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115. 仕立て屋 エルナ 23:15
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皆おはよう～。早速だけど初日の議題を投げておくね。絶対ってわけじゃないけど、よかったら使ってね～。 ■1．まとめ役について ■2．能力者のCOについて ■3．能力者の回避COについて ■4．占い方法について あとはそれぞれ適当にフリートークで良いんじゃないかな、まだ初日だから自己紹介期間みたいなもんだしね。それぞれ質問や灰考察があれば、な感じでどう？ あ、オットーさんアンパ○マンひとつ～！！！ |
119. パン屋 オットー 23:19
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おはよう。エルナさん議題ありがとう。【アンパンマン】 議題に答えてから、今夜は寝ようかな。 ■1．確能が出れば確能、そうじゃなければ確白 ■2．ＦＯでいいと思う。視界をすっきりさせたい。 ■3．ＦＯ希望だから、占と霊はなし。狩は全力で潜伏希望。 ■4．確能まとめが出れば俄然黒狙いだ!初日からガンガンいこう！確能まとめが出なければ確白でまとめ役ができそうな灰を占いたい。 というわけでお休みなさい、 |
120. 神父 ジムゾン 23:19
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シモンが全世界の花粉症の人を敵に回したと認識しました。 エルナは議題ありがとう。 ■1 確霊＞確白 いないならいないで別にかまいません ■2 初日FO希望です ■3 ありありで ■4 陣形や能力者のスタンスによりますかね とりあえず、リナの第一声に吹きました。オットーくんへの無理難題パンですかね、これ。 私はゴパンを所望しましょう。 |
121. 仕立て屋 エルナ 23:19
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■1．2．初日FO希望、霊が確定すれば霊さんにやってもらいたいかな。 占いは統一が好きだし、3dまで潜伏してて蓋を開けてみれば潜伏能力者占ってました～っていうのは無駄だよね。 んー…、でも能力者保護優先で3dまで潜伏でも構わないよ。その分能力者さんは頑張って潜伏してね。 ■3．潜伏の場合は占吊ともに回避有りで。 吊りは言わずもがな、占いも出来る限り灰に使って欲しいよ。 狩人さんの回避？自己判断で！ |
122. 仕立て屋 エルナ 23:19
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■4．統一占い希望だよん。片白量産するより確白を作って行きたい派。自由占いのメリットもわかってるんだけどね～。 今のところこんなものかな？質問があれば投げといてね。 朝かお昼くらいに少し覗くことは出来ると思うから、そのときにCO非CO回ってたら私もするよ。 じゃ、今日はお先に失礼。 ふふふ、今日はおにゅーのぱじゃーまだよ～、うさぎさん柄だよ～フード付きだよ～もちろんうさみみもつい…て…ｚｚZZ |
124. ならず者 ディーター 23:20
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遅くなった。議題に答えるぜ。 ■夜行性なんだ。23:00~26:00頃が活動時間だな。 ■仮24:00 本24:30頃希望だ。 ■今まで荒んだ人生を送ってきたんだ、楽しくやりたい。 ■ダイエット中だ、よろしく頼む。 |
127. パン屋 オットー 23:23
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服>>121 能力者保護の潜伏っていうのは占霊両潜伏っていう意味かな？その場合はまとめ役はどうする？ あと、占い希望の■4.に追加。序盤は統一占い派。確定情報が欲しい。自由占いの考察が得意じゃないっていうのもあるけど。 【旅と青の占い師ＣＯ確認】 |
128. 負傷兵 シモン 23:24
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【ニコラスの占ＣＯ確認 俺は占いできない】 ＦＯなのに回避ありってなんぞって思ったけど、これ狩人含んでんのか。 これって、 【狩回避するかしないか徹底しないと意味ない】 んじゃねぇかな。 個人的にはどっちゃでもいいけど、方針としては統一しといた方がいいと思う。 |
129. 農夫 ヤコブ 23:25
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始まってただな。みんなよろしくだべ。 寝る前に議題だけ答えるだ。 ■1．確定村側なら誰でもいいだ。出来ればやる気のある人がいいだが。 ■2．FOのが好きだべ。てかそれ以外やったことないべ。 ■3．狩人は回避派だべ。 ■4．ここはCO数によるだ。2-2なら自由も面白いって、別の村見てて思っただ。 上のが見えただ。【旅青占CO確認だ】【オラ占いとか出来ないだ】 |
132. 旅人 ニコラス 23:26
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青>>126 うん、ヨアヒム青年が対抗か。よろしく頼む。 …この村では占いCOは勿論だが、非占非霊COはしないのだろうか。皆の回答を見て少し不思議に思った。旅人なので風習に疎くてな。 |
136. 青年 ヨアヒム 23:29
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狩は万が一にも初日2日目の占いや初回の吊りに当たった場合には回避しない方がまだなんぼかマシだと思います。そこで回避したら、即効喰われて、あとはやられ放題になってしまうので。 それ以降はとりあえず状況を見てとしか。GJの情報がある場合にはCOを有効に使って欲しいですね。 |
137. 旅人 ニコラス 23:29
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兵>>128 序盤は確かに潜伏していてもらわねば困るが、GJが出た後で吊り指定などに入ったら、COしてもらった方が村に情報があるのではないのかな？ もし対抗が出たらロラか違う者を護衛して真を確認すればよいのだし。 比較的動きの速そうな村で助かるよ。しかし自己紹介その他は明日にさせてもらおう。眠い…zzz… |
138. パン屋 オットー 23:31
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＞シモン ありがとう。完全なうっかりだ。 【占いはできないよ。】というのを忘れていた。無駄喉した。今度こそ寝る！ そのまえに＞羊 まとめが狼吊る気がある人ってのはどういう意味かな？詳しくお願いします。 |
139. 神父 ジムゾン 23:31
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シモン>>128 私は潜伏案の場合の回避について書きました。狩回避についてとやかく言うのはナンセンスだと個人的に思っていますので。 霊は出たかったら出たらいいですよ。非霊からは回してほしくないですが。潜伏したいのであるなら潜伏がよし、潜伏に自信がないのならCOするのもよし。お好みのままに。 ある程度意見が出そろうまでしばらく黙しますね。このマスクはなかなか装着具合がすばらしい。 |
141. 旅人 ニコラス 23:34
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…寝る直前に見えた。 【神対抗CO確認】 対抗はヨアヒム青年と神父殿か。さすがにこれ以上は増えないと思うからもう寝ていいかね。いやもうねる寝るぞわたしは。おやすみだ。 |
142. 仕立て屋 エルナ 23:34
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CO始まってるの見えたので、【占えないし、霊能力もないよ】 FO派多そうだし霊のほうもさせてもらうね。 屋>>127どうせやるなら占霊両方潜伏のつもりで。 まとめは多数決か立候補もありかなぁ。その場合初回占いを立候補者に当てたいところだけど。●まとめ立候補者→黒なら占CO、白なら潜伏続行。 もうCO回ってるからあんまり言うのも無駄だね、このあたりで。また聞きたいことがあればどうぞー！……ｚｚZ |
143. 農夫 ヤコブ 23:35
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【神の占COも確認だ】 安心の占い3coだべな。霊は占いが回ってからのほうがいいだが、プロ見る限り結構時間かかりそうだべ・・・。 オラは明日からさらりーまんだべし、早めに寝たいだ。明日の夕方辺りまでに占いが回りきらなかったら霊co・非霊CO回すのがいいと思うだ。 オラは17:00くらいまで待つだが、早めに出たいなら出てもいいと思うだべ。じゃあ、寝るだ。おやすみだべ。 |
144. 青年 ヨアヒム 23:37
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エルナさんはなぜ非霊から回すのデスカ？FO希望と言いつつ、能力者保護で潜伏でも構わないとしつつ、今度はいきなり非霊から回していて、態度に一貫性がないのデス。 ★非霊を宣言した理由を教えて欲しいデス。 |
147. 青年 ヨアヒム 23:44
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☆非占だけでなく非霊も宣言した理由を聞いているのデス。初日FOを強く希望する人なら分かりマスガ、エルナさんの議題回答からは能力者保護という観点もあるようで、霊潜伏の余地を減らす対応には疑問を感じるのデス。 対抗は髪がないお二人デスネ。よろしくお願いしマス。 |
149. 青年 ヨアヒム 23:52
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非霊からというのは、誰かが霊COするのを待たずに、という意味デス。シモンの非霊はエルナに釣られたのでしょうか。 狼から見たら残り8人に霊と狩がいることになるので、霊潜伏しても灰襲撃されると厄介です。 【霊は出て来て欲しいです】 |
150. 老人 モーリッツ 00:07
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年寄りは夜は早いんじゃがな・・・でもまあ質問には答えておかんとな ■1．確能＞確白＞多数決を希望 ■2．初日占霊CO/非占非霊CO希望 ■3．CO回避なし希望 ■4．まとめ役がいない状況なら確白狙い、居るなら黒狙いで統一を希望 とりあえず占COの意見は多そうなので【非占】を宣言しておくかのう・・・あと【占３人CO確認】したぞい 残りの発言はもう少し意見が集まってからにするかの |
152. 仕立て屋 エルナ 00:11
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ってみるのもいいじゃない？ そんなゆるーい感じなんだよ。 で、非霊COの理由だけど、私が非霊COした時点で私を含む7人がFOを希望をしてて占COも回ってた、ならそのまま勢いで霊COの流れになるだろうと思ったから。 先にも言ったけど、私はガッツリ発言できるの夜だけだしねぇ。 逆に霊じゃない人からCO回すのって何かデメリットある？ 同じく神>>139は霊の判断での潜伏ができないから、っていうこと？ |
154. 村長 ヴァルター 06:36
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すまん、ネオチーと戯れていた。とりあえず議題回答だけ。 ■1.確能>確白>多数決 ■2.FO希望 ■3.状況により ■4.初日統一 【非占非霊】【旅青神の占CO確認】 また昼にでも顔出せたら出す。 |
155. 旅人 ニコラス 07:18
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おはよう。昨日はさっさと寝てしまってすまなかった。本来は（対抗ではあるが）神の言うように、半数ぐらいは■2回答を待ってから占いCOするべきだったと思うんだが…眠いのともう数名FO希望がいたので、寝落ちる前にさっくり出てしまった。 ちなみに旅>>125は夜明け前に書いていたやつだから、占いになると想定していなかったんだが、自分が占いの場合は（陣形にもよるが）自由も好みだ。 |
157. 旅人 ニコラス 07:19
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潜伏のメリットも理解している。狩人には悩ましい所だと思うが、少なくとも今日はまだその余裕があるのだし。（できれば明日には出てきて欲しいがな） セオリーとの兼ね合いでどうしても村は無難な方に行こうとしてしまうが、臆することなく自分の意見を言える姿勢が良いと思う。 個人的には寡黙吊り中庸占い派だが、白狙いなら彼女を占いたい所ではある。まとめになったら非常に心強そうだ。 |
158. 旅人 ニコラス 07:21
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ただ、先述の通り今のままなら3-1になるだろうし、その場合は霊能が確定するからまとめ役をお願いして、占いは黒狙いで問題ないだろう。黒狙いなら彼女占いの希望は今のところは外す。多弁で思考を開示してくれているから、そのうち色が見えてくるだろうし。 それから、今日の時点で対抗について言及するのはやめておく。占い師は判定を出してからが実質的な勝負だと思っている。 |
160. 旅人 ニコラス 07:23
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ああそうだ、村の皆に聞いておきたい。できれば全員に答えて欲しいから、失礼ながら議題として追加させてほしい。 ■5. 統一希望が多いようなので確認したいが、占/吊対象の方針はどうする？ ■6. 占い/霊能の判定提出方法はどうしたらいい？ 一応セルフ回答しておく ■5. 先述の通り、寡黙吊り中庸占い。多弁様子見。 ■6. 基本はどれでも対応出来るとは思う。ただ昨日も少し霧が濃かったから、それが心配。 |
161. 旅人 ニコラス 07:25
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さすがにこれは村の方針として決めてもらわないと困るからな。考えておいてくれ。 ／｜旅青兵農神屋服年老長｜羊者妙樵修｜楽 占｜占占非非占非非非非非｜＿＿＿＿＿｜寝 霊｜＿＿非＿＿＿非＿＿＿｜＿＿＿＿＿｜寝 喉余りの為まとめてみた。一応占/非占発表順だ。 年>>145 すまんが少年、CO関連などは【～できる/できない】とくくってくれると助かる。他の者も同じように頼む。 それじゃ、また後でな。＠９ |
162. 農夫 ヤコブ 07:44
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ニコが張り切ってるだよ。オラそういう占い師嫌いじゃないべ。喋らないヤツは問答無用で吊りたくなるだべが。 エルナを占いから外すのは賛成だべ。ここはお喋りで色を見れるとこだべ。そういうとこを消去して残ったとこに占いは当てたいだな。このまま3coのままなら統一希望だべ。 じゃ、いってくるだよ。 |
165. 仕立て屋 エルナ 08:32
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ふあぁぁ……みんなおはよう。ニコさんから議題が追加されてるからこたえるねー。 ■5.中庸占い寡黙吊りが基本「しゃべらないやつはいらぬ」っていう脅しの意味もこめて。でも実際は発言の多寡関係なく気になるところ占ってほしくなっちゃうんだけどね、あはは。 ■6.同時発表は霧の気配が怖いから、順番決めて発表で良いと思う。当然ながら占→霊ね。 うーん、ニコさん好きだなぁ…。 っ【ねこみみフード付きぱじゃま】 |
168. シスター フリーデル 08:39
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偽要素としては、まず占3COから「確定だろうから」という理由だけで霊COを推している点。3-1確霊だと霊に護衛を持って行かれやすく、自分が襲撃されやすくなります。そのデメリットと、霊確定のメリット(霊潜伏のデメリット)を比較した様子が見えません。 もう一つはひょっとしたら今日で占えるのは最初で最後かもしれないのに、未発言者３人の朝の段階で喉を半分以上戦術論に使っていること。追加議題らしき物は |
169. シスター フリーデル 08:40
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出していますが、自分の動き方についてであって、灰を掘り下げる質問ではありません。見極め意識の欠落と襲撃懸念の欠如です。 ★旅 ……と見えたわけですが、普段初日はどうやって考察してますか？ ★服の非霊はむしろ安易な方に流れたと思うのですが。 初動だけで見るなら青真旅狼神狂。ただし青狼なら羊>>140は軽い仲間切りかなと。単体青は真＞狂＞狼、旅は狼＞狂＞真、神は特に大きな要素なし。 また後で来ます |
172. パン屋 オットー 10:46
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お昼ご飯用にパンを置いておくね【たまごサンド】【ハムチーズサンド】【いちごクリームサンド】 【占いへの３ＣＯ旅青神確認】【僕には霊能力もないよ。】 ☆服>>142 回答ありがとう。状況変わってて無駄喉使わせちゃってごめんなさい。 ■5.この方向だと確霊の可能性が高いだろうから、占いは今日の発言を精査して色が見えにくい人、もしくは今後色が見える発言が期待できなさそうな人を希望したい。吊りは盤面整理 |
173. パン屋 オットー 10:48
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盤面整理もあり得ると思っています。中庸占い寡黙吊りっていうセオリーどおりですね。 ■6．能力者の人達の夜明け前の時間が合えば、同時発表してほしい。みんなが言ってる霧っていうのは、サーバーの重さのこと？ 者>>171 そうしたら、できれば能力者のＣＯ非ＣＯ関連と議題だけでも答えてもらえるとうれしいな。 |
174. シスター フリーデル 10:52
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者>>171 ★更新前には顔は出せそうですか？今日の占い希望を(パッションでも)出せそうですか？ ★とりあえず、ここまでで気になった人とか、分かり易かった発言、分かり難かった発言とか、何でもよいので挙げて見てください。 ★吊りや占いはどんな基準で、どんな人に使いたいですか？ ★あなたにとって怖い狼ってどんな狼？ ★逆に、自分の行動でどんな失敗(ミス)が怖い、とかはありますか？ 霧=サーバー落ち |
179. 青年 ヨアヒム 13:28
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☆服 8人はそれでOKです。僕が言いたいのは、１人が非霊するとそれだけ潜伏幅が狭くなるということです。霊が素直にCOしてくれれば良いですが、潜伏にこだわっていたりすると目も当てられません。 もちろん服兵狼なら9人やら10人もあり得ますが、確認したいのは霊潜伏に対する見識や配慮です。 ☆尼 第一声COでも良かったのですが、ちょっと躊躇しましたね。COする気満々でしたので、FOが3人くらい続いたとこ |
180. 青年 ヨアヒム 13:32
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ろでグリーンシグナルでした。 2dCOは正直念頭にありませんでした。狼に初日占いの回避枠を与えることから、一般的には消極的に解されているはずです。 3-1では狩は霊鉄板ではなく、真と思った占いと霊を両天秤にすべきです。 服の質問は、青が服兵非狼を前提にしているのが視点漏れではないか、という着眼点だと思います。一応狼を探す姿勢なのですが、発言の意図を汲んでいないのが、相性の問題なのか、意図的なも |
181. 青年 ヨアヒム 13:33
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のなのか。 尼は、青真と見つつも、念のために確認するイメージ。僕自身言葉足らずと思う部分もあったので、村視点としてかなり理解できる。 対抗叩きは好きじゃないけど、ニコラスが毛髪について反論してきたのはやや過剰。ここは（毛髪が）偽で決め打ち。 |
184. 羊飼い カタリナ 14:00
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非占いブラフなんてしてるから。 あとフリさんの旅偽の根拠にも納得いかないだよ。偽要素がテンプレ過ぎて。3-2なんてレアケースかつ村有利な形態、なってから考えればいいだよ。灰を見てないで発言しすぎ、は初日から10人以上いる灰を全員同じレベルで考察しろってのは無理な注文だべ。これが明日ならともかく、今日は襲撃がないんで、重要なことさえ言ってればあれぐらいの消費はオラは気にならんべさ。 |
189. パン屋 オットー 15:17
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☆羊>>182 ありがとう。僕が聞きたかったのは、「狼吊る気がある人」っていうのをどう判断するつもりなのかなってことだったんだけどね。まとめなんていらないっていう姿勢だったのね。僕はまとめ不在の場合、票操作の多数決に流れるのが怖いんだけど、リナさんはそうは思わない？ おやつにパンを焼いたよ [りんごのデニッシュ][チョココロネ][紅茶][コーヒー] |
192. 村長 ヴァルター 16:18
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皆あえてスルーしてるのかもしれないがディタの>>176にツッコミ。村人COは潜伏枠とかの問題で村利にならないから非占非霊って言おう。周囲もディタのことを絶対に村人だと信じられないしメリットないよ。 オットーは心配性でまとめ無しや灰のまとめ役なんてっと思っていて、リナはまとめ無しでもいいし、自力で村人を見極めて暫定まとめ役を立てればいいだろうと思っているだけみたいと直前のやり取りの感想。微キレ。 |
193. 旅人 ニコラス 16:39
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鳩。 ☆修>>169 初日はともかく相手の事を話してもらってなんぼだと思っているから、まず自分の考えを話しただけだが。あの時点で良く喋っていたのが青と服。青は対抗だから服に目を向けたら、思考の流れも見えやすく好感が持てた。他の人にも話してもらいたいと思って、合わせて寡黙吊中庸占希望も述べた。単純にそれだけの流れだし、いつも動き方は大して変わらないよ。後3-2って…最初から考える必要あるのかな？ |
194. 負傷兵 シモン 17:10
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リナ、俺灰なんだが…仮に纏めたとしても、反対者がいてバラけそうだし、きついな。てか、押し付けんなし。なんか怖いわ。 擦り寄り懸念を頭の片隅においとく。これなければ完全白放置だったんだが。とはいえ暫くは放置。よっぽど歪んだら見直す。 村長は、ふわふわと俯瞰してるから、地に足ついた考察なければ発言から色とれなさそう。 3-2関連は、強く要素とる程ではないと思う。 |
198. 老人 モーリッツ 18:58
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☆>>177 まずは質問に答えておくかのう。 質問したいことは色々見えてはいましたが、もう遅いので翌日回しとして寝てしまいました。これからまとめて質問します。 また、追加議題への回答は以下のとおりじゃ。 ■5. 吊りは徹底した寡黙吊りを希望します。占いは中庸からの黒狙いを希望します。 ■6. まとめ役の指定した順でそれぞれ発表を希望します。 それと、わしも【非霊】をCOさせてもらうぞ。 |
203. シスター フリーデル 19:32
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【霊CO】全員、次の発言で非霊回しを 潜伏の意図は、潜伏成功はもちろん、あえて回避させて占を使わずに二匹目の狼をあぶり出す、意図的な3-2狙いもありました。3d霊CO成功時はもちろん、狼回避からの3-2に持ち込めた村もほぼ負けないので 今出た理由は、非霊が回っていて3dまでの潜伏は不可能、占吊回避も期待できないため、早く灰を狭める方が有利と考えたからです ★者の村人COにはこれ以上触れないように |
204. 負傷兵 シモン 19:43
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【シスターの霊ＣＯ確認 改めて 非霊】 とりあえず霊非霊回りきってから、しっかり発言するわ。 余白で質問。 ★ディーター 修>>174「分かり易かった発言、分かり難かった発言」はシスターに対して限定だけじゃなくて、 「みんなの」発言の中で、解りやすい、難しいと思ったもの、納得できるものを教えて欲しい。んで、納得できないってのがあるなら、何故そう思うのかも。 ★リーザ 生きてる？ |
205. 村長 ヴァルター 19:57
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ただいま。【修の霊CO確認】改めて【非霊】 リデルの質問数に対して出力が少ないことに納得。 ★＞老 質問済、回答済も入ってるのは特定の人だけ注目してたから？それとも質問作ってたのそのまま投下した結果？ |
212. 旅人 ニコラス 20:30
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それは例えば、発言数は少なめでも盤面をきちんと押さえた意見を述べる人も同じだろうか？ ★リーザ>> 大丈夫か？ 出来れば少しでも話してほしいんだが…。 とりあえずは以上で。また後で戻ってくる。＠４ |
213. 農夫 ヤコブ 20:37
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村長ば、まだ発言多くないだども、結構スキルは高そうに見えるべ。初日を占い要・不要にぽいぽい仕分けるところからそう感じたべ。そしてオラも初日は同じ考えだべ。初日から色ば見てく必要はないと思ってるだ。もう少し様子見てから、ここの初日要・不要を決めるだ。 ■5.占いは色見えないとこ狙いでいいべ。黒は直吊でいいべし、黒狙う必要ないだ。 ■6.順番ば決めとくのが好きだべ。 |
214. 仕立て屋 エルナ 20:38
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唐突だけど私は共有者で公で囁ける狂人。共公CギドラCOさせてもらうね（四月馬鹿）絶滅種とかいうな！ ……ごほん。えーと、まずはシスターごめんなさい、潜伏したかったんだね。 回避からの3-2は考えてなかったよ。 改めて【霊能じゃないよ】。 特に質問っぽいのはきてないかな？今日は夜明け確認したら寝ちゃうよ。それまでは散発的にいるから何かあれば早めに返せると思う～。じゃあ議事録の海に潜ってくるねー。 |
222. 農夫 ヤコブ 21:13
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喉ばたぶん余るべし、リデルのやつ答えとくべ。 修>>170 ☆占真狼で、偽黒からの真占確定は別に斑じゃなくて片黒でもあり得るべ。むしろ真の白を吊らない分得だべ。 自由というか、オラが見たのはそれぞれ個別に占って次の日補完だったべ。これなら確白が出ない一日さえ我慢すれば、統一を二回より上の理由から優れてると思うだ。 偽ラインができる可能性もあるだが、偽-真しかあり得ないべ。これは黒が既に吊れて |
223. 農夫 ヤコブ 21:14
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ないと起こらないし、真も噛みにくいだべし、そこまで危惧する状況でもないと思うだ。 まあ戦術論はいいだが、気になったのが「統一一択」だべ。どんなことも一択ってことはないだべ。リデルはこのままいけばまとめになる可能性が高いべし、視野は広く持ってほしいだ。 ご飯と風呂で少し外すだ。 |
227. 老人 モーリッツ 21:19
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☆>>205 今日はたまたまお昼頃にチラ見することが出来てのう。回答は夕方までに考えて書き溜めておいたものじゃよ。まあ明日以降もチラ見出来るとは限らんがの。 一応質問が被った場合はスルーしてくれと書いてあったはずじゃが、ちょいと手抜きしすぎだかのう。まあ、シスターがわしからの質問を催促するかのような発言もあったし、わしはこんなことを疑問に思っとるよっていう回答の意味も多少あったのも事実じゃ。 |
228. 老人 モーリッツ 21:19
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神>>208 なるほど、村の方向性に従おうとしたという事じゃな。それ次第では初日潜伏もありえるので待っていたと。しかし初日に占COしないという方向性になる心配をする必要はあったのかのう。可能性はゼロとは言わぬが・・・。 要らぬ心配は頭髪には悪影響があるやも知れぬぞ。わしも若い頃は慎重派だったせいか、今はこの通りじゃ。わしの後継者にならぬよう気をつけるんじゃな。ふぉっふぉっふぉっ。 |
229. 老人 モーリッツ 21:20
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旅>>212 どんな事情があろうとも情状酌量はせず、この人は吊るより占ってみたい等といった妥協案も反対じゃ。情報を落とさない寡黙は敵であろうが味方であろうがこの村には不要という考えなんじゃよ。このぐらいハッキリしといた方が、寡黙気味にステルスしようという人狼を防げるのではないかと思ってな。 徹底しない寡黙吊りの方が旅は好みかのう。 【霊CO確認】 霊/非霊が一巡してから、また考えるとするかの。 |
240. 神父 ジムゾン 21:49
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れました？ ちょ、トーマスさん、なんですかその現れ方（笑）ワイルドすぎですけど！ と、思わずつっこんでしまいたくなりました。そんな体質が嫌いではありません。 少しだけエルナ>>214に嫉妬したとかじゃないですからねっ！自分も四月馬鹿にのっかりたいとかそんなわけじゃないですからねっ！私の髪はふっさふさです。 すみません、はしゃぎすぎました。 |
241. パン屋 オットー 21:51
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羊：どうも僕とはスタイルが違うみたいだ。攻めの姿勢の強いプレイスタイルだね。だからといって要素をとるわけじゃない、今後ちゃんと話をしていきたいと思っています。 農：バランスとれた発言をしている印象。多弁派。要素をとれる発言はないけど、二日目以降よく考察したい。 兵：発言の端っこを掴んで考察していくタイプのよう。初日から大きく白要素とかとれるあたりから自信が見えるね。 |
242. 羊飼い カタリナ 21:54
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決定前にバタバタ出されても困るだろうから占い希望【●寡黙(年者)】寡黙潰し。オラは寡黙全吊りはリスクが大きすぎると思うんで。今のところ灰から要素が取れないべ。妙樵も寡黙だども、ここは突然死が怖い。全員が喋り出したら変更するべ。 兵>>224 自分がやりたくないことをやらないで済ませる最も簡単な方法は他人に押し付けることだべさ。とはいえ白いと思わなかったら推薦はしないべ。 |
243. 村長 ヴァルター 21:55
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☆兵>>224 シモンは自分の中に狼非狼要素がハッキリとあってそれで白黒取ってるのだな。俺は性格やスキルを見て一貫性があるかどうか見ていくタイプなんだが。 白要素取れるのはディタだろｗ質問への素直な返答と溢れ出る単独感。ここはリデルに任せてしまえ。 シモンは前のめりさと引っ張っていく感じが継続したら白い。が、なんか言わされてる感。 黒要素拾うの苦手。初日から黒要素とかわからーん。 |
246. 村長 ヴァルター 21:56
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議題回答しなかったのはね、村全体の発言見て占い吊りの運用は変えたいから。だいたいの人は寡黙占いなんて勿体無いって考えるでしょう？でも寡黙が多かったら吊りきれないよね。それじゃあ寡黙占いもしていかないといけない。そういうの見極める前にテンプレ回答してもだから？って思う捻くれたオッサン。 うぇぇぇ、仮決定間に合うかな。時間は承知。 |
248. パン屋 オットー 21:57
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服：今議事録にもぐっているからこれから発言があるのかもしれないけど、今のところ戦術論と青への視点漏れ指摘しかないのかな。僕からの質問以外、他灰と絡んでないんだよね。 者・年・樵・妙は寡黙枠だなぁ。妙は突然死の可能性もあるね。困った。ただ、その中でも者は思考開示してくれそうな印象、時間があれば。 【決定時間了解】 神>>237 アドバイスありがとう。初日の発言はどうも苦手なんだ。明日からは頑張ります |
250. 羊飼い カタリナ 22:04
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修>>235 むしろエルさんのあの発言から「服は青の視点漏れを疑っている」以外、なんの疑い要素が取れるかわからんべさ。強い弱いは書き方が重要なんでねくて、「それを疑い、指摘した」という行為が大事なんだべ。他人に披露するレベルで疑ってるってことなんだから。一度疑いを持ったらなかなか消えんもんだべ。特に要素の少ない初日なんかは。どーもフリさんは文章を文章として受け取り過ぎな気がするべさ。 |
253. 少年 ペーター 22:07
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ただいまー僕はヘトヘトだよ ■5. 多弁の人はまだ様子みたいから、目をクリクリさせるよ。寡黙を吊るのが僕にはわかりやすいな。だから中庸は占 い。 ■6. 順番がいいな。方法は大人に任せるよ。 |
255. 仕立て屋 エルナ 22:10
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で変なことやらかしそうってことじゃない？実際やっちゃいそうだし。 下段のは……ほんとにごめんなさいでしたすみませんんん！！ 兵>>224農の私に対する「黒要素」発言はネタへのネタ返しだから！ 発言水増しはちょっと悲しくなった……。 私の発言は水増ししなくちゃならないくらい薄いですか……。 うわー、読んでる間にすごい伸びてる。追いつくの大変かも。もうちょっと頑張って読んでみてから占い希望出すね。 |
264. 仕立て屋 エルナ 22:23
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ないのでこれについては私はもう触れないよ。 でもヨアの意図は聞きたいなーとか思う乙女心。 と、いうわけで、「占騙るのに肩に力が入りすぎて露骨なブラフをはっちゃった狂人」ぽく思う。 そろそろ占より灰を見ろって言われそうだなぁ。 初日って灰考察できるほど要素ないから、雑感しか出せないんだけど。 兵>>258…………お詫びにこれ、着てくれる？ っ【ぶたさんフード付きぱじゃま】 喉＠5。希望急ぐ！！！ |
267. 旅人 ニコラス 22:32
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時間ギリギリだ。【●老 ○農】で提出する。 老の寡黙に対する厳しい考え方は結構共感できる。ただ、現在寡黙枠に入れられるのが少し多いから、彼等を全部吊っていくのは手数的な問題もある。勿論老は発破を込めて言っているのだとわかっているが、まだ少し色が見えにくい事と、手数を稼ぎたい狼ではないか確認したいのが大きい。 農に関しては長と迷ったんだが、農の方が思考が見えにくい感じがした為。 |
268. パン屋 オットー 22:32
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☆兵>>258 そういうことになるね、雑感だけど。 時間だから、占い希望を出すね。初日雑感から【●服○年】○に関しては、悩みました。寡黙は吊りがセオリーだと言うのは自分も思っていますから。でも、現段階で他の灰で発言から採れなさそうなのはいないので。 |
269. 老人 モーリッツ 22:33
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時間なので●兵○屋を希望しておくかのう。 初日の発言からだからほぼ第一感じゃな。人狼側が様子見しながら潜伏しようとするポジションのように思えたというだけで、具体的にどの部分がといった発言に今すぐ落とすのは難しいのう。 寡黙は明日以降吊り候補にあげるつもりなので今日の占希望にはしておらんよ。 考察は後ほど。 |
270. 負傷兵 シモン 22:34
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ヤコブも話し合えば判りそう。あとリナが見張っててくれる。 ペタは>>253が自分の首絞めてるな。もう一声あれば白取れるかも。 オトは質問すれば意見出てくると期待。考察型（≠質疑型）で灰考察薄いのが気になる。 爺さんは質問の回収をしっかりやって考察してくれると期待。しなかったら吊る。 エルナは灰見て欲しかった。 【●服○屋】＠３ |
271. 羊飼い カタリナ 22:36
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☆長>>265 今のところは考えてないべ。「誰が黒いと思う？」みたいな漠然とした質問して「ズバリＡさんです」というはっきりした質問が返ってくるとは思えない。そういう考えがあるならいずれ自分から話す。逆に質問を絞り過ぎると回答も絞られてしまう(答えの予想がつきやすい)。なのでもう少し自分から喋ってもらえないとこちらも質問のしようがないべ。年妙樵よりは者が喋りそうってことには同意だども。 |
272. 村長 ヴァルター 22:37
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自分が締め切り時間を間違えたか？と思ったら一気にきてるー。 モリは時間ないのかなんなのか>>229で止まって情報増えない。霊非霊回らなくとも灰考察出来る。質問投げて被ってるのとかだけでも回収出来ると思う。 オットーはまとめ欲しいって凄く言ってたけど3-1(多分)になっても淡々としてるのが少々気になった。今話す時間ないから第二希望で。 |
273. 仕立て屋 エルナ 22:37
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灰雑感。まだ黒いなーとか白いなーとか、強い印象はないよん。 兵：ラフな印象。質問が多いので議論活発にしてくれそう。初日からかなり強く白取りしてるのがちょっと気になる。 年：要素らしい要素がないねぇ……。明日は頑張ってくれるといいな。 屋：村人なら後半覚醒しそうな気がする。 妙：帰ってきて！！ 樵：意見をちょうだい～。 羊：自分の意思がはっきりあるみたいで、色が見やすそう。 者：多忙みたい？りある |
274. 仕立て屋 エルナ 22:37
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だいじに。 長：完全俯瞰タイプで色が見難いかも。 老：人の発言をちゃんと見てひっかかりを書き留めてるみたいだから明日以降期待。 農：羊と同じく自分の意思がはっきりあるみたいで、色が見やすそう。 以上！ 兵羊農は発言から色を見たいから占いから外して、年妙樵者はまぁその……明日から頑張ってね！除外！ 残り屋長老からパッションで……【●パン屋オットー！君に決めた！】 初日占いなんてぱっしょん☆喉＠3 |
277. 神父 ジムゾン 22:38
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すみません、戻ってこれませんでした…！しっかり考察していないのに希望を出すのは申し訳ないのですが、さっき発言現在 本日占い不要枠→長羊服兵 本日占い勿体枠→妙樵 てことで、【●屋○老】で希望を出します。そして、急いでログってきます。 |
279. 青年 ヨアヒム 22:39
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尼霊ですか。灰で相性良さそうで、白拾えそうだっただけに残念です。 旅服もお互いに相性良さそうですね。序盤で露骨に庇う意味は低いので、ここはラインというより純粋に考え方が近いのかなと思います。 羊が服の青視点漏れ疑惑に賛同していますね。ガッツリ食いつくのは何となく村っぽいです。 屋は羊に戸惑い。ややネガティブな評価で、これは切れている感じですね。 |
281. シスター フリーデル 22:46
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残りの方、特に青（占候補）の希望出し待ちです。 できるだけ早めにお願いします。 エイプリルフールの嘘は午前中限定」はイギリス文化圏のみのローカルルールだそうです。ただしその日のうちにネタをばらすというルールは世界共通のようです。 というわけで、狼の皆さんは更新後、45分以内にCOしてください（ネタ） |
283. 青年 ヨアヒム 22:48
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服 意図っていうか、うーん、やはり意図ですね。非狩から回したら潜伏枠狭くなりますよっていうのを考えて欲しくて人数数えたわけです。それで、ああなるほどと思ってもらえれば、そういう意思疎通から白を拾えるわけです。あなた黒だから、非霊でも潜伏枠減りませんね、では呼びかけの意味がないのです。 狩については確かに変でしたが、服のロジックだと僕には服兵の非狩が透けている、すなわち僕が狩になってしまいます。 て |
289. 青年 ヨアヒム 22:51
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てことで、あまり見れてるわけではないけれど、占い師の内訳にこだわっている服がちょっと怪しいかな、と思います。 鳩の体力がギリギリなので、少し黙ります。切れてもあと30分くらいで鳩の巣に帰宅します。 |
291. パン屋 オットー 22:53
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村>>285 そういう目的ね、それなら（自分のことが含まれてるわけだけど）納得します。感情要素っていうのは感情表現を出してる要素を考察することですか？僕はそこはどうにでも操作できると思っているのであまり考察はしたくないですね。あと、突然死については前に参加した村で突然死について発言したらいきなり疑われたので、今回は触れないようにしていました。 |
294. シスター フリーデル 22:56
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＼羊長旅屋老兵服農神青者 年樵妙 尼 占年老老服兵服屋年屋服年 弐者屋農年屋屋＿樵老 第一希望：服３年２老２屋２ 第二希望：屋３年２者１者１老１樵１ 【決定 ●老】 第一希望、かつ後から被せられた感のある服は外し。 ２票のうち最初に入っている、かつ占候補二人の希望に入っている（そして後の票では第二希望の）老でお願いします。 ギリギリ異論は受け付けます。 |
296. シスター フリーデル 22:58
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＞青 その様子だと更新直後には発言できなさそうですが、発表は大丈夫ですか？どのタイミングなら可能でしょうか。 ＞旅、神 発表について、即出し、同時、順番などのうち、対応できないものはありますか？ 者>>292 年を選んだ理由があれば、補足をお願いします |
298. 仕立て屋 エルナ 22:59
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ごめん、ちゃんと読めてないんだけど直近で見えたから。 青>>283こっちの意思も伝わっていないと見た。 今でもヨアが視点漏れしてたと強く思ってるわけじゃない。 結果的に「あれは本当に視点漏れだったんだなぁ……」と思う時は来るかもしれないけどね。 納得いく返答が貰えず、言い訳のように見えてる点にひっかかってるよ。 むしろヨアは自分の発言を視点漏れだと認識してるのか、と思い始めてる。 誰が非狩C |
299. 仕立て屋 エルナ 22:59
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Oなんて回すの！ありえないでしょう！ 非狩が透けてるだのヨアが狩ってことになるだの、そんなの以前になんで狩がいきなり出てきたのか、ヨアの正体にかかわらず完全に謎。 自分の意見に納得してもらって意思の疎通が取れたら白が拾えるって……それじゃ追従祭りで白要素うはうはじゃないですか。 【決定了解】 さり気なく最多票もらってたんだね私。 私があげた占候補三人のうちの1人だし、OKだよ。 さーて、喉＠1 |
303. 農夫 ヤコブ 23:02
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【決定了解】 モリは見れてないとこだべし、反対しないだ。考察の手間が省けるだべ。エルナ外しも個人的には賛成だべ。 無理して同時とかにする必要とかはないと思うべ。ヨア即が無理なら最後でいいべ。 【神→旅→青】を希望するべ。ジムのがCOを迷ってた感があるだべし、狂ぽいだ。 |
306. 羊飼い カタリナ 23:03
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決定了解。 長>>285 問うに落ちず語るに落ちる、ってね。特に人狼は仲間がいるわけだから、相手の質問の意図を予想して理想的な答えを用意することも村人以上にできるべさ。なので如何に自分から喋る状況に誘導するかってことを考えるべ。あんまりこういうことは先に言いたくはないけんども。 |
307. 負傷兵 シモン 23:04
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【決定確認】 うん、第三希望くらいだったからアリかな。 エルナ外しに関しては、そういう考え方普通にあるから問題なし。 オトは質問で補完するか。 お前等天然言うなし…ちくせう。 農>>293 一貫性からの白拾い把握。 |
308. シスター フリーデル 23:04
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年>>305 今日の議事を見て、なにか思ったこと、気づいたことはありますか？ 樵フリーダムとか妙こないのが心配とかこの尼元ヤクザだろこええとか、なんでもいいので言ってみてください。 また、占うのだったら誰がいいですか？ |
309. パン屋 オットー 23:05
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【決定了解】老は明日以降の発言を見てからでも遅くないと思っていたけど、占い希望にも思考が見えてこないし、リデルさんの決定理由にも納得するところがあるので。 ★兵>>307 どんどん質問してくれると嬉しいです。 |
311. シスター フリーデル 23:08
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ふむ、発表順で真アピして来る人はいないのですね。ちょっと意外です。 農>>303が一理あると思いましたので、発表順は 【神→旅→青】 の順番でお願いします。 妙がこのままこなければ、全結果確認後に私が霊判定を発表します。 あとは長もちょっと触れていますが、妙突然死の場合【私は厳密には確定霊ではなくなりますが、どうしたいですか？】 更新後で結構です。 |
312. パン屋 オットー 23:09
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☆村>>310 正直不安いっぱいですよ。昼間くらいから、あれ、これで突然死出たらリデルさん確霊と言えるのかしらって。あと、感情要素をとるとしたら感情に訴えるのは追いつめられた狼だと思っていますね。なので、特に序盤は考えませんね。＠１ |
313. 羊飼い カタリナ 23:09
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★神>>302 対抗の旅の希望だから・・・と●老を渋っているけども、神視点、旅狂人なら旅自身も老の白黒を知らないべ。知ってるのは旅が狼の時のみ。ジムさんはどこで旅狼と予想したんだべか？ |
315. 仕立て屋 エルナ 23:11
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明日はあまり読み込めないかもしれない。ごめんね。 出来る限り読みたいと思ってはいるんだけど、ちょっと忙しくなるかも。 流れを追うだけで手一杯になっちゃったらごめん。 でも夜明けとか決定に立ち会うのは大丈夫だから！ 誰から希望もらったのかちゃんと見えてないんだけどさ、中庸占いじゃなかったんかーい！とかこっそり思ってる。 200文字×20発言使い切ってやる……。 そろそろ夜明けだから使いきりー。 |
316. シスター フリーデル 23:11
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残った喉で少し戦術論を。 「白黒（真偽）要素」と「狼・人要素」は違います。 白黒・真贋要素は、知識があれば簡単に装えます。 たとえば、今回の３占候補が偽の場合、青は単独感という白要素は簡単に作れるタイプだと思います。旅は占の役割というのを前面に押し出して真要素を取ってくる（アピをする）タイプです。神も割と真アピができるタイプでしょう。霊潜伏への発言等見るに。 |
317. 農夫 ヤコブ 23:11
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モリがいないだな・・・。占われ間際って結構反応から性格とか要素取れるんだども・・・。 んだ。言うの忘れてただ。リデルまとめお願いするだ。 >>311 リズは来れなそうだし、確霊としてオラは見てくだ。あのCOのタイミングは人外はしづらいべ。 |
322. 神父 ジムゾン 23:13
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下段：はい、しばらくほってても大丈夫だろ—と思ってました、プロの感覚から。 【発表順了解】リズが霊だったらもうしゃーない、ぼちぼちがんばろか、てな感じでがんばります。 |
323. 旅人 ニコラス 23:14
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修>>311 発表順了解。…順番で真アピとか考えてなかったよ。そりゃ対抗はお互いが偽だが、リアルが絡む状況でそんな事する方がアンフェアじゃないか？と思うんだが、この辺はスタイルの違いだと思う事にする。喉の下手な占い候補ですまんね＠０ |
324. 老人 モーリッツ 23:14
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これまでの第一感 長：発言からは熟練者の風格漂うが敵ならば強敵でしょう。こういう人狼に負けると悔しいとの理由から占いたい気持ちが現在強いが、黒要素が見えてるわけではないです。 樵：寡黙具合が明日も変わらなければ▼候補にあげます。 者：相談した上での発言とも思えない発言内容から白く見ています。 年：寡黙具合が明日も変わらなければ▼候補にあげます。 妙：凸？ |
325. シスター フリーデル 23:14
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「この人は○○だ」と想定すると、何もかもをその前提で考え、解釈するようになってしまいます。違う可能性はないか、常に振り返ってみることが大切です。 「狼なら気づかないはずがないことに気づいていない」が人要素、「真（村）なら見えているものが見えていない」のが偽（人外）要素です。 判断に迷ったら、起きたことだけではなく、起きなかったことにも目を向けてみてください。 では、よい夜明けを@0 |
326. 老人 モーリッツ 23:14
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羊：初日に寡黙を占うメリットがいまひとつ理解できません。 農：占で黒を狙わない理由がいまひとつ理解できません。 服：青以外とはあまり絡んでないように見えたので正直分からない。人狼だとすればちょっと発言のバランスが悪いようにも見える。 兵：割とまんべんなく絡もうとしているように見える。自分が人狼ならば、似たような発言しそうという感覚。 |
327. 老人 モーリッツ 23:14
次の日へ
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占っていない占い師の真贋を問うのも変な感覚ですが、一応現時点での予想。 神：狂予想 旅：真予想 青：狼予想 ちなみに修は頼れそうですが、突然死が出たら確定じゃないですね。頭の片隅には置いておく事にします。 |
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