まじかよ…絶対終わると思った
ちょっともうお手上げ

アルビンこの鏡を除いてください。
そして、映る姿を･･･

ぐわっ、まあわかってはいましたが。
【アルビンは人狼】

こいつがニコを食べ、ヨアを食べた憎っき仇ですっ!!

屋狂で神狼とか？
てかジムなんなのまじで判定騙りして真とか言わないよね。
多分モリは絶対ないよこれ。

さて、私に票が入っていることがアルビンが狼である証です。

狼はわたしを狂人に仕立て上げたいのです。
なぜならわたしが真で見られるとアルビンに票が集まるからです。
だから、わたしに投票して狂人が自投票している風を演出しているのです。少しでもわたしを偽に仕立てるためにね。

>>990
わたしは真ですよ。ずっと言っているじゃないですか。
わたしが狂人なら何のメリットがあるんですか？
破綻して先に吊られればいいことでしょう？

わたしが狂人なら破綻回避で残されることで、灰に使える縄が0.5増えるのです。なんのメリットがあるんですか？
結果回避で修を吊りに行くのは真にのみできる行為でしょう。
（わたし狼で修が真狂でもありえますけどね）
修の霊結果黒でそれも否定されました。

やっぱりジモンは白か。
ヨア、残念だよ。

つか、どーすんだよ、これ。

最終日は【▼商】で終了です。
村が力を合わせれば可能です。
少なくともわたしはLWを「間違えません」

2人のうち1人が正解に辿り着くかどうかだけですよ。

商がわたしに投票し続けているのも、わたしが狂人で自吊り投票をし続けていると思わせるためです。

そうすれば、わたし真占いから商狼を追われることだけはうすくなりますからね。
昨日▼神を推してきたことから商が狼だってことくらいみなさんだってうすうすわかっているんじゃないですか？
過去の黒要素は昨日あげておきましたよ。

あとは村人の力です。勝利に邁進しましょう。
今日はおやすみなさい。

神>>992まーね。
修黒見られる前なら、先に吊られる方法はジムならいくらでもやりようあっただろうとは思うよ。

ただ本当に普通に簡単に考えて、真が判定騙りってのが。そこは黒確定で良かったんじゃんて思うし、まあジム視点狂食べさせたかったのはもう聞いたけどさ。

そりゃ神真なら楽だよ！
信じられたら楽に決まってんだよ。

最終日だし明日もっかいきちんと考えるか。

オレから見ると、神=狂、老=狼。
>>農
ヨアが根拠にした、あの>>319老はもう忘れてくれ。
その根拠に頼った結果が、今の状況な訳だ。

オレが白という前提で考えてくれ。
つか、▼老しないかぎり、負けだけど。

商>>997むしろ、これはジムに関係なくアルの人要素としてた2日目も見直そうと思ってる。
もちろんモリも見直すし、考えにくいけどジムについても考えようと思ってるよ。

それと別に修狼は確定だけども、神真書狂があるなら▼妙の日クララの視点で何がどうなってたのか。
書狂視点で読むってことを僕は妙黒確定してから1度もしてないから。
てゆかぶっちゃけあの日妙黒寄りに傾いた時点からしてなかった。

>>農
もう考えても無駄だ。考えに考えた状況が今の状態な訳だ。
パッションを信じようぜ。パッション。
つか、人狼って、最終的には印象から推測するもんだろ。
下手な考え休むに似たりってことさ。

ということで【▼老】が本決定で良いよねｗ

あのさ、仮に老が村人だったしたら、すごく悪い村人だよね。
決定の過程で一切発言しない＝村人側に判断材料を与えない。
村人だったら、決定の過程で何か口を挟むはず。

それを老はずっと避けている。狼だから下手に決定の過程で口を挟むと、村側に判断材料を与えてしまうからだ。
つか、全部の日の決定に口出していないのは村人だったら、異常でしょ？

パッションなら▼商だな。
昨日のモリへの▼農呼びかけとか、今の▼老の誘いとかあやしーので。
ペタ食べた奴が犯人だし

まあパッションは置いといて自分で考える。

でもRPP突入なら、その場合の戦略とかよく知らないけど狼からしたら昨日より楽なってんでしょ。
商狼なら神真の可能性にかなりやばいと思ってそうには見える。
モリはいないからまだなぞ。
ねるー

>>墓下のヨアヒムへ。
まとめお疲れ様。
そして、本決定直前で自分の意見を曲げてしまった事を詫びる。
多分、オレが意見を翻さなかったら、▼兵を本決定しなかっただろ？
▼兵に同調してしまったのは、オレの痛恨のミスだった。お詫びする。

オレ目線だと、狂=神、狼=老。
そうすると、神、老とも▼商してくるわけだ。
で、オレが農を説得できても五分五分で、ランダムに持ち込むのが精一杯なわけだ。

帰ってきたわい
と、思ったらエピではなく、続いておるのか…
というか兵が吊られておる…なんでじゃ？なんでなんじゃ？
どうして青年よ、▼商か農にせんかったのじゃ？
とにかく【兵処刑確認】
【青襲撃確認】
そして【神→商黒確認】

神の占い結果についてはもうわからんわ。神真の目もあるとわずかにあると思っておったが…もしかして、と思ってしまったわい
しかし、占い騙りがどうしても不信感、混乱中じゃ

明日は1日しっかり来れるし、とりあえず考察は起きてから出すわい
まだ流し読みしかしておらんが、質問だけ投げておく
>>981,>>1002商★1:どうして▼農から▼兵にしたのじゃ？
>>974商★2:ここら辺りコロコロと吊り先を変えておるのはなんでじゃ？またどういう思考順番で吊り先がどう動いたのかをもう一度お前さんの口から明確に聞きたい
商★3:>>958青の「農>>955をどう思うっすか？」に答

えてほしい
>>950農★1:「念のため言っとかないとやばい気がするんで〜」の質問の意図と意味はなんじゃ？どういう意味じゃ？わしはGS商＞農＞兵じゃから、昨日もし▼農で今日を迎えていたとしても今日の希望は▼商じゃよ。
>>954農★2:GSを「兵＞老商」としておって、わし白の理由で「斑後ならともかく2日目の〜」をあげておるが、同じ位置に商を置いたのはなんでじゃ？

眠いのでおかしいところがあったら

すまんのう。
それと質問せんでもちょっと考えればわかることまで質問してたらすまんのう。寝るわい。

おはよう。

★老商神＞昨日どこ投票した？
僕は▼兵ね。自分で希望したから当たり前なんだけどさ。
ちょっと神>>991検証。

もいっこ
★老商神＞今日参加時間だいたいいつ頃？
会話全くできないときついのでわかる範囲で教えといて。
ちなみに僕はいつもとあまり変わらずで、だいたい夕方から。

老>>1005
☆１：昨日を読むとわかるけど、僕はモリの白要素を見つけてLW兵と考えたんだよ。
けどもし僕が昨日吊られたら、残る老商はお互い疑ってたから最終日▼兵してくれないだろうと思って言った。

☆２：ずっと言ってるけど僕は商白と考えてたから。
モリは妙黒判明して以降、2日目の●妙希望みてけっこう多くの人が商白予想してたのを知ってる？
もちろん今日見直すけどね。

モリは商狼予想だったけど、その希望のことどう考えてた？仲間切りって判断？
もしそうならそう判断した理由教えて。

ちなみに丁度昨日ジムが>>969で書いてるけど、まあ最後のは視点漏れかはともかく、希望したあとは決定後にコメントしただけで、特別強く希望を通す動きがあったわけじゃないね。
これで狼ないまで言い切るのは僕があほだな

んじゃ行ってくるー

すごい大事なことを忘れていた。
夜までに発言使いきらないでくれこれ頼む。

余白で>>1009続き
もともとアルのスタイルがパッションロックオンだったから、妙希望の理由が不明でも特に違和感なくて、白印象とったのがある。
こういう人なんだ的に受け入れたのが判断し難くしてる。

★商＞2日目妙希望したのってなんで？
選んだ理由、ナイス独断と思った理由教えて。
僕みたいにパメラ入れてって思わなかったの？

>>農
投票先を考えても混乱するだけだと思うけど。
（昨日の直後、オレも考えてみたけど、よく分からなかった）。
当然、兵に入れたよ。

>>農には俯瞰的に状況をみて欲しいな。
多分、リーザの>>270の発言で、狼を吊れてしまった事が今なの状況を招いているのかも知れない。

>>農には発言ではなく、行動パターンからも推測して欲しいな。

>>1010老
あの時点で、妙は白に近い灰色と思っていた。
後、神=真占と思い込んでいたので、●妙すれば神=真の補強材料となると思ったから。

ナイス独断と言ったのは、●商の希望が多かったのに、●妙に決定したから、貴重な占いを浪費せずにすんだと思って言ったセリフ。

活動時間は19:00以降になっちゃうかな。
ただ、鳩でできるだけ確認するして、コメントも返すよ

お昼で時間がないですが、これだけは言っておきましょう。

>>1002は【印象操作ですよ】
いかにも、狂人に吊られかけていると言う印象を与えようとしています。
冷静に考えればわかることです。わたしが狂人なら【必ず自分に投票するのです】狼狂の2票が揃えば最低でもランダムだからです。

わたしが狂人なら狼が誰だかわからないわけです。
商に投票したら商が狼の時に拙いでしょう？狂人が自投票するわけがないんですよ。

それにも関わらずアルビンは【神に投票される】と心配しています。わたしが商に投票するのは神が真狼の時だけです。
商はわたしを【真占い】だと思っていると言うことです。

仮にわたしが狂人でも、商からは真偽がついていないわけです。だからわたしに投票されると視点漏れするのです。

わたしの真偽関係なく商が狼であり理由はわかりましたか？

【商が人間ならわたしが狂人だと分かっているはずですよね】にも関わらず、わたしが商に投票すると心配しています。これは商が狼でわたしが真か狂か分かっていないからなんですよ。だから、神真なら投票を受けると本気で心配している。それが漏れ出したのです。

わたしの真偽関係なく商が狼であり理由はわかりましたか？

【商が人間ならわたしが狂人だと分かっているはずですよね】にも関わらず、わたしが商に投票すると心配しています。これは商が狼でわたしが真か狂か分かっていないからなんですよ。だから、神真なら投票を受けると本気で心配している。それが漏れ出したのです。

わたしが狂人ならずっと▼神で投票しています。狼が吊り先に困るでしょうからね。
商はそれが分かっていて、ずっと私に投票しています。わたしが真なら商が狼判定になるのは分かっているはずですからね。わたしを狂人に仕立て上げるために神に投票しています。【わたしは昨日▼兵投票です】
人間だと分かっていましたが、投票がバラけると面倒ですからね。

夜は戻れないかもしれないので、これも言っておきましょう。
商が人間なら、農狼や神狼も考えられるはずですよね？
では、何故▼老に絞っているのか考えてみてください。
ヤコを説得して老に投票させる以外に勝ちがなさそうだからですよ。
占いは説得不可能、老も説得できそうもないと判断したのでしょう。

>>932
あたりを読めば商が執拗に▼老▼神にこだわりつづけた理由が見えると思います。
最終日この面子だと負けるからですよ。昨日▼老で商白派の兵を残す。または真占いを吊っておく。

商に投票するであろう老とわたしを残すと狼はランダム以下確定なのです。

【昨日▼神】わたしが狂人なら村に何もメリットがないことを確認して商のログを読み返してください。

>>1007農
☆1:わしは商に投票したんじゃ。わしは昨日宣言しておったが17時以降来られんかったから>>940の希望のまんまセットしておったと思うぞい
☆2:わしは今日はほぼ1日中来れるわい

>>1008農
回答ありがとのう
お前さんが商白を強く推しているというのもわかった
けどお前さんは商のパッションロックスタイルで印象白と思っておるだけじゃな
わしも同じようなものなので詳しく見てみるわい

感想のようになってしまうが>>1012商を見ても納得とは言えんかったのう
しかし>>969神の言うように視点漏れということはないと思う
>>466を解釈するなら、その日商はライン切りのつもりで●妙にしておったが、本当に妙が占われることになってしまったから、仕方なく重ねてライン切りをするために>>466と言ったのか、くらいなら解釈ができる

>>969神★どうして視点漏れになるんじゃ？

>>1008農
わしは>>1021に書いたように商の2日目●妙希望はライン切りくらいにしか思えん、白判断材料にするには足りん
理由は>>1021に補足すると、その日商占い濃厚の中で自分が占われることを覚悟して、黒を出されても妙のライン切りをしておくことによって妙を守る作戦だったのではないじゃろうか？
けど青年の強権で占いが妙になった、がまぁライン切りは機能する、ので>>466で重ねてライン切りかと

ただいまー
投票先申告ありがと。
ジムが▼商なのかと思ったら、老▼商で神商農▼兵か。
ヨアは確実に▼兵で、シモンは▼農希望だったからこの2人の投票は多分確定と見なしていいね。
客観的に見て神商農の誰かが嘘つきで1人▼神してる。
僕視点ジムかアルが嘘ついてて、自動的にモリは嘘をついてない。

ちなみに神狂だと、今日ってもう自分狂が村人にばれていいんだっけ？
自分に投票してくださいねってはっきり言っていい立場だよね？
神狂なら真主張して▼灰押すのって狼吊るリスクあるし、ブラフとしても何かメリットあるのか？素でよくわかってない。

★老＞ジムの正体なんだと思う？理由もあれば教えて。
★商＞青兵の遺言や、昨日僕とヨアが騒いでた老>>319のことどう考えてる？

質問ばっかごめん
▼娘▼兵てゴリ押しして外してるのは老より僕なのにアルが老狼で決めてるのとか不思議で。

モリとはやり取り少なかったので今さらぽいこと聞いてるけど>>1022ありがと。
やっぱそういう考えか。
商白視だったせいでというか、今まで商妙を繋げて考えるの全然してなかったんだけど、確かに2日目●商濃厚だったね。
商>>1012でも商視点からの意見としてそのセリフがでたってのはわかった。

神>>1018>>神真視点で考えるとその流れだろうね。
>>1019うん。確かに商狼なら昨日から今日にかけて残す面子としては最悪パターンになってると思う。

>>1013>>1014>>1015これもものすごくわかるよ。
これでももし神狂で考えるなら、まず老農のどっちかが狼なのが前提で、しかも神が商人間を確信していて、ランダムどころか狼側が勝てるように動いてる。って感じかな。

あ老>>1003で神について書いてあったのかごめん。
んーとじゃあその後増えたジムの発言や、僕は今>>1024の部分が神狂なら疑問でさ、話しながら考えてみたけどあるとしたら>>1026に書いたような感じかなって思ってんの。
じゃないと神の動きが狂としてなぞすぎるし。モリとしてはどう思う？

真の判定騙りと超高性能狂人どっちがありそうかは別としてだけどね。

☆農
>>319老の発言は正直分からない。
何かのミスで間違ったとは思えない。
が、トラップだとしたら、巧妙過ぎる。というか、目立たな過ぎるので、トラップだとは思えない。
だから、昨日みんな見事のハマった。
もし老=狼として、意図的に仕込んだトラップだとしたら、凄いとしか言いようがない。
真相は分からないけど、どちらにせよ、判断材料としては無視するしかない。

☆農
青の遺言の▼農とかは正直、どういう意図があったか、自分の目線だと？？という感じ。
兵の遺言はほとんど意味がないし、昨日は▼娘が白になって、混乱していて、そのままリアルが忙しくて、再考察ができなかっただけだと思っている。

ちなみまだお仕事中で、鳩から書いている。

自分はもう【▼老】セット済みで動かす気はない。
自分の目線だと農=狼という可能性も限りなく0%に近いが残っている。

商>>1028ミスとは思えなくて、トラップとも思えなくて、老狼がこれやったら凄いって思ってるのに結論は農より老狼なの？
アルが農狼を限りなく０％に近いと思える根拠ってなに？
モリのその発言を軽く飛び越えるくらいの人要素がないと結論がそうなることないよね。

ちなみにアルはもしこの後モリが▼農を選んでも老狼だと思うの？

あ、おつとめごくろうさまであります。
余裕できてからでいいよ。

とりあえず今は神真だといいな的な希望的な気持ちもあるのは事実として、神狼はまずないと思う。
神狂だと動きの違和感が解消されてない。
真なら判定騙りとかめんどいことしやがってと思いつつ、主張には納得できてる。
神抜きに老商を見たときに老>>319がちょう強い。だから今は狼：商＞老
でも他の部分も見てくる。

>>1024農
☆神の正体は正直言うとわからん。4日目占い騙りをしたのが真とは信じられず、>>682,>>683で神を狂だとするとしっくりきた。しかし冷静になってみて、神のスキルの高さから考えると神の「狂を噛ませたかった」ということ自体はわからんでもない。どんな人道的でないやり方だとしてもな
それ以上に、わしは商の発言の方があやしく感じてきておる。>>1004でも書いたように「>>974商★2:こ

こら辺りコロコロと吊り先を変えておる」など違和感がいっぱいなのじゃ。そして>>1004で書いた質問に答えらしい答えを貰っていないことも不信感がつのる一方じゃ
自分の感じる違和感でわしは▼商で、▼商する神を真と思ってしまうのも共感や仲間意識なのかもしれんが、もういっそ神の正体が真ならいい、真であれという願いの気持ちじゃ

>>1030農
昨日含めて散々考えて、ログも読み返したけど、自分に>>319はどう判断して良いか結論は出なかった。
なので、ばっさりと切り捨てた。

まず昨日の▼兵は間違いだった。じゃあ、その間違いの原因は何か？>>319の発言を重要視したこと。
同じ過ちを犯さない為にはどうすればいいか？
誤った原因となった材料を取り除いて、再考察する。
こういう判断。

批判するようで悪いけど、農は個々の発言に拘り過ぎだと思うよ。
木を見て森を見ず、という感じ。
逆にオレは細かい点を気にしなさ過ぎるんだけどね。

もっと印象を大事にして良いと思うよ。
人を見る時は個々の発言より、流れを拾った方が判別し易いこともある。
あんまり印象で決め付けるのも、問題だろうけど。

後は判断に迷ったら、直感を信じるんだ!!
人間の脳は驚く程の情報を無意識下で処理している。
意識上で論理的に思考することも大切だけど、論理的に思考して判断に迷うなら、無意識下の思考(直感)に判断を委ねてもいいんじゃないだろうか？

商>>1034とにかく切り捨てたわけね。

けどさ、間違いの原因は何か？で「農が狼で▼兵を押した可能性」があがらないのはなんで？
僕もさっきから何でわざわざ自分狼と思わせようとしてんのかだんだん意味わかんなくなってきてるけど。
結局これもアル的に言うとパッションてことなんだろ。

言い返すようで悪いけど直感で僕が狼って考えた人もう全員お墓だから。
もう土下座だから
なぐさめの言葉なんかいらないぞ

5日目の時点では、まだ少し(20%)は農が狼の可能性を考えていたけど、昨日今日のやり取りでほぼ0%になった。
要はやり取りの流れで確信した訳。
個人的にはこのやり取りを非常に重要視している。
なので、最初は疑っていた娘もやり取りを重ねる内に、白だと思うようになった。
結局、他の村人はそのやり取りから、娘の白要素を拾えず、多数決で▼娘になってしまったけどね。

で、やり取りを重要視するオレは、やり取りを拒否している老に噛み付いた訳。
噛み付いて多少は@を少しは残すようになったけど、でもね、相変わらず▼決定には絡んで来ない訳。
そして、流れからすると、もう絶対に老がズバ抜けて黒い訳だ。
そして、今日になってもそれは変わっていない。

つか、老=狼、農=村が外れていたら、マジで人間不信に陥るわ。

>>1039商
中の人発言になるが「▼決定には絡んで来ない」のはリアルが忙しかったからじゃ
言い訳にしてはいけんし>>562でスタイルの違いは価値観の違いとしたが、お前さんはそれを切り捨てて考えることはできんのかのう？
>>1034で「誤った原因となった材料を取り除いて」と言っておるから、言ったまでじゃが、決定時にいられなかったことは申し訳ないと思っておる
「やり取りを拒否」もしておらんつもりじゃ

帰宅した。
しかし、ここまでもつれるとは思わなかったな。
リーザ吊った時は、「これはイージーゲームだな」と思ったけど、その後の混迷ぶりが半端ない。

オレからすると「なぜ、こうなった？」というのが正直な感想。
何が悪かったのだろうか？

>>農
追加で質問があれば答えるよ。@5

更新時間までの時間がないのう
いちお、わしは【▼商セット】じゃぞ

【▼老】変更無し。
後は農が同調してくれて、▼商２、▼老２の同数でランダムで老が吊られることを祈るのみだ。　＠４

やり取りで僕白か。
んでモリのやり取りの拒否が黒てことね。
アルの重要視するのがそれってのはわかった。
でもモリに言わせると拒否はしてない。読み返してもずっとそれで平行線。
で、やり取りらしきものを追ってみるとモリはアルの考察に対して色々質問してて、けど納得いく答えは返ってきてない感じかな。
モリの問いかけは何度かあるけどこれって拒否なの？
ところどころモリへの返答が、「決定に絡まないことが黒だ」

老と、やり取りはした。だけど、感情の発露がほとんどないんだよね。
村人特有の焦りもない。終始マイペース。で、行動様式もずっと同じ。
オレの批難の後、流石に多少は＠残すようにはなったけど。

オレの老への回答がない場合があるのは、＠の残数を考えてというのもあったし、結局は老が質問してきているのは、オレからすると同じ事を言葉を変えて質問しているだけのものがあったから。

と言い換えられてるけど、それとやり取り拒否ってのはアルの中では同じ意味をもってるの？

モリは対話する気はあるけど、時間が合わない。これは本人も認めてる。
ただやり取りだけなら時間がずれててもできるし、アルを理解しようとしても理解できる返答がこなくてできないって流れだと僕は読み取った。

これが拒否とは僕は思わない。

あとやり取り重視の割に、ジムも言ってたけど序盤と中盤以降のアルはまるで別人で、

老に突っかかったのは、娘と時と同じで、感情の発露が欲しかったから。
村人だと抑制した性格の人でも、何らかの村人らしい感情の匂いというか感触は得られるもんだけど、
娘の時に感じだ、そういった白い要素が老とのやり取りでは全然得られなかった。

なんか話きれたしもう時間ないし、なんかLWの話とずれてきたかもだし、しめの言葉わかんないし終わり。

外したらまじごめんなさいいろんな人。

>>1045商
わしが>>1004で質問した時点ではお前さんの喉は残り15あったはずじゃが？
まぁ、喉の使い方は人それぞれじゃから、構わんが、お前さんにわしの喉の使い方を非難する筋合いはなかったのう

感情の露出も性格の範疇じゃと思うぞ
お前さんとわしは違う人間なのじゃから