プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
977. 農夫 ヤコブ 00:57
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【霊占結果確認】【年襲撃確認】 ＞神 すまない……ここまで混乱させてしまった事、者を吊ってしまった事、年の襲撃……すべて申し訳ない。 質問把握している。少し時間を欲しい。誠実に回答させてもらいます。 本当に済まない……襲撃結果・村を混乱させてしまった事すべてに罪悪感を感じて、うまく言葉が出ない。 少し頭を冷やして、だが必ず説明には戻ってきます。 申し訳ない。 |
978. 旅人 ニコラス 00:58
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【占結果確認】【霊結果確認】 村長が私に白出しか。 そしてご老公視点では狼が全て露出した。狼陣営は樵農長 村長視点でも狼は青屋（レアケースで樵）・・・でいいのか？ 狼陣営は青屋老（樵） 昨日のこともあり正直頭が真っ白だ・・・。 済まないが、今日はもう休ませてもらう。そして明日は恐らく終日鳩からの対応になる。 |
979. 老人 モーリッツ 01:01
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【トーマスは人狼です】慌ててました。すいません。 落ち着いて考える。 ・農狩は神を守る設定にする。 ・老か樵か吊って神判定見ると老真確定で3狼確定。GG。 ・神喰ったら農狩の偽、老真が確定。やっぱりGG。 神偽主張するしかない茨の道だよのぉ。やっぱり。 神>>973 破綻させてでもLW占われないようにするかなーって。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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とりあえず言える事。 おいらの仲間がコーラと焼酎で本当に、本当に良かったよ。 だってみんな恐いもん。怒らせたのおいらだけどw まあ、相変わらず敗色濃厚だよ。殺伐とした表だが、裏では楽しくやりたい物だね！ ではでは |
981. 木こり トーマス 01:14
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ペーターもお疲れ様。村だったのだな。 昨日は嫌な事を言ってしまった。指摘しつつも私の中でも「熱く戦う姿勢は悪くない」という事は十分に理解しているのだ。集会場に顔を出す人としてはこれくらい耐性があって当然なのだと、葛藤もしてた。マナーばかり考えて話し合うのも個性が出ず、臨場感も失われ興がそがれるのも十分に分かるので墓下のペーターにはここできちんと謝っておく。すまなかった。 おにぎりくうかい？ |
神父 ジムゾン 01:15
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【懺悔室】 農>>977 ……それは さりげなく おれを せめてる ことばだよ な？＞者吊っちゃった＞指示したの神やん ……陣営問わず、あの剣幕で咄嗟に謝っちゃった可能性はある、と、思うが。 さて。偽だ。というか、2-2で霊護衛する狩とか2-2で初手霊抜きとかする狼とか、それが噛み合うって、どんなど変態だ？ というか、霊判定白で何で私襲撃とか発生してるのかなうふふふふ？ ねぇ？ じわじわ吊る。 |
984. 少女 リーザ 01:25
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【襲撃結果、占霊判定結果確認】 9＞7＞5＞3＞ＥＰ （農真狩ルート） 長老｜神｜青屋樵｜妙農旅 真狼｜人｜灰灰灰｜白狩白 神人確定により老狼確定。老の偽黒先樵含め灰３に狼最大２ ▼老▲農、農長護衛、長●灰 白なら→真｜人｜灰灰｜白白白 縄手が足りている。詰み 黒なら→真｜人｜灰灰｜白白黒 最終日有 |
985. 少女 リーザ 01:25
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（農偽狩狼+老真決め打ちルート） 長老｜神｜農樵｜青屋旅｜妙 偽真｜？｜黒黒｜白白白｜白 縄手が足りている。詰み ほかのケースも考えられるけど、ちょっと頭が回らないの、なの 間違ってたら教えて欲しいの |
986. 神父 ジムゾン 01:25
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今更【旅白確定確認】だ。終日鳩対応確認した。 提案：【▼樵】 灰の他狼どこ、も踏まえ俺は既に老真決め打ってる。違っても吊って俺生きてれば解る。どこからでもいいが村視点の長灰……まあ占真狼で誤爆ないだろうし羊真時PP寸前なんで事実上占霊決め打ちだろうけど占狩候補は避けての妥協案。 農>>977 ★3d霊判定は両白。★何で3dで俺襲撃発生したっぽいのか何で翌日の襲撃が娘だったのか、諸々考察を求む。 |
旅人 ニコラス 01:33
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私は本当ダメなヤツだな。 そもそもログに残すな、か。反論も何もない。 私はくだらない優越感に浸っていただけなんだ。 もう二度こんなことはしないと誓うよ。 マナーの件も、村長には本当に迷惑かけた。 だが一つだけ。 私は時間がほとんどない身だ。ほぼ間違いなく、村長よりも社畜している(笑) |
木こり トーマス 01:35
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人狼って面白いけど、やっぱり難しいねー １回目はこんなに人狼に時間が喰われるものなのか・・・って感じですぐに寡黙吊りにあったけど、今回は時間に少し余裕があっても今の力じゃ全然ダメだなぁ。 でも今回やっと終盤わかったことは、当然かもしれないがみんなの発言を考察するのではなく、対話する事だと改めて気づいた。家に帰ってご飯食べて子供と遊んで、子供のお風呂をいれて２１：３０にさあパソコンのスイッチを |
木こり トーマス 01:38
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入れてログを見るぞ・・・と、これでは全然ログ頭に入ってこないし、すぐに時間に追われて灰考察さえロクなものが出来ない。 途中で鳩からちょくちょく掲示板を見て、随時発言・返答とかしていたらログはスーっと頭に入るし質問もしやすい。対話楽しいし、もっと慣れれば殴りあいが出来るようになって発言力も出るのかも？って今回実感した。 |
木こり トーマス 01:41
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ニコニコ動画で人狼の動画を見てやりたくなったんだけど、掲示板の人狼は本当に２４時間人狼だね。仕事あり、子持ちの人にはやっぱりキツイと感じた・・・が慣れればもっとスマートにできるかも？ スカイプ人狼とかオンラインゲームで１５分で１日カウントの人狼とかあったので、そちらのほうが時間少ない人にはいいのかな？ |
木こり トーマス 01:45
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この独り言は遺言だよ。間違いなく吊りどころかと。 前世はストレッチ爺さん。今回はシスター・神父・ヤコブ・オットー・ニコあたりが連続対戦かな。私みたいな初心者がゲームをつまらなくしていたらごめん。暫くは人狼ゲームはお休みだけど、また会う時にはメンタルも強く、知識をもってた行動力あるプレイヤーになっているように頑張るよ！ おやすみぃ おにぎり・・・・は寝る前はダメだよ |
991. 神父 ジムゾン 09:38
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はよ。そうだ、年。ありがとう。君と青と旅のお陰で、私今生きている。 襲撃考察。 ああ……そっか、やな予感してたパターンの更に延長線上か。 ▼老揃った想定で▲年、樵は●逃れ。残るのは[長神妙農樵旅青屋者] 多分、長農樵に者屋妙の票が揃えば、神青旅の誰かは吊られたな。 大方、老白判定の神を見せて農真決め打ちモードにして▼神、●黒判定で▼旅か青、そしてエピローグ……って所か？ 完璧だな。しかし、阻止。 |
994. 神父 ジムゾン 09:50
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と言うワケで>>989済まない一部情報訂正。 老真【農樵＆長＋霊】※占霊非確定 長真【老（青屋者）−霊】※襲撃偽装＆黒囲い無し前提 だったらしい。長真視点狼は、黒囲いの場合は樵も入る。 なら、●は余計に青屋の色から確かめた方がいいかな？ この上で、議題答えつつフリートークの時間でいいんじゃないかな……。 後、長。今日こそ考察に期待しておく。 今日のパン楽しみにしつつ、離脱@10喉温存は頑張る。 |
神父 ジムゾン 09:52
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【懺悔室】 最愛役職なので、正直人に求めてるハードルも高い自覚はある。 ただ。CO後狩人の第一声は言い訳じゃなく「開示」だと思ってる。護衛先。昨日申告したし、とか、指示通りだし、じゃ絶対に信じて貰えない。 狩でやらかした自覚があって本気で信頼取りたいなら、その辺の情報をきっちり自己申告。信用を落とす隙を作るな。人から訊かせるな。護衛先を自分で選んでいいのはその後。 位に思ってた。自分では、やる。 |
神父 ジムゾン 10:10
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【懺悔室】 何で開示大事と考えるかというと。偽装襲撃がある以上、【考察上、CO後狩人が自分の真を自力立証できる機会など何一つない】も同然だからだ。 そこでどうやって信用取るかというと。自分の護衛判定を村の進行に組み込んで貰って、その義務をきちんと全うする。そうして自分の肉壁化含めてせめて村が最善の状態で戦えるように、手助けする。CO後狩人が出来る事なんて、それしかない。まあ……真なら、申し訳ない。 |
995. 旅人 ニコラス 10:35
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私も▼樵で良いと思う 私老神と狼陣営と名指しされた青屋は賛同してくれると思うから今日の吊先は問題ない そして明日は神を引きずり降ろす動きが絶対に出るだろうから、明日が正念場だ。本当に神中心で村が動いているな(笑) ＞樵屋はそれぞれの相手陣営について考察してくれ 二人のどちらかが狼だとは正直思ってなかったぞ。 ＞リーザ殿は狩人に神鉄板護衛だけ指示してくれ 票集計も手伝いたいが鳩操作なのだ済まん |
996. パン屋 オットー 11:13
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こんにちはー。ペーター、ディタさん、ごめんなさい。お供えつ桜ようかん ご飯 つ桜ハンバーガー 桜ホットケーキ 桜シュガーロール 老長→真偽→農樵狼確定 老長→偽真→青樵者の中に2LW？であってる？(黒囲い、神狂も含める)この中に2人？誰か忘れてるんじゃないのってLW候補なんだけど…。年襲撃が謎過ぎる。 |
997. 旅人 ニコラス 11:14
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農について 昨日の狩COタイミングに突っ込むのは辞めよう。フェアじゃない。 それは置いておくにしても、農の昨日の第一声、本物の狩人とは違う気がする・・・。狩人視点なら娘襲撃の意図もすぐに分かるだろうし、狼が狩人外した！っていう感情が出ても良いと思う。でもこれは狼に狩人だと悟られないための偽装かも知れないし何とも。 ＞農 ★自分への偽判定以外に老偽要素はあるか？ |
999. 少女 リーザ 11:21
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うーん▼樵は最悪明日神狂人ＣＯからのＰＰで詰み、の可能性もあるのよね。 真狼真狂、老樵両狼なし、者人とすると、 Ａチーム 老青屋＋霊 Ｂチーム 長農樵＋霊 のどっちが正解？という問題ね。 Ａチームの作戦は農を残すことで農の偽狩視を誘導することね Ｂチームは襲撃決定時点では樵ＬＷ逃げ切りもあったけど、今は農の狩信用勝負の１点なのね 今日は▼神で想定狼陣営の動きを見る、という選択もあると思うの。 |
1000. 少女 リーザ 11:54
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Ａチームなら昨日農が神護衛宣言している以上農長妙灰の選択。▲農で老狼確定しても青屋逃げ切りを選択してもいいような気もするの。農の狩信用勝負１点に論点を単純化させなくても、という気はするのね。 Ｂチームは樵が占いに引っかかったのは痛かったはずで、農の信用が得られればそれでよし、ダメでも樵で逃げ切りの態勢だったと思うのね 農の説明聞かないとまだわからないなの。 屋>>996 合ってるの |
1001. パン屋 オットー 12:53
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>1000 リーありがと。 長狼なら年襲撃は強弁潰し？年の考察力恐れ？何か年に気付かれそうで嫌なことがあった？？ 老狼なら年襲撃なぞ。年残した方がLW候補になるし、、、でもどっちにしても守られてない確定白いるんだからそっち潰した方がいいのでは。そこやらないのはどういうことなんだろ。狩coの農を襲わないのはなんなんだろ。農狼で襲えない？狩狙い年？うーん、、、 もし老狼、者狼なら神狂確定して嬉しいよ |
1002. 少女 リーザ 12:55
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★老長 占い先選定理由教えてほしーの ひとつ気になったのは、長狼占なら旅白判定って何？という点なの そもそも長狼占なら1dから白白白白で確白３（妙娘旅）作ってるのよね。農狼なら長老の信用勝負は分の悪いこと感じてると思うから白ばっかり出すかなぁというのは疑問なの 長農樵チームなら青あたりに黒打つか、旅選ぶにしても黒出しでいいと思うの ★旅 ニコさんはどう思うの？ ★神 神の推理での旅白解釈は？ |
1005. 少女 リーザ 14:12
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ただし村の流れが▼農決定的となった後。農狩CO予定していたらここであえて触れるか疑問 総合的には両狼あるとすると青屋≧農樵かな 青屋は青占回避の動きが、票の流れ的に単純な票操作としても自然なの。農樵は接点が少なく、なんていうか表のやりとりもかみ合っていないのね。赤で意思疎通があるようにはみえないの 老青ラインみてるリーからすると、現状老青屋＞長農樵なの 農の発言によって当然変わるの |
1007. 少女 リーザ 14:38
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やっぱり今日は▼神したいな。▼神だと老チームも手順的に▲狩ほとんどできない。▲確白の2択。農に護衛先の白宣言させれば▲1択。農チームも▲１択。長●樵で確黒出ればラッキー 6d 7人狼3狂0の状況に整理して勝負、はどうかしら？ ん、そうなると確白がすべての命運を握るの？ニコさんお願いなの |
1008. 老人 モーリッツ 14:53
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妙>>999 現状チーム、 ▼老「長農樵」 ▼樵「老旅神+青(多分)」 他「妙屋」 じゃから、▼神はほぼ通らんぞいとだけ。 もし▼老から▼神に鞍替えするような奴がいたら、確偽の老より不確定な神を吊りたがるということだから、そういう悪い大人について行っちゃダメじゃぞい☆ オットーも君視点、明日PPとかあり得んので、▼神とか言っちゃだめぞよ。 気付いた。長偽確定してんのわしだけでちょっと孤独感…。 |
1009. 旅人 ニコラス 16:30
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>>1007リーザ殿 今日神吊っても、明日狼吊ると負けてしまうぞ。 だからミスできないという点で、今日神吊るメリットは皆無。 むしろ、超高確率で真霊の神を吊るのがどれほど非効率か・・・。 樵殿を吊って勝負をかけるしかないのだ。 一応、屋青吊りでも答えは出せるが、私は現状農樵が敵陣営だと考えている。 ▼樵 |
1010. 旅人 ニコラス 16:32
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いや、どうしても神が狂だというなら、今日議論でどちらが狼陣営か決め打とう。 いずれにせよどちらかの組み合わせしかあり得ないのだから。 リーザ殿が青屋狼だというなら、その要素をもっと出してくれ |
1011. 青年 ヨアヒム 16:59
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とりあえず狼３匹残ってる前提で 今日▼神になったら▲旅 次の日陣営は 長農樵と老青屋と妙 …間違いなく妙は僕に入れるよねー。 なんで▼神は反対 もともと▼神はないけどねー。 |
1013. 青年 ヨアヒム 17:13
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んー、じゃあ今日▼僕 長農樵と老屋と妙神 …▼老にしかならない現実（白目 うん、どの場面でも妙の存在がいやらしい…。 安全策で▼老とか考えてたけど、割と悪手でしかなかった。 なんで僕は【▼樵】 【老は●長、長は●青or屋】 |
少年 ペーター 17:57
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ちょっと待った・・・やっぱり今日は神したいなじゃないでしょ・・・ まあいいや、妙の謎手順や縄全く考えてないところはジム先生がEPでまるっと講座開いてくれるでしょう ぶっちゃけ、▼樵より▼妙の方が村勝てるような気がする。リザは白判定でる究極の白狼に一票 何が言いたいかというと、確白さしおいて杯の俺が食われてる時点で察するべき ペーターの毒舌タイム終了 |
少年 ペーター 17:59
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そうえば神が年狼なら妙割るとか言ってたけど、俺狼なら初手で真抜きたいので割らない。偽占に赤ペンばりばりつけて必死で信用取ってもらう んー、そもそも俺が騙りに出てるかな。俺灰狼しょぼすぎだから |
少年 ペーター 18:04
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あと、ロッカーがまとめだと村の輪を切れる。 まとめが灰ロックしてると他灰の反発生むし、同情してもらえるのでむしろ妙は生かす 実際狼のときロッカーまとめに当たって勝ったことあるからなあ。まあその時俺は騙りに出ていたのであんま関係なかったんですけど（白目） |
少年 ペーター 18:07
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全狼露出してるのに全然村有利という感じがしないのは俺が寝落ちで対抗できなかったからに一票 ん～、これ明日神死んで妙の暴走止められる人いなくなって農樵吊りのがすか？ 青旅が控えめに妙抑えてくれること希望 垂れ流し終わり |
神父 ジムゾン 19:59
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【懺悔室】 なあ、これ狼との戦いなのか？ 確白との戦いなのか？ 生存できてる事に関しては、もういっそ、妙に感謝するけどさー……。 青>>1013 凄いだろ、実は昨日これ不安で村視点縄数計算しながら「▼神から決め打ちPP入りまーす！」と絶望してた。実は農狩CO時のアレは灰参照、▲年対策で準備してたとさ。えへへ者吊りしといた私褒めてちょうほめて。但し縄数と状況まだちょっとやっばいけどね……うん……。 |
老人 モーリッツ 21:00
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青は安全策でじじい吊り考えたと言ってたが、それは神を疑うことになるのはきづいとるのかのぅ。さてはあやつ、異教徒か？ あと、妙は幼女だから許されてる感。リーザ以外だったら誰だろうと許せんな。野郎だったら吊りまであるわ。 |
1025. 神父 ジムゾン 21:03
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年も言った。老は決して強い占い師じゃない。寧ろ今狼見付けて育ってる占い師なんだ。それ認識しておいてほしい。 長は……何度呼び掛けても一切応えのなかった相手を、どう理解すればいい？ 読み直せ。私は何度も【相方候補】に呼び掛けたんだ。 見ての通り加点もある。が、確定狼発見状況やスキル諸々加味で採点差を付けても、やっとこの点差なんだ。 3d占先割れは判定見た結果相殺箇所と判断した。言及なし。老真視@3 |
老人 モーリッツ 21:24
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神>>1022 真占はつい先日初体験したばかりなんですんません。 自由占いは本当更新間際まで迷うからイヤ。プレッシャーが端無い。偽なら適当に決めれるけど。 -20はさすがに大過ぎん？だって、ペタくんが先に殴ってきましたー。 まあ今回の反省はちゃんと縄数えようってことね。今回そこらへんの感覚がほんと適当だったわ。 誰か説明してくれてもよかったと思うけどの。 さて表出るか。 |
1026. 老人 モーリッツ 21:38
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リーザ説得以外に喉の使い道がわからん。 妙と屋あて。考えてみてほしい。 ・神狂なら得られている情報は灰とほぼ変わらん。なのにどうしてここまで立場を明確に出せるのか？ ・神の考察で腑に落ちんところはあったか？狼の弁護には普通どこかに無理が生じるはずかと。 ・妙は娘が青狼言ったゆえに意見食いされたと見とるようじゃが、青狼の急先鋒であり確白の妙自身がその「意見食い」をされないのはどうしてか。 |
農夫 ヤコブ 21:46
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高架下チェリーボーイズの面々、お疲れさま。 さて、盤面を見て察していただいているかもしれないですが、 今日が実質の最終日です。 結論から言うと 【▼樵】でほぼ敗北 【▼神▼老】で勝ち筋が残り、自陣優勢で明日最終決戦。 このような形になっております。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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まず、盤面整理。 CB 長樵農 完全に対立 老青 立場上中立だがほぼ対立 神旅 説得対象 妙屋 説得すべきは妙・屋・旅の三人ですが、今日のログを見た限りでは。 【▼樵】実施予定者 神老青旅 【▼神or▼老】実施予定者 長樵農 【態度保留】妙屋 こうなる可能性が非常に高い。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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したがって、なんとか妙と屋を引きずり込んで、神吊りに持っていかなければなりません。 が、おいらがうかつだったのですが、盤面上、占を失敗してしまっています。 神真で話を進める場合、これまでの霊能結果はすべて人間。 すると、仮想狼を老青屋で決め打たないと行けない。本来説得するべき屋を狼として疑わなければならない。つまり、屋に対して、「俺達はあんたの事狼だと思ってるけど、今日は一緒に神吊ろうぜ！」 |
農夫 ヤコブ 21:50
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と説得しなければならない。これは常識的に考えて、かなり厳しいと予想されます。 そうすると、これから打てる戦略はどちらか2点。 1 神＝狂人説を主張し、本日▼神▲旅に持っていく事。 2 仮想狼を老樵青と想定して、申し訳ないけれどコーラに犠牲になってもらい、 翌日以降狼を老樵青−霊のラインを主張して、屋に白出しor青黒出しで、妙と屋を味方に付ける事。 このどちらかになると思います。 |
農夫 ヤコブ 21:51
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1と2、どちらの作戦を取るかによって、おいらの主張も変わってきます。 1を取るのであれば、神に全力で黒塗りして妙と屋を説得しなければ行けません。 しかし、察しの通り、神はこの村の最強プレイヤー。旅青老の信頼も厚く、妙屋どちらか一人を説得そそこねると、芋づる式にゲームオーバー。 |
農夫 ヤコブ 21:51
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2だと、翌日【▼樵▲旅】 長老農屋青妙神 神が樵に黒出し。長が屋に白出し。ここでおいらは老の黒囲い（老チームが樵を切り捨てた事を主張） 妙屋を巻き込んで、長農妙屋で老or青を吊り 翌日全力で【▼青▲神】だが流れ的には【▼神】もありえる。こうなると喰い先が無くなり詰み 長老農屋妙 ここで【▼老▲屋】でCB勝利。 どちらにしても、茨の道になっております。 |
農夫 ヤコブ 21:51
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一応、おいらが今後主張したい方針として ・老青屋（樵）−霊が仮想敵であること。 ・神狂だった場合、【▼樵▲旅】で老青屋−神ならPPが発生する可能性があること。 ・神真樵村であった場合、【▼樵▲神】で色は見えず、老青屋＋旅で敗色濃厚 この辺を、どちらの方針を取るかによって取捨選択しながら説得していく形になるかと思われます。 |
1027. 老人 モーリッツ 21:53
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・4d農と5d樵、老偽という決定的な新情報を得たのに、それがまるで考察に表れてない。どうしてか。 妙>>1005 上 単純に狩COは予定してなかったんじゃろう。もし対抗出たら余計分が悪くなるからの。吊り不可避からの最後の博打だったと思うぞい。 >>屋 君視点、▼樵で裏目るのは、神偽かつ老青者狼の場合のみじゃ。特に神偽と者狼がありえるかどうか考えてほしい。 |
1028. 青年 ヨアヒム 22:04
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なんか神から期待を寄せられたので少し頑張る！ まず2-2で霊護衛GJ…これだけでも偽っぽく見えるのだけど。 2-2で狼強い理由は１縄を真霊能に使われること、まあ霊ロラだね。 なんで狼が霊能を襲うメリットは低く、GJなんてほぼ出ないと考えるよ。 あと>>946「対抗は大歓迎だ」が対抗出ること前提のがね。 この時に噛まれた狩人候補は娘のみ。狩人噛み失敗してた場合に出てくる可能性が高かったから……… |
1029. 青年 ヨアヒム 22:04
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…言ったしまった可能性がある。 ついでに>>946下段とは矛盾してるし、 （「対抗は大歓迎」→「無理に出てこなくて良い」） 「真狩りのあぶり出しを狙ってる」狼理論から「無理に出てくるな」の流れで個人的には「真狩り出てくんな」感が強い。 あと、農から見たら真占は【長】で確定なのに護衛先は【神】。 …んー、やっぱり僕の感覚じゃわからない。占いと霊能だと占いの方が重要だからね。 あと、老が白なら～… |
1030. 青年 ヨアヒム 22:04
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…ってとこ。農長を吊ればいいってあるけど、老が白の時点で農長視点神は偽だよ？ 神視点羊は狂人、そして老にも白だし＝狂人でしかない。 農長視点で神ロジックが崩れるんだ。なんで、吊られる前提はほぼOUT。全力で村全体を説得しないと駄目っしょ。 ここまで来ると▼老はLWを逃がすための仕掛けにしか見えなくてね。 |
1031. 少女 リーザ 22:31
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ヤコさん、トマさん、そんちょさん、村ならお願い早く来て。３人こないなんて狼の作戦会議中にしか思えないよ。 >>老1026 リーはまだ老チーム切ってはいないの ☆上中 「老真を誤信している真霊」のスタイルを貫けば神なら無理なくやり通せるの ☆下 リー襲撃したら意見食いバレバレすぎるの。娘も確白なること分かってたの。リーはやいやい言うだけで説得力ないと舐められてるかもなの |
1032. パン屋 オットー 22:35
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ただいま！ まだ頭ぐるぐるしてるんだけど…(´・ω・`) 妙襲えばいいのに年襲撃からかなり老真アップした。老狼なら農襲えない、村狼でも農襲えない。老狼なら年残した方がいい、長狼なら年は邪魔。まだふらふらしてるボクと最初から青ロックしてた妙を自分に付けられればなんとかなるかもしれない、と考えられたのでは？ |
農夫 ヤコブ 22:39
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＞焼酎 了解した。おいらの暴走に付き合ってくれてありがとう。 おいらが早々に占に当たってしまい、負担をかけて済まなかったな。 村人達へのマナーとして、投了はやってはいけない事の様に思えてな。 焼酎は何一つ気にする必要は無い。 色々気疲れする事も多かったと思う。あとはおいらに任せて（……といってもチームを勝たせる事ではなく、ゲームを終わらせる事しか出来ないかもしれないが）ゆっくり休んでほしい。 |
1034. 木こり トーマス 22:50
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こんばんわ。集会所に顔を出すのが遅れてすまなかった。少し体調を崩して寝てしまっていた・・・。 さて、私視点だが現在 長 確白占、老 人外、羊 ？（人外と考え吊り）、神 ？（真霊とみてた）、、妙 確白、農 確狩 、旅 確白、年 確白、者と修は？（神を真と信じるなら白）、青 ？（ほぼ確白とみてた）、屋 純灰 となっている。つまり神を信じるなら 人外は狼が老・青・屋、羊 狂が確定なのだ |
1035. 旅人 ニコラス 22:51
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宿に戻れた。これから急いで議事読み込む。説得先は妙と屋で大丈夫だろ？ 質問だけ先に確認した。質問回答が遅くなり申し訳ない。 >>1002妙 ☆年を襲撃、かつ今日私を襲撃するつもりだと思った。狼陣営の狙いは、【妙のミスリード期待】だと思う。そのためにリーザ殿は「生かされている。 もう勝負は終盤、狼陣営と村人陣営の持つ処刑票は拮抗している。妙ひとりを味方につけるだけで狼陣営は勝てる |
1036. 老人 モーリッツ 23:01
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妙>>1031 うえのほし つまり神は君と同じ推理で老偽にたどり着き、それをおくびにも出さず、全く逆の理論で村を説得しとると。そして君以外の村人は哀れにもその手のひらの上で踊らされていると。 神はお嬢ちゃんにとっても神様のような存在のようじゃ。 したのほし 今日妙の代わりに年が残ると、村の中心は旅年あたりになるぞい。こやつらが「意見食いだー」っていって考えを翻すと思うかの？ |
1037. 木こり トーマス 23:03
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そして気になるのが今朝の吊り先投票について。農１、老３、あとは者多数となっている。農狩人ＣＯして神が吊り先投票の変更を提案した時、私の喉はすでにつぶれていて発言出来なかったが、私は者に吊り先を変えている。 普通に考えればこの老３の投票は人狼側が出した投票としか考えられないのだが、私視点では人狼である老を投票というのは明らかにおかしいのだ。自分陣営を投票するわけはない。 |
1038. 少女 リーザ 23:07
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／／老長｜神｜青屋樵農｜旅妙 ▼＿樵＿＿樵＿樵＿老＿＿樵樵 老●＿＿＿長＿長＿＿＿＿＿＿ 長●＿＿＿青＿青＿＿＿＿＿青 もう時間がないの。神老青は村としておかしな発言ないの。 農樵長の発言が正しいと納得できない限り【▼樵 長●青】で提出 老狼神狂で負けても悔いはないの |
1039. 木こり トーマス 23:14
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人狼側が自身側に投票するはずないと普通はみんな思うだろうが、これは人狼側の印象工作だ。 ころで>>1034でつまり神を信じるなら 人外は狼が老・青・屋、羊 狂が確定なのだ、と発言したが、私は青はほぼ確白とみている。そこで考えるのが、老・屋の他に人外がどこにいるのかを考えなければならない。 こうなると神が真霊ではなく、羊が真霊で神が人外、吊りとなった修・者のどこかに人外の存在という可能性がある |
1040. 木こり トーマス 23:21
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つまり可能性として神狂という事だけではなく、可能性が薄いと考えていた神が人狼でＲＣＯ霊騙りということも。神が人外なら昨夜の提案は人狼側に不利と思うところだが、村の流れは神真決めうちの流れ。人狼側は神が吊られない、神が狼なら当然喰われる事はない、という事では・・・と 神が真なら老・青・屋が狼というのは簡単すぎるので考えておきたい。 |
1042. 農夫 ヤコブ 23:22
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世論が変わらないかを期待していた。タイミングが遅くなった理由としては、その一点のみだ。 神の「それなら議題は変わっていた」これは確かにその通りかもしれない。その点については反省したい。 【おいら視点老偽は確定していた】確かにその通り。しかし、あの時点で灰に2狼いた事、1GJ出して狼を警戒させている事。この点をふまえて早期に狩透けをする事は危険ではないかと判断していた。 また、おいら視点で神真確定し |
1043. 農夫 ヤコブ 23:22
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ていたというが、狼の狂誤爆の可能性もある。これについては確定ではない。 その他、問いについての回答 神GJなら何故真占抜かれない〜の回答。d4の時点で占を抜いた場合、あからさまに占結果隠しで対抗が疑われるのは目に見えていたと思う。おいらもそれは考えていたし、狼も考えていたため▲長はなかったのでは無いだろうか。また、娘襲撃については占を抜けば対抗偽視、神護衛警戒かつ、おいらへの黒塗りを計画してい |
1044. 農夫 ヤコブ 23:22
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たのではないだろうかと考えている。 また、今日襲撃されるリスクは考えなかったか、という問いだが、これは老陣営狼なら▲農は黒出しが破綻するため絶対にあり得ないと考えていた。もちろん襲撃される可能性は0ではないが、ほぼ極小だったと思われる。 目についた質問については回答させていただいたと思うが、漏れがあれば指摘してほしい。 |
1045. パン屋 オットー 23:22
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トマさんお帰りなさい！体調大丈夫？リアル大事にです。 修は羊からも白判定出されてるから村人確定だよ。あとは老も言ってたけど者が狼があったかってことだよね。者単体で見たら白い。狼にしては目立ちすぎる。 ボクは今日は▼樵にする。 |
1046. 農夫 ヤコブ 23:23
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そして、本日の吊り占先希望についても提出。といっても、今日は自由投票になるのか。 【▼老●長自由占】これで希望を出す。 老真だとして、長農樵−霊のラインは確定しており、真占であればお役御免。神真と決め打つなら、ここで吊って色を見て、それからでも吊り縄は間に合うと思われる。 【▼樵】には反対だ。もちろん、老樵両狼で、年の●樵希望を受けて、村の真視を取るために樵を切る、身内切りの可能性もあるため、 |
1047. 農夫 ヤコブ 23:23
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長の白出しが無いと、おいら視点樵が本当に白なのかは分からない。 が、樵白であれば3狼が高い確率で盤面に残っている以上、おいらたちの貴重な仲間だ。それなら仕事終了した老に泣いてもらい、その盤面を精査した後、最終判断を下せばいい。 |
1050. 少女 リーザ 23:31
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【仮決定15分前。長は希望だしお願い。というか早く来て】 ／／老長｜神｜青屋樵農｜旅妙 ▼＿樵＿＿樵＿樵樵老老＿樵樵 老●＿＿＿長＿長＿＿＿＿＿＿ 長●＿＿＿青＿青＿＿由＿＿青 |
1051. 木こり トーマス 23:31
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神が人外と考えると人狼側の襲撃の過程にも少し繋がり感じるのだ。灰が狭くなっても生き残る事は出来るのだ・・という考えではないのだろうか。 屋>>1046 ただいま。そういえば羊からの修白出し・・・確かにそうだなぁ。となると修はあっても狂。そして者が狼・・・神は身内切りをするにしてもおかしいと思えるし。まあその身内切りで妙の信頼を得たとも思えるが邪推か。 |
1052. 木こり トーマス 23:37
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村のみんなが考えている長・農・木が狼、羊が狂、というパターンを考慮して、私視点確白の私が吊られても村が安全な勝利への道となる思えるのなら吊られるのも仕方ないと思うが、出来る限り色んな可能性を提示して村のために頑張ろうと思う。 がんばって今朝からのログを見て、過去のログも見直したり、質問に答えていこうと思う。 |
1053. 農夫 ヤコブ 23:38
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>>1049☆【今日の護衛先は神】だ。言っている事がちょっと良く分からないが、老狼、長真として▲長となれば自動的に老偽視が強まるのではないだろうか。老狼視点、長農襲撃＝真確定・破綻となるため▲長農は無理ではないだろうか。▲妙は意見狩りが露骨。そうなると灰狭めの一手ではないかと考えるのだが。 |
1054. 青年 ヨアヒム 23:39
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>>1043「狼の狂誤爆」って ★真霊能どこにいるのさ（白目 もし服が真霊だって主張するなら内訳真狼ー狂狼で真霊突然死を主張する気かい？ 4dの時点で占い襲撃（長襲撃）は老疑いになるってあるけど、狼にとって一番脅威なのは占い師だぜ。襲撃できるならした方が良い。 その場合の老？吊られるけど灰狼２匹が逃げ切ればいいんだから問題ないんじゃないかな。 3d時点では長占いは妙と農。逃げ切るには十分な灰の… |
1055. 青年 ヨアヒム 23:39
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…広さがあったね。 あと、▼老は絶対反対。というのも妙がそっち陣営応援してるからね。ある意味PPになりかねない。 ついでに>>1047「仕事終了した老に泣いてもらって」って盤面整理での老吊り？ 農視点、老が狼だから吊れとなぜに言わないのか。 僕は【▼樵】で行かせてもらうよ。 |
木こり トーマス 23:44
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＞緑茶 あああ すまない。頭がしっかりまわっていない。神を疑っていくのは自滅行為だ・・・ほんとにしっかりしていない自分。普通に青・屋・老を狼と考えて考察して攻めていかなければ信頼逆になくなって。。。 昨日からずっと緑茶の足をひっぱってる自分がいる |
1056. 少女 リーザ 23:45
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【仮決定 ▼樵 長●青】 農樵の発言には老チームに押し切られて負け確定するかもしれないという村の切迫感が感じられないの。勝負をあきらめた狼にみえてしまうの ／／老長｜神｜青屋樵農｜旅妙 ▼＿樵＿＿樵＿樵樵老老＿樵樵 老●＿＿＿長＿長＿＿＿＿＿＿ 長●＿＿＿青＿青＿＿由＿＿青 【農護衛先は自由】狼の噛み筋をみたいの ＠5 |
1061. 農夫 ヤコブ 23:54
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>>1054☆……済まないが、おいらの発言にどこに服が真霊だと書いてあるのか、逆に教えてほしい。 占真狼かつ、霊が神狂−羊真だった場合、狼陣営が神を真と勘違いして襲撃したが、実は狂人だった、と勘違いしている可能性を指摘しただけだ。まあ神が狂なら今まで張り付き続けたおいらも大概のピエロだがな。 また、占を切る〜なんてのはただの戦略論だ。ライン戦に持ち込み、仲間の犠牲は最小限に抑えたいという考えもある |
1062. 農夫 ヤコブ 23:55
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だろう。これについては狼に聞いてみないと分からないが。 それと、>>1055しょうもないところでいちいち突っかかるのは辞めてくれないか。おいら視点、確かに老は狼だから狼を吊れという発言も出来る。しかし、この村の世論は老真視多数だろ？君たち側の視点でお役御免のご老公に泣いてもらっては如何でしょうか？と提案しただけだ。 |
1063. 青年 ヨアヒム 23:55
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>>農 >>1043そもそも神狼でGJは発生しないやん。 意図的襲撃ミスの可能性？ないない（ただのミスの可能性は否定しない） あと、老吊りから思考が進んでないね。長農樵視点灰狼は僕と屋だけどそっちに意識が向いてない。 どっちかというと今日を乗り切りたいだけに見えるね。 |
農夫 ヤコブ 23:57
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＞コーラ 気にする必要は全くない…… むしろ、このチームで一番足を引っ張ってしまったのは早々に占に引っかかってしまったおいらなんだから。 白出しせざるを得なかった焼酎を巻き込み、フォローに入ってもらったコーラにも疑いの種をまいてしまった。 本来、攻められるべきなのはおいらなんだぜ。 |
神父 ジムゾン 00:00
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【懺悔室】 農＞うん、きつく掛かってゴメンね。 まあでも、申し訳ないんだけど、いきなり▼老で流されそうになったのは、ね……混乱に乗じて、は、ちょっと村側納得できなかった。その後の年襲撃とか見たら、もう……うん……。 さて、ええと。……うん、年が生きてなくて良かった、ね。というか……墓下の年、言いたい事、山ほどあっただろう、なぁ。 後。実は別に長真視点青屋狼確定じゃないんだけど、まあいいか。うん。 |
1064. パン屋 オットー 00:00
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と言ってたら村長さん来た！おかえりなさい！！ 老真よりだけど未だに解決出来ない点、なぜ今日旅白？ 娘と農占いで揉めたとき即黒出なかったんだから老が娘占いわかったはず。なのになぜ娘占いに統一しなかった？農のその後の頑張りで次の日の占い防げたかもしれないはず。 |
1065. 旅人 ニコラス 00:00
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>>1056リーザ殿 【農護衛先自由だと、明日GJが出せなくてもいくらでも言い訳ができてしまう！】 その指示だけは駄目だ！ 私かリーザ殿かジムゾン殿を指定してくれ。 ジムゾン殿を信じられるならジムゾン殿鉄板だ。 リーザ殿に任せる。自信がないならリーザ殿自身を護衛させてくれ。 |
木こり トーマス 00:08
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＞緑茶 いやいや、緑茶のせいではないよ。 私がもっと昨日から吊られる事を回避する予防線をはりつつ、ＬＷになってもがんばってやっていけるような強い姿勢が必要だったんだと反省してる。 よくばりコースでヒャッハーは楽しくて後悔はしていないが、もっと色んな視点で考えられればよかったかな・・・と。今日も朝から信用回復に徹することが出来ればよかったのだ |
木こり トーマス 00:12
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ここで私が吊られたら緑茶・焼酎にまた辛い思いをさせてしまうな・・・特に頑張っている緑茶には胃が痛い状況が続く戦いになるのかと思うと辛い。 まだまだやれることがあると思うので頑張るが、何かあれば教えてくれるとうれしい。でもムリせず休んでもらえたら、とも考えている・・・ |
1070. 青年 ヨアヒム 00:13
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もっと穿った言い方をすれば「老さえ吊れれば何とかなる」って感じかな。 確かに老を吊るのは安全策だろうさ。でも僕視点では老吊りは>>1012で無理。 妙は思考停止してないってあるけど、僕老の疑いは晴れていない。 ここで長が僕に黒出した場合、長農樵＆妙の４人でPPになりそうでね。 その危惧だけは払拭しておきたい。 |
農夫 ヤコブ 00:14
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ていうか今日の青、おいらの文章ちゃんと読んでるのか……？ もちろん、自分の文章力の無さについては反省すべきだと思うのだが、>>1061占真狼かつ、霊が神狂−羊真だった場合と明言しているのに何故神狼とか、羊狂とか、そんな話が出てくるんだ？ 自分の文章が読みにくい事は反省しなければならないが、正直ここまで誤読されると煽りか何かと思ってイライラしてくる。 いちいち訂正するのも面倒だ。 |
1071. 少女 リーザ 00:15
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【本決定 ▼樵 長●青】 ／／老長｜神｜青屋樵農｜旅妙 ▼＿樵老＿樵＿樵樵老老＿樵樵 老●＿＿＿長＿長＿＿＿＿＿＿ 長●＿＿＿青＿青＿＿由＿＿青 ＞樵農長 リーは老チーム切ってないの。今日の発言見て判断したの。村なら明日も最後まで頑張って欲しいの |
1077. パン屋 オットー 00:22
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ボクも旅護衛お願いしたいな。 ここまで確白のリーが残ったことを考えると、狼はリーを残したいんだと思う。リーはそうは感じない？ そこを考えると護衛リーは狼の思うつぼ。抜きたいであろう旅護衛お願いすれば情報増える。 |
1078. 木こり トーマス 00:24
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とりあえずこれからは 長老｜神｜青屋樵｜妙農旅 真狼｜人｜狼狼白｜白狩白 真狼 人 狼狼▼ 白▲白 次に老・青・屋のどこかを吊って長が襲撃されて狼２白２人１、最終日は狼１白１人１・・・神が真なら現時点で勝利が確定しているから、私は神真の考察をここででしても意味がないから神真ではない説を考えていた。急に神への意見がえをおかしく感じた人もいるだろうが、こういう考えだったと理解してほしい |
1080. 木こり トーマス 00:29
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>>1078にある通り、私がここで吊られても神が真なら既に勝利確定だし、樵・農・長が狼、羊が狂というパターンにも対応できて村が安全な勝利へと確実に進む。 村の流れで私が吊られるのはすぐに確信していた。一応警笛を鳴らす形で頑張ったのだが力不足、時間不足・体調不良もありここまでのようだ。 みんなこれからもがんばってほしい。 |
1081. 農夫 ヤコブ 00:30
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【旅護衛 了解した】 済まないが……▼樵がほぼ確定しそうなところで、正直心が折れかけている。本来であれば狼潜伏先などもっと自分視点の考察を広げなければいけないのだが、うまく頭が回らなくてな。 これでは敗退行為も同然だ。村の皆には誠に申し訳ない。 |
木こり トーマス 00:32
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＞緑茶 うんうん。神父さんは良い人だっていうのは前世でよくわかっているしね。緑茶にはそんな神父を敵にまわして嫌な思いをさせてしまったと思う。エピで和解してくれることを強く願う。神父もこれを読んだら快く了承してもらえると嬉しい。 ＞焼酎 別れの挨拶了解。焼酎ほんとうにありがとう！他の村でも一緒にたのしんでみたいね♪ |
1082. 少女 リーザ 00:33
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【農旅護衛確認】 ＞ニコさん、老狼神狂を最後まで捨てないでね。 ＞神父様、真なら最後の仕上げお願いするの。狂ならなるべく早く終わらせて欲しいの ＞おじいちゃん、リー的にはおじいちゃんが一番悪い大人だったのではないかという懸念消えてないんですけど…なの ＞ヨアさん 村ならホントに不快だったでしょうね。ごめんなさい（村なら） |
木こり トーマス 00:34
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＞緑茶 緑茶もありがとう。どんな状況でも明るくて力強く進んでいく力を見て、緑茶はやっぱり（色んな意味で）強いなぁと改めて思ったよ。 焼酎・緑茶・・・高架下チェリーボーイズに幸あれ！それぞれのこれからの道が良い道に進むことを祈ってる！ |
農夫 ヤコブ 00:38
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さて、もう間もなくか……チームメイトを失うというのは、かなり心に来るな……。 そして、LWとして残ってもらうはずだったコーラを先に旅立たせてしまうのが悔しくてならない。力不足、申し訳なかった。 何度でも言うが、おいらは初狼がこのチームで本当に良かったと思う。また何かの縁があって、お互い強くなってチームを組める日が来たら、今度は村人達を完全粉砕してやろうぜ！！ |
木こり トーマス 00:38
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＞焼酎 そっか。まあ私の独り言で残しているんだけど、１日の経過がリアルタイム１５分で更新するオンラインゲームの人狼もあるみたいだよ。スピーディーで議論も活発で、１クールにそんなに時間がかからないのが。ニコニコ動画でみたよ |
1091. 木こり トーマス 00:41
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ニコラス殿には色々私の考察が深まるように引っ張ってくれているのを嬉しく思っていたよ。期待にはこたえられていなくて申し訳なく思っていたのだが、処刑場に行く前にお礼をいいたい。もちろん他のみんなに対してもそうなのだが、ニコラス殿には特大おむずびを渡しておく。オットーのパンも好きだと思うが是非食べてほしい。・・・脇では握っていないので安心してほしい。 ありがとう！ |
農夫 ヤコブ 00:42
次の日へ
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＞焼酎 こりごりかwまあ確かにヘビーな村だったよ。 もちろん、無理してまたやろうぜなんて言う権利はとてもおいらには無いからな。それもまた仕方が無い事だ。 まーなにか気が変わればいつでも待ってるぞ、とだけいっておくよ。 |
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