G855 谷底の村 (4/12 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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仕立て屋 エルナ は、突然死した。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、シスター フリーデル、少年 ペーター、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、村娘 パメラ、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、少女 リーザ の 14 名。
349. 羊飼い カタリナ 00:46
>>348
狼は最初からほぼすべての情報が見えているじゃないですか
だから最初から考察飛ばしすぎて、村側は襲撃とか占い結果で情報が増えていくのに対してペースダウンするかもって意味です。
350. 村長 ヴァルター 00:48
【リーザは人間】だったぞ。
351. 老人 モーリッツ 00:48
うらないねたは めんどうだから かんがえない

【妙は人間みたいだだだだだ】 むぅ...、あてはずれ。

それではねるぞい。うひゃひゃひゃひゃ
352. 少年 ペーター 00:49
【判定確認】あー・・・うん、 うん・・・・
とりあえず頭切り替えていこう。リーザまとめよろしく
353. 旅人 ニコラス 00:50
>>340オットー殿
樵殿の提案について
→同時発表だとずるく立ち回れば真の色を確認してから発表することも出来るし・・・それを防ぐ目的だと思う。
ただ、私自身細かいことにこだわりすぎているような気もする。実際は同時発表が主流のようだし。

上記のことは昨日のうちには言いたくなかったので、夜明けまで回答は待たせてもらった。

【判定確認 妙確白確認】
リーザ殿まとめをよろしく頼む。
354. 神父 ジムゾン 00:50
さて判定結果です。
エルナ、結局村に来てからお話できないままでしたね……こうして向き合えるのも何かの縁、折角なら甘い物でもいかがです?
色々ありますよ? チョコにキャンディーにメロンパン……

ああ、それがお好みですか? 真っ白なマシュマロ、甘くて美味しいですもんね。ココアに入れてもなお良し。
【エルナは人間でした】……まあ、ですよね。突然死、残念です。せめてエピローグでは、お会いできますように。
355. 羊飼い カタリナ 00:50
【エルナは人間だったよ】
356. 農夫 ヤコブ 00:51
【妙確白確認】なんだな。
今後まとめを頼めると有り難い。
357. 少女 リーザ 00:52
【判定確認。妙確白確認】
うーん結局リーは偽黒出してつぶすほどのタマではないと思われたか。妥当な判断かな…

リーもロック外して頑張るのー
358. 青年 ヨアヒム 00:54
【老長の占い判定確認】
【神羊の占い判定確認】したよ。
妙は確白だね、うん……これほど嬉しくない確白は初めてだ。

とりあえず妙はまとめをよろしく。だけど、独断が過ぎるとリコールする予定なんでそこら辺は注意してよ。
359. 木こり トーマス 00:54
【リーザ確白了解】【エルナ人間了解】
ゲルト・・・そしてエルナ・・・おにぎりを食わなかったばっかりに・・・残念だ。


悲しみにふけりながら寝ます。皆さんおやすみ。
360. 農夫 ヤコブ 00:55
農家は朝が早いんだな。
今日はこれにて休ませてもらうんだな。
考察頑張ります。では。
361. 旅人 ニコラス 00:55
【霊判定確認】
占いだが、霊能が二人いるのに初日から判定を割ってこなかったことに正直驚いている。
リーザ殿には申し訳ないが、それなりに疑われる理由があったのだから割れてもおかしくないと思っていた。

あと、村の進行は偶数に変化、か。


さて、私も今日はもう休むとしよう。
明日は昼間の時間帯は議論に参加できないが、夕方以降は参加できると思う。
362. パン屋 オットー 00:57
【リーザ、エルナの判定確認】
リーザさん、ごめんなさい・゜・(つД`)・゜・
エルナさん、ごめんなさい・゜・(つД`)・゜・

カタリナさん、解説ありがとう。統一占いだと狼がさらに情報を得られるのかと思った。
ニコさんもありがとう。同時発表でも同じだと思ってたけど違うんだね…。
今日は寝ます。おやすみなさい。
363. 神父 ジムゾン 01:01
【妙確白確認】……まあ、ですよね。そしてさすがに此処は対抗も割らないか。
>>357 えー……割る利云々言っといて申し訳ないんですが、まとめお願いします。願わくは、まあ……なるべくフラットに。砕けない所を砕けるようになれば、多分貴方は強くなる。

>>358 ……でしょう、だから止めた。ちなみに、占真狼なら妙確白=青白だろうと思いました。……そのまままとめさせたら青ぶっ殺されそうですもん……。
364. 農夫 ヤコブ 01:01
言い忘れていた。【エルナ人間確認】
うーむ。まあ、このノリにびっくりするんじゃなくて、初心者村とか、そっちで経験を積んでみると良いと思う。面白いゲームだと思うので、嫌いにならず、またトライしてほしいんだな。

では今度こそ寝ます。おやすみなさい
365. 神父 ジムゾン 01:07
後、誤解があるようなので。
>>341 機嫌を損ねてるワケじゃない。ただ、片方偽ありきの考察は決してもう片方の単独を見ての物ではない。霊に限った話じゃないが、比べれば比べる程真だと自分で納得できる点を自分で探してるだけなんです。相対真というのはそう言う物。それが私視点では「偽印象を植え付けられてる」ように見えるんですね。
但し諸々は了解、私も一旦貴方を見直します。

さて……うん、寝ますか@17
366. 羊飼い カタリナ 01:09
旅 >>227など年白っぽいところでもしっかりと怪しいところを指摘しているところや>>271の年に対してのこの発言だけど、狼陣営に噛む口実を与え、又は斑として吊るす口実を与えるということだと思うっていうのは村人だからこそ出てきた言葉だと思ってる。
白く見える
367. シスター フリーデル 01:18
リーザまとめ役頼りにさせて頂きますわ。では眠いのでお休みなさい(-_-)zzz
368. 少女 リーザ 01:20
【霊判定確認。服人確認】
とりま現状と占い希望と議題
<現状>
14>12>10>8>6>4>EP
(服狂でなければ)狼3狂1。3ミスでRPP発生なの
狼2露出をレアケで無視すると各占い師視点で9灰に2狼なの
<占い先希望>
/|老長|神羊|妙|青娘年農者樵旅修屋
●|妙者|娘_|青|妙屋妙青年娘樵者妙
○|娘農|農_|_|_農娘年_年_年青
369. 羊飼い カタリナ 01:24
者 発言の中身が少ないがこの軽さのままLWになるとは思わないんだよねー
情報が増え次第考察の中身が濃くなってくるでしょう
でも>>257の発言が鋭い所をついてるような気がして好印象
白寄り
青 いきなり>>135で屋の白黒の要素を発言してきたのがよくわからない
私はまだ青に対して白黒つけられないんだけど、仮に狼だとしてもライン切にも見えないし謎だから占ってほしいです
反論あったら言ってねごめんね
370. 少女 リーザ 01:27
<議題>
■1.灰考察 
■2.占霊真贋考察
■3.能力者ロラか灰吊か
■4.今日の●▼希望(第二希望まで受付) 

□5.樵さんのお握り派かオットさんのパン派か

リーはロッカー体質?だしまとめも慣れてないのでできるだけ村のサポートに回ったほうがいいと思うの。でもどーーーーしても突っ込みたい時は自分の主張もするの。
371. 少女 リーザ 01:28
ただ村のみんなには人リーの1dのやりとりは参考にして欲しいの、なの。

お休みなさいなの
372. 羊飼い カタリナ 01:40
樵 おにぎり食べますわ… しょっぱい泣
で、>>166なんかは狼だったら赤ログで聞くだろうと思うんだ。
でもそれ以外は見えてこないね 日が深くなれば樵自身の考察も増えてくるだろうが喋ってくれそうなので吊ではなく占い候補にしたいね
農 多弁で考察もしっかりしてる 中庸って言葉が多かったのが気になったけど、初日だからあたしもそんな感じだなー
占う必要はないなと感じました
373. 少年 ペーター 10:38
議事読みつつ垂れ流し

直近カタリナの考察読んだが俺には神の方が共感できるかな。神の方が切込みが深い
てゆーか、昨日人外なら適当に●妙に乗っときゃいいんだけど、青妙の手つながせようとしてた神ちゃんまじ真霊
灰吊りでもいいけど俺は▼羊を押す

で、気になってるのが農娘
>>249 疑惑視~に防御感
>>265も霊関連でしか灰を見てないのが気になる
>>341 ★単独感って狂でも出せない?
374. 少年 ペーター 10:38
あと全体的に申し訳なさ・弁解が多いのも気になっている。娘は発言町。
あと俺、者やっぱ好きなこと言ってる人にしか見えん。何か妙に自信満々な●年とか。少なくとも今日ここ吊りたくないな
てゆーか、羊真と思ってる人は具体的な真要素上げてくれ。
それが出てこないなら▼羊で確実に人外削ろうよ。焦って灰吊りミスるも何か悔しいし

てゆーか、>>345飛び出し方からして神狼なんて絶対に、絶対にありえないんだよ。
375. ならず者 ディーター 10:40
てゆーか【占い,霊結果確認】
てゆーか夜またくるぜ
376. 村娘 パメラ 10:49
【もろもろ確認したで】
リーザちゃんまとめよろしゅう~。頼りなりそな人が確白は嬉しいけど、妙占いはもったいなかったな~。今日はもっとわかりにくい人占おや~。

>>363 殺されるは大げさやろ~wあっても精々占われるくらいや思うで~。

>>358 まだリザちゃん何もしてへんのにいきなりリコールの話するなんてよーないよ。ヨア君も仲良うせなあかんで。
377. 村娘 パメラ 10:49
◆青
>>190神真視はえらい早いな~って印象。
妙青討論は、どっちかっていうと青がつっかかってる感じするなぁ。
神真ありきで見てるから、神偽視の妙と対話するのはわかるけど、ほぼ神関連の話題なのは残念。もっと他の灰見たって~や。>>256フラットっちゅー事はないやろ~。考察期待してんで。
とりあえず気になる点は、よーしゃべりはる割には灰考察薄くて狼探してる感がないとこくらいかな。占いは不要やね。
378. 村娘 パメラ 10:49
★青>>256年が勝利に貢献について言語化頼むわ~。


◆年
偉いトゲトゲしい子供やなwうちはそーいうん苦手やで~。
>>146ここも神真視早いけど、真狂なら放置って言ってるとこに納得したわー。
>>216の羊考察はちょっと早すぎる気したで。まだコアタイムちゃうねんからもちょっと発言待とうや~。
昨日年の事見てなかったから気づかんかったけど、>>233喉稼ぎって何よ失礼な。
379. 村娘 パメラ 10:50
★年>>233
どう喉稼ぎっぽかったのか詳しく。

もんにょりの件といい、うちの事微妙に黒塗りしていってる感じがして怖いわ~。喉稼ぎの返答と娘>>331に対しての感想頼むで!

あとこれも気になった
★年>>206
年は神を真狂予想、青は真狼予想。やのに共感白なんなんで?神真視ってだけでの事?

年は考察も質問もよーしてはるし、ここら辺は素直に白っぽいで。よーしゃべりはるし占い不要でOKやね
380. 村娘 パメラ 10:50
占い師も発言増えてるしいってみよか

◆老
>>210了解やで!>>214の信用下がるの心配してるのはちょい非狂っぽいかな~。
灰を良く見てはるのはいいね。ただ、うちは青妙がどっちもどっちに見えた(言い方失礼でごめんやで!)から、妙白やっただけに青妙の評価の差が若干気にはなるかなぁ。順番的にも●妙出しの最後やし、妙で合わせてきた狼ってのはあるかも
>>296は青とは微キレかな?
真=狼≧狂にしとく
381. 村娘 パメラ 10:50
★老
うち>>285のん説明してんから、感想頼むで~。

◆長
自由占い希望のイケイケ感から一転したねw灰考察が薄いというか良くわからへんかなぁ。年内容寡黙なのかw●者やけど、者の考察がでてへん・・・。

★長
昨日者だけ考察でてないのはなんでなん?

発言からはまだなんとも言われへんかなぁ。おじいちゃんの方が灰良く見てる感じは好印象やね。もし村長さん真ならもちょっと頑張ってや~。
382. 村娘 パメラ 10:51
ふ~、疲れたw
もちょっとうちのターンしたかったけど、時間切れやー。
また夜に来るで~。
383. 旅人 ニコラス 11:51
鳩。
能力者の真贋は、本音では班を吊ってから判断したかったな。ロラするにしても。
だが保守的にGJなしとすれば、今日の霊吊も考えなければいけなくなった・・・。正直、神と羊の単体はあまり読み込めていないのだ。感覚的には神真と思いたいが、熟練者の騙りの可能性ももちろんある。羊が偽っぽいのは慣れてないだけかもしれない。
夜までに読み込んで意見を落としたい。
384. 少女 リーザ 12:47
おはよ。リーの命は短そうなの。太く短く生きたいの。。

★ALL
【仮決定時間・本決定時間について】
今日は仮23:45/本0:15を提案するの。コアタイム遅い人多そうだから本~更新を短めに考えたの。どうかな?

そして、今日の吊方針の意見も聞きたいの
385. 少女 リーザ 12:48
【今日は灰吊】を提案するの

占吊はないの。霊吊と灰吊を考えるの
まず真狼ー真狼は考えないの。反論があったら聞くの

陣形は真狼ー真狂が可能性高いと思うの
神・羊とも狼視する意見は少ないの。羊>>345くらいかな
>>187 年>>216 農>>234 >>235 で真狂視。妙も真狂視。

★年 >>164の霊ロラ否定から >>374で180度方針変更したのはなぜなの?
386. 少女 リーザ 12:50
そして霊真狂で霊ロラは2手費やして狼吊れないから最悪なの

今日は灰の中から狼を見つけるべきだと思うの
進行がすすめば能力者の真贋要素も増えるの。真贋自信がないのに吊るべきじゃないの
>>383にもあるけど斑吊で真贋の参考情報もでるの
狂霊がミスって確黒でる可能性もあるの
先に霊吊っても残りの真贋不確定なの

だから【今日は灰吊】を提案するの。反論歓迎なの
387. 村娘 パメラ 13:10
鳩から~。
うちは灰吊りでいいと思うよ~。羊が狼かはまだ見れてないけど、神は真狂っぽいし。
村に戻ったら羊の狼要素もみてみるけど。
灰狼に吊り当てれたら、霊襲撃されてローラーする手間はぶけそうやし、判定斑なったらラインやら出てきて情報増えそうやしね。ローラーするとしてもまだいいんちゃうかなぁって感想。

【決定時間了解したで】
388. 少女 リーザ 14:01
灰考察
リーの見方に引っ張られて欲しくはないけど最後の機会かもしれないから投下するの

◆青
ヨアさん本人や神父様に妙青ロックって指摘されてるけど妙それほど青狼決め打ってないんだけどな
リーが言うよりもみんなの公平な評価に委ねた方がいいと思うの
ただ●妙、神真決め打ちの不自然さなど、状況要素的に白くは見えない。黒よりの灰

◆年
リーの頭は単純すぎるのかなぁ。
389. 少女 リーザ 14:02
SGさがしてる狼>狼探ししている村人に見えるの。
全体的に黒塗りの灰考察なの
>>212 妙に黒塗り >>319 農娘に黒塗り 妙白確定するとさらに>>373 娘黒塗り
一方で灰の白要素は者しか挙げていないの。仲間を探す村人に見えないの。黒

◆樵
>>181の評価継続なの。決定周りでの発言も緊張感が少なく狼に見えないの。白

◆旅
灰をまんべんなく見渡して★を積極的に飛ばして思考を整理しようと
390. 少女 リーザ 14:02
している印象なの。手探り感、単独感があるの。微白

◆屋
マイペースな感じなの
今後の展開に備えてるような発言がなくて流れに身を任せてる雰囲気なの。微白

◆娘
手慣れている印象なの
リアルが忙しくて議事よくみれてないのかな?
発言からはまだ要素はとれないの。色的には純灰
391. 少女 リーザ 14:03

◆農
本人寡黙>>343と言ってるけど短い発言の中で思考開示はしてくれているし違和感ないからステルス狼の思考隠しには思えないの。今後の発言に期待なの。純灰

◆修
喉使いが荒く少し不慣れな印象なの
発言からは色は不明なの。透明

◆者
スロースターターさんなのかな?透明枠
392. 少女 リーザ 14:04
GS
白:樵>旅=屋>娘=農>青>年:黒 不明:修、者

霊真贋
現状、羊 真≧狂>>狼 神 狂≧真>>狼に変更ないの

占真贋
わからないの。ただ真占は(とくに老真なら)もちょい積極的に真視取りに来てほしいと希望するの
@8 しばらく黙るの

393. 神父 ジムゾン 14:07
ちらり、私は【灰吊り】を前提で考察する予定です。
理由はまず、羊狂視。対抗COに加えて>>345とその後の姿勢から、羊狼なら狼たちは私で縄を稼ぐつもりで騙りを出したのでしょう。が、相談できる仲間が居るにしては意見の強い年青に突き刺された後の挙動(疑い返しなど)と反応がやや不安定な感。単独臭。
対抗吊れば狩吊らなくて済む上確実に人外-1、かつ色も見えるので一番お得なんですが、多分それじゃ狼吊れない。
394. 神父 ジムゾン 14:07
後まあ霊吊り前提だと私は「▼羊、まる」で発言終わるんですよね……そんなの当たり前でつまんないでしょう?
自分が灰や白に居れば妙>>386の思考をしたでしょうし、村全体がまだ能力者を決め打ってる流れじゃない。その中途半端な状況で決め打ててた人だけ抜かれれば、結局途中で方針ぶれして無駄縄使う要因になる。【決め打ちは村全体が納得している事が前提の進行法です】。その辺は村にそぉいして、私は灰から探します。
395. 神父 ジムゾン 14:07
現状吊り反対は、年青。次点旅。この辺は思考速度と発言の足並みが各々バランス取れていて、それぞれに合う思考の見える所。人要素。ちなみに年が青に取ってる「共感白」はこの辺から来てる物だろうかと思う。違うかもだが。

>>387 ★言語化可能な範囲で構いませんが、『この発言の時点で』の霊内訳予想は? 霊のロラ巻き込みが恐らく狼の理想、霊襲撃など余程の事が無いと行わないと見ている。発想の前提を知りたい。
396. 神父 ジムゾン 14:07
娘農>者尼≧屋樵、の優先順で追い直すつもりだが、灰考察は全員分清書予定。但し端折る枠が出るのでもし優先して見解聞きたい所があれば早め要望を希望。

余枠で簡潔占考察。
老:COの軽さ、灰への触れ方の柔軟さ。真寄り。
長:自由占での一本釣り発言の割に灰を追い切れてない重たい反応、自覚はあるらしいので真ならもう一声。偽寄り。
結論:斑吊れば解る。

オットーに貰った桜メロンパンを今更むぐむぐ離脱@13
397. 旅人 ニコラス 14:19
リーザ殿、余計なお節介だが、まとめ役は喉を温存した方が良いと思うから考察等はあと回しにした方が良いと思う。
398. 少女 リーザ 14:23
むむむっ
神父様リー視点狂印象非常に高まったの。狂ならちょっとあからさま過ぎないかしら?

★神父様リーが白確してるのに昨日の年青の動きがSG作りの狼に全く見えないの?

>>397 ごめんなさいあまりにも気になったからまた発言しちゃった。今度こそ黙る @7
399. 少年 ペーター 14:30
ん~神真視早すぎっていうけど、神が最初から真すぎるだけなんだが
>>378 ☆あの時点で爺2発言くらいしかしてなかったから
☆神真視に加え、妙への違和感

>>385 ☆何か勘違いしてね?俺神真決め打ってるので羊だけ吊りたいだけなんだけど。霊ロラ?縄数少ないのにありえない
>>394 んもう~わかったよ。灰吊りでいいよう
>>387ってどういう想定なんだろうね。ちと気になった
400. 旅人 ニコラス 15:56


★羊吊=神真決めうちして、神狂だったら最終日に良くてRPPになることは覚悟している?

灰を村決めうちするのと能力者を決めうちするのとではリスクがまるで違うと思うのだが・・・。「偽かも知れない」ではなくて片方は確実に偽なんだから。神狂だと偽判定で狼に情報だだ漏れだし、ミスした時が非常に怖いと思ってる。
だから神残し前提の今日羊吊りには反対だ

私が間違っているなら年に限らず突っ込んでくれ
401. 少年 ペーター 16:02
確白なのに妙からの人外臭やばい
神は昨日>>277●妙反対してるんだけど。
つか、自分疑ってるやつは狼になるのかと>>392見て思った。まあ昨日のリザ普通に怪しかったんだけどな。もんにょり
まとめがロックかかってるから言っとくけど
【青を能力処理にはかけたくない】
多弁を占に当ててお弁当とか盤面考えてないよねっていう・・・
残りで羊の偽要素でもあげていくかー
>>141 もし明日能力者~の下り
402. 少年 ペーター 16:02
まず想定してる状況が謎。
えっと、例えば真狼ー真狂として明日老が噛まれたとする。で、狼の長を吊る。
そしたら霊判定黒でそこからラインがたどれるはず。「めちゃくちゃ」になることは無い
>>194 これ違う。自由で食われるのは真の白
唐突な>>345神黒視。羊視点神狼無いってのはほぼ確定情報みたいなもんだと思うけどね

>旅 もちろん理解してるよ
403. 村娘 パメラ 17:20
☆神
神父さんは真≧狂>狼で見とるよ。COの仕方は謎やったけど、後の説明で納得はできた(理解はしてへんけど)し、まとめしようとしてた感じと全体の発言に違和感あらへんからね。偽要素も拾えてへんし真っぽいわ~。
リナちゃんはあんま発言は見れてへんけど、神の霊COから始まった特殊な夜明けを見るに、霊>占>占からの霊COはご主人様のCO見てから動きたかった狂人っぽく思てるよ。
404. 羊飼い カタリナ 17:21
>>402
唐突じゃないわよ!
年は神が赤ログでしっかり霊としての立ち回りを練ってる可能性を外して見てるのよ
年みたいな発言力ある人が神を真ロックしてたら村人が誘導されるから改めて欲しいの。
しかも限定的などちらかの占い師をが狼が噛む場合だけしかあたしの偽要素あげないでいるところがロックかかって考察が雑になってるように思えるわ
405. 青年 ヨアヒム 17:31
>>403
★単純な質問。理解できてないのに納得できるの?
406. 村娘 パメラ 17:32
>>399
回答おおきに、やけどちょい待ち。あんた>>212を見るに要素とるのは発言数関係ない派なんちゃうの?1発言からでもわかる事あるやん、とくに議題回答のとこなんて。それをしゃべったアカンとでも言うんの?まあ結果的には意味ない考察やったけど。

★年
>>331に納得できたのかできてないのか教えてや。ちゃんと回答してんから。
うちに黒塗りしてきてる気がしてしゃーないんよね。
407. 村娘 パメラ 17:36
☆青
神なりの考えがあるのは納得できたけど、それがいい方に動く事なんか悪い方に動くことなんかは、うちの頭ではわからへんから理解はできてへんのよ~。OK?
408. 青年 ヨアヒム 17:46
神なりの考えがあるのは「納得」できたけど、それがいい方に動く事なんか悪い方に動くことなんかは、うちの頭ではわからへんから「理解」はできてへんのよ~。

神なりの考えがあるのは「理解」できたけど、それがいい方に動く事なんか悪い方に動くことなんかは、うちの頭ではわからへんから「納得」はできてへんのよ~。

個人的には下のほうがすんなり頭に入った不思議
409. パン屋 オットー 17:48
ただいまー!決定時間了解したよー!お夕飯 つ桜めろんぱん 桜食パン 桜カレーパン

うーん、吊りを決めるの難しいなあ…灰吊りで考えたいと思います。とりあえず議事読み込んでみる。

余白で霊考察 神羊共に真=狂>狼。神のcoタイミングから狼はなし。羊も孤独感半端ないので狼はなし。今日の注目は者、農の考察と娘、かな。
410. 木こり トーマス 17:54
こんにちわ。仕事から戻りました。
仕事先で保健所から私生活から食事の作り方や衛生に関する考え方など多くの指摘を受けました・・・。

おにぎりはちゃんと手を洗い、サランラップの上にご飯をおいて握るようにしたよ。

カナリアの泣きながらおにぎりを食べる姿に感動した!ペーターも食べてくれていたが・・・吐いてたしなぁ(笑
今度は吐かないと思う。

さあ議題回答していくよ
411. 木こり トーマス 18:07
思考隠しではないが■1は考察に時間がかかるので先に■2の占霊の真贋考察をしておく

老 真=狼>>>>狂
1d0:54占CO。静かかと思ったらコアタイムにはしっかりと顔を出してみんなの灰考察をちゃんとしている。好印象であつが1dの占希望出しが23:41で一番最後。その時は妙3娘2青2者2のバラけた状況であった為
占い先調整かもしれないと思ってしまう
灰考察がしっかり出てるので狂はあまり無いかと
412. 木こり トーマス 18:13
長 狼≧真>狂
1d1::04占CO.22:00に帰宅し、灰考察をする。本当に時間が無かったのか灰考察はかなり簡略。特に黒・白出しする事無く占い候補を色々あげていた。もし占に狂人があるなら長かと思う。狼>真の線で少しみていたが、老の占い希望だしの状況とかを考えて相対的に狼≧真>狂とした。占い候補を出した中に人狼がいないのか、など考え中
413. 旅人 ニコラス 18:22
ペーター殿のその自信がどこから湧いてくるのかさっぱり分からんが・・・。私としては4縄3狼になっても良いから狂人を確実に葬りたい。

神羊をじっくり読み込めば自分にも真贋が見えて決め打ちしたくなるのだろうか。

そういうわけで、灰もみたいが、今日は少し神と羊の読み込みに力を入れたい。
414. 木こり トーマス 18:22
霊の真贋考察

神 狂≧真>>>狼
1d0:53霊CO。更新時間から8分。プロローグで積極的に人狼マナーや記号の説明などしていた事。>>186-188の霊RCOした事に対する考え方がしっかりしていたので違和感が少なくなった。しかし、真占い神を決めうちする事はまだ出来ない。しっかりとこれからも見極めていきたい。
更新時間から8分後の占COだと赤ログで会話が十分に出来ないと思うので
415. 木こり トーマス 18:25
(続き)
狼の線は今のところ少ない+狂人が霊COしてかぶって2−3となるリスクを考えれば可能性は低いと考えているが、それでも視野は広くとっておきたいと考えている。

*すまない。神の考察のところで占⇒霊に直しておいて頂きたい。
416. 青年 ヨアヒム 18:27
とりあえず>>405の質問の意味。
流れとしては「議事録を見る→理解する→納得するor納得しない」だと思ってる
「議事録を見る→納得する→理解するor理解できない」はないかなー。

だから娘が納得しながらも理解していないってのが解せなかった。
で、聞いてみたら>>407。「理解」と「納得」逆じゃね?とか思った。
417. 青年 ヨアヒム 18:29
で、何でこうなったか考察だー。
娘は発言力の強い神年から疑われていた。だからその疑いを晴らすため神の話を納得&真視。
でも実際は納得しておらず突っ込まれたら言い訳しかできない。なんで理解できていないと入れた。
でも僕がそれに突っ込み。で、「理解」と「納得」が逆になった発言って所かなー。

あと、安易に納得するのは人外要素だったりします!
418. 村長 ヴァルター 18:32
>>娘
ログを読み込んだ時点で者の発言がほとんど無かったから入れるの忘れてた。
発言内容少なすぎて判断できず寡黙枠での●のつもりだった。

時間が取れなくてすまない。
今日も23時頃まで時間が取れないかもしれないが時間が無いなりに何人か注目してみた。

者:初日に占希望が多いのは情報が出てない状況では普通のことに思うがそれを根拠に初日から積極的に私の信用を落として何かメリットがあるだろうか。人に考
419. 村長 ヴァルター 18:32
察が薄いなどと言いつつ者自身は根拠なく●年であるし、灰考察もなく現在の所色を見てみたい最有力候補だ。私としては多弁は発言からの判断要素が多いので、よっぽど黒い多弁に確定情報を取りに行く以外占は使いたくないところだ。
また、正直言って者自身が有用なコメントをしない中、ここまで私が真に見えない>>264>>278>>305と言われると心外である。不慣れな占いを狼が徒党を組んで評価を貶める例も多く見てい
420. 村長 ヴァルター 18:33
るので現在これがそれかと思い始めている。
者狼と前提してみるともう黒にしか見えない。絡んでいるのは能力者と青娘だけであるし、何か質問して情報を取ろうという姿勢も見えない。>>253などはいかにも言い訳がましい防御感あるコメントだ。まったく狼を探す気が無いのではないかと思っている。
発言内容がほとんど寡黙な中、私の信用を貶めるコメントが3。喉使いも荒いし今のところ狼最有力視。

旅:>>383で今日
421. 村長 ヴァルター 18:33
の霊吊を考えているのが違和感。年が▼羊なのは年の神真が確証に近いのだろうが、旅自身は>>219で真贋不明と言及。年のような確証がない限りは霊ロラなど霊狂なら村不利であり得ないと思っている。一方で>>182で霊狂の場合の不利を自身で言及しておきながら、>>383で霊ロラも示唆。赤で相談して意見を変えたかのような印象だ。旅の能力者真贋は不明といいつつ、>>172で声が大きそうな3人に追従するような前振
422. 村長 ヴァルター 18:33
り、>>192ではどうとでも取れる考察でとにかく初回占いを避けたい狼の印象を受ける。
者狼と前提すると>>247も非常に怪しく見える。「終盤は加速してくれそうだから占はもったいない」というのが、私の中ではもう真っ黒に見える。

よって【▼者▽旅●旅○者】で。
他の灰考察もしたいところだが現在この二人にロック気味で頭が回らない。確定情報が欲しいところだ。時間があれば他の灰考察も落とす。
他には私は特
423. 村長 ヴァルター 18:33
に根拠なく●年や妙にしている者は怪しく感じているよ。
★者旅の二人には私の考察を踏まえて反論してもらいたい。

とりあえず以上だ。あまり考察できてなくてすまない。23時頃からまた考察落としたいが、占機能破壊されて狼勝利なら私の責任だな…(´;ω;`)ブワッ
424. 木こり トーマス 18:35
羊 狂≧真>狼
1d8:14霊CO。神から7時間後の霊CO.霊CO前は老・長がすでに占COしていたので2-1の状態であり、もし狂人であれば3-1にするか2-2にするか選べる状況にあった。(可能性として狂潜伏とみた人狼が2-2にしようとして動いたかもしれないことも一応発言しココで一応発言しておく)ただし更新時間が0:45で霊COが朝という事もあり寝落ちしてたうっかり真という可能性もあり。
425. 木こり トーマス 18:40
更新時間の立会いは集会場に参加する方であれば頑張ってほしいとも思うが。体調やら問題なければ、だが。
あと発言増えているが、神の方が積極的な気がする。今のところ・・・なので今後もよく見て、色んな可能性をしっかりに考えていきたい。

■3、現状では灰吊りにしたい。能力者の確実な真贋が私の中ではまだ出来ない。
■4、1dは占い第一希望が娘であったが、発言・考察が出てきているので今は迷っている。
426. 青年 ヨアヒム 18:49
>>421
真贋不明なら霊ロラって普通じゃね?
それに2−2なら割と霊ロラするのは普通だし、確実に人外を1人排除できるし。
僕だって霊能に神がいなかったら霊ロラ推奨していたかな。

後ついでに、
★霊能RCOが強狂要素なのはなぜ?
誰でもいいから答えてほしいな。

PS.僕はRCOした真霊を見たことがあります!
427. 木こり トーマス 18:54
今からおにぎりやお風呂を焚く薪を各家に配る夜の仕事をするよ。遅くなる事申し訳ないが、必ずコアタイムには集会場に出て灰考察出す予定だ。

おにぎりと暖かいお風呂で心身共に整えてみんな頑張ろう。

それから、余談だが確村となったリーザとはみんな仲良くしてほしい。村の仲間がいがみあうのをみると悲しいが、それが人狼ではない確実な村人とみんながいがみあってると特に悲しいのだ。建設的にいこう。よろしく頼む
428. 旅人 ニコラス 19:02
>>426 青
☆RCO自体は狂要素ではないと思う。が、神のような熟練者がRCOしてくることが狂要素なのでは。年>>143に追従で申し訳ない。
私もRCOする真霊は見たことがあるが、中級者くらいだった。年の話で、上級者はRCOしないものなのかと思った
結論としては一般論としての霊能RCO自体は別に狂要素ではないのでは?

神狂を押す者はそこを考えないで言っている可能性はあるな。精査してみよう。
429. 村娘 パメラ 19:05
>>408>>416>>417
逆ちゃう逆ちゃう。うちは神の霊COについて理解はしてへんのよ。でも言ってるとこに突っ込むべきところも出てこんかったから、うちがわからんだけやろと納得したわけ。
「突っ込まれたら言い訳しかできない」じゃなくて、「突っ込めるとこがわからんかった」が正解やで。
430. パン屋 オットー 19:07
村長さん、頑張って!!そしてそんなに者が信用下げに来てるようには見えないんだけどここらへんて当事者とは違うのかな…?
村長さんには確定情報あるでしょ、村長さんから見たら老は偽物なんだから。発言に期待してるよー!

占い師の真贋考えながら村長発言見たのでコメントしてみました。ボクの中では老長まだイーブンなので。もし村長騙りならバックにはブレインがいて初々しさといじらしさで勝負!のお告げが出てる予感。
431. パン屋 オットー 19:14
もし老騙りなら老がリーダーかな。わしがやるぜひゃっはー!ってイメージ。となると残りはいい感じに潜伏してる…?

RCO強狂説についてボクは狼<狂ってことで、真<狂とは違うと思ってたんだけど…ちょっともっかい見てこよ。確定情報しか信じないの者が今日どんな考察をしてくるか待ちながら潜りますー。
432. 村娘 パメラ 19:19
>>426
狂が先に霊COしたら、霊2CO見た後狼が占いにでれるやろ?占い先なら、狂は占い確定怖いし、占いでよか霊でよかで悩むわけやん。結果3COって結構あるわけやんね。
狼と狂の連携取り易いんよ。
真狼-真狂なら狼有利なんは統計から間違いない。うちは数字信じてるからね。

★青>>426
これはもうほぼ神決め打ちって事やんね?>>203以降羊と神見ての決め打ちまでの推移お願いするわ。
433. 神父 ジムゾン 19:30
帰宅、本日も桜メロンパン頂きますね。
>>384 了解、回避確認は余裕見た方がいいかも。

>>398 ☆見えない。まず>>389に異議あり。年は文章少々読みにくいが>>144で尼白、>>174樵屋パッション白、>>222の旅白、年>>233で尼旅の警戒反応を褒めて>>306で者人要素挙げ。
と、順序立てて白取った所を処理候補から外してるでしょう? しかも、普通ならSGになりそうな所が大半だ。
434. 神父 ジムゾン 19:30
後、妙>>388それは「状況要素」じゃなく「青の思考経緯」です。
●妙の大元は青視点だと年>>174の指摘通り「青>>137狼っぽくない動きだけど、言った妙自身が動かないなら占いあり」と言った所を「妙>>139非狼って言ってるのに占ってもいいなんてちょっと変」と言われて『どうしてそうなったの?』が切っ掛け。
貴女が>>181噛み合わないと感じたのと同様に、青も話が噛み合ってないと思ったんでしょう。
435. 神父 ジムゾン 19:30
>>288で再考してる上妙白を知ってる狼なら確白した時の反応も考えているでしょう。>>358ってどうですか?
ここ踏まえ、青人間仮定で再考してみてください。恐らく青も貴女を警戒していたんです。

>>403 んー……なら>>297の懸念と>>387から霊真狂視での霊機能破壊懸念ですね。
★ちなみに、>>387って希望的推測ですか? あと、もんにょりは人狼用語ってより、ネットスラング認識でした。
436. 神父 ジムゾン 19:30
ちなみに。自力で頑張れば変えられる数字よりも、今動いてる村を見る方が大事。統計論に関してはそんな心境。

>>426 そして、実際私はRCOしました……てへ。
所で。娘って単体のツッコミ所は多々あるのですが>>177>>299占どっちにも凄く軽く触れて、返しも>>210>>307こんな感じなんですよね。★占真狼仮定だと、娘は占どっちとも切れてる気がしてきた。ちょっと、見解聴かせて頂けると嬉しい。
437. 少女 リーザ 19:46
>>433>>434納得できないの
>>395「現状吊り反対は、年青。」は狂人の本音に見えるの。神父様内心では年青に1狼以上いると思ってると思うの。神真なら「反対は」とか言わずにフラットにみて狼探せばいいの。年青の人要素薄弱なの

>>358の青って狼でも同じ反応できるの。人要素にならないの

今日の青黒いの
>>416>>417 言葉のアヤとって娘黒塗り
>>426 霊ロラミスリ
438. 老人 モーリッツ 19:49
とりあえず今日は灰吊りぢゃん?
印象的に神真に傾くのはわかるんだけど、年とかどうしてそんなに急いで吊りたがるのかはわからん。
決め打ちするならあと2手余裕あって、霊ロラでも1つは灰に使えるぞよ。
わしがぎりぎりまで占霊ライン繋がるのを待ちたいと考えるのは、占い師ゆえの思考かい?
☆年>>374焦って霊吊りミスる方が悔しくない?
439. 青年 ヨアヒム 20:01
>>378
☆まず>>115で非霊を回すのを止めた。これは2−2の形にしたくない。理由は狼勝利率が高いから。

>>215で能力者たちに灰を見てほしいと言ってる。こういう風に能力者たちを正しい方向に示すのは勝ちたいからだね。

貢献じゃないね。
正しくは一番村勝利のために動いてるだね。
440. 青年 ヨアヒム 20:01
>>432
☆割と初めから羊は疑ってたなー。
だって霊能COを同時に議題に答えてる。が、対抗に対しては何の反応も示していない。
あと、自由占いする理由もわからない。誰が誰を占うかっていう情報は希望を見ればいいやん。
441. 青年 ヨアヒム 20:01
あと一番偽に見えたのは>>345
対抗を見る必要もないし、>>321から狼視してるけどよくわからん。
それにブレイン狼がいると仮定してるなら、そのブレイン狼を探さないと駄目っしょ。
その動きがないため>>345は信用落としかなーって思ったね。
442. 老人 モーリッツ 20:07
☆娘>>297
発言してるところには占あてたくないという気持ちは伝わったぞ。だけど、発言しとるところが黒かったらどうすんの?そのまま吊るの?
占いが必要とされてない感じでじいちゃんちょっと悲しい。不要枠の扱いがちょいと納得できんかな。

>>392 じじいに何を求めてる?どっかのついてでよいよいよ。
443. パン屋 オットー 20:08
灰考察なかなか進まないけど
★旅 妙の判定割れると思ってたのなぜ?霊真狂ならどっちが仲間かわかんないし、両霊からの老長の真贋も結構イーブンだからまだライン繋ぐには早いのかなとか思ったんだけど…。初めの占いで割れるのってあんまない気がしてるから質問!

娘の考察見て考察。数字的に真狼、真狂のほうが勝率高いなら狂に霊やらせる流れがあるってことなんじゃないの?神父が狂にしては占いco出てない内のcoって
444. 青年 ヨアヒム 20:08
>>436
んー、神は娘が占い師両方に軽く触れて、返しも軽い感じ。
占い真狼で娘狼だったらもっと一方と対話してるって見解かな?

そもそもラインは見ないってのもあるけど、軽く触れ合うことがライン切りになるのか僕にはわからないな。
★先にそこの見解を教えてくれるか?
445. 少年 ペーター 20:10
鳩 今日帰り遅い
>老 神真にしか見えない。ミスりようがない
あと爺さん縄に対する意識薄いよね。3手2狼って結構シビアだよ。
者は人だと思う。者の行動って人だとしても?だけど狼だとしても????
てゆーか、狼なら●俺とか初回占いどこでもいいとか言って悪目立ちする必要まったくないよね・・・
446. 農夫 ヤコブ 20:14
お疲れ。今帰宅したんだな。
食事してからログ見て議題回答するんだな。

と、亀だけど神>>365の件、了解。
これは陣営関係なく、1プレイヤーとして今後考慮するんだな。今日はそこをふまえて考察を練り直す。
では、また後ほどなんだな。
447. 旅人 ニコラス 20:17
>>428でRCOの件精査しようと思ったが、そう自分で書いちゃってから質問とか飛ばしても意味ないことに気づいた。私は馬鹿すぎる

神父殿を1日目から見直したが、やはり「上手い霊能」か「上手い騙り」かのどちらかで真偽決め打つ決定的な要素がない

カタリナ殿は皆から突っ込まれている通りだ。

ただ個人的に気になるのが、カタリナ殿が偽なら、態々初動から強そうに映る神父殿の方に騙りに出るか?ということだ。
448. 青年 ヨアヒム 20:22
>>429
霊能RCOをしたことは理解できていない。
でも、何かしらの理由があってRCOをした。
ただ、自分がわかってないことに納得した。
と感じた。

ただ、こう言った解釈だと>>403に違和感。
>>403の納得って何を納得したの?
話の流れから自分がわかってないことに納得したには思えないよ。
449. 旅人 ニコラス 20:26
>>443オットー殿
☆リーザ殿にはそれなりに疑われる理由があったと考えている。
だから初日とはいえ、偽黒を出す環境はそれなりにあったと思う。狼陣営は村人を吊るせば吊るすほど勝利に近づくのだから、そのチャンスを逃すことは考えづらいと予想した

実際、妙が確白になって年と青のあの様子・・・

ただ今になって考えてみると、ライン見せずにロラを遅らせよう(もしくは決め打ち)とする動きにも見える
450. 少女 リーザ 20:32
【仮決定11:45・本決定0:15とします】
過半数が反対意見なし(妙娘神年屋樵老)のため
【今日は灰吊とします】
リー喉配分ミスッたため適宜回覧いただけるとありがたいです@5
/|長老|神羊|青娘年農者樵旅修屋|妙
▼|者
▽|旅
●|旅
○|者
老 >>442 今思ったけど老真なら妙よりスキル高そうだし何も言うことないの>>438みたいな客観的な手順考察は歓迎なの
451. 羊飼い カタリナ 20:34
鳩より。
今日遅くなっちゃます
神 狼>狂と見てるのですが、まだみなさんに信頼されるような証拠などをあげられてないので、灰吊に賛成です。
占い先、残りの灰考察も帰って落ち着いてからあげますのでお待ちください
452. 神父 ジムゾン 20:43
説得の喉が足りない。

>>437 少なくとも>>433年が取ってた白要素を挙げた点は確認して貰えました? 後、占真狼前提。青狼が妙を確白にして青>>358何でまた喧嘩売るような事言ってるんですか、という話。>>426は霊ロラ誘導でなく、旅黒視の長へのツッコミ。

>>447 ☆羊狂=占真狼。占への追加CO⇒狼視点人占2人。霊CO⇒狼視点人占1人、出ておけば霊ロラ。それもあり、私は羊狂視です。
453. 神父 ジムゾン 20:43
>>444 ☆触れ合う事自体はライン切りでも切れでも無いですが、何だろう。
>>177で老>>118で、世間話の延長戦上から占視点に触れる内容。返答が老>>210
>>229で長の弱腰姿勢にツッコミ、返答が長>>307
赤ログ共有してる仮定だと、他人行儀でもなく、赤共有故の切り加減でもなく。どっちともと変な距離感に見えたんですね……単体思考ばらばらしてて最黒なのですが、そこだけ悩む。@7
454. 老人 モーリッツ 20:49
今日のダイジェストは、青が一気に黒くなった、じゃ。

昨日の印象、年と青って両方しっかり考えられるやつだと思っとったが、そういう人物って、やはり自分の考えっていうのを持ってて、そやつなりの独自な考えというのが出てくると思うんじゃ。
だけど、年と青、ここまで大まかな疑いの方向性が完全に一致しとる。これは青が、白っぽくて強い年に一方的に追従してるか、はたまた、年青一緒になって議論を誘導してるかだと見え
455. 老人 モーリッツ 20:50
るんじゃな。
昨日妙といちゃついてたのは、妙のロックにつきあってたからだと納得したが、今日は青のほうから娘をロックオンじゃ。他の灰に対する見方はほとんど見えて来ないし、狼見つけようとしてる感じがあんましないのぅ。
娘との対話も黒塗りたくてしょうがないように見える。
占って、もし確白なったなら、妙よりしっかりまとめられそう(失礼)なことも含めて、本日の占い最有力候補かの−。
456. 旅人 ニコラス 20:58
>>452
回答ありがとう
理屈としては分かる。
ただ、服の凸があったから今日霊を吊るかという話が出ているのであって、普通だったら占斑からのライン戦になると思う。そこで信用を得られなければ偽占い師と共倒れになりかねない。だったら自信なさげな羊狂的には占いの方が出やすくないか・・・?
と思ったら羊は自由占い希望か・・・
神父殿を信じたいがまだ確証が・・・臆病ですまぬ。
457. 少年 ペーター 20:59
青占とか盤面考えてないよね
>>454 俺青が追従してるとか思わない。むしろ俺が言いたいこと青が言ってくれて助かってる
>>453 それが喉稼ぎっつうか、弱いライン切りっぽく見えたんだよね。とりあえず仲間に触れとくかみたいな
>>449 昨日は白出し安定だよ。偽占が割ったとして、狩人の護衛は白出し占=真占に張り付く。 初手で真占抜けないのは結構きつい
能力処理は白要素拾えない農娘から
458. 青年 ヨアヒム 21:10
>>455
★娘の白要素を教えてー。
黒塗ってるってことは老は娘を村に見てるんだよねー。
そこを教えてもらわないと納得はできないなー。

あと僕占いたいってあるけど、
★何狙いの占いなのさ?
白確になったら~ってあるけど、狼を狙いたいようには見えないよ。
459. 少年 ペーター 21:11
>>426
狼霊RCO
メリ 特にない 2−2作れるが狂の空気読みスキル必須
デメリ 狼狂連携ミスると確占
真霊RCO
メリ 占霊同時でサクサク・・・その程度
デメリ 2−2作らせるスキを与える
狂霊RCO
メリ 霊先回しの状態になりやすく2−2作れる。狼霊の場合と違って確占の心配しなくていい
デメリ 特にない。
460. 老人 モーリッツ 21:14
青疑いに伴って、年の方も見て見たんじゃが、>>445「ミスりようがない」。…
そこまで自分を信じられる少年は、老人にはまぶしすぎるぞい。狼がこんなに我を張れるのかというのが今日の感想。
ただ、青とか旅とかが言ってる、年は強いから占い当てないというのは賛成できんのぅ。
もし狼だった場合は占い結果とか絡めないと、灰同士の論戦だけではなかなか吊れなさそうだし、村の戦力としても、こういう突っ走りはそこが間
461. 老人 モーリッツ 21:14
違えると村ごと巻き込まれるおそれがあるからリスク高くて、本音を言えばあまり最終日に残ってほしくないタイプじゃな。
怖いから占っとこう的な無駄遣いは勿論反対じゃが、黒いと感じたら積極的に占いたいぞいよ。即吊りなんてそれこそ勿体ないし。
今のところは黒くは見えないから様子見じゃ。

☆青>>458
上 娘はまだみとらん。ただ、ぬしの疑い方がこじつけのようで納得しかねるだけぞ。
下 当然黒くみとるから。
462. 村娘 パメラ 21:14
ぎゃー、先に言われてるやん。追従っぽくなってごめんやで。

☆老
基本的によーしゃべりはる人は要素とりやすいし、最後に殴り合いしたらええんちゃうかな思っとるんよね。村が斑なって吊られたら戦力ダウンやし。だから要素取りづらい人占ったらええんちゃうかな思てる。
ただ、青は老の言うとおり、他から狼探してないんよね。妙娘とロックしてるとこが、SG作りたい狼に見えてまうねんなぁ。占いありな気もしてきてるのよ
463. 旅人 ニコラス 21:19
>>457
教えてくれてありがとう。私は何も考えてなかったな。

青について老娘から意見が出ているが、青は者とかにも質問しているし、ロッカーではないかと。
ただ>>417は要素取りとして厳しすぎるようにも思う。その割に私や屋樵なんかはあまり突っ込まれてないし・・・。その基準で言ったら私など真っ黒だ。

視野が狭いなんて言ったらそれこそ失礼だが、見る範囲を絞って考察するタイプなんだろうと思った
464. 村娘 パメラ 21:24
神父様はやっぱ狼はなさそうやなぁ。狼なら、うち庇ったりせんで占いや吊りに持ってったら良さそうやし。
信用とる姿勢的にも、真っぽいわぁという感想。

もう@5でやばい。宿着く前に喉尽きるとかしゃれならんで~
465. 神父 ジムゾン 21:25
>>456 今はそれで構いません。少なくとも貴方の思考は「神は真偽問わず実力がある」からは動いている。揺れていても迷っていても、貴方の思考はくっきり見える。
>>463納得までの過程があれば、別に黒くはありません。娘の場合は思考の道筋がぶつ切れててその辺が追えず、私も黒く見てる。下段は完全同意。
>>457 ああ、貴方は年>>233でも指摘してましたもんね……中途半端すぎる気がして気にはなる。
466. 旅人 ニコラス 21:25
シスターがまだ来ていないが大丈夫だろうか・・・。
あまり言いたくないが凸しそうなら今日の吊りはシスターに合わせるのも有りだと思っている。
霊についての見解が村で纏まれば良いのだが、そうでないなら人ばかり減っていくのは厳しいものがある。
467. 少年 ペーター 21:26
青が娘ばっか見て狼探してないとかいうけど、狼探してるよね。だって青は娘狼と思ってるんでしょ?
てゆーか●青の人って村の勝ち筋考えてるのかと。旅>>271読んだのかと
もうね、真っ黒だよ
【●娘▼農】農より娘の方が喋ってるから
468. 老人 モーリッツ 21:30
>>445とか妙>>450とか受けて、ちょっと手順的な話。
じいちゃんプランだと、
・今日は灰吊り。
・明日占い割れたらそこ吊って占霊ライン見る。そこからライン決め打ちか、安全策とるなら黒出し占側の霊を吊る(素村視点での手順)これで3手でとりあえず敵1つ落とせる。
・明日割れなかったり、占抜かれたりしたら、決め打ち、ロラ、両方見据えての羊吊り。
現状霊真贋7-3から8-2ぐらいだと思ってるし、能
469. 老人 モーリッツ 21:30
力者決め打ちミスったら即村負けだから、決め打つにしてもギリギリまで遅らせたいんよよ。
>>445に対して、わしにも言わせてもらえば、坊やは決め打ちに対する意識が薄いぞよ。世の中どう見ても偽っぽいほうが本物だったなんてこと、ごまんとあるぞい。@11
470. 農夫 ヤコブ 21:33
先に■2
占 老≧長 真狼>真狂
昨日の印象は灰考察の鋭さから老が一枚上手な印象。灰を見てるし、狼探しの態度も良好。
長も灰考察を頑張っている様には見えるが、不慣れ感がある。
が、本日の長の者に対する防御感に着目。攻撃されたとは言え寡黙かつ単独感あり、白目に見られてる者に黒塗り。これ仲間がいるなら止めそう。相談できない不慣れ真かも

…ほぼイーブンだけど、僅差で老か。まだ決め打ちは出来ないが。
471. 農夫 ヤコブ 21:34
霊 羊=神 真狂>真狼

昨日はCOタイミング・羊の単独感で神を狂視。ただ、羊がリアル事情あるにしても考察が鈍っており、情報的な事を考えると村側であってほしいのは正直神か。ただ旅>>447 でも言っているけどまだ2日目、考察と突然死の判定だけで真贋決め打つにはまだ情報が足りない。そういう意味では年青すごいなーと思う。
とりあえず、今日の羊の考察と明日の結果次第。今のところこちらもイーブンか。
472. 旅人 ニコラス 21:45
質問及び回答
>>411 トーマス殿
★灰考察が出ていると狂の目が薄いのは何故だ?真狼狂どれであれ灰をしっかり見れない者は少なからず疑われると思うのだが

>>420村長
>>182では村が不利だからロラができないと言ったわけではない。ロラ前提だと他の陣形よりも手損が生じやすいから村不利だと言ったのだ。むしろ服の凸がなければ最後はロラ安定という方針で動いていた。
473. 木こり トーマス 21:51
1dは年・青・妙・旅の灰考察と占霊の考察ばかりであまり他の人の発言が目立たない事もあり私の中の灰考察があまり進んでいない

なので先に吊り占い候補をあげようと思う。
吊りに関してはやはり寡黙灰を残すのはどうかと思う。
娘は22:00から農は22:24から深夜・朝にかけて話してくれているので、発言数でいえば者・修が気になる。
なので【▼者▽修】に。これから発言増えるかもなので仮で
474. 木こり トーマス 21:56
>>472
あの時点では長の灰考察が見えなくて、老の灰考察がしっかり出ていた分、老真と見られやすいと思った。真にみられると占いが真狂の場合、人狼が間違って真とみられる狂を食ってしまい損してしまうと考えたからだよ
475. 老人 モーリッツ 22:02
灰こうさつ

どっかで聞いた防御感強めってのにはまあ納得じゃな。今日の喉が荒いのは、喉稼ぎか気負いなく発言した結果か。後者なら若干人要素。正直ようわからん。あんましっかり考えてないようにも見えて、やや黒寄りかのー。


昨日のじいのパパッションは気のせいっぽい。
>>397とか>>446とか村の考えた発言が良し。発言も村のバランスを考えてる。
あとは、昨日からどう考察が変わってるかが気になる。
476. 木こり トーマス 22:02
占い先希望だが、これは本当に積極的に人狼を狙っていきたい。
よく話してくれている今は年・青は置いておいて、旅・屋・農・娘の中から占いたい。
その中ではよく話してくれて冷静にまわりがよく見えていると思う旅を第1希望、灰考察は出てるけどちょっと追従多めかな?と思う屋を第2希望としたい。

吊り・占い希望・・・言われた人には本当に申し訳なく思うが、これも村のためなんだ・・・
477. 神父 ジムゾン 22:03
>>464 済まない、特に庇ってません。寧ろ黒く見てて●▼検討してるが納得できない点が多少あるので、見解を聞いてた所。さっきの点も加味すれば、当てるなら▼よりは●か? とは思うのですが。
>>466 発言はしてるので、今日そこの凸は考えなくていいと思います。が……うんまあ、貴方も盤面意識してますよね。尼者の位置を最終日残せるかとなると……微妙、はちらり。尼者両狼は無いだろうとは思いますが……。
478. 村長 ヴァルター 22:06
ちょっと時間できたので返答と灰考察。

>>426
私は現時点で霊ロラはしたくないな。判定や襲撃、発言などで判断要素が増えるのに初日から霊ロラは反対だ。率先して今日から霊ロラ発言、あるいは霊ロラ追従は黒っぽい。霊ロラするなら後に回しすぎても縄が足りなくなるので数日後開始と言ったところか。年のような確証が無ければ今日霊を吊るのはあり得ないと思っている。私自身は羊偽臭いと思っているがこんな真もいると
479. 木こり トーマス 22:06
という事で【▼者▽修●旅○屋】

そして灰考察
年 よく話してくれている。早い段階での決めうち、黒・白の意見は自身がもつ基準と知識の引き出しがしっかりとあり、それを元に出している。そしてそこからくる発言により相手の反応引き出し更に考察するタイプかと。話しの誘導と考えると怖いが白寄り。
480. 村長 ヴァルター 22:06
思っているのでもう少し様子を見たい。

他の気になる灰考察。妙年を●○に上げてる中から見てる。多弁傾向の妙年を占うのに違和感があるのだ。この中に狼が絶対いると思っているぞ。

農:寡黙枠。灰考察を出してはいるが基本白拾いで正直共感できるところがあまりない。●希望も黒狙いでは無さそうで現状では白くは見えない。農も灰から積極的に狼を見つけようと姿勢が見えず、者旅の次に農を見たい。

修:年の神への神へ
481. 村長 ヴァルター 22:07
の入れ込み具合が異常ということで●年としているが根拠がよく分からない。適当ではないだろうか。一方で●者に変更しているのはあまり深くは考えないタイプなのかな。年も言及している3-2の誤言及もあるし白いのかなとは思う。今後を見たい。占無し。

樵:発言は多いが内容寡黙的ではある。占霊真贋には興味があるようだが灰の狼を探す様子はあまり感じられない。農と同様に占いたい枠。

屋:●妙の根拠は特に黒いと思っ
482. 村長 ヴァルター 22:07
ていないが発言で見る自信ないからというもの。黒狙いではないのだから別に謝る必要もないと思うが>>362に違和感。基本的に考察が白黒とるでもなく屋の色は見えない。占いたい。

青:>>256に違和感。私は年人だと思っているがミスリードしてないかと不安だよ。神真決め打ちにしろ妙黒視にしろ。実際に妙は白だった訳だし。私から見ると声の大きな人に追従しているようにみえる。またロック型なのか他の考察がよく分か
483. 村長 ヴァルター 22:07
らないのが残念。しかしロック対象に質問して黒要素拾ってくれそうなので様子見。占無し。

すまない。またしばらく離籍する。
484. 木こり トーマス 22:10
旅 村の中で一番冷静なのかと思う。ただ、>>192で本人も自覚しているが「確認」「了解」の違いだけで占い先を決めた事に違和感を少し感じ・・・るものの、序盤であることと中庸・内容寡黙的なところを見たのかなっとも思える。ただ、そうであればそう発言していってほしかった。白寄りだがちょっと様子見

者 結果が出てから考察を頑張るタイプ。ただ姿が見えないと寂しい。寡黙灰

修 灰 もっと情報出てこないかな
485. 神父 ジムゾン 22:13
うん。娘は単体黒、但し占とのライン加味でやるなら●……思い切って▼? 次点黒視、というかステルス域で見てるのは農。但しコアずれで発言がまだ増えてないのと、ここも発言分量と判断要素的には即▼域じゃない。
農娘両狼があるかと問われると……無い気がする。後、両者●に当たれば割と割れそうな感覚あり。
尼者のエアポケット行き(実際の白黒問わず処理から漏れた位置に処理域の灰を置いてる、という意味で)懸念はある
486. 神父 ジムゾン 22:14
ので今日の▼は割り切ってそこに使うのもあり。よって提出。
A案【▼尼▽者●娘○農】、エアポケット解消プラン。者の方が「独自の発言・判断」が多いので、処理は尼優先。
B案【▼娘▽農●農○屋】娘農どっちか吊ってどっちか占おうプラン。ちなみにこの場合尼者は占処理で判断材料増える所ではないので、樵屋の比較で視界の動きが見えない屋を○へ。
最終日の陣形を考えると【A案】……しかし多分白吊りになるので悩む@3
487. 木こり トーマス 22:17
青 考えをしっかりと持っていて、発言によってそれがみんなにわかる形になっている。白寄り

農・娘 発言が増えてきている。もっと発言をみていきたい。灰

屋 灰考察や自身が疑問感じたところに対する質問をするなどしている。追従的な印象も少し見えるが白寄りの灰。もしかしたら中庸狼かも?とあまり根拠は無いが少し考えてみたり
488. 旅人 ニコラス 22:18
>>477 神
おお、見落としていた。指摘感謝。ただぶっちゃけるとこのまま▼修でも良いかなと若干思ったのも事実(シスター済まない)
このままだと明日も不安だし、案外吊り先としては有りかも知れない。

占い先だが・・・
樵は私の中で白が取れた。だから占から外す。
屋は悩みながら結論を出している感じ。同意できるところも多い。共感白とやらがあるならここ。
そうすると追従になってしまうが娘農・・・
489. 老人 モーリッツ 22:22
みんな喋ってるの狙いたくないっていうけど、ライン戦を見越すなら、喋る人にあてて割れた方が真贋判断しやすくて楽なんじゃないかなと、占い師ながら思ってしまう。

つづき

昨日から一転考察が伸びて、しっかりしたところは村っぽいのう。
ただ、>>484>>487「白寄り」としてるところを占希望にしてるのははてなじゃい。よく話してるという青の考察もなんか薄い。旅への占は疑い返しっぽくて印象悪し。
490. 少年 ペーター 22:29
>>468  えっと・・・きつい口調になるけどそれいろいろと穴ありすぎ
つーか娘ロックしてる青怪しいって娘白ありきの考察だよね。
>>480 ぶっちゃけ昨日の妙はすごく黒かったからしょうがないよ。てゆーか青自身も多弁なんだけど
★多弁の青を占おうって人は怪しく見えないの?
ん~、ちょっと時間とれそうにない
491. 木こり トーマス 22:30
>>489
白寄りと考えている旅を占い希望に出したのは>>484である通りの違和感が気になったからだ。
違和感の正体を考察した時、例えば、1dの年・青・妙・旅の中に人狼がもしも存在したとして、話題を外に出すために私に少しこじつけで振ってきた・・・とか。
簡単に疑い返しとた嫌がらせではないことを信じて欲しい。

・・・信じてほしければ最初にこれを言えばよかった・・・申し訳ない・・・
492. 村娘 パメラ 22:38
希望だけ出しとくで~。

青は怪しいけど、よーしゃべりはるし、LWで残ったとしても、隙見せてくれそうな感じもあるしやっぱ占いはええかなぁ。
樵は変わらずちょい白。旅は発言がわかり易くて量もいい感じやから占い不要枠へ。
年は変わらず占い不要。
発言から要素とり辛いのは屋農。

昨日とかわらへんけど
【●屋○農】で出す。
【▼者▽修】吊り希望は寡黙枠から。者よりは修の方が白取れてるからこんな感じで。
493. 旅人 ニコラス 22:40
娘:
残念ながら「狼探していない」がブーメラン。青の質問攻めに忙殺されているのも理由にあり若干同情するが・・・。それでも他に目が行かないほど質問回答にエネルギーを使っている=防御感=疑われたくない狼?
と取られても仕方がないのは承知して欲しい
ただ細かい言葉の端から人物像を読み取ったりする視点は自分にはないので、もう少し彼女の考察が聞きたい。
ただ青に自分から突っかかっていったのは非狼要素だ
494. パン屋 オットー 22:47
ただいまー!
ニコさん返信ありがとー。

さっきの発言切れてた…神父さんのRCOは目立ちすぎるんじゃないかな、って書きたかったんだけど。まあ狂だったら目立ってもいいのか…
神真の年の理由なんだけどうまい人なら狂でも出来るんじゃないかなって気もする。うー、でも年占いだと確白の場合お弁当コースで辛いよね…
ちなみに村長が言ってたリーにごめんなさいは違和感って話だったけど、確白はお弁当コースかなり強いか
495. 旅人 ニコラス 22:48
>>493は接続詞がおかしい。済まない。

農:
能力者考察よりも灰考察が欲しい。
私も今日は散々悩んだが、結局判定と絡めないと分からない部分が多いと思う。偽っぽい、とかまでは行くんだがな。

そして時間の都合上尤も内容が薄いというか・・・要素が取れないのが農。

あとは初日に青年両方に占いを当てようとしたのが気になるな。占うならどっちでも良いという姿勢が見えるようで、ここだけ微黒。
496. 旅人 ニコラス 22:51
暫定だが希望提出
【●農○娘▼修】
農と娘はもはや勘に近いところがあるが、狼が引ければ幸いだ。
娘のレベルを下げたのは自分の目線と違う考察を出してくれているので、農よりも私視点では戦力になるためだ。

▼修は寡黙吊り兼凸対策だ。考えたが、やはり残しても明日以降不安だし、万が一凸られてこれ以上展開が早くなっても困る。今の偶数進行ならGJにも期待できるし。
497. 少女 リーザ 22:51
現状占吊希望
/|長老|神羊|青娘年農者樵旅修屋|妙
▼|者__修___者農__者____青
▽|旅__者___修___修____年
●|旅__娘___屋娘__旅____農
○|者__農___農___屋____娘
妙【▼青▽年●農〇娘】希望
>>452 年の白要素、青>>426は見たの。ありがとなの。神の説得を踏まえて判断したの
吊希望現時点での黒視先。占希望リー的に純灰で色がみたい先
498. パン屋 オットー 22:52
ら、もっと喋りたかっただろうにごめんなさい!ってことでした。

とりあえず希望

▼者▽修 寡黙吊り奨励派だけど、あとは者、修の発言待ち。者は残しといても昨日みたいな感じだった困るから。修は白っぽいから嫌なんだけど話してくれないとわかんないから。
占いはもう少し待って!
499. 農夫 ヤコブ 22:52
■1.灰考察

年 昨日と変わらずガンガン吹っかけてくる印象。神決め打ち、青へのフォロー、これらの印象が強すぎる。自分と考察のスタイルが違うのだろうが、正直戸惑いを隠せない。ラインにしては露骨すぎるし、不気味。老>>460>>461に同意。灰。
>>373>>341がすべて。昨日の時点では羊の発言が狂人騙りの雰囲気には見えなかった。
青 ここが良く分からない。昨日は妙との対話が見えたが、確白が出
500. 農夫 ヤコブ 22:52
た途端、今日は娘との対話に終止している印象。>>358 この反応も、個人的にはあざとさを感じる。2日連続1人ロックして対話を続ける姿勢は狼探しとしては?な印象。黒より灰
樵 初日の中庸の印象から一歩進んだか。早めに考察、吊占希望を出したり、昨日更新間際の占出変更提案は人外を牽制している。受け答えも分かりやすい。白い。
旅 冷静に全体を見回して考察を広げている印象。誰かに特に突っ込んで話したりはして
501. 農夫 ヤコブ 22:53
いないが、情報が増えてから伸びそうな印象。白より灰。
娘 年への警戒心、そこから派生して青に疑問視に終始していた印象。対話の中から青の要素取り、能力者真贋の思考開示もある。若干の防御感を感じるが、そこまで強い違和感は無いかな。灰
屋 うーん、色が見えない。今日の発言を見ると「●なら〜」「○なら〜」という感じでどっち付かず。占で色を見てみたいところ。灰
者 昨日は単独感あったけど、今日はまだ見えてな
502. 農夫 ヤコブ 22:53
いな。発言待ち。
修 寡黙枠。発言待ち。

GS
樵>旅>娘>年>屋>青 寡黙 者修

占・吊先希望
【●屋○青▼修▽者】
占先は一番色が見えづらかった屋に。次点で青
吊先は寡黙整理希望。情報が落ちない以上、終盤潜伏されるとやはり厄介だと思う。比較的多弁が多い村なので、他のメンバーは発言、占ラインから色が取れそう。
503. 老人 モーリッツ 23:00
年は>>445で縄大事的発言をしときながら、>>467の希望出しが全然考えてない感じがしてイヤ。忙しくて開示できないだけかの?
>>490 穴ありすぎとは心外じゃが、ぼんやりとした展望にすぎんので、抜けはあるかもしれん。いつでもツッコミ受けて立つぞい。

灰考察
農 
考察わかりやすい。考え方もじいと似た感じよ。悪く言えば無難だというだけで、色が見えて来ない感じ。ぶれたらわかりそうじゃ。純灰。
504. 神父 ジムゾン 23:04
>>492見た。青へ突っかかってって、この●青も集まってる流れで●は外すのか。……うん。●集まってる中でコレなら農優先でいいような気がする。
>>497 うん、何か少しでも読んでくれるならもうそれでもいい。でも、今日年青を処理する村は絶対滅ぶからその▼▽は反対する。後、神>>486は娘農完全逆にしてA【▼尼▽者●農○娘】、B【▼農▽娘●娘○屋】に変更します……というか尼者はまず来てくれ……@2
505. 農夫 ヤコブ 23:08
さて、少し出遅れてるようなので考察を進めるんだな。

青★今日は一日娘と対話していて人外要素を取ろうとしていたようだけど、第三者視点どうも言葉の揚げ足取りに終始していた印象。>>417以外に黒要素は取れた?
506. 老人 モーリッツ 23:12
青占いについて補足しとくと、今じじいの気になる灰は、年青(仲良し)と青娘(ケンカ)じゃ。ここ両方見るなら青占うのが一番てっとり早いじゃん?
あとは、青疑うのは娘白前提っていうのがわからん。確かに娘黒なら青黒無さそうだが、逆もまたしかりじゃね?娘疑ってる人って青白前提にしてるの?
で、青と娘比べると、追従感と思考開示の少なさから青の方が色が見えづらくて、黒っぽいかのっていうのがじいちゃんの結論。
507. 旅人 ニコラス 23:18
全然しっかりした占い考察ではないが、老>>506は占い師らしい視点だなと。その他灰考察を積極的に出している感はある。

逆に村長は少し防御感が強すぎる気がするな。者ってそんなに村長の信頼を落とそうとはしていないと思うぞ。
自分を信用してくれ~とそのまま言っているようなもので、なかなか胡散臭く感じるな。

感覚的には老>長
ただ「仲間がいる狼」、という観点では老狼もありうるなと。@2
508. 村長 ヴァルター 23:20
>>472
旅は今日霊ロラがいいと思っていたわけだよな?その理由は?霊狂で狼吊れなくても人外が2手で1匹吊れるから良いと思った?それとも狼が混ざっていると?今日からと言った理由は?

>>490
青は普通に抜けていた。しかし●青考慮しても考察対象は変わらないので私の仮説はかなり良い線言ってるのではと自信をつけているところだ。
509. 老人 モーリッツ 23:25
吊り希望は喋ってない者か修か。青年をあまりよく思ってないわしでも、さすがに>>497には反対。青白の場合に痛すぎる。
吊りたいような黒灰が特にない今は、寡黙吊っとくのが丸そう。明日以降、斑吊りなりが入ってそういう暇ないかもじゃからの。
者修で比べたら、>>306に同意で者が狼っぽく見えんから、修から吊りたいぞよ。修は>>316とか>>325とかがわざとらしく、すると>>142も嘘っぽく見える。
510. パン屋 オットー 23:28
農がもっと喋れそうだからって占い希望しようと思ったら喋ってた…うー、迷う…

樵 昨日はネタ発言多かったけど、今日は喉大事にしてる感じで好印象かも。自分の考えを素直に出してくれてる感じかな。昨日と変わらず白より

旅 決め打てない姿勢に共感白。年青のように決めうち気味だと誘導されてるかも!って不安になるよね…。。まとめ役の喉使い心配したり、村のこと考えてくれてる好印象かも。
511. ならず者 ディーター 23:29
ごめんなさい、あと少しで箱手に入れられるー。取り合えず【●青】で。吊り先はちょっとあとで
512. 少女 リーザ 23:30
【仮決定15分前。老羊青者修は占吊先希望提出お願いします】
>>504 老>>509
リーは占吊先独断はしないの。安心してなの。
あと神真ならエピでしばかれる準備はあるの…

>>508 口調が違うの。赤ログ添削疑惑なの?
513. ならず者 ディーター 23:32
占いは老を一応は真視してる。長は不馴れなだけかもしれんけど、初日の占い先候補がおおすぎたり、イマイチ真とは思えないねー。●青の理由は結局は初日で誰かを白視するのは俺には理解できないねー。思考停止かな。言えたぎりじゃないけど、最後までいても狼に遊ばれそうかな
514. 羊飼い カタリナ 23:36
娘 >>403のようなおかしな言動がありますね
ただ>>432などけっこう情報が増えるにつれどっち側かわかるでしょう黒寄りの灰。
発言次第で変更します。
屋 発言は少な目だけど広いところが見えてて好印象。もっと喋れるだろうから期待してますわ、発言にも矛盾などは見受けられないわ
515. パン屋 オットー 23:37
年がミスリード隊長じゃないかを確かめるために●娘ってのも思うんだけど…うーん、それって建設的じゃないよね…。。
年と青の仲良し感にはどぎまぎしちゃう。自分以外信じられない状態で決めうちっていうのも怖いし…
昨日も言ったけど年の影響力強すぎて自分が困る。青は1dで人物像とか言ってたけど自分で積極的に人物像発言してない感じするんだよね。とりあえず●青○娘でお願いします。
516. ならず者 ディーター 23:37
あーあと、青で斑でたら老が狼くさいね
517. 青年 ヨアヒム 23:37
希望を出すよ
【▼娘 ●農】で提出
旅と樵は割と白いかなーと思ってる。
農はよくわからないので占いね。

>>505
☆人外要素なんて一つあれば十分だと思ってるよ。
ってか、そんなに落ちるもんじゃないからね。そこから追求って形。
518. 少年 ペーター 23:38
>>506  ちょっと待った、●青って俺のこと全く考慮してない
俺は青白にかなり自信があるから娘疑ってるわけであって・・・でも青疑ってる人って娘白に自信ある訳じゃないじゃん
てゆかさ、青は疑われても自力でそれ跳ね返せるけど、娘はちょっと村なら心配というか。まあこのままだと吊り安定
老 ★SG保護の●娘は考えないのか?

青占い枠じゃない。なんかみんな盤面もうちょっと考えよう。
519. ならず者 ディーター 23:39
まあそういう意味で吊ってもいいね。【▼青●年】で
520. 旅人 ニコラス 23:40
>村長
☆1霊ロラ又は灰吊りで揺れていた。
☆2決め打ちできない中で確実に人外を葬るため。
☆3凸が出て展開が早くなったため。
村長は躁鬱が激しいな・・・。

>>369 カタリナ殿
★者LWって?いきなりLWに飛んだのは何故?
>>516 ディーター殿
★青で斑出たら~の理由を詳しく教えてもらえないだろうか?
521. 老人 モーリッツ 23:42
考察 屋
昨日から考察が伸びてなくて印象down。これから?
とてもマイペース。慣れてない様子だとこの程度の考察でもしかたない?現状よく分からない。

希望まとめ 【●青○娘 ▼修▽者】
基本過去の発言参照。
522. 羊飼い カタリナ 23:44
【▼修▽者●青○娘】
修は来てちょうだいよ
者はこれからに期待だわ
占い先は迷ったんだけど青はよくわかんないの
ラインから狼をたどれそうだから占ってほしいな
娘もなんかふらふらしてるというかあんま狼に慣れてないから発言がぶれてるのかなって感じがしました
523. ならず者 ディーター 23:45
>>367
何で俺がいきなりLWになってるの?黒塗りですかい??
524. 羊飼い カタリナ 23:48
>>520 LWの意味を大きくとらえすぎていましたわ
能力者を騙っていない狼ではないだろうって意味です。
525. ならず者 ディーター 23:48
あれ,灰吊りするんじゃないの今日?▼尼希望の方は寡黙以外で何か理由あるんですかね?
526. 少女 リーザ 23:48
【仮決定▼修●農】
▼修は▼最多票と者との比較では来てくれた者を残したいの。
●農は〇考慮すると娘と拮抗するけど、●票の数で決めたいの
/|長老|神羊|青娘年農者樵旅修屋|妙
▼|者修_修修_娘者農修青者修_者_青
▽|旅者_者者__修_者_修__修_年
●|旅青_農青_農屋娘屋年旅農_青_農
○|者娘_娘娘__農_青_屋娘_娘_娘
527. パン屋 オットー 23:48
娘はころころ考え変わる印象。なんか軽くて防御感。
昨日なんか気持ち悪いとか言われて占い希望出されて疑い返しみたいになっちゃうのがいやなんだけど…↓

にしても旅、樵のほうが白いから占い第二希望。さっきの年ミスリードみたい…ってのもあるのかも。
者出てきたけどどうなるかな…なんか思考隠しな気がしちゃうんだよね。ちょっと見る。修のほうが白そうだけど話聞けないなら▼修もしょうがないかな…
528. 羊飼い カタリナ 23:49
>>523 勘違いしてると思うわ
もう一度読んでみてね
でも>>257の発言が鋭い所をついてるような気がして好印象
って書いてありますのよ
529. 老人 モーリッツ 23:49
>>518 SG保護とかそういう考えよりも、愚直に黒っぽいところ狙って行きたいのぅ。
それよりもSG保護って、>>467で娘吊りも辞さない風に見えるんじゃが、ぬしがいう台詞かのぅ?
青白に自信があるから娘疑うは論理的におかしい。青の疑いがあってる保証はどこにもない。

娘と年で迷ってたけど、>>503も含めて今のでひっくり返ったぞい。
【●青○年】に変更。@4
530. 少年 ペーター 23:50
自分でいうのなんだが青占って特に年狼の場合やばいよ。俺監視する人いなくなっちゃうから
てゆーか白い多弁占ってどうする。もっと色はっきりさせるべきところあるでしょ

>>513>>519 こういうの見るとうわっ・・・人・・・って思うけど最終日残せないなって思う。まあもうここについて深くは触れない
【仮決定反対】ちょっと娘の色はっきりさせたい。老の庇い方異常
531. ならず者 ディーター 23:52
>>528
いやいや読んだのですが,やや白視しているのにLWに〜というのは文の流れとして良く分からないのです
532. 青年 ヨアヒム 23:54
とりあえず【仮決定反対】
ってか今日の灰吊りって狼狙っていくためのもので、盤面整理のためのものじゃないはずだ。
修、者を吊りに出してる人は一度考え直してほしい。
533. 旅人 ニコラス 23:54
私からも一言言わせてくれ・・・・。
本当に序盤に年青占吊はやめてくれ。

仮にどちらかが狼で、村が誤って村人の方を殺してしまったら、残りの狼はどうやって処理をするんだ。

なんだか私が最終日まで残されそうで今から嫌な予感がしてきたぞ・・・。

仮に私、年、樵、屋とかが最終日で、年が狼だったら間違いなく村が負けるぞ。
青年両狼だったら・・・は考えないでおこう。喉がないので【本決定には自動了解だ】
534. 農夫 ヤコブ 23:55
【占先変更】【●青○屋】
>>517 みて変更。
寡黙に触れず、パッションで▼娘。まったく触ってもいないのに●農はあからさまな占回避。一気に黒くなったので変更。
535. ならず者 ディーター 23:55
うーん最終日ねー.誰が残っててもそんなに変わらないと思うけどね,勝利の確率なんて.いっぽど狼さんがおまぬけさんじゃないと,ラインなんて見える分けないし往々にして,一匹騙って,一匹議論を中心的に進めようとして,一匹は可もなく不可もない発言で生き延びるってのがパターンでやん.そうベイズでいうpriorをおいてしまうと,議論の中心人物に間違いなく一匹は居る訳で,発言多いから残すとか逆に危険ですわな.
536. パン屋 オットー 23:57
娘考察追加 昨日の夜明け前、早々とおやすみーって抜けたとこ気になる。まあおやすみって言葉だけで、ほんとはいたのかもしれないけど、結果気にならないのかなって思った。
リアル事情あるからそんな強く言えないけど、情報欲しい村側の姿勢じゃないようにも思える。確白だって分かってたんじゃないかなって。
でもどこかでそれは疑い返しなんじゃないの?って思う自分もいて、、、年に流されてるんじゃないかって思う自分もい
537. ならず者 ディーター 23:58
農ちゃんの占い先変更は多数決勝負みてから変更したとみえてしまうぜ?そんなに占われてないの?
538. 神父 ジムゾン 23:58
>>506 待て、全然早くない。というか、その発想は諸々考えれば●娘のが絶対マシです。
後、一つだけ突っ込ませて欲しい。他の点は概ね真視してる。>>455★明日の占判定見れる前提なのか?

>>512 多分しばきはしませんが、お説教はします。>>526【仮決定了解】……でも●娘の方が老長の反応は見れる気がするので●娘もあり
>>532 ★貴方最終日残った時、そこ庇いながらでも戦えますか?@1
539. 羊飼い カタリナ 23:59
>>532灰吊だけど二人も寡黙枠残して最終日村が勝てると思う?
者は白に思ってるけどリデルは狼の可能性も捨てきれないのだからあたしはリデルをつって問題ないと思うわ

>>533ニコラスの発言は白い占い不要

年よりも白に見てるわ
540. 老人 モーリッツ 23:59
【仮決定あまり賛成したくない】
だったらまだ●娘のほうがよいよい。

独り言:個人的に前半戦で占考察しない人は、結果見てから態度決めようとしてるようであまりよく思わないぞい。

★年>>530 監視ってどゆこと?わしには青は年と同方向に進んでて止める力が無いように思えるが。

>>532 むしろ見えないところを整理するために占使う日じゃないと思う。

>>533 両狼だったら?
541. 少年 ペーター 00:00
>老 まず占吊に対しての考え方が全く違くて泣ける。
あのね、俺は最終日だれが狼でも勝てる盤面を作っていくことが大事だと思っている。●▼はそのための道具
例えばさ、これで青占って白出た時どうするの?多弁お弁当化 
超もったいないよね。愚直に黒狙いとかいうけど白が出た時のリスクを全く、全く考えてない

>>535 悪いけどその考えゲームとして面白くない。灰の殴り合いこそが人狼の花だよ
542. ならず者 ディーター 00:01
>>541
それこそ残すの誰でもいいのでは?笑

誰を残したいかとかじゃなくて,誰が狼くさいかで吊りましょうよー
543. 村長 ヴァルター 00:02
ちょっと混乱してるようだな…私の▼者は普通に黒狙いなのだが・・・
544. ならず者 ディーター 00:04
>>543
おお,ならいいですけど,長が真なら老黒なんですから,老絡めて推測してくれよん.
545. パン屋 オットー 00:05
て…↓

>>533 旅への共感半端ない(苦笑)その最終日容易に想像できてしまった…
ボクは不慣れ真占村長かもと若干思い始めてる。じいちゃんにまかせるんじゃあ!て娘に言ってるとこがなんか想像できちゃうんだよね。
村長の今日の考察は若干弱くて添削されてる感じがしないし…。
ごめん、【仮決定微妙】ボクは希望を●娘○青に変更したい。
546. 青年 ヨアヒム 00:06
>>538
わかんないねー。最終日まで残ったことないし。
ただ、者は不穏。村と見ても狼と見ても違和感が大きすぎなんだよね。全くどうしようかね。
547. 青年 ヨアヒム 00:09
いいや、【●娘】に変更で。
548. 木こり トーマス 00:09
私は年>>541の発言に同感だ。>>476で私が発言した「よく話してくれている年・青は置いておいて・・・」という考えに変わりはない。
549. 少年 ペーター 00:09
>>542 だから俺は盤面考えず黒狙い黒狙いって言って自分主導で村何人も吊って負けたことがあるからこうしつこく言ってるんだよ。

だからさ・・・青年両狼とか今考えるべき時なの?
希望変更【●娘▼者】
青の言い分わかるが者ここははっきり言って残せない・・・。農はちょっと頭から吹き飛んだ。
550. パン屋 オットー 00:10
って思ったら爺が●娘に!!どうしよう…

ディタさんは他との絡みが全然無いね…ライン隠しにしかみえない。確定情報しか見ないで発言なんてこれからも伸びる気がしない。
修寡黙吊りダメなら▼者かも。
551. ならず者 ディーター 00:10
庇うとかも良く分からないんだよね.誰を残すじゃなくて,白を多く残すのが我々の役目ですやん?俺とか尼が潜伏黒と見えて吊るのなら全く持って問題ないけれど,最終日がーとかちょっと何言ってるのか分からないよね.そんな終盤のこと考えないで,今現在黒いと思う人を吊りましょうよー.
552. 老人 モーリッツ 00:10
☆神>>538 明後日はともかく、明日の判定見れないこと考えたら希望なんて出せなくね?
喰われ濃厚じゃない限りは見れないことはあまり考えないかのぅ。

>>541 今日の青の娘の攻め方見るに、多弁としてあまり信用できんかなとは感じた。
強いところから処理してけば、灰に残るのは強くない人たちだから、バランスはとれるんじゃん?と思うぞい。むしろ強いの1人灰で残すと、そこ狼のとき怖くね?@2
553. ならず者 ディーター 00:12
>>550
確定情報以外から推測するのは適当としか俺は思ってないんで.あたっても偶々ですやんそんなの.
それにライン隠しするなら,こんな悪目立ちしませんよ,嫌だなあ.
★それより何で急に占い先変えたんですかね?占われたく無かったんですか?
554. ならず者 ディーター 00:15
あ,変えたの屋じゃなくて農でした,申し訳ない.似てるんですもん・・・.
555. 村娘 パメラ 00:15
>>504>>493
うちからは突っかかっていってへんような?第三者目線では違う風に見えるんかなぁ。

>>440>>441
回答ありがとさん。ブレイン狼のくだりはもっともやと思ったわ~。参考にしとこ。

オットーさんはこの決定まわりのぶれぶれ感がうまいこと言語化されてるんが村っぽく思えてきたわぁ。
もう時間もあれやし、占い先は変更せんとくわね。屋にはならんやろし。
556. パン屋 オットー 00:15
でも者の目立ち方なんか吊られ上等みたいな感じで微妙…
吊って黒でてもラインわかんないからいいやってこと?にしては命粗末にし過ぎなかんじがする。
娘が防御感半端ないなら、なんか本当無防備。

選び方の話より他の灰へのツッコミがみたい。
もしかしたらまだログ読んでないのかもしれないけど、
557. 村長 ヴァルター 00:15
娘は正直あまり見てないのもあるが、そんなに黒いとは思えないが…
こんなに反対が多いと私も混乱気味だ
558. 少女 リーザ 00:17
【本決定▼修●農】
>>532 リーも狼吊りたいの。でも村の総意が寡黙吊ならしたがうの
>>534 屋>>545 の 占先変更後●農4●青3●娘3〇農1〇青1〇娘2
リー自身の●農〇娘も踏まえて申し訳ないけど●農にさせてもらうの
>>549の▼者変更後も者修5票同票。喋ってくれた者を残すの
559. ならず者 ディーター 00:17
何故長は老を絡めて考察しないのかが・・・.
560. ならず者 ディーター 00:18
【本決定了解】
なんだかねえ.まあいいけど
561. パン屋 オットー 00:19
☆553 あれ?ボクであってるよね?農も変えてるけど…

ボクは、年と老の考察見て、昨日の娘の早い退散に疑問感じてたの思い出して変えたよー。
562. 木こり トーマス 00:19
占い先を農・娘で考えるなら(青は占い先反対なので)、この土壇場で娘を占い先にしてみて結果による情報で得られるものが大きいかもしれない。
土壇場で占い先を変更した人は娘が白なら占い先を回避した人外の可能性が出て・・・でも人狼側にとって急に娘が占い先になって対応しきれずに黒が出て・・・という事も

もっと深く考察しないといけない・・・ここは重要な部分だ 悩む・・・
563. 農夫 ヤコブ 00:19
>>554
まあ、正直それが無いと言えば嘘になるんだな。自分の立ち位置を客観視して斑を出される可能性が高いと悟った。
おいら視点、青は元々初日も占候補に挙げてたし、継続して偽視はしていた……というところも付け加えておく。一応。
564. 木こり トーマス 00:22
現状 修より者が発言してくれているし、OKだ。
【本決定了解】
565. 少年 ペーター 00:24
【むぅ・・・本決定了解】
>>552 そんなの嫌だよ、寡黙だらけの最終日とか絶対嫌だよ

強い人っつうのは「強い狼」の可能性もあるけど「強い村」の可能性もあるよね。村だった時の可能性切り捨ててるよねそれ
俺はやっぱり終盤に「強い人」が残っててほしい。狼を見抜くのは難しい。
でも「強い人」をみつけるのはそれより簡単。終盤残ってる「強い人」が1人だった場合、その人が狼だったらどうしようもない。でも、
566. 村長 ヴァルター 00:24
>>553
本決定おかしくない?最終の表をまとめて出して欲しい
567. 少年 ペーター 00:25
たくさん「強い人」が残ってるとお互い監視し合うことができる。「強い人」がみんな狼だった場合、村はそもそも勝てない
568. ならず者 ディーター 00:25
>>563
最後までどうしても残りたいのなら話は別ですが,その発言は斑が出る事を予め予期しているように見えますし,斑が出たときの言い訳に見えてしまい,狼の要素に俺には写ってしまいます><お弁当の可能性もあるので占われたっていいじゃないですか!
569. パン屋 オットー 00:26
【本決定確認 修セット】
発言ないししょうがないかな…。

農についてはなんとも言えない。
トマさん言ってるように娘のほうが情報有益な気がするし…
でもおもいっきり反対する材料もないし、多数決に従います。
570. ならず者 ディーター 00:26
>>567
強い人の定義があったら教えて下さい.
571. 少女 リーザ 00:27
本決定時占吊希望先 @0
/|長老|神羊|青娘年農者樵旅修屋|妙
▼|者修_修修_娘者者修青者修_者_青
▽|旅者_者者__修_者_修__修_年
●|旅青_農青_農屋娘青年旅農_娘_農
○|者年_娘娘__農_屋_屋娘_青_娘
572. 少年 ペーター 00:28
>者 自分で考えてくれ
573. 農夫 ヤコブ 00:29
>>568
うん、初日確白、2日目で中庸どころに収まってしまったおいらからすると、自分目線人外から黒を出される可能性が非常に高いと思った。もちろん出来る限り残りたい。確白の可能性もあるけど……すまねえ、残りたい気持ちがあったのも事実。
自分視点、確白がでるビジョンがあんまり見えなかったんだ。


妙>集計の最終結果確認してほしい。
その結果が正しければやむを得ないので了解します。
574. 村娘 パメラ 00:30
【本決定了解】 なんやけど
リデルちゃんはこんかったしね。残念やけどしゃーない。

リザちゃん喉なくなっとるやん・・・。

青が●娘にしてるから、農3娘3で○娘の方が多い分、うち占いのような気が・・・。
575. 青年 ヨアヒム 00:31
>>571
おい、おい!僕の占い先変更が考慮されてない。>>547
って喉もないんかい!

…いーや、時間もないしグダグダ嫌だし
【本決定了解】
576. 少年 ペーター 00:31
もうちょい喉大事に頼むぞ~
577. 老人 モーリッツ 00:31
【まあ本決定りょーかい】

>>565 そちは狼だったときの可能性を切り捨ててるのぅ。狼だったら占った方がいいに決まってるからの。お互い様。
あとは強い人がみんな狼でも勝てるプランを探したいぞよ。
あと根本的な理由は、強い人占わなかったらわしが殴り合いできなくてつまらない、というのがわかったぞい。@1
578. ならず者 ディーター 00:32
>>572
え?まあいいけどさ笑.君の定義の強い人が分からないし,きっと無いと思うのだけれど,君の定義の強い人が残ろうと,上野動物園の猿が残って適当に吊り先決めても,勝率に有為に差はでないと思うなー.発言数が多いとか,色々指摘しているとか,村利を考えてるから強い人とかなら狼さんも簡単に偽装出来て楽出来そうで羨ましいと思います!喉ないので生きてたらまたー
579. 村長 ヴァルター 00:32
●農でいいのかな?まとめ役が喉潰してるけど●娘見る?
580. 神父 ジムゾン 00:33
【本決定了解】老>>552も見た。昨日と同じく更新5分後目途で判定落とす。
>>533 年青両狼ならどっちか昨日妙の機嫌取りに行くだろうから、無い。というか占真狼視なので妙確白時点で私そこ二人白打ってる。色見えてるなら絶対にこの展開は読めた筈だ。
>>546 なら是非一度は味わってみて下さい。割と地獄です。
>>570 参考程度ですが、私は「自力で誰かを強く信じられる人間」だと思ってます@0
581. 老人 モーリッツ 00:33
長がそうするというのなら●娘で合わせます。
@0だから、長の判断見て勝手に変更しま。
@0
582. 少年 ペーター 00:34
うわあ・・・これは者吊りたい
583. パン屋 オットー 00:34
表間違え…?え?
あと老は仮決定微妙でそれなら●娘ってあったけどそこも考慮なし?
584. 村長 ヴァルター 00:35
多数決では●娘なので●娘にしますか。妙には申し訳ない。
585. 青年 ヨアヒム 00:37
理屈はどうあれ本決定は出た。
占い師が勝手に変えていいもんじゃないよ。
【●農】で決定だ。
586. パン屋 オットー 00:37
爺が本決定了解してるからいいの…かな?
とりあえずバラバラにならないようにだけお願いします!
587. 青年 ヨアヒム 00:39
もう一度言うよ
【●農】変更ダメ!絶対!
588. 村娘 パメラ 00:40
トマさんも>>562とか村っぽいかな。
もし狼と仮定するなら、農青とは切れてるはず。なんや理由つけて●娘にしたら、農青の占われるリスクは下がるはずやからね。
589. 村娘 パメラ 00:42
★青
>>358でリコールあるとまで言うてたのに、●農変更絶対ダメはなんでなん?後で説明したってな。
590. 羊飼い カタリナ 00:44
【本決定了解】
>>393見て思ったんだけど羊狂視っていう発言と疑い返しっていう発言に注目したの
とりあえず疑い返ししてないし、年は白で見てるわよ
ただ偽ロックを外してほしいといっただけよ
ここも狼要素の一つとしてあげられるかしら


591. パン屋 オットー 00:44
すごいぐだぐだかん…これが吉とでるか凶とでるか…

とりあえずバラバラにならないように音頭とってくれたヨアさんありがとう!
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