G861 消え行く村 (4/17 22:15 に更新) rss

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老人 モーリッツ、1票。
行商人 アルビン、5票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、少女 リーザ、ならず者 ディーター の 4 名。
952. ならず者 ディーター 22:16
OWATTENEEE!
村長……乙だぜ……老狼把握……そして>>951で俺は真っ白に燃え尽きた……
953. 少女 リーザ 22:18
orz
やはり狩噛んできてしかも終わりませんでしたかorz
ヴァルター、アルビンおつかれさまー!!
954. 老人 モーリッツ 22:18
終わんなかったの・・・。
アルビン、ヴァルターお疲れさまじゃ。

そしてディーターとの、殴り愛が始まるの・・・
955. 羊飼い カタリナ 22:22
とりあえず、今日もがんばろうか。
今日はとにかくリザちゃんとたくさん喋って意見まとめられればと思ってるけど、
残念ながら今日…っていうか明日ばかりは用があって遅くなるんだ。8時には来れればと思ってるけど。ごめん。
お昼すぎくらいまでは覗けるよ。

村長先生ありがとうそしてお疲れさまでした。
アルさんもおつかれだよ。またエピで。
とりあえず今日は寝てもいいかなあ。私も燃えつきたよー。もふー。
956. 老人 モーリッツ 02:00
議事録読み返してきたのじゃ。
>>189
よくよく考えると、見つけられなかったのになんでわかったんじゃろうかの
んで樵>>232
>>189を赤でやったからこういう発想が出てきたと思うんじゃ

>>263
パメラに触れておるが、突然死の可能性が高かったから、思わず言ってしまったのではないかと。
957. 老人 モーリッツ 02:01
>>275
希望先を●神○青(○長)としておるが、樵と占先バラしたのは、票を重ねたと思われたくなかったのかのお。
958. 老人 モーリッツ 02:42
>>591
服と樵に目がいくといいつつ、服にしか質問してないのお。質問して無理が出るのを避けたか、意識しすぎて名前が出ちゃったか?

>>599
ライン切りつつも占あたらないようにしたのかの。順位下げるんであれば、わざわざ名前を出す必要もなかったように思えるのじゃ。
959. 老人 モーリッツ 02:46
>>637で者が消えているのを者>>646で言及しておる。ここを放っておくと後で疑われると思って訂正せざるを得なかったと思うのじゃ。
>>714
3dで服狂ししてたのにまるで真の様に振る舞ってしまい、赤ログで指摘入って訂正したのかの。後でってのは結局なんだったのじゃ?
960. 老人 モーリッツ 03:06
ディーターが▼老を出来るタイミングって最終日を抜かせば、リーザが独断▼老を出した昨日だけじゃと思うんじゃ。
じゃから、それまで疑いをかけてた商を外して全力で▼老に持って行こうとしてたと思うのじゃよ。
リーザが▼老によってるなら、最終日に殴り合うよりも分があると踏んだのかと。
夜明け前の焦りって、結局▼商になってしまい、▼老をできなかったからではないかと思うんじゃ。
961. 老人 モーリッツ 03:30
ワシの白アピじゃが、やっぱり樵>>280ってでかいと思うんじゃよ。ワシ狼で占当たったら、それこそ老吊→占ロラで終わってしまうからの。
まぁ、この状況白を発言のつたなさで黒くしていってしまって、申し訳なく思っておる訳じゃが・・・。
962. 老人 モーリッツ 03:34
あとは▲青かの。一番白視してくれていたヨアヒムを襲撃するのはワシとしてはいたいと思うのじゃ。狩狙いを優先させたと言われればそれまでじゃが。
963. 老人 モーリッツ 03:36
ワシが思いついたのは、ひとまずここまでじゃ。
質問があれば可能な限り答えるのじゃ。

【▼者】セットじゃ!
964. ならず者 ディーター 07:08
おはっす。樵狼なら白って言われ続てきた老、ほんとこの状況作りは敵ながらあっぱれだぜ…村長とが言う通りなら、俺にはなんとかする力があるんだろうよ…!
これきり。俺のスキル隠しって、なんのためだ?隠すことに、どんなメリットがあるんだ?そこ教えてくれ。狼なら発言力落ちたって言われてアウトじゃねーか?
深く考えるの苦手で、あちこち飛ぶのは俺の悪い癖なんで、今日こそ克服したいと思うぜ
まとめてくるんで
965. 少女 リーザ 08:24
★>>羊
リナに質問なんだけど、2dのジムの発言見てどう思ったか教えて欲しいでーす。
966. 羊飼い カタリナ 11:14
>>965
老の話でいいのかな。んー、あの調子だと▲神なかったら数日中に▼老されてただろうねってくらいの狙い撃ちっぷりだね。私、▲神は単純に「あの神父残しとくとろくなことにならん!」だと思ってたけど、▲青が老の白要素なら、これは黒要素だね。
占いの話振っておいて勘違いだった、も、なにそれ怯んだの?赤ログで撤回しろ言われた?な感じ。
>>494の質問もスルーしっぱなし。狼視点突かれそうで答えられ
967. 羊飼い カタリナ 11:14
なかったのかな。でも赤ログあれば樵に相談して回答できたようにも見える。判断に困るよ。
ただ、狼だとしたら2dで神に質問飛ばすって結構大胆だと思う、と、1dで殴り愛された私は思う。
者白い言ってるのに関しても違和感はないね。私もあの頃の者は白く見えるよ。ただ、者なら俺は村だーって思いこめば、あれくらいの発言できそうだと今は思う。
質問返し。
★リザちゃんはどう思った?あと者をどう思うかも聞いてみたい
968. 羊飼い カタリナ 11:21
>>964
長と私で多分言ってる意味違うと思うんだけど、
私は「スキル隠し」じゃなくて「勢い落ち」に見えて、
「ステルスモード入った」あるいは「狩長演説で戦略決めかねた狼」って感じて、昨日の発言だった。
者狼の場合、ステルスなら得する事あるんじゃない?1d2dあたりの白さ維持なら噛まれない方が不自然になっちゃうよ。
じゃなければ>>967後半のくだりとか? ごめん私も上手くまとめられてない。
969. 羊飼い カタリナ 11:22
最初からスキル隠して得をする、は老LWだったらまさにそうだと思う。素朴な受け答え素朴な希望。樵狼なら老白いって見られたのもそのせいが大きいんじゃない?結果、色々あったとはいえ最終日まで生きのこっちゃったもん。
ここまで持ってこれたLWは強者だと思うから、素村偽装しつつ大胆な白塗り戦略取ってきた、とかやりかねないと思うから、老ステルス狼説も捨ててないよ。
ので、今は頭の中まっさらにして見直してるよー
970. 少女 リーザ 12:24
☆>>リナ
僕は神の占い希望のとこに【老は吊り枠】っての見て▲神した可能性ありかなって思うんだ。
後、気になってるのが昨日の吊り希望の話の時だよ。▼老の時、老はその理由だと納得出来ないって言ったんだけど、者は「自分吊るなら次の日老吊ってくれ」って言ってるんだよね。
これ、者は自分吊られても明日が来るって分かってるから出た発言かなぁと思ったり。
971. 羊飼い カタリナ 12:49
>>970
「【老は吊り枠】見て▲神」の可能性も高いと思う。でもどうかな、占ロラとか農とか先なの濃厚だったし、吊られるにしても猶予はあったから、初日から●LWするような狼だと、それだけが理由とは言いにくいかなって思う。神が脅威だったとは思うけどね。
>>941は白いね。ただ老>>923は私も似た事思ったよw
もちろんみんなの決定出しが遅いのが悪いのであって、まとめとしてあの発言は有だと思うけど
972. 羊飼い カタリナ 14:03
考察じゃなくて感想。

老は状況白。長が突っ込んでたあたりも、ドジっ子の私視点では許容範囲の破綻しかしてない。でも感情があまり見えないからまるっと偽装を疑いたくなるよ。
昨日の>>920>>927を見るにどっちにも対応できるように伏線張ってたように見える。発言数増えたからなのか考察にも切れ味増しの7d8dの老。
読み返せば、結構前から者>で疑ってたみたいだし、もっと早く本気出してくれればよかった
973. 羊飼い カタリナ 14:03
のにーって思っちゃう。村でも狼でも今日吊られたら負けだけどね。


者は昨晩から切れ味復活だね。>>912とか>>937とか鋭い。それだ!とか安易に乗りたくなる。けど樵なら「あとでこれ使えばいいぜ☆」とか言いかねないんだよー

6dの長狩COを素直に受け止めてないところも白く見えてきた。狼だったら喜ぶ振り→白襲撃→長偽…?でも十分良かったと思う。
あと、妙と話してた>>941は白いけど、他の発言は
974. 羊飼い カタリナ 14:04
どっちかといえば俺白いから生きのこりたいぜー!って印象を受けてたな。ただ本人要素っぽいんだけど。

>>959指摘の>>714も気になるね。突然死対策良く分からないっていうなら狂人は残しといてもいいって言える?

判断に困ってるのが>>946。これすごく村っぽい。私が灰村だったら同じこと言いそう。でも商狼も結構見てたっぽいのにって気もするし、老商どっちと最終日がいいのか迷ってる風にも見える困る。
975. 羊飼い カタリナ 14:06
あとこれは言いがかりだけど、4dで私じゃなく▲妙だったのは、私視点だと、羊が意見に流されやすい=騙しやすいことが、多分狼視点ではよく見えていただろうから、だと思ってた。なら多弁の者狼のがしっくり来るような。これは本当に余談だけどね。

正直、樵がいたころの話は、樵が残しておいてくれた遺産説を捨て切れないから5d以降で要素見たいって思ってたんだけどうまくいかないね。むずい困った。墓下に鳩飛ばしたいw
976. 羊飼い カタリナ 15:11
こうなってみて気付いたわけだけど、▲青の日は灰噛みできる最後のチャンスだったんだね。その日に狩噛めてれば別だけど、残狼1のこの村だと狩COの可能性は高かったから狩はあぶり出せただろうし、故に狼には今日までの道筋が見えてたんだろうね。で、最終日誰と一騎打ちするのが辛いか考えた結果、▲青だったのかもしれない、と、老狼の時の▲青の理由が説明できてしまった。けど1d2dが綱渡りすぎ感が拭えないさー
977. 老人 モーリッツ 19:25
>>964
いや、初日娘突然死や2GJ出されたりしながらもここまで持ってきたディーターの方があっぱれじゃ。
スキル隠しというか、性格要素から取っていくのかと思い込んでいたけど、手数とかすっと出てくるディーターなら、もっとたくさん論理的に要素取ることができたんじゃないかと。
978. 老人 モーリッツ 19:26
>>970
吊られることよりも、理由それだけ?!っていう。希望出すのが遅かったのは、ごめんなさい。


その襲撃考察だと老狼だとあからさますぎるかと。かといって、ひっくり返すには序盤SG老決めうちか?っていう。

とりいそぎ。なのじゃ。
979. ならず者 ディーター 19:56
おーす。ぼんやり鳩飛ばすぜ。
間らへん見るぜ、ってことで5日目。>>768>>769>>770樵狼からの狼探し。商狼は弱い、農狼ある…のか…?年占いは年村要素、と白挙げになってる。じゃあ樵狼から探した狼はどこにいる?
狼なら注目される占いにLWをあげないっていう理論は、だから初日に占希望にあげられた老は白いよ、狼じゃないよ、つー間接的な白アピかと思う。
980. 少女 リーザ 20:13
むーん!!どう考えても▲青が者とも老とも繋がらないッ!
難しいねぇ・・・分からなくなってきたよー!
981. 羊飼い カタリナ 20:37
ちょっと考えてきた。
者狼なら、ある意味普通の狼。普通に厄介そうなとこ噛んで白アピして黒塗りできるようにあちこち疑ってる狼。
普通に考えればもう者狼でいいじゃんって思う。

老狼なら、2狼なのに初日から占いにかかりかねない賭けに出ちゃう狼。それができちゃうなら、他に怖いものなんかないよね。占い噛めなかったら破綻しようと2dで神と絡んで黒視されるし、白アピのために▲青くらい行っちゃうよね、1dで
982. 羊飼い カタリナ 20:38
老最大の白要素作りに成功してるんだから。実際みんな樵狼なら老白言ってたし。
ってことで、老狼でも危ない橋渡ってたのは最初だけなのかな。
って思った。

あとはどっちなのかっていうことだけど。
もう一回ログ読んでくるよー

>>978
>>976の話でいいんだよね?ごめんちょっと意味わからなかったから、なにかのついででいいから説明しなおしてくれると嬉しいよ。@7
983. ならず者 ディーター 21:10
帰ったぜーってわけで6日目。さっきのとも絡むが、>>847の希望は▼年。商狼はちょっと弱い(ちなみにこのちょっと、がどっちに掛かるのかで意味が変わるんだが、どっちだったんだ?弱さの程度が少し、なのか、ちょっとこれはないわー的な意図だったのか)、年は村要素、と言ってるのに、▼者でなく▼年。これも、同じく樵から占いの絡みがあるペーターを吊っても終わらないことから、老白でもあると思わせようとしたんじゃね
984. ならず者 ディーター 21:10
ーかと思う。
ついでに7日目。>>895「自分をどう思わせるか」の考えが抜けておる、と自分で言う。今になってみれば「わしはこう見せよう、とか意図無く発言してますよー」っていうアピールとしか思えねーぜ。

あと俺も襲撃考察、とりあえずジム。灰を食う理由は、吊れない灰(白さに定評)、狩人狙い、GJ避け、存在が脅威、都合の悪い意見食い、そう見せかけたミスリード誘発、ってとこかと思う。
985. ならず者 ディーター 21:14
個人的には吊れない灰って滅多にないと思うんだよなー、終盤の疑心暗鬼の力ってすげーじゃん。今の俺みたいに白く見られてた奴が後で反転もよくあるし。
あと俺的にはジムゾンて怪しかったからそこって白か?って俺は疑問。狩人狙いは、狩人っぽいのかはよく分からん。で絶対襲撃通したいから灰襲撃はどうなんかね、灰が狭まるわけだが後で首しまんねーの?つう。
986. ならず者 ディーター 21:15
で意見食い及びミスリード誘発だが、これの可能性がわりとアルんじゃねーかなと。だってあの時も「え、ジム襲撃?」て感じだから。意見食いなのか、それともそう思わせたいのかー!?って考えちまう。けどそれは、要はどっちに取られるか狼にも分からないだろ?
となると、俺はジムゾン自体を狼が脅威だと思っていたんじゃねーかなあと思う。その当時の意見うんぬんより、ジム自体が脅威だったのでは、と。
987. 羊飼い カタリナ 21:36
いい時間だし、決めてきたよ
【▼老】
頭リセットして1d読み直してきたら、思ってたより樵の●老ギャンブルじゃなかった。>>230皆が占い希望出す前に「老は寡黙枠」とか言ってたり、票変更もしてるけどそれ以前に十分羊に黒塗りしてる(これは私が出てくるのが遅かったせいもあると思うけど!) だからそんなに無茶じゃなかったかもね、って。
なにより老の発言て一貫して色が無いのがずっと気になってた。無難で綺麗。
988. ならず者 ディーター 21:36
と。……思ってジムの意見見返したらずっと老吊りたい言っててな……ははは、素直な襲撃だったんだな……と震えとまらんわー
>>413で質問してみたものの>>423と一蹴されて襲撃するしかないと思った?と勝手に想像してみる
989. 羊飼い カタリナ 21:36
私には質問したい所が本当に探せなかった。でもこういうのって綺麗なだけなものじゃなくない?きちんとした理論は根底にあるべきもの。でもその上に感情が乗るべきもの。老の考察は優等生すぎる気がしたよ。
ってことで、私は▼老希望するよ。

者も白決め打てたわけじゃない。でも者の理論は面白いの。だから乗せられてみることにしたよ。

っていうのが今の心境だけどリザちゃんはどう?リザちゃんの意見も欲しい心許ない!
990. 老人 モーリッツ 21:41

いやね、状況白とると白視してくれる手強いところを、必ず襲撃しないと行けなくなってくると思うのじゃ。手強いとこだと気づくだろうし、状況白を取ってくれる人もいるじゃろうし。んで、その襲撃ってあからさますぎて、ギャンブル一回成功すればいいっていう前提が崩れると思うのじゃ。
991. 少女 リーザ 21:47
★老>>990
それが青襲撃ってのはどうでしょ?
実はコレ、者でも言えるんだけど青のGSでは二人とも白かったからね!
者の1d→2dの発言増えた感じは寡黙で吊られないようにって気持ちが見えるんだよね。ちらほら見える素の反応みたいな驚き(>>658>>952)が人くさく見えるなーと思いつつ騙されてたらやだなぁw
992. ならず者 ディーター 21:51
あとヨアヒム襲撃。>>962とモーリッツは言ってるが、お互い白視してた、ってのを利用して片方が襲撃される=残った方も白、というイメージを植え付けたかったんじゃねーかと推測。狩狙いより断然あると思う。狩としてはヨアヒムは目立ちすぎてて無い、って意見が一昨日?目に付いた。そんなヨアヒムを狩狙いで襲撃、ていう発想は違和感がある。
993. 老人 モーリッツ 21:52

まじか・・・
優等生言ってくれておるが、ワシとしてはかなりグダグダだったと思っておるのじゃよ・・・。


そっか、老状況白をひっくり返すための襲撃か!
あの頃だと、残ってくる人物もわかってきそうだったし、最悪最終日とワシとの殴り合いでもいいようにしておったってことか!
994. ならず者 ディーター 21:54
個人的には>>985吊れない~て考える派だが、吊れなさそうな人を襲撃だとしたら、ヨアよりモリなんじゃないのかね?ヨアは2白だが、それを出したエルナは狂視強く、トマは狼だと判明する。白囲いだ、って言えなくもなさそうだと思うが。
995. ならず者 ディーター 21:55
>>968ってカタリナが言ってたが、じゃあ、なんでこんだけ白い白い言われてたモーリッツがまだ襲撃されずに生きてるんだよ!>>920狼は襲撃されないからだろうと!
996. 老人 モーリッツ 21:56
いや、そこは能力差だと思うのじゃ。青や長を残すくらいなら、状況白さえ覆せれば、能力的におとるワシを残した方がいい。しかも青も襲撃できる。
997. 少女 リーザ 21:56
老はいっぱい思考開示してくれてるのでじっくり見つつ・・・>>956は黒塗りな感じだけど、老>>958が拾ってきた樵>>599は若干気になる。
>>637の「俺噛まれた場合は年爺者」を見て欲しい。で、そこより「年爺」で者は外れてるんだけど、黒が疑えって言うとSG要素に取るよね。
ここの判定がきわどい・・・。
998. 少女 リーザ 21:59
うわー・・・・者>>995の発言がなんかピンポイントに心に響いたのですよー・・・。
しかし狼さんには余計な灰を噛む余裕はなかった・・・よね?
でも状況白って意味では青より老噛んだ方が良いのかな?
999. 少女 リーザ 22:01
昨日、老気になってるロックがなかなか外れないのもあって僕の希望は【▼老】
リナの朝に上がってた考察見ると者もありかと思うけど、老気になる・・・。
1000. 老人 モーリッツ 22:03
状況白さえひっくり返せるのであれば、やっぱり青だと思う。
むしろ、一気にひっくり返せば老黒塗りしやすいと思うのじゃ。
1001. 少女 リーザ 22:05
いや、もうほんと両方白い気がするよ・・・。
ほんとにどっちかが狼なんだよね!?
1002. 少女 リーザ 22:06
ヨアの粘着ロック体質で困りそうだったのは・・・
モーリッツ。君じゃないのかー!(ビシィ
1003. 老人 モーリッツ 22:08
うおぉぉ・・・

ワシのせいで村敗北とか、申し訳なさすぎるのじゃ・・・。
あと数分で何か見つけられるのか・・・?
1004. 羊飼い カタリナ 22:09
>>995>>998
▲青の日以降、灰を噛む余裕はなかったと思うよ。長狩COしちゃったから。
老狼なら>>976
者狼なら、普通に老の味方を消したいから▲青、かな。
青はなんだかんだ白かったと思うよ。2白は跳ね返せない白さはあった。
って話題がずれてるきがする!よくわからなくなってきた!
1005. 少女 リーザ 22:09
しかし、どちらも昨日▼商を言わなかったのはどうしてだろう・・・。
寡黙って理由つければ簡単に吊れたのになー。
最終日に▼商のが楽だったからか!?
1006. ならず者 ディーター 22:09
>>997樵が噛まれて無いのをどう取るべきかね
とかは置いといて、そういうところへの名前の出し方も、年老者で、「年老」てのがまた。その後年が先吊りで人ってのが露わになってるし、ここも間接白稼ぎっぽい。ここで名前老抜くとなんで老抜いた?ってなる。老自身が>>779で言ってた「目線逸らしかな?と思われて精査される可能性もあるわけじゃから」ってやつ。名前出す時はなるべく潜り込ませてくるんじゃねーかと
1007. 羊飼い カタリナ 22:10
>>1005
それはとっても疑問だね。私は今日商残せなくて絶望したくらいだよ……
ところでリザちゃん、今日はわたしたち意見合わせなきゃいけないんだけど、どうする? ▼老本決定にしちゃう?@3
1008. 少女 リーザ 22:11
★羊>>1004
▲青のかわりに▲老はありかなって話。
青は最後まで残ってると吊りたくなって来る位置だと思ったんだよねー
1009. 老人 モーリッツ 22:11
>>1005
そこはどっかで言ってるけど、商白取っておった。
1010. 少女 リーザ 22:11
僕は▼老したいと思うなぁ・・・。
1011. 羊飼い カタリナ 22:12
じゃあそれでいってみよう!
1012. 少女 リーザ 22:12
違ってたらみんなごめーん!!
先にジャンピング土下座ーーーーー!!!!
1013. 老人 モーリッツ 22:14
まじで
ごめんなさぁぁぁぁぁぁい!!
1014. 羊飼い カタリナ 22:14
>>1003
これで負けてもおじいちゃんのせいじゃない。
今日のディーターがかわいすぎたせいだと私は思う。

勝っても負けてもLWさんには拍手喝采なのです!
今日までみんなお疲れさまでした。リザちゃんもありがとう。
じゃ、エピで会おう!

ほんとに違ったらジャンピング土下座!!!
1015. ならず者 ディーター 22:14
寡黙狼は嫌だが寡黙狼なんて滅多にいないよな?いやでもアルビンならある?いやいやここまで来て吊られたら負けるのに来ないで寡黙で吊られる狼とかいやいや

みたいな葛藤から。結局寡黙狼に負けるのは嫌だしなーって吊ったら人だったすまんかった。
1016. 老人 モーリッツ 22:14
ディーターあっぱれ!!!
1017. ならず者 ディーター 22:15
わおおおおおん!
次の日へ
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