしょ。
その後はしばらく▼灰には触れずなのれす。序盤にまとめにもぽんぽん意見出しする青さんのイメージからしても
1134. ならず者 ディーター 19:42
ここはあれ?って感じれす。
村の流れが▼灰濃厚になってきたあたりで、>>1001「盤面整理的な吊りは多分今日まで」となって
>>1008で商さんへの発言促しれすね。
もともと>>978で商さんについて、狼の可能性はあるという考察は出てるのれすが、可能性の高さをどう考えてるかは言及がないのれ、白黒どっちで考えてるのかははっきりしないれすね。

★青さん>このときどっちを高めに見てたのれすか?
1135. ならず者 ディーター 19:45
>>1020でも盤面整理今日まで的な発言があるのれすが、この発言内では最後にやや▼灰押しなんれしょうかね。
「遅かれ早かれ吊るんなら~」とあるのれす。

青さん>>1126>>1129を見ると結果論と断りはあるけども、後出しでそれを言うなら、昨日の時点ではっきりと▼羊さんをして、▼商は盤面整理でなく発言で判断しようと言うべきだったと思うのれす。
1136. ならず者 ディーター 19:53
なんか後でやろうと思っていたのに、直近の青さんを見て先に興味がむいてしまったのれす。

話はかわるけども、先に書いてたやつをのせるのれす。

あと農さん>>1095の1番下がとても同意れす。2日目●▼商さん集中のときは自覚がなかったのれすが、3日目▼宿さん、昨日の▼商さんもともかく意見が揃うのれす。
答えがわからないから村側はミスリードして当然れすけど、狼がミスリードしてるもしくは乗っかりがうまい
1137. ならず者 ディーター 19:57
うまいんれしょう

農さん>>1096>>1097灰が減ったのれ、あといくつか分岐点を挟んだのれ、文章にはまだできてないれすが感覚的には僕はまとまってきたのれす。

というのを先に書いてたのれす。

>>1136の4行目の「あと」農さんていうのは>>1127の続きれした。

んでちょう感覚で言っちゃうなら僕は今農さん神さんは人間じゃないかと思ってるのれす。
多分樵さんもかなぁ
1138. ならず者 ディーター 19:58
あと僕がさぼり続けた兵さん娘さんを農さんがやってくれたのれ、それを読んで、2人の発言も読んだららまとまる気がするのれす。
青さんについては今言ったとおり、もうそれはそれは急激に、というわけでもないのれすが、灰が減って見やすいなーと思って順番にみてたらなんか目についたのれした。

GSとかまたてきとーに書いて違ったらあれなのれ、まとめてみようと思いますれす。
1139. 負傷兵 シモン 20:03
帰ったぞー!遅くなってすまん!!!今日は箱前には帰れないから、鳩から頑張る。途中覗いたりはしてたんだが、ちょっと議事覗きに行ってくる。皆割といるっぽいな。

まず先にヤコブへ。昨日最後の方、説明するのにどう伝えても伝わんねーから、苛立っちまった。ごめんな。
考察しようにもヤコに正確に伝えてぇって気持ちがあったから、伝わる表現を考えるのに時間かかって、考察もギリ青に質問なげるんで一杯一杯だった汗
1140. 青年 ヨアヒム 20:12
ディタ >>1135
昨日カタリナ吊らないなら、灰吊りなら盤面整理でアルビンが最善手だからさ。ボクはあの場面で他灰吊→でもやっぱ怪しいアルビン吊り(遅かれのパターン)ってリスクを負えないから、僕の中では昨日の吊りはカタリナかアルビンの二択しかないんだよ(カタリナ>>アルビン)

あと襲撃筋からの考察を行った時点では微妙に黒。ていうか黒出ればいいなーって期待かね。それ位エルナ襲撃は気合が入っていると
1141. 青年 ヨアヒム 20:26
発言促し云々は、3d発言殆ど出来なかったボクが言うのもアレだけど、占い師考察と質疑メインの発言でアルビンの色が読み取れないからね促しするさー。盤面整理として吊るにしても情報は引き出したいじゃない。

という感じなんだけど分かってもらえるかなー。
1142. 木こり トーマス 20:41
ヤコ>>1130 違うだろ? GJ関係ねぇ。
▼灰で黒出てもまだ狩が出る場面じゃねぇ!

▼灰▲灰と仮定で灰5。狩が出ても対抗出なければ無駄死。
灰を狭める場面じゃねぇな。

【▼農】納得いく説明があれば取り下げる。
1143. 木こり トーマス 20:43
そもそもなんの前提も無く、狩出してどうする?
光透かしてどうする?
非村行為で狼有利なだけ、明らかな誘導。

手順にあれだけ詳しく発言してるんだ。
うっかりは、通用しないぜ?
1144. ならず者 ディーター 20:44
青さん>>1140それは青さんの中で二択しかなかった、じゃなくて、村としてが二択しかなかっただけだと思うのれす。
いつか商さんが吊りになるからいいや、じゃなくて、「見極めたいから残そう」と主張することも青さんはできたはずれすよ。

村の最善手とは別に、青さんの中で商さん以外の灰で誰が吊りにあげたい人れしたか?
1145. ならず者 ディーター 20:48
商さんが黒出ればいいなー程度の黒寄り、なら狼じゃないか?って強めに思える程度の人は誰れしたか?
昨日時点のGSみたいなものでもいいのれ、簡単に教えてくらさい。

>>1141その引き出したかった情報が実際に出てきたのに、考える様子が全くなかったのが違和感と言ってるのれすよ。

樵さん>>1142今農さん不在なんれしょ。
弁明も聞かずにそんな簡単に▼使おうとしないでほしいれす。
1146. 青年 ヨアヒム 21:10
ディタ>>1145
えっと、灰吊るならアルビンしか無いと思ってたわけで、他灰吊る考えがなかったから、黒が出た時の為にも発言促すわけでしょー。仮に吊らなかったら次の日へ促した発言が生きる。
カタリナ吊の流れじゃない時点で思考停止の感は否めないね。

昨日の時点で白ディタ、ジムゾン。ヤコがライン的に黒候補。後はカタリナ吊で灰襲撃で灰狭まってから考えればいいかなと思ってたよ。だからのカタリナ吊り推し。
1147. 負傷兵 シモン 21:30
>>1125返答ありがとう。戦略的2枚抜きに関しては理解した。ただ、★青 2dと3dでの考察過程教えて欲しい。
>>649 2d21:54アルビン▼候補→>>760 3d13:21占ロラOK派発言。>>761商白と思えるなら、今日即ロラじゃなくて2枚抜き期待。
青は商黒だと思ってたんじゃないのか?それって占ロラしたいってことじゃないのか?
1148. 村娘 パメラ 21:40
灰雑感書けたやつから落とす!
者:
>>1145の樵への制止がすごい村要素に見えた。狼なら無駄吊り歓迎だから、別に止めなくてもいい。最白。
村全体から白視されてるから、もし狼ならかなり安全圏。生き残ってたら怪しくなってくるかも。
1149. 村娘 パメラ 21:41
神:
>>1110でも書いたけど、出だし悪かったただの村人に見えてきてる。というのを前提に疑惑の初日を見てみると、狼だったらあそこまで怪しい出方を選ぶのか、疑問。
赤相談あるなら、尚更、あんな怪しい出方しないと思うのよね。怪しまれずに村に紛れ込みたいもの。
黒要素は2dでロラのこと持ち出してるところは、やっぱり少し気になる点。結局翌日ロラになったんだけど。白とは言えないけど黒ではないかなという灰
1150. 青年 ヨアヒム 21:41
シモン>>1147
二枚抜き期待するならロラしなくてもいいかもという手段を示しただけ。
2d寡黙中庸枠から盤面整理的吊り希望(希望出しでもそう明言)→真贋分からない占当てにしないからロラOK

こんなながれだからアルビン黒と確信してるわけじゃないよ。

このタイミングで離席(灰考察が進まない...)
1151. 負傷兵 シモン 21:48
今日の吊り先だが、狩が生きてると信じるか、墓下にいるかと考えるかで変わってくるな。うーん。悩ましいことだらけだ。
村としては狩が生きてて頑張ってくれてるなら、明日も旅の霊視結果が聞けるわけだから、白黒判断つくのはかなりありがたい。旅襲撃されたら、もう村はブラックボックスだ。白黒はエピまで闇の中、はかなり苦しい。
狩が死んでるなら、今日旅襲撃の可能性がある。村ブラックボックス…。
1152. 農夫 ヤコブ 21:55
更新前に箱に戻れるか怪しい。極力見るようにする。取り急ぎ報告まで。希望は提出済
1153. 負傷兵 シモン 22:01
ただ、もしも狼が潜伏狩生存の可能性を考えて、今日灰を噛んでくるなら、今日の吊りの霊視結果が聞ける。灰を噛まれることは痛いが、灰の色は狭まるな。

そう考えると、狩生存潜伏の時と狼慎重タイプで今日灰噛みの時は、▼灰で情報がとれるってことだよな?
ミスは一度しか許されないが、言い換えれば一度はミスできる。

今日灰吊にかけた方が村にとっては利が大きいと思う。俺は灰の中から選びたい。
1154. ならず者 ディーター 22:08
農さんは昨日一度兵さんを強く疑ってから対話した成果で白評価れすね
今日の樵さんの兵さん考察も今読んでみたのれす。
兵さんの中で自分のロジックというやつがありそうというのは僕もなんとなくわかるのれす。
思ったより喉がないし、どちらかと言えば人印象を感じられたからひとまず兵さん終わり。

娘さんは農さん>>1093で指摘の>>1070なのれすが、
1155. 神父 ジムゾン 22:08
今日リアルTRPGしてるから、ここを視てゆっくり考察できない書き込めない。ごめんなさい。明日吊られず生きていたら挽回します。眺めはするので吊り先は灰も入れては考えます。
1156. ならず者 ディーター 22:09
農さん:吊り候補にあがってきてるけど追いついてない、つまり自分は疑いを持ってるわけじゃない
→なのに疑惑の人れす
神さん:修さんの考察見たら白もありえると思い直したけど微黒寄り
→ここは今日の考察では人もあるかもになってるのれす
商さん:2白判定について判断つかないけどけど希望したけど村かも?
→盤面整理らしいのれす

1つ前の>>1068
樵さん:黒塗り激しいけど狼にしては堂々としてるし白側に動
1157. 木こり トーマス 22:10
だから、今日は灰吊り。ニコに任せるけど。
ニコの力が今日は絶対に必要。

今日▼羊で狩抜きされて。明日ニコが抜かれる。
想像して欲しい。灰五人に何人狼がいるか分からない状態で戦う事を。
1158. 村娘 パメラ 22:14
私も▼灰でいいと思ってる。
確かに今は、灰の色情報はほしいと思うもの。
今日より明日のほうがニコラスいない可能性高いものね…。
1159. ならず者 ディーター 22:15
動く可能性高い
→どっちなのかなぞれす。

>>1068のGSは「白:青兵>者尼農>神>樵商:不明」ということれ、残りの面子は内容見ると白評価れす。

けど今書いた通り、黒寄り4人のこともあまり疑ってるように思えないのれすよ。
時間もなかったみたいれすけど、序盤はともかくもうすぐ終盤ていう時期でこれは、敵を作りたくないか、白見えてる中でSGを作るのが苦手な狼さんな予感れす。
1160. 木こり トーマス 22:16
ディタ。▼農は、一応考察しての結果だぜ。
シモンの考察のトコロで落としてるが、赤窓の内容が表に出てる印象が強いのがヤコ。
狩のトコロなんかまさにそう。

俺としては、今日神か農を吊って色をみたい。
神は黒だから、明日でいい。
1161. 木こり トーマス 22:25
そして鳩が飛ばなくなりそうな件。
消費早いぞ柔らかい銀行!

娘も人らしさが出てるんだか、為人がイマイチつかめん。
狼捜してる気配が無い。そろそろロックしていこうぜ?
1162. ならず者 ディーター 22:25
人:農>神樵>兵>>娘青:狼

者さんの狼予想【▼青娘羊】れす。

>>1160【▼神農大反対】それだったら僕は▼羊さんでいいれす。

樵さん>樵さんが異議を唱えた青さんの>>1121以降の者青のやりとり+僕の考察読んでくれましたれすか。

樵さんのロック体質は理解してるのれすが、もうね、宿狼外れたんだから全ロック外してよとすごく思ってますれすね。黒に限らず白ロックのことも。
白ロック放置だめ絶対
1163. 負傷兵 シモン 22:25
【▼青希望】
自分自身青が怪しく見えてるんだが、今日の者の指摘部分には青の怪しさを感じるし、より疑いが濃くなってきた。
今票がばらけると、狼3票持ってるから危うい。
★樵、青はどう思う?
1164. 負傷兵 シモン 22:33
旅いねぇ!汗 ギリまで待つがまとめる。
旅帰って来い!!!

___:農樵者兵青
▼希望:羊農青青羊
1165. 木こり トーマス 22:35
>>1163 >>1126から三番手で見てる。
リスク排除が羊吊りに結びつかない。

リスクならむしろ灰の色が取れないトコロ。
それと、者とのやり取りを、改めてみた。
冷静に考えて昨日▼羊なら今日▼商だろうな。
切羽詰ってるのは、もしかしたら灰吊りに流れて焦った狼かとも思える。10分落ち着いて再考する。
1166. 負傷兵 シモン 22:41
★娘 希望くれ
★農 帰ってきたら、灰からの選択考慮して欲しい
>>1165 分かった。一度でいい、ロック外して考察してどう見えるか教えてもらえたらありがたい。
【23時5分には本決定させたい。】
【23時までの考察で▼決めよう。】
1167. 負傷兵 シモン 22:48
者 喉残り2だな?まだ皆が帰ってくるの待つのも有りだ。大切に使って欲しい。
樵 喉残り4か?同上。ただし、皆帰って来れないなら、最悪ここにいるメンバーだけでも票揃えたい。こんな形で終わるのは嫌だ。
1168. 木こり トーマス 22:49
>>1146でライン黒ヤコ言っているのに▼商が、腑に落ちないな。鳩だから議事追えないが、希望の中に入っているのだろうか?

と考えると確かに▼青もあり。
言い方すごく悪いが青白なら俺の今の推理の確度が上がる。
1169. 村娘 パメラ 22:49
ごめんね、鳩がストライキして遅くなった!
箱到着。
▼農

まだ言語化出来てないんだけど、現状一番黒寄りで見てるから。
後で詳細落とす。
1170. 農夫 ヤコブ 22:51
箱戻り。私は▼羊しかない。まだログを十分に読めてないが読んでもそれは確実に変わらん。
1171. 青年 ヨアヒム 22:51
直近見えたので。

トマス>昨日灰吊った時点で、もう吊って色みようぜって段階じゃないと思うんだけど。灰吊りで外した時で3狼生存の方がリスク高いと思うよ。

ちょっと時間が取りづらい...
1172. 木こり トーマス 22:52
鳩のエネルギーがやばい。

【一応現時点▼青にセット】

適宜見てる。@2
1173. 負傷兵 シモン 22:53
皆感謝!

___:農樵者兵青娘
▼希望:羊青青青羊農
1174. 農夫 ヤコブ 22:56
トーマス私を疑ってる割に
>>1091への回答が無いように見えるが。
あと狩の件は灰を狭める場面だろう。
最終日の狩人COなんか意味をなさない。
明日なら信用に足りる。
白でも黒でも一つでも情報が欲しい場面だろ
1175. ならず者 ディーター 22:58
農さん>>1170農さんが▼羊のままだと最悪ランダムで農さん吊られちゃうんれすよ。
狼は3生存れすよ。

ログ読めてないとはいえこんな状況で1人で▼羊にしてるのは人間だと思うのれすけどね。
旅さん神さんいないのが痛い。樵さんの鳩たのむがんばって

兵さんまとめちょう感謝れす@1はぎりぎりまで温存
1176. 木こり トーマス 23:00
ヤコ>>1174 わるい。考察か箱から雲にうまく載せらんなかった。説明がややこしいが、その二つに因果は、無い。

どちらもらいんでは、なく。
単に組み合わせの論理だ。@1

あと、その口調。いいな!
1177. 農夫 ヤコブ 23:02
トーマスは殴り合いで確かめるタイプだと思ってたが、疑ってる人物のスルーの件で尚更結論ありきにしか見えなくなってきた。
>>1175
いやまとまらない状況なら▼羊に合わせるべきだろう
1178. 農夫 ヤコブ 23:06
あーヨアヒム狼ってディーターが発端なのね。
分かった乗ってもいい。
【ディーターが本決定出してくれ】

>>1176
とりあえず了解。
1179. 負傷兵 シモン 23:06
23時過ぎた。
暫定ですまんが、セットミスが怖いから、決めるぞ!
【本決定▼青】でセットだ。青が白の場合、明日に▼羊で殴り合おう。
1180. 負傷兵 シモン 23:08
ディーター喉一だよ…。
最後の一声はディーターに頼もう。俺は【▼青】セット済みだ。
1181. 青年 ヨアヒム 23:09
何これボク吊り?
1182. 村娘 パメラ 23:10
【本決定了解 ▼青セット済み】
ごめん、再び箱離れなくちゃいけなくなった…。
鳩もしばらく使えないの、ごめん…
1183. 農夫 ヤコブ 23:11
ニコラス頼むわまじで
▼青セットした
1184. 青年 ヨアヒム 23:12
追従多いけど大丈夫?
1185. 負傷兵 シモン 23:13
ニコラス帰ってこねぇ…。ドンマイすぎる。
1186. ならず者 ディーター 23:13
農さん>>1177まとまらないのは全てリア充のせいれす。

爆発しろー、という心の声は胸にしまって、まとまらない緊急避難でなおさら▼羊はもっともな意見れす。
けど旅さんの生存率がどんどん下がってくのが本当に嫌なのれ、僕はリミットぎりぎりまで▼灰することを選びたいれす。

▼青さんセットしたのれす
1187. 農夫 ヤコブ 23:14
あー狩関連今日言うべきじゃなかった
謝る
1188. 木こり トーマス 23:14
【本決定了解】シモンまとめサンキュー。

ヤコ>>1177 だからスルーじゃないって。
まぁ、議事読めて無いようだし。

必要であれば説明するが。
狼から遠いトコロだせ?@0

じゃあな!あばよ!!
次の日へ
広告